【思想者说】从“内卷”到“共富”，生物界的智慧超出你想象

观察者 网 的 观众 朋友 们 大家 好 我 是 姚洋 欢迎 来到 思想者 说 这 一期 节目 由 我 来 主持 这 期 节目

的 题目 叫做 从泪 卷 到 功夫 生物界 告诉 我们 什么 今天 非常 有幸 请 到 了 我们 华大 集团 CEO

尹 叶先生 来 参与 今天 的

对 谈 尹业 总 你好 刘老师 你好 你好 这 是 我 第二次 线上 会谈 是 是 是 对 对线

上 好 一些 随时 都 可以 跟 大家 聊天 是 是 是 我 呢 就 起 个头 然后 我们 就 可以 开谈 好 我 觉得 尹业 总

不 需要 我 多 介绍 他 不仅 把 企业 管理 的 非常 好 而且 自己 有 自己 的 自 媒体 然后 在 公众 面前 做 了 大量 的 科普

的 工作 我 也 是 他 的 忠实 的 粉丝 今天 邀请 影业 组一 起来 对谈 也 是因为 我 看 了 他 的 节目 之后

受到 了 启发 我 觉得 我们 可以 从 生物学家 那里 学到 一些 东西 得到 一些 启示 让 我们 可以 看清楚

我们 的 所谓 的 类 卷式 竞争 它 是 怎么 形成 的 然后 有 什么 危害 然后 怎么 过渡 到 共同富裕 那 我们 知道 呢

十五 五 规划 的 指导思想 已经 公布 了 十五 规划 的 指导思想 里头 对于 反类 卷式 竞争 有 明确 的 要求 与此同时

呢 十五 规划 还 对 共同富裕 做 了 新 的 表述 那么 这个 表述 是 这样 推动 经济 实现 质 的 有效 提升

和量 的 合理 增长 推动 人 的 全面 发展 全体 人民 共同富裕 迈出 坚实 的 步伐 而且 要求 完善 收入

分配 办好 人民满意 的 教育 那么 这 就 提出 来 了 两个 非常 重大 的 问题 一个 是 内卷 一个 是 共同富裕 这 期间

有 什么 关系 能 不能 通过 反内卷 帮助 我们 实现 共同富裕 这是 我们 今天 讨论 主题 但是 我 个人

觉得 我们 认真 的 听 一下 科学家 特别 是 生物学家 讲 一 讲 我们 观察 到 的 生物界 他 是 怎么 来 竞争 的 对 我们

可能 会 有 启示 因为 生物界 是 很 丰富 的 我 的 理解 在 没有 人类 去 干预 的 时候 它 是 一个 比较 和谐 的 一个

共存 的 体系 我们 所 想象 的 好像 生物 都 是 野蛮 的 但 事实上 生物界 它 好像 有 自我调节 的 一个 机制 我们 能

不能 从 生物界 得到 一些 启示 这 大概 是 今天 我 和 尹叶 总要 要 对 谈 的 这个 主要 的 初衷 我们 可以 稍微

回归 一下 我们 的 这 所谓 的 内战 式 的 竞争 有 什么 表现 我们 把 主题 矿定 在 社会 领域 的 竞争 我们

不去 谈 企业界 的 这种 过度 的 竞争 类卷 式 的 竞争 因为 这个 大家 谈 的 已经 非常 多 了 而且 我们 的 政府 也 非常

关注 但 我 个人 觉得 我们 社会 上 这 种类 卷式 的 竞争 恐怕 问题 也 很大 首先 我们 看 我们 的 中小学生 这个

类卷 是 非常 非常 严重 的 我 就 想 我 这代人 引进 总 可能 比 我 年纪 轻 一些 但 我 觉得 我们 可能

教育 都 差不多 我们 那个 时候 就 接受 十年 教育 我 都 不 记得 什么 直到 高考 直到 高考 前 三个 月

都 没 感觉 到 什么 学习 还有 什么 紧张 还有 什么 家长 诸步 更 没有 什么 补习班 对 吧 可是

我们 也 都 成才 了 等到 我们 上 了 大学 大学 就 更 轻松 了 对 特别 是 在 北大 我读 北大 那 北大 就是 更 放松 了

没人管 最后 不 也 成才 了 吗 但是 你 看 我们 现在 的 中小学生 背个 大 书包 每天 早晨 一大早 就 出门 然后 到 了 学校

听说 现在 连 15 分钟 的 课间休息 都 要 取消 了 孩子 们 关在 教室 里头 一 开始 还是 高中 卷 后来 因为

中考 分流 所以 初中生 开始 卷 你 初中 一卷 小学 就 得 跟着 卷 现在 卷到 幼儿园 去 了 这个 好像 大家 都

是 绑 在 站 车上 这样 去 为了 学习 而 学习 那么 年纪 大 了 之后 大学 要 毕业 了 就 面临 早 工作 的 问题 大家 又

为了 找 工作 大家 去 拼 实习 我 现在 所在 的 地水湖 高级 金融 学院 学生 们 和 我们 老师 都 有 一个 困惑 就是

这些 学生 自打 进入 硕士 阶段 的 第一天 开始 他 就 开始 去 实习 他 一方面 要 念 那么 多 的 书上

那么 多门 的 课 另一方面 呢 又 要 去 实习 结果 两头 呢 都 好像 没顾 好 非常 非常 的 焦虑 但 事实上 从 上

才 毕业 的 学生 根本 不 存在 说 找 不到 工作 的 问题 但是 大家 也 卷 要 卷 更好 的 工作 都 是 通知 万 的 卷 然后

等到 工作 之后 呢 又 要 去 卷 升职 特别 是 现在 我们 国家 需求 不是太好 大家 都 感觉 到 压力 怕 自己 会

被 所谓 的 优化 掉 所以 在 工作岗位 上 也 是 拼命 的 卷 所以 在 这里 我 就 想 和 尹业 总 交流 一下 就是 生物界

的 这种 竞争 是不是 我们 想象 的 那种 你死我活 的 竞争 比如说 达尔文 的 勿 尽天 则 失者 生存 我 记得 在 20

世纪 初 的 时候 引进 中国 就 变成 了 一种 社会 达尔文主义 当然 那 时候 的 社会 达尔文主义 主要 是 民族 之间 的 如果

我们 中华民族 不 努力 的话 就 会 被 西方 民族 给 压迫 了 所以 我们 要 自强 自力 也许 在 那个 时代 有 一定 的

积极 意 但 今天 显然 我们 中华民族 不 存在 这种 生死存亡 的 危机 但是 我 感觉 这种 社会 达尔文主义 的 思想 还是 在

我们 很多 人 的 头脑 里头 所以 我 就 想 听听 尹叶 总 跟 我们 谈一谈 生物界 的 这个 竞争 是不是 一定 是 你死我活

对 杨 老师 这个 投起 的 非常 好 其实 现在 这个 已经 不是 干 幼儿园 了 现在 这个 硅谷 啊 做 试管婴儿

啊 做 试管婴儿 的 时候 呢 你 不是 每次 要 做好 几个 胚胎 吗 嗯 把 这个 胚胎 啊 比如说 你 有 个 七八个

胚胎 嗯 每个 胚胎 呢 都 能 培养 到 第五天 嗯 三 胚期 到 南 胚期 就 这么 一个 阶段 大概 只有 几千个 细胞 了

嗯 他们 就 从 这个 胚胎 的 时候 拿 一根 细胞 出来 嗯 做 基因 测序 嗯 筛 智商 哎 在 那个 时候 就 能 执出 智商 来

吗 这 是 个 好 问题 科学 上 站不住脚 只有 有限 的 一些 甚至 都 不是 充分 和 必要 的 问题 他 可能 就是 一些

关联 关系 嗯 但是 大家 就会用 这个 去 开始 筛 了 马斯特 自己 已经 公开 成 他 都 开始 用 了 所以 某种程度

上 讲 杨 老师 这些 就是 在于 生物界 是 不 可能 的 这 只有 是 人类 在 这些 掌握 了 上帝 的 语言 和 密码 的 以后 你

知道 再下 一步 就是 定制 婴儿 了 对 我 就 可以 去 定制 婴儿 了 所以 这就是说 这个 我们 还 没生 出来

我们 在 你 都 不是 一个 人 你 只是 在 一个 受精卵 的 条件 下 甚至 连 精子 和 卵子 这个 层面 上 我们 都 开始 去 动手术

刀 了 所以 这个 卷法 我 相信 人类 是 没有 未来 的 人类 是 没有 回来 就 你 刚才 讲到 了 一个 就是 这个 说

达尔文 啊 其实 这个 大家 可能 都 会 很 片面 的 理解 首先 啊 就是 evol ution 我们 内卷 是 evol ution

向 内 的 evol ution 向外 所以 其实 这个 进化 演化 啊 这个 词 在 翻译 的 时候 大家 也

讨论 了 很 久 嗯 这个 词 实际上 达尔文 说 的 并 不是 说 这个 生命 好像 就是 有 目的性 的 一样 我们

一定 要 越来越 复杂 越来越 高级 越来越 智能 一定 要 诞生 科学 他 讨论 的 时候 环境 怎么 变 我 这个 系统 要

根据 环境变 而变 它 是 一个 基因 和 环境 互作 的 一个 关系 所以 贺旭黎 达尔文 是 1859 年 写出 了 叫

演化论 就是 物种 起源 其实 他 的 这个 书 的 原名 就是 物种 起源 就是 这样 一个 意思 后来

贺旭黎 号称 叫 达尔文 的 斗犬 就 达尔文 自己 并 不 出去 辩论 只要 吵架 的 但凡 有 什么 神创论 用金 废 推论

只要 跟 这个 理论 有 不 一样 的 贺旭黎 就 上 后来 贺旭黎 就 大量 的 去 发表 自己 不同 的 演说 就 写出 了

这样 的 一 本书 大概 就是 讲 演化论 就 把 这个 里面 的 各种各样 的 物经 天择 这个 理论 就 凸显 得 很 好 了 那么

谁 不 都 翻译成 了 中国 知道 的 人 就是 严富 吗 严富 对 严富 1895 年 就 天眼 论 你 看 这个 当时 翻译 的

非常 准对 他 用 的 是 眼 的 他 不 叫 天晋论 的 他 的 意思 其实 就是 如果 这个 物种 都 是 这个 样子 的

那 今天 我们 作为 那个 时候 还是 清朝 或者说 就 作为 堂堂 中华 如果 世界 都 已经 变成 这个

样子 了 你 还 觉得 你 是 天常 上国 还 没有 跟着 当下 的 环境 去 改变 那么 我们 可能 就 会 被 淘汰 实际上

他 也 是 这么 一个点 牵进去 所以 就是说 我们 不能 把 我们 整体 的 所谓 我们 每 一步 的 这种 基因 的 改变 所

产生 的 视频 环境 都 看似 去 近 他 不 一定 近 的 他 也 可能 退 他 也 可能 就 没动 他 还 在 原地 他 只是 根据 你

变 我 变 你 变 我 变 他 就 有点 像是 我们 玩 比如说 动物 棋 大象 是 最大 但是 象狮 虎豹 狼狗 猫鼠

老鼠 的 时候 老鼠 还管 大家 给 我 管 回去 了 它 刚好 是 这么 一个 大 的 一个 循环 所以 其实 如果 正确 的

理解 演化论 它 应该 不 只是 适者生存 而是 适者 合作 它 讨论 的 是 多态性 是 多样性 是 分工 在 分工 当中

共同 形成 了 一个 在 环境 当中 大家 都 有力 大树 有 大树 的 生态 位 灌木 有 灌木 的 生态 位草 有 草 的 生态 位

然后 下面 的 苔藓 第一 载 道 微生物 它 是 错落 的 它 是 错落 的 这样 的 一个 发展 一旦 单 极化 就 完蛋 了

马上 有人 就 会 去 问 这个 问题 你 在 生物界 它 还是 有个 高下 之分 的 所谓 的 生物链 的 顶端 还有 你 到底

是 捕食者 还是 被 捕食者 对 对 那 大家 会 说 这 不是 还是 有个 层次 吗 怎么 来 理解 这个 层次 呢 您 看

啊 就 比如 最 简单 的 一个 例子 嗯 比如说 就 拿 塞伦盖 地 或者 马赛 马拉 吧 就是 非洲 动物 大 迁徙 嗯 最 顶端

的 是 狮子 嗯 然后 就是 花豹 猎豹 这层子 然后 多 的 是 斑马 脚马 主要 迁徙 这 几个 大 物种 啊 狮子 是

点到为止 的 狮子 并 不 因为 在 这个 点上 我 可以 无穷的 去 捕猎 到 足够 的 花豹 或者 是 斑马 这个 角马 或者 是

斑马 我 就 完美 的 扩 我 的 种群 不会 的 在 它 扩 这个 种群 的 时候 也就是说 角马 来 的 时候 你 可以 吃 角马 走 的

时候 你 吃 什么 呢 角马 走 的 时候 你 的 生物量 下降 了 你 的 领地 必须 能 容纳 你 足够 的 空间 你 不能 老 想着

你 吃饱 了 这 一顿 的 时候 我 玩命 的 吃 关键 是 没有 食物 的 时候 你 怎么办 你 要 维持 足够 的 生态 位 生态 空间

所以 它 有 领地 猫 和 动物 都 会 画圈 这个 圈 本身 确定 的 是 它 的 下限 就是 在 它 食物 不 丰富 的 时候 它 怎么办

它 都 能 调节 到 这个 程度 其实 杨 老师 我们 接管 叫 大 迁徙 但 大部分 动物 并 不 迁徙 食物 动物 是 不 迁徙

的 就是 这些 主要 石草 洞会 走 一 走 鸟会 走狐 猎鸟 会 走 一 走 花点 一个 领地 就是 这个

狮子王 里头 描述 的 那种 情况 其实 并 不会 太 常见 就是 狮子 跑 到 别的 地方 去 捕食 的 不会 不会 去 说 抢

抢 别人 的 领地 他 就要 在 自己 的 领地 上 就行了 别的 领地 也 有 狮子 嗯 也 有 狮子 他们 之间 就 形成 了 一个

类似 于 我们 道德 经理 讲 的 是 小国寡民 嗯 各是 各 的 族 有 一个 狮王 有 若干个 母狮 母狮 之间 都 是 亲戚

还有 一些 他 的 子嗣 这些 子嗣 长大 了 也 要 逐利 的 再 出去 再 去过 圈 了 所以 它 是 形成 了 一个 长久 的 平衡 它

不会 单一 的 我 吃 你 我 就 玩命 的 吃 你 被 你 吃光 了 因为 我 知道 被 你 吃光 那天 我 也 不能 吃 同龄 我 就

没 了 它 恰好 是 在 一种 环境 学 的 压力 下 达成 了 一个 平衡 能够 实施 种族灭绝 的 种群 目前 来讲 除了

人类 只有 一部分 的 黑猩猩 曾经 出现 过 黑猩猩 对 珍妮 古道 尔 就是 今年 走 的 那个 就是 我们 叫 野生动物

保护 学家 那个 老奶奶 91 岁 走 的 吧 他 看到 了 黑猩猩 可以 有 策略 的 进攻 撤退 又 复地 深入 包围

消灭 但 也 就是 十几只 这个 规模 的 不会 特别 大 真的 所谓 的 这种 灭种 像 这种 这个 把 一个 族 就 给 屠杀 了

没有 的 人类 是 通过 大脑 通过 复杂 的 语言 高级 功能 产生 了 以后 可以 组织 了 然后 才 产生 了 各种各样

的 我们 就 说 不是 就 不是 人 的 事 都 是 人 的 你 都 这么 理解 这 让 我 想 起来 啊 有 本书 叫做 黑猩猩

的 政治 啊 对 对 对 对 就 描写 黑猩猩 的 种群 当然 有人 批评 他 说 你 把 黑猩猩 描写 的 太 像 人 了

但是 人家 是 通过 十几年 的 这种 观察 这个 十几头 黑猩猩 的 这个 种群 当然 是 动物园 里头 的 这种 种群

但是 你 也 能 看到 这个 黑猩猩 尽管 它 很 残暴 但是 呢 他 有 多种多样 的 性格 或者说 他 这 黑猩猩 性 或者 怎么 说

呢 黑猩猩 的 人性 他 有 多面性 当然 他 有 残暴 的 一面 但是 呢 黑猩猩 呢 其实 呢 也 有 这种 同理 心 他 就是 描述

一个 很 经典 的 场面 说 一个 小 黑猩猩 他 坐在 树 下手 张开 来 就 等 着 等 着 什么 呢 往 树上 一看 有 只 小鸟 那 只

小鸟 受伤 了 然后 扑通 掉下来 他 赶紧 用 手把 它 接住 然后 放在 地上 所以 就是 这种 好像 很 残忍 的

这种 动物 其实 呢 他们 也 有 这种 同理 心是 所以 这个 说 上帝 不 对 啊 这个 大自然 在 创造 这些 生物 的

时候 好像 并 不是 单纯 的 说 你 必须 扩大 你 的 领地 你 必须 去 增多 食物 其实 还有 另外 的 一面 是不是

能 这么 说 呢 我 觉得 是 这个 样子 就是 在于 我们 原来 看一 本书 叫 自私 的 基因 理查德 道 基斯 这 本书

其实 在 一 开始 出来 的 时候 它 是 1976 年 吧 那个 时候 最 开始 的 版本 那么 理查德 道 基斯 也 叫 演化

生物学家 就 这样 的 这个 学派 在 中国 几乎 都 没有 就是 专门 从 这个 角度 去 思考问题 的 他 很 像 我们 这个

领域 的 经济学家 研究 的 是 宏观 的 这样 的 一些 问题 那么 这样 的 人 不 多 他 当时 就 给出 了 一个 基本 的 定义

就是说 其实 基因 是 自私 的 您 跟 我 都 一样 我们 都 是 自私 基因 的 载体 我们 之所以 有 一些 哪怕 是 利 他

的 行为 本身 也 是 自私 行为 的 一个 外显 你 的 本质 还是 自私 的 没错 没错 有 一个 特别 极端 的 耐力 就 当时 说

这个 什么 叫基 什么 叫 基基 是 啥 呢 基是 一个 弹想 变成 另外 一个 弹 的 载体 所以 基的 意义

就是 一个 自私 基的 中间体 如果 弹 不能 直接 变弹 所以 我 弄 出 一个 基基 就是 为了 这个 弹

的 基再 去 复制 就 很 极端 了 后来 这个 书 呢 过 了 50 年 还有 一个 就是 50 周年纪念 版 那道 金斯 呢 在 这个

过程 中 就 开始 散行 就 在 思考 尤其 是 讨论 为什么 人类 这个 东西 一旦 出现 了 语言 出现 了 文明 出现 了

道德 之后 开始 涌现出 一些 我们 叫 真 利他行为 就 是从 自私 的 基因 当中 却 叛变 了 产生 出来 了 无私 的

人性 这个 就 很 有意思 就是 他 的 基本 材料 都 是 自私 的 但 突然 到 了 这 一步 就 涌现出 了 无私 的 人性 那么

到底 是 什么样 的 一种 行为 促使 了 人类 会 产生 这样 一个 结果 最终 的 结论 依然 是 通过 合作 通过

多样性 通过 文明 通过 诞生 了 高等 的 智能 然后 促进 了 社会分工 提升 了 生态 效率 扩大 了 分配 公平

然后 你 的 各 方面 的 医学 营养 公共服务 等等 越来越 好 所以 他 最终 的 结论 还是 看到 了 就 在于 尽管 我们 从

他 的 最底层 来看 基因 是 有 自私 性 的 一面 但是 在 非常复杂 的 生态 竞争 当中 过分 的 自私 就 会 导致 在 一个

位点 上 的 我们 现在 用 那个 词 就 叫 内卷 就 叫 内卷 我们 在 基因 上 就 叫做 大家 都 驱通 眼化且 生态 位极 低 那么

反过来 讲 这个 极低 极 低 就 竞争 强度 最大 的 这个 生态 位 就 会 产生 我们 叫 它 的 脆弱性 系统 脆弱性

反而 是 最大 的 它 很 容易 崩盘 我们 在 挪业 上 尽量 能 看到 这个 问题 我们 在 农业 上 呢 经常 看到 这样 的

问题 就是 如果 在 农业 上 如果 这 一片 它 如果 多样性 没 了 它 如果 是 变成 同一性 的 它 就 这个 系统 会 崩塌

必死无疑 只要 来 一种 病 病害 昆虫 真菌 这 一片 就 灭顶 了 所以 植物 轮 坐呀 就是 要 形成 多样性 对抗 的 所以

生物界 我 一 开始 啊 读 赵金斯 这 本书 的 时候 我 就 有 深深 的 怀疑 也许 我 自己 的 个性 是 经济学家 之后 有 很多

人信 他 这时候 经济学家 当然 都 假设 每个 人 是 自私 的 然后 有 一派 这个 所谓 的 制度 经济学家 就 老想 从 自私 的 个体

来 推论 出 合作 来 写 了 很 复杂 的 数学模型 后来 我 就 在 想 我们 为什么 就 不能 承认 我们 的 基因 里头 其实 有

合作 的 部分 有 利益 他 的 部分 就 像 这个 黑猩猩 的 他 还有 同理 心对 吧 如果 有 了 这些 我们 为 我们 就 不用 去

死灭 念 臭 对 吧 非得 从 自私 的 基因 然后 推导 出 合作 来 我 觉得 我读 道 金斯 那本书 之后 我 就 觉得 这 本书 我 其实

我 说实话 我 没有 读 下去 我 大概 读 了 前面 大概 十几 二十页 我 觉得 这 不 对 结果 不是 生活学家 但 我

感觉 不 对 蛮有意思 因为 您 讲 这个 非常 对 其实 这个 书 很多 人 就是 本来 当 经济学 书来 读 的 然后 社会 达尔文主义

这个 知识 基因 这是 一派 这个 派 还 势力 还 很大 是 这 样子 对 你 刚才 提到 其实 在 生物界 一定 要 有

多样性 对 主要 的话 很 容易 就 崩掉 了 对 我 记得 有 一个 视频 就 显示 这个 树 这个 树冠 他 一定 要 留 出来 他 一定

不是 说 我 这个 树 我 强大 我 到 你 那边 去 然后 把 你 给 整死 了 这 树冠 他 就 会 在 这里 刚好 就是 都 留 了

一点 空隙 然后 大家 都 活得 很 好 是 的 所以 在 这里 头 你 看 连树 都 明白 这个 道理 那 高一 等 一点 的 生物

恐怕 呢 会 有 一些 这种 顾及 左右 顾及 环境 对 吧 这样 的 一种 我们 说 基因 对 你 看 就 咱们 就 说 树 啊

这个 树多 有意思 啊 你 看 这个 树 啊 大 树底下 好 成凉 这 是 对 人 来讲 的 但 如果 大树 下面 不透光

嗯 那 这棵树 就是 就是 这 一叶障目 下面 就是 白草 枯 了 谁 也 说不出来 所以 不管 这个 树 多么 能够

参天 蔽日 嗯 它 必须 得 留出 空 了 嗯 你 看 比如说 哪怕 是 松树 它 是 真叶 的 就 不能 完全 遮光 嗯 还有

一种 叶子 呢 叫 缺克叶 缺少 的 缺 嗯 这个 雕刻 的 刻 嗯 就是 一定 要长 的 我 这里 边空 一点 这边 空

一点 为什么 呢 就是 为了 让 光 能够 下去 然后 这个 树叶 都 会 按照 分形 大家 按照 460 度 拓开 去长

保证 每个 叶子 都 能 跟着 光走 大家 都 分 一点 那 他 为什么 他 是 想 让 下面 长草 吗 还是 纯粹 每 一层 的

叶子 要活 每 一层 的 叶子 要活 他 要 再 把 一切 光透 给 下面 能长 出 灌木 能长 出草能 养出 他 自己 的 真菌

能养 出 他 自己 的 苔藓 和 第一 养出 自己 的 微生物 群体 来 对抗 其他 的 东西 来 进攻 他 的 生态 位 相当于 如果 有

一部分 真菌 来 了 以后 发现 他 没 真菌 那 这个 真菌 进来 了 这个 真菌 又 对 他 有害 那 我 还 不如 我 培养 共生 菌

这 就是 跟 咱们 长导 的 一生 就是 一样 的 这 很 有意思 这个 我 觉得 你 应该 跟 我们 的 企业家 特别 是 那些 平台 的

企业 好好 讲 这样 我 总 感觉 我们 这些 平台 企业 的 这个 竞争 啊 我 也 要 了 命寸 闯不生 然后 我 就 一个

生 其实 他 要 一个 生 的话 他 很 容易 自己 死 掉 一个 生 自己 肯定 死 了 要 不 为什么 你 看 美国 你 感觉 政府 的

力量 去 反垄断 反垄断 反垄断 其实 反垄断 反 到 最后 你 看 他 欺贤牛 他 是 百花齐放 他 在 哪 一个 收担 位 上 都

形成 了 错位 我们 你 看 就是 这个 三季度 三家 外卖 大家 财报 一 出来 我 那 的 去 全 社会 都 没有 利润 这

搞 什么 对 啊 都 想 弄 的 就是 寸草不生 只有 他 一棵 大树 长 其实 他 要 变成 一个 大树 他 自己 死 掉 了 我 还

在 想 我 读过 这个 薛定谔 这本 一 本书 叫 《 生命 是 什么 》 我读 了 真是 开 了 老洞 了 真是 伟大 的 科学家 他 创造

一个 领域 对 吧 后来 也 发现 了 脱氧核糖核酸 但是 对 我 来说 印象 最深 的 还是 怎么 去 理解 各个 生态 位是

怎么 形成 的 他 说 是 个 量子 形成 的 因为 一 开始 按照 我 自己 的 直觉 就是说 这个 生命体 应该 是 个 连续

的 过程 连续 的 过程 但是 他读 了 那么 时候 我 才 知道 说 他 不是 他 像是 个 量子 跳跃 你 一定 就是 量子

能量 到 一定 时候 就 跳 到 这 上面 是不是 这 也 是 为了 就是 留出 一定 的 空间 来 一定 的 生态 位 如果 你 是 连续

的话 恐怕 就 会 形成 一家独大 对 不 对 因为 那 连 着 大家 都 差不多 不想 进去 那 我 这个 有 了 量子 月 身 之后

我 是不是 就 有 了 不同 的 生态 位 某种程度 上 讲 其实 是 这 样子 就是 薛定谔 他 当年 是 一个 他 是 物理学家

他 是 1926 年 提出 了 整个 他 的 原子 模型 这个 是 比较 接近 于 真实 原子 模型 的 在 他 的 原子 模型 里

电子 的 出现 都 是 概率 了 他 是 符合 波函数 的 已经 不是 我们 以前 所谓 的 卢瑟福 的 原子 模型 好像

就是 我们 小时候 看起来 那个 卫星 让 量 去 了 不是 的 所以 今年 的 诺奖 说 一定 给 量子 为什么 刚好 是 提出

100 年 他 刚好 是 一个 百年 之境 其实 你 要 稍微 了解 历史 的话 就 觉得 今年 的 物理 诺奖 应该 是

给 量子 正好 提出 100 年 约定 谔 当年 是因为 物理学 的 基本 的 力学 引力 电磁力 强强 强强 作用 这 四个 力

大家 都 知道 了 当然 也力 是 什么 今天 还 解释 不了 啊 另外 三个 力 都 很 清楚 但是 物理学家 一直 那么

一个 事 那 生命 这个 玩意 他 是 靠 什么 能够 把 善良 的 信息 带 下去 的 对 他们 来讲 都 是 力学 吧 物理学家 就

基本上 理论 物理学家 一定 会 他 看 什么 都 是 力学 因为 所有 的 作用 最后 都 是 力 的 作用 从 最 基本 的 基本粒子

因为 胶子 产生 了 比如说 这样 的 一些 质量 等等 他 都 是 力 但 不 知道 是 什么 1869 年 的 时候

Mich elle 知道 了 核酸 但是 核酸 和 遗传因子 它 俩 之间 有 关系 吗 没有 当时 是 两个 独立 的 发现 相当于

说 金融 和 货币 没关系 就 这个 意思 金融 有人 提出 来 了 货币 有人 知道 了 但 不 知道 货币 和 金融 是 有 关系

的 一直 到 1909 年哥本 海科 大学 的 一个 叫 约翰逊 的 提出 了 金 这个 词 Gene 这是 英文

是 1909 年 才 有 可是 这个 时候 还

不 知道 到底 基因 是 个 啥 就是 一个 概念 到 了 1928 年 摩尔根 写出 了 第一 本书 叫 基因 论 研究

果营 的 就 把 孟德尔 加 摩尔根 两个 人 加在一起 遗传学 三段 定律 基因 分离 定律 自由组合 定律 连锁

定律 他俩 定 出来 了 到 这 一刻 我们 还 不 知道 基因 的 遗传 基础 是 什么 这个 词 最 开始 进 到 咱们 中国 来

的 时候 还 没 翻译成 基因 叫 因 基因 很 有意思 就是 非常 有意思 因为 的 基本 陈真 1924 年 的 普通

生物 学院 的 版本 因为 我们 就 研究 这个 版本 所以 这 段 历史 我 很 清楚 到 了 1931 年 有 一个

先生 叫 潘 光大 在 东方 杂志 里边 第一次 把 这个 词 翻译成 了 基因 然后 卢慧林 把 摩尔根 的 著作 建国

以后 1956 年 翻译成 了 基因 论潘 家珍 先生 把 他 翻译成 了 基因 论 这 是 基因 的 全过程 但是 他

的 物质 属性 到 薛丁哥 写出 生命 是 什么 的 时候 都 不 知道 薛丁哥 是 1943 年 在 爱尔兰 的 圣 这 是 都柏林

的 圣 三 医学院 也 是 演讲 讲 了 一年 最后 把 他 的 演讲集 凑在一起 就 叫 生命 是 什么 1944 年 当时 另外

一个 哥们 通过 肺炎 酸去 举 的 试验 阿 弗里 才 证明 了 原来 是 核酸 而 不是 蛋白 是 异性 物质 到 了 1953

年 当沃森 和 克里克 就是 你 刚才 讲到 的 他俩 看 了 什么 是 什么 这个 克里克 就是 物理学家 然后 沃森 从

美国 过去 沃森 也 是 酸 螺旋 之父 嘛 今天 刚 走 吧 也 是 前 几天 刚 走 的 酸 螺旋 结构 出来 了 到

那一刻 人类 才 知道 这个 基因 的 本质 是 什么 所以 薛丁奥 这个 人有 多 牛 他 牛 到 连 基因 是 什么 时候 都

不 知道 但 他 把 他 的 性质 已经 分析 的 很 清楚 了 比如说 他 提出 的 基因 是非 周期 晶体 非周期性 的 一种

晶体 而且 它 的 遗传 密码 就 应该 在 这些 原子 当中 也 看到 了 生命 以 负伤 为实 就是 生命 实际上 它 不会

伤增 它 一直 通过 把 环境 弄乱 来 维持 自己 的 有序 有点像 美国 我 反正 为 是 美元 还是 一个 强势 货币 我

就 随便 折腾 你们 你们 爱 通胀 就 通胀 爱 通胀 就 通错 但 我 要 稳定 他 是 以 负上 为 师父 然后 又 提出 了 最 经典

的 一句 话 当时 我 看 了 以后 太 震撼 了 这 一刻 物理 和 化学 尚 不能 解释 生命 但 不 意味着 生命 不能 用

物理 和 化学 去 解释 这句 话 基本上 就 把 我们 这么 多年 您 就是 欣赏 他 的 作品 太 正常 了 80 多年 过去 了

我们 今天 也 说不清楚 生命 是 什么 但是 他 那个 时候 把 这个 大 框架 都 提出 来 这个 过程 中 就 非常 的 漂亮 就 非常

的 漂亮 所以 就是 您 刚才 讲到 的 你 看 如果 单纯 生物学家 研究 生物 是 研究 不 出来 物理学家 如果 研究

物理 也 是 不 明白 的 只有 当两子 之间 发生 了 跨界 让 物理学家 研究 生命 就 把 生命 最终 变成 了 自然哲学 的 最高

语言 数学 语言 被 阐述 了 这 其实 恰是 一个 错位 竞争 进而 爆发 出来 涌现 出来 的 一个 谁 都

没想到 的 性质 它 没有 突破 基本 的 力 的 作用 但是 它 实现 了 非常 巧妙 的 近似于 神迹 的 这样 的 高效率 的 一个

传递信息 的 传递 物质 的 合成 能量 的 转化 这一下 给 我们 讲 的 就是 非常 清楚 刚好 我 这个 基本上 是 个体

外话 我 遇到 专家 了 我 一定 要 问 你 没有 您 说 就是 刚才 你 提到 生命 个体 是 个 伤减 的 过程 对 但 我们

知道 的 整个 宇宙 它 是 个 伤增 的 过程 至少 现在 科学 告诉 我们 最终 整个 宇宙 要 变成 热剂

就是 绝对 临度 整个 宇宙 一片 死剂 在 这个 过程 中 为什么 会 出现 生命 的 这段 小 浪花 它 为什么

会 变成 你 这个 这个 伤减 的 过程 啊 这 是 逆 着 整个 物理 的 规律 而动 的 然后 在 这里 头 就 这种 合作 又 起到 了

什么样 的 作用 杨 老师 这 已经 是 个 哲学 的 问题 了 就 你 在 问 这个 问题 的 时候 其实 我 是 哲学 问题 吗 我 觉得

这 应该 是 物理学 应该 是 生物学 应该 告诉 我们 对 其实 就是 这个 我 已经 浑身 发麻 了 因为 这 确实 是

一个 基本 性 的 问题 我们 现在 对 这个 问题 是 有 这样 的 几种 解释 第一个 问题 姚 老师 咱俩 是 真实 的 吗 对

我 觉得 是 真实 对 就是说 我们 俩 都 觉得 自己 是 真实 的 就 像 你 看三体 当中 这个 句 话 没有 冒犯 您 的 意思

咱 都 一样 猪 老 觉得 饲料 是 吃不完 的 但 他 忽略 了 是因为 有人 要 吃 它 只是 没到 那 一年 我们 看到 的

规律 有没有 可能 是 比 我们 更 高等 的 生命 我们 就是 一个 实验室 就是 一个 博物馆 我俩 就是 一个

NPC 您 就是 搞 经济 的 我 就是 搞 生命 的 马斯克 就 这么 讲 对 这 其实 就是 一个 我们 生活 在 要不是 一个

虚拟 的 世界 里 要 不 在 一种 计算机 的 模拟 当中 要不然 我们 是 与 生 的 一个 实验 的 小班 数 当然 这个 我们

先不提 了 我们 就 讲 假定 不 存在 这个 前提 那好 了 如果 物理学 是 对 的 生命 的 出现 到底 音乐 是 什么

其实 你 看 生命 的 底层 是 化学 这是 没错 的 生命 看 第一层 就 生物化学 就 在 这 一层 化学 在 第一层 就是 物理

我们 有 的 时候 也 开玩笑 我 不 知道 这个 当然 了 北大 化学系 也 强 我们 有时候 开玩笑 其实 没有

化学 化学 足够 简单 就是 物理化学 足够 复杂 就是 生命 生命 足够 复杂 就是 社会 就是

这个 样子 所以 没有 化学 那 为什么 会 有 化学 呢 是因为 我们 已知 的 宇宙 当中 自然 存在 的 这种

88 到 92 个 元素 通过 现代 物理 近现代 物理 冲击 能到 120 个 元素 我们 解不开 原子核 是 人类

的 技术 不够 插不开 原子核 才 有 化学 这个 东西 所以 化学 停留 在 元素 这个 层面 上 不然的话 它 应该

就是 物理 我们 的 可控 核聚变 可控 核裂变 这 其实 都 是 在 讨论 我们 怎么 把 氢 的 几个 同位素 来 来

回来 导致 但是 你 看 太阳 是 氢 到 氦 就 这么 一个 一到 二 一 化元素 到 二 元素 的 巨变 我们 在 地球 上

就 实现 不了 其实 是 个 技术 的 技术 所以 我们 开玩笑 叫 化学 一死 就 化学 一死 其实 就是说 化学 现在

就是 可以 往 两头 可以 无限 去 扩展 当然 这是 一个 还是 从 它 的 物质 的 本质 去 讨论 那好 了 基本 的

粒子 它们 变成 了 元素 涌现 了 我们 就 说 物理 涌现 而出 了 化学 小 分子 就 元素 变成 小 分子 小 分子 变成

大分子 大分子 在 对抗 伤增 的 过程 中 一定 会 产生 局部 最优 的 对抗 伤增 的 过程 中 那 他 为什么 要 对抗 伤增 呢

因为 某种程度 上 讲 有 无序 和 无序 这 两种 伤 之间 的 正 负伤 之间 也 是 在 较量 的 就是 我们 尽管 宇宙

整体 是 笨 的 伤 但是 局部 有序 依然 是 存在 的 不然的话 我们 不会 停 这么久 宇宙 其实 尽管 我们 叫

自然规律 是 便利性 的 就是 我们 叫 这个 这是 一个 就是 普遍存在 的 是 普遍 适用 的 这样 的 便利性 的 但

宇宙 的 质量 并 不 均匀 黑洞 最大 然后 还有 中子星 还有 恒星 还有 各种各样 的 就是 大量 都 是 空 但是

很多 地方 还是 有 的 那个 地方 就是 有序 的 他 在 想尽办法 有 一些 通过 运动 有 一些 通过 各种各样 的 整体

来讲 通过 各种各样 物理 的 手段 来 对抗 伤症 那 好 化学 变成 了 小 分子 小 分子 变成 了 大分子 大分子 对抗 伤症

形成 局部 最优 就 形成 了 一个 可以 自我 扶持 这个 自我 扶持 本身 如果 你 非要 给 他 一个 意义

的话 就是 他 希望 这个 分子 本身 也 依然 能 维持 一个 更加 稳定 的 状态 换言之 就是 基因 是 自私 的

我们 再 问 一句 元素 自私 吗 元素 有没有 自私 性 你 想 为什么 你 一定 要 拿到 电子 呢 因为 我要 保持 我 的

稳定性 我 就 氧 就 缺 了 两个 电子 氟 就 缺 了 一个 电子 我 达到 28 我 达到 一个 稳态 其实 就是说

每 一种 物质 似乎 也 都 希望 能 在 有 更 低 的 这样 的 一个 就 更 稳定 我们 说 谁 都 不想 在 一个 高位 低 是 冷

都 是 希望 这么 一个 状态 大家 都 有 一个 趋势 稳定 的 状态 好 了 当 大分子 开始 逐渐 的 可以 自我

扶持 他 又 开始 合作 了 他们 合作 来 合作 去 就 把 第一个 原始 的 细胞 结果 给 搞 出来 因为 在 这样 一个

系统 里 通过 大家 互相 的 复制 反而 使得 每 一种 分子 的 总数 都 能 增加 尽管 这 一步 也许 是 是 随机 或者 是

偶然 发生 的 但是 一旦 发生 它 形成 了 局部 最优 它 就 必然 形成 更好 的 竞争 效率 促使 它 这种 存在

可以 快速 的 在 相同 的 物质 环境 下 它 能够 更快 的 拿到 物质 能量 完成 它 的 信息 传递 这 跟 人类 的 文明 进步 是

一样 的 所以 这个 生命 一旦 产生 了 以后 后面 的 这个 扩展 它 就 进入 到 了 一个 非常 快 的 一个 试错 的

阶段 就 从 开始 的 从 原来 的 原核细胞 到 真核细胞 从 无性 到 有性 从 单细胞 到 多 细胞 从水生 到 路生 再 到

上天 然后 再 回到 水中 从 没有 神经系统 到 有 神经系统 到 有 中枢神经 系统 再 膨大 成老长 出 前面 皮脂 变成 人

然后 诞生 出 语言 诞生 出 文字 诞生 出 科学 然后 咱俩 可以 聊天 了 它 是 一个 一连串 的 过程 我

差不多 可以 回答 您 的 第一个 问题 了 人类 智慧 的 出现 是 宇宙 想 了解 他 自己 这 有点 哲学 了 就是 这个

意思 他 在 反观 自身 因为 我们 俩 都 是 大 爆炸 时候 的 元素 组成 的 对 我们 并 没有 超过 大 爆炸 的 那些 东西

只是 按 这种 结构 组成 的 就是 咱俩 按 另外 一种 方式 组成 的 那 就是 一大堆 的 碳 氢氧 氮氮流 什么

蒙铁 这些 东西 杨 老师 你们 觉得 咱俩 就是 两个 一百多斤 的 元素 然后 我们 讨论 这么 复杂 的

问题 这 的确 是 哲学 了 那 就 意味着 宇宙 有 自己 的 目的 了 其实 有时候 我 也 在 想 这个 问题 为什么 这个

生物界 它 要 竞争 为什么 我们 不能 和谐 的 相处 也许 呢 就是 因为 宇宙 他 有 自己 的 目标 到 这 有点

有点 玄学 了 有点 玄学 了 对 但是 反过来 我 从 刚才 你 说 的 这些 介绍 里头 我 就 总 在 想 就是 哪怕 是

整个 自然界 其实 呢 他 已经 有个 内定 的 一个 和谐 的 机制 对 就 如果 你 竞争 太 激烈 了 他 自己 就 爆炸 掉 了

或者 毁灭 掉 了 他 一定 要 找到 一个 平衡点 要是 我 就 插 一句 您 看 您 知道 我们 每个 细胞 的 都 有

线粒体 植物 都 有 叶绿体 我们 动物 都 有 线粒体 就是 发动机 叶绿体 是 光服 吸收 光子 产生 能量

然后 变成 这个 能量 它 自己 作为 一个 物质 存 起来 了 一般 就是 我们 说 变成 这种 电粉 了 然后 人

实际上 靠 线粒体 消耗 ETP 产生 能量 这个 过程 中 在 不断 的 去 供给 自己 可是 泄泥体 的 液体

是 什么 呢 是 最早 的 一个 大 气泡 把 它 吞进去 了 但 它 没有 吃 它 咱俩 你 给 我 干活 吧 我 要 你 也 扩帆 你

就 帮帮我 就 等于 我 抓 了 一个 会 烧火 的 你 就 给 我点 炉子 我 去 打猎 然后 回来 你 给 我 烧 这 叫

内共生 这个 现象 在 生命 上 不是 只 出现 在 一次 但是 目前 看到 的 这个 线力体 业力 体 他们 是 非常 稳定 的

形成 内功 生 的 状态 这个 很 有意思 所以 我们 在 讨论 刚才 我们 都 在 讨论 生物界 整个 自然界 其实 对 我们

人类 的 生存 我们 整个 社会 的 生存 是 很 有 启发 意义 的 所以 我们 普通人 在 学 生物学 的 时候 在 理解

达尔文 的 时候 其实 都 是 太 片面 了 达尔文 只是 说 生物界 实际上 是 在 适应 这个 环境 而 不是 什么 物尽

天择 失者 生存 我们 理解 这个 失者 生存 就是 我 把 你 干掉 了 我 就 活 下来 了 这样 就 变成 强者

生存 他 的 意思 对 他 的 意思 是 这 样子 是 说 环境变 了 我们 要 都 适应环境 而 不是 说 环境变 了 我 就 都

把 你 弄死 人家 没 这么 说 实际上 是 每个 人要 用 不同 的 方式 去 适应环境 这是 一个 同题 共答 的 过程 题 是 一样

的 答法 可以 各种各样 一定 是 各美其 美的 过程 不是 你死我活 的 过程 所以 不能 把 基因 和 环境 的 抗争 看成 了

基因 之间 的 你死我活 这 就 理解 错 了 是 是 是 好 我们 讨论 了 很多 生物学 的 东西 非常 有意思 下面 我们 要

讨论 我们 人类 的 问题 对 特别 是 中国 的 问题 那么 我 的 理解 就是 中国 人 是 非常 相信 meri tocr acy

翻译成 中文 一般 社会学 上 他 翻译成 极有 主义 极有 主义 那 在 政治 领域 他会

翻译成 政治 贤能 主义 还有 这么 个 翻译 我 一般 我 一定 就是 基优 叫 什么 政治 贤能 主义 对 贤能

主义 在政治上 贤能 主义 或者 贤能 政治 贤能 政治 明白 那么 中国 人 在 我们 的 文化 里头 有 非常 强

的 这种 贤能 主义 的 元素 在 里头 这是 怎么 形成 的 谁 也 不 知道 我 觉得 恐怕 和 我们 在 比方说 西州 开始 的

西州 开始 我们 开始 建立 一个 统一 的 国家 你 建立 了 统一 的 国家 你 就要 有 官员 来 治理 这个 国家

这时候 就 涉及 到 怎么 去 选拔 官员 的 问题 到 了 战国时代 这 就 变得 更加 重要 了 特别 是 桑阳 在 秦国 搞桑阳

变法 那么 他 鼓励 军功 鼓励 耕种 只要 你 能 打身 杖 然后 就要 奖励 你 你 跟 众 跟 得 好 就要 奖励 你

土地 等等 其实 就是 比较 早期 的 这种 极有 主义 在政治上 也 是 一样 的 你 干 得 好 我 就 给 你

安排 去 做 个 先令 那 时候 已经 有限 了 这样 然后 再 做得好 给 你 提拔 再 做 中央 的 什么 大夫 等等 那到 了

西汉 这套 制度 就 慢慢 就 完善 起来 了 这个 下级 的 官员 有 一个 责任 就是 去 村里 头乡 下去 发现

这些 有 才能 的 年轻人 然后 给 上级 去 推荐 这 叫 建举制 那么 建举制 发展 到 一定 程度 它 就 会 变成 一种

裙带关系 我 推荐 了 你 下 一次 你 再 推荐 他 我 就 变成 主司 爷 了 这个 就 变成 了 门阀 政治 这个 到 今天 都 还是

这样 了 有 好多 的 问题 很多 地方 都 还是 这样 的 这套 制度 呢 它 运转 到 了 东汉 那 就 变成 了 一种 比较 怎么 说

落后 的 制度 那 怎么办 呢 到 了 水朝 水元帝 他 就 说 那 干脆 考试 就 发明 了 科技 考试 到 了 唐朝 的 时候 科技

考试 就 比较 正规化 了 特别 到 了 武则天 的 时候 呢 因为 他 要 打击 关农 的 贵族 当然 还有 所谓 的 关东 的

贵族 因为 这些 贵族 不 喜欢 他 说 你 一个 女人 串拳 他 怎么办 他 说 那行 我 不要 你 这些 贵族 了 我 要

考试 什么 凭 你 考试成绩 来 当官 这样 一大堆 平民 子弟 就 上来 了 这些 平民 子弟 显然 都 是 支持 他 的

而且 考试 的 方式 也 不 一样 了 以前 是 考金 45 金 这些 东西 科举 考 什么 呢 考 诗文 你 做 诗 做父 对 他 就 改变

了 这种 方法 当然 到 了 宋代 我们 这个 考试 就 变得 非常 非常 正规 了 那 时候 就是 这个 卷面 啊 不仅 你

看不到 考生 的 名字 而且 要 专门 人腾操 一遍 连 笔记 都 看不出来 了 就 非常 的 正规 到 了 明朝 朱元璋 搞 因为 南北 榜

事件 他 第一次 开 科举 结果 发现 全是 南方 的 子弟 当 了 晋士 这 不行 啊 他 说 这 玩意 这样 不行 让 考官

重新 阅 一遍 卷子 考官 还 不解 风琴 说 阅完 了 之后 还是 南方 的 子弟 都 上 了 朱元璋 一气之下 杀 了 考官

然后 就 重考 一遍 这样 就 基本上 平衡 了 从 明朝 开始 我们 开始 分配 这个 名额 我们 现在 高考

名额 从 明朝 开始 就是 各个 省 是 吧 就 有 自己 的 名额 了 新朝 就 更 严格 了 那 你 各个 省 多少 名额 那 都 分

的 一清二楚 那 就 形成 这 一套 制度 我们 叫做 政治 贤能 主义 通过 考试 来 选拔 官员 那到 了

今天 我们 这个 政治 选拔 也 有 很多 的 贤能 主义 的 成分 对 你 这个 地方 经济 干 的 好 那 就 可以 提拔

对 我们 呢 都 做 过 一些 实证 的 研究 是 发现 这样 的 证据 的 但是 在 社会 领域 呢 由于 中国 很 早就 建立

这种 官僚政治 他 这个 政治 呢 他 会 影响 到 普通 老百姓 所以 普通 老百姓 也 接受 了 这种 邪能 主义 那 就是

我们 说 的 基友 主义 对 吧 基友 主义 你 读书 读得 好 就 应该 做 官儿 学 优者 士 对 我们 中国 人 来说 这是 理所当然

的 事情 然后 你 有 本事 多 干活 你 能 获得 更 高 的 财富 那 也 是 理所当然 的 对于 中国 人 来说 这 无庸置疑 的 有 一个

例子 很能 说明 中国 人 的 基友 主义 倾向 就是 旧金山 旧金山 实际上 是 个 很 激进 的 城市 那么 他们

其实 美国 也 面临 跟 中国 一样 也 是 卷 那 高中 有 好 高中 有 太 高中 那 以前 要 上 这 好 高中 也 要 考试 竞争

非常 急 这个 高中 都 被 中国 人 给 占去 了 中国 人能 卷 当然 还有 一些 韩国 人 可能 还是 少数 的 印度人

他 主要 是 中国 人 结果 纠 金山 市 的 他 叫 康索 就 出 了 一个 说 今后 啊 这个 高中 啊 咱们 也 不考 了 就是 就 地 分配

名额 嗯 别的 族裔 呢 都 同意 说 这个 办法 好 只有 中国 人 不 同意 中国 人 说 北 啥 呀 这 不 跟 北京 很 像 吗 跟

北京 很 像 吧 化学 区 就 北京 就 不 干 海淀 就 不 干 那 绝对 不行 啊 是 我们 的 子弟 能 上 是因为 我们 勤劳 啊

我们 学习 更 容易 用功 所以 应该 我们 上 所以 为什么 你 看 起书 哈佛 这 毕业 的 也 是 华人 华人 去

起书 你 怎么 限制 我们 华人 入学 我们 的 考试成绩 都 高 为什么 我们 就 被 刷下来 了 所以 我 在 想 就是

中国 人 在 血液 里头 都 流场 着 这种 极有 主义 但是 这种 极有 主义 走到 了 极端 他 就 走 到 了 反面 了

对 吧 本身 极有 主义 是 个 好 事情 多劳多得 嘛 你 越 努力 那么 你 应该 得 的 越 多 你 做官 做 的 越 好 那么

你 应该 更 容易 升迁 可是 呢 特别 是 在 社会 领域 我们 现在 这个 竞争 已经 变成 了 这种 单向 的 竞争

变成 了 一种 普遍 的 焦虑 是 吧 在 这种 情况 下 我们 有没有 什么 办法 特别 是从 这个 生物 之间 的

这种 竞争 里头 能 不能 得到 一些 启示 告诉 我们 说 我们 这个 社会 是 要 竞争 但是 呢 是不是 有 一种

更好 的 共生 的 方式 的 竞争 是 是 很 受教 啊 你 刚才 讲 的 这个 考试 这 一段 对 很 经典 是 这 样子 你 看 啊 比如说

就 拿 这个 自由主义 来讲 我们 就 拿 会 说 两个 问题 第一个 问题 就 比如说 我们 刚才 在 讲 现在 加州 已经

出现 了 通过 试管 院 的 这种 筛选 去 筛 智商 他 现在 号称 广告 就 这么 写 的 我 这 创完 以后 你 智商 能 提高 15 点

这个 合法 吗 我 想 问 这 是 合法 吗 基因 编辑 是 不 合法 的 吗 基因 编辑 赔代 是 不 合法 的 问题 是 他 没

编辑 他 只是 筛 这 都 是 你 的 但 你 的 胚胎 也 有 高 也 有 低 他 把 这个 随机性 在 这 一刻 直接 让 他 就

相当于 给 他 确定 了 对 相当于 是 这样 的 其实 是 变相 的 筛 变相 的 筛 只是 他 还 就 差 一步 了 再 下 一步 他

就 可以 编了 当然 编 现在 是 没法 的 这 是 对 的 但是 筛 这个 事情 现在 不 违法 或者说 他 也 无法 可疑 就

这么 一 样子 OK 但是 我 就 跟 他 问 一个 问题 因为 我 到 了 这个 肯尼亚 这个 去 三轮 盖地 啊 就是 去

那个 马赛 马拉 去 跟 他们 聊天 聊问 了 很多 的 事情 他 这些 向导 门 很 厉害 这个 他 也 知道 那个 他 也 懂 什么

地方 狮子 在 哪 这 是 什么 鸟下 一步 会 怎么 做 就是 如果 我 当时 在 想 如果 今天 的 智商 就 变成 咱们 谁 能 在

马赛 马拉 独立 生存 那 他 肯定 一半 我 估计 两天 就 死 了 是 我 可能 前 也 就要 进 沼泽 了 要 不 就 被 什么

狮子 花豹 雕去 了 对 杨 老师 实际上 我们 是 所谓 的 文明 再 说白了 数理化 天地生 文科 文史 则 就 这些 东西

定义 的 智商 那 肯定 谁 定义 谁 厉害 是 你 总得 放到 一个 公平 的 环境 上 大家 都 享受 同样 的 教育 而且 不能

只是 看 所谓 的 这种 智育 你 的 美育 体育 这些 东西 都 得 上 然后 才能 给出 一个 所谓 智商 的 概念 这

就是 相当于 中国 现在 最大 的 问题 其实 就 您 刚才 讲 的 这个 核心 的 问题 是 啥 呢 不生 孩子 了 因为

这种 基础 主义 发展 到 最后 很多 人 他 就 对 他 来讲 下一代 幸不 幸福 已经 影响 到 上 一代 幸不

幸福 没错 没错 影响 到 上 两代 幸不 幸福 了 是 所以 这个 过程 中 单一 的 这种 内卷 就 比如说 你 看 我 说

一个 最 简单 的 理解 说完 就 明白 了 比如说 你 说 女孩 都 是 同一 年立 嫁 的 吗 出潮 肯定 不是 吧 可是 小学

七年 就是 七岁 第一 年级 的 时候 你 却 认为 所有人 大脑 发育 是 一样 的 这 公平 吗 对 所以 这个 过程 中

你 这 是 个 动物园 你 肯定 是 有 大象 有 长久 路 有 松鼠 还有 鱼 然后 你 就 说 咱们 今天 就 比 上 树 是 那 你

这个 班里 除了 猴子 厉害 那些 人 可能 都 不行 对 我们 现在 的 因为 单 极化 的 筛选 机制 必然 只能

筛选 出单 极化 的 基督 主义 我们 的 评判 标准 过于 单于 是 是 是 如果 对 到 生命 上 有 一个 物种 叫

爱尔兰 迷路 就是 我们 所说 的 巨角路 它 这 一对 脚 展开 能到 四里 脚能 长四里 你 想 那个 路 才 多

大 这么 大 一个 这个 路 对 灭绝 了 我们 叫 它 进入 到 了 一个 演化 的 死胡同 怎么 讲 呢 路 这个 玩意儿 不管 多大 的

脚 每 一年 都 重长 都 重长 一遍 每 一年 都 重长 牛羊 长久 鹿 犀牛 这些 其他 长角 的 都 不会 只有 鹿 每 一年

都 掉 了 重长 掉 了 重长 所以 鹿 的 再生 能力 是 最强 的 在 哺乳动物 里 然后 鹿长角 就是 熊鹿 长角 是 为了

干仗 干仗 了 呢 你 就 可以 享受 母鹿 传机 嘛 做 这个 事儿 就 好 了 如果 这个 鹿角 比如说 一米 还 差不多

大家 就 拼 一下 谁 长得 快 谁 硬 谁 劲 大 可是 长到 四米 的 时候 他 其实 吃 的 所有 的 东西 可能 都 得 去

养养 他 的 脚 这个 过程 中 就 相当于 他 进入 到 了 一个 端端 在 那 下不来 了 然后 到 林子里 脚过 大

这 地方 也 被 卡住 那 地方 也 被 绊住 其他 的 这些 财狼 虎豹 甚至 当时 的 原始人 就 把 他 给 吃 了 所以

这个 物种 是 典型 的 由于 单一 的 自由主义 就 批 PKC 路脚 大 我

自己 玩 这个 物种 没 了 这是 非常 接近 这个

大理 这个 太 有意思 刚才 你 提到 智商 这个 事情 的的确确 我们 现在 从 幼儿园 开始 一直 卷卷 卷 到 这个

高考 包括 我们 的 大学生 读书 其实 都 在 卷 一样 事情 就是 智商 以前 呢 我 这个 也 没 概念 我 就 感觉

是不是 智商 啊 和 其他 的 人 的 智力 能力 不能 叫 智力 叫 能力 都 是 相关 的 就是 你 智商 高 其他 的 也 一定 高 后来

我读 了 一 本书 把 他 说明 给 忘 了 就 专门 讲 这个 撤 智商 的 这个 事 这个 历史 是 怎么 来 的 从 法国 开始 然后 我

都 不 知道 有 一段时间 特别 是 在 美国 搞 优生学 就是 车 智商 二三十年 是 没错 有 这么 一段 历史 搞 的 是 家破人亡

最后 发现 这 是 不 对 的 智商 只是 我们 人 的 能力 的 一部分 当然 重要 但 绝对 不是 全部 我 就 观察

你 看 北大 的 学生 那 一定 是 高智商 的 有人 告诉 我 说 北大 的 学生 的 平均 智商 应该 是 130 你 从 智商 的 中型

分布 来看 他 不 达到 130 也 考不上 北大 对 啊 是 是 被 他 招生 比例 他 就 那么 一点 大概 是 万分之

八 吧 大概 是 这样 的 我算过 所以 你 必须 得 达到 130 但是 问题 你 看 一下 我们 这些 企业家 你 发现 很多 都

是 普通高校 出来 的 其实 最后 我们 的 家长 是 卷 了 半天 这个 分数 好不容易 把 孩子 卷到 北大 新华 等

他 一 毕业 的 时候 突然 发现 他 回去 给 一个 山东 科技 大学毕业 的 人 打工 所以 我们 这个 社会 的

的确 是 走入 了 在 某种程度 上 是 走入 了 这个 迷路 的 死死 活动 了 我 觉得 有点 这个 意思 我们 现在

教育 有点 这个 意思 如果 再 不敢 谣 老师 我 相信 就 这个 因为 你 看 我们 现在 今年 的 孩子 多少 不 知道 但

肯定 低于 900 万 了 肯定 是 低于 900 万 所以 14 亿 的 一个 总群 最终 我们 的 出生率 差不多 不到

千分之 七 了 这 就是 世界 最低 了 是 我们 以前 抗弃 日本 韩国 比 日本 还 低 对 啊 你 要是 六 的话 六 的话

就是 840 万 吧 嗯 就是 手到 千分之 六 的话 差不多 差不多 这个 数 所以 你 想一想 因为 我们 这 一行 的 说 到

最后 就是 一句 话 做 生命科学 的 本质 是 人口学 嗯 就是 金字塔 比例 它 不光 是 一个 教育 的 经济 成本 的

问题 它 是 一种 幸福 指数 的 问题 大家 因为 教育 不 快乐 对 所以 我 一直 我 作为 一个 经济学家 一直 是 有 一个

疑问 因为 我们 经济学家 老爱 说 大家 不生 孩子 是因为 房价 太高 一大堆 之 我 总 感觉 不 对 房价 高

会 当然 影响 年轻人 买房子 但是 你 可以 租房子 对 吧 而且 呢 你 大城市 生活 呢 你 可以 去 一些 中小城市 但是

我们 这个 生育力 相强 是 普遍 的 我 总 感觉 跟 教育 有 关系 就是 我 有 一些 学生 这个 学生 在 我 每年 是 要

跟 他们 吃饭 的 发现 他们 在 班 桌上 谈 的 只有 一个 就是 孩子 的 教育 大家 不会 去 谈 房价 说 房价 太高

影响 什么 什么 大家 都 是 谈 孩子 这个 孩子 教育 头大 我 赞同 您 的 观点 你 看 我 是 东北 我 辽宁

的 你 说 东北 房价 不高 吧 对 啊 几万块 钱 一套 房子 很多 城市 都 是 吧 他 也 不 剩 啊 他 收入 反而 是

最低 的 了 对 东北 收入 率 是 非常 非常低 的 了 非常 非常低 而且 现在 都 开始 一个 关 小学 了 再 这么 关一去

就 得关 初中 了 所以 你 如果说 北上 这些 头部 的 城市 跟 房价 肯定 是 相关 的 因为 对 不 买房 不 置业 这好 说 但是 您

说 的 如果 普遍性 的 而且 房价 低 的 地方 生育率 更 低 就 不能 佐证 房价 高是 这个 可能 是 要素 之一

但是 我 也 认为 就是 现在 的 孩子 实际上 父母 要 在 其中 投入 的 精力 也 太大 也 太痛 是 是 是 这个 这个 是 的确

确确 是 一个 非常 非常 大 的 问题 那 怎么 就 解决 这个 问题 呢 你 看哈 这个 我 先 插 一个 就是 我 刚才 就是 跟

你 那个 这个 咱俩 直播 之前 呢 我 正好 刷 了 一个 视频 嗯 北京 不是 今天 下 大雪 了 大家 很 高兴 吗 是 就

说 这个 清华大学 的 孩子 们 这个 学生 们 吧 几百人 互相 扔 血罩 大血罩 这 才 是 年轻人 这才 是 年轻人 该 有量

的 我 在 想 这 是 个 啥 呀 我 看到 那个 录像 之后 对 我 突然 想 起来 我们 在 北大 读书 的 时候 一下 雪

大家 跑 到 这个 湖 上去 也 是 打雪仗 也 是 打雪仗 我 就是 在 说 这 是 多 正常 的 一个 行为 呢 就是 您 刚才 跟 我 回忆

我们 小时候 那种 教育 我们 当时 跑 就 跑跳 就 跳 打 就 打闹 就 闹 胳膊 摔伤 了 什么 什么 出 问题 了 都 不当

事 没有 家长 去 到 学校 找 你 怎么 没 给 我 看 好孩子 都 是 你 孩子 基本上 就是 这 样子 提 着 糊涂 的 我们 就

从 一个 磨 磨豆腐 的 一个 童年 到 青年 就 这样 过来 是 所以 在 这个 过程 中 如果 今天 还是 从 生物学 的 角度

来讲 我 想 讲 一个 案例 就 说 达尔文 还 说 到 达尔文 达尔文 他 是 非常 年轻 的 时候 就 跟着 英国海军

的 小 猎犬 号 作用 事件 了 就 去 到 了 今天 就是 整个 市 道 附近 的 那个 著名 的 岛 就是 加拉 帕克斯 群岛 他

是 群岛 加拉 帕克斯 的 群岛 阿里 说 你 看 这个 地方 是 这么 小个 岛 但是 达尔文 就 很 牛 他 就 观察 能力

特别 强 他 就 看着 岛上 有 很多 的 鸟 他 就 盯 着 这 一种 就 像 麻雀 一样 他管 的 叫 这个 雀类 我们 现在 管

的 叫 达尔文 雀 把 这个 名 就 给 命 出来 为什么 讲 达尔文 雀 呢 很 厉害 他 的 祖先 是 一种 但是 因为 它

各个 岛 的 情况 不 一样 比如说 有些 岛 是 长 这种 植物 它 的 种子 是 这 样子 有些 岛 是 那种 它 可能 花 和 种子 是

那个 样子 最终 现在 算 出来 50 万年 它 至少 分出 了 15 个 亚种 甚至 是 15 个 物种 你 比如说 有 专门

喝蜜 的 鸟 它 的 这个 花卉 就 长得 跟 鸟卉 鸟嘴 的 长得 跟 西瓜 似的 然后 有 一些 岛上 的 种子 多 那个 鸟 就是

那种 宽稳 的 就 像 碾子 一样 能 不能 碾碎 的 然后 一旦 干旱 导致 种子 变硬 的 时候 攀嘴 的 这种

麻雀 就 上升 而 与其 种子 变软 的 时候 宰嘴 就 上升 它 通过 环境 波动 维持 了 多样性 然后 实际上 是 所有

的 鸟 根据 不同 的 因例 制宜 针对 不同 的 环境 然后 产生 各种各样 的 竞争 二边 的 都 很 繁盛 都 很 繁盛

就是 这么 一个 过程 是 同期 共 打 同期 易 打 同一 道题 大家 给出 的 答案 全部 不 一样 但是 都 对 都

对 就是 都 对 就是 在 A 岛上 对 就 在 北大清华 也 对 在 这个 可能 山东 也 对 在 新疆 也 对 没有 就是 为了

只有 说 就是 一 松嘴 才能 回来 没有 人家 不 考证 是 是 是 我 觉得 我 希望 我们 在 屏幕 前有 我们 家长 在

听 的 时候 应该 好好 地 思考 一下 我们 尹叶 总 讲 的 达尔文 鸟 的 故事 所有 的话 都 会 结果 所有 的

孩子 都 有 自己 的 特点 不要 把 你 的 孩子 放到 一个 母子 里头 去 住 他 最后 住 出来 他 不 幸福 他 也 不会

成功 每个 孩子 都 有 自己 的 天性 他 有 自己 的 特长 根据 他 的 特长 让 他 自己 去 发展 会 走 的 更好 这个

社会 丰富多彩 不是 说 你 会 考试 最后 就 能 成功 做 很多 事 你 都 能 成功 这是 个体 层面 现在 我们 要

上升 到 社会 层面 就是 回到 我们 开场 说 的 共同富裕 这个 事 就是 共同富裕 当然 你 有 很多 原因 或者说

很多 理由 去 讲 但是 我 总 觉得 我们 其实 是 可以 抛开 很多 的 理念 来谈 共同富裕 我们 用不着 去 讲

政治信念 或者说 这个 理论 那个 理论 其实 就是说 我们 人类 社会 一起 生活 在 一起 恐怕 多多少少

你 都 要 考虑 一个 群体性 的 问题 我 想 起来 有 一年 我 去 瑞安 调研 调研 什么 呢 调研 他们 那里 的 一个

叫做 阳光计划 就是 他们 这个 教育局 的 局长 啊业 局长 我 还 记得 他信 他 有 一次 呢 他 骑个 自行车 下班

路过 一所 初中 发现 呢 那 中学 门口 啊 这个 保安 抓住 了 一个 工人 不让 那 工人 走 然后 他 就 下车 说 你们

吵 什么 呀 那 保安 就 说 他 平白无故 拿 石头 把 我们 的 窗户 给 砸碎 了 我 得 让 他 赔 他 不能 走业 继长 就 问 这个

工人 说 你 为啥 去 平白无故 去 砸 人家 的 玻璃 他 说 我 儿子 本来 在 这里 要 读书 他 是 外地 来 的 工人 要 不让

我 儿子 上学 我 儿子 上来 上学 下围棋 之下 把 他 玻璃 也 砸 了 他 冲冲 了 他 就 这个 叶 局长 就 说 误出 了 道理

说 这些 外来 的 务工者 他们 的 子弟 也 要 上去 对 然后 他 就 说 你 跟 这个 工人 说 你 放心 你 回去 我 一定 让 你 儿子

上去 然后 他 就 实施 了 阳光计划 就要 资助 这些 外来 务工者 的 子弟 要 就 地 读书 但是 他 要 去 宪 政府

宪 人大 要说 清楚 说 你 本地 的 钱 为什么 要花 在 外地人 的 身上 他 提出 一个 理由 就是说 我们 要 搞 和谐社会

这些 孩子 如果 不 在 学堂 里头 他 就 在 街上 变成 混混 了 然后 他们 不 读书 了 他们 的 父母 就 不 好好 打工 了

他们 说 你们 在座 的 很多 都 是 企业 老板 啊 你们 招 不到 工人 你们 着急 啊 那 我们 把 人家 的 子弟 都 安排 在 这里

读书 了 他们 安心 在 这 工作 你们 不要 好了吗 我 听 起来 他 就 有 一个 这个 共生 的 这样 的 一种 理念

非常 好 这个 很 很 生态 的 感觉 对 是 吧 对 啊 公共 富裕 其实 在 我们 你 不用 啥 理论 你 就是 一些 直觉 就 告诉 你

你 应该 这么 做 生物界 是不是 也 有 这些 样 的 一些 例子 给 我们 启示 呢 对 你 讲 这个 例子 哎呀 我 脑子里 马上

浮现 出 特别 多 的 东西 你 看 我们 就是说 比如说 很多 人 认为 啊 共同富裕 就是 所谓 的 均 财富 那 完蛋 了 对 啊 那

如果 能 完蛋 了 这个 财富 如果 均 财富 那么 就 势必 他 是 对 存量 的 分配 对 存量 的 分配 可是 存量 的 财富

本身 大家 的 贡献 是 不 一样 的 是 那 不 变成 劫富济贫 了 吗 这 是 不 对 的 重点 是 如何 把 蛋糕 做大

还是 鼓励 的 是 机会 的 公平 分辨 制度 的 公平 而 不是 结果 的 平均 结果 的 平均 是 保证 不了 的 没错 没错

没错 就 说白了 就是 大家 讨论 来 讨论 去 美国 为什么 不进 枪 呢 实际上 他 本身 讨论 的 他 是 一种 他 是 一种

所谓 的 机会 的 均等 性 他 就 在 讨论 这个 生命 领域 太 多 这样 大力 了 你 比如说 生命 如果 谈 功能 富裕

就是 你 拿 一个 养分 回来 咋 了 就 平均分 没有 的 生命 都 不是 这 样子 生命 是 干什么 呢 生命 是 通过 一个

代谢 的 分工 形成 一个 社会 共同体 那么 我举 一个 例子 吧 可能 比较 好 理解 啊 嗯 你 像 我们 一般 说

人 肯定 有 各种各样 的 共生 军群树 也 有 自己 的 不同 的 这样 的 一些 共生 但是 有 一种 植物 的 形态 非常

难以 区分 嗯 就是 苔藓 和 第一 嗯 很多 人 说 弹险 和 第一 怎么 分真 不好 分 他俩 老 找到 一起 就 弹险 和 第一

经常 就是 在 一起 的 在 形状 上面 我们 普通人 怎么 分开 来 就是 弹险 呢 就是 还有 一些 就是 忙忙

容容 的 第一 呢 有 一些 可能 就 更平 一点 但 有 好多 他 有 你 他 都 混 在 一起 的 但是 他俩 是 不 一样 的 那 这个

过程 中 呢 甚至 这个 过程 中 还有 真君 就 真君 也 在 里面 那 这 几个 过程 就是 蛮有意思 的 真君 干什么 呢 很多

的 时候 像 真菌 和 藻类 也 是 在 一起 的 采险 和 第一 也 是 在 一起 的 那 他们 两个 之间 生态 位是 不 一样 的

但是 他们 就 形成 了 构生 比如说 就 像 真菌 和 藻类 吧 可 能够 好 理解 真菌 本身 其实 我们 吃 的 蘑菇 就是

真菌 是 所以 姚 老师 你 觉得 真菌 他 是 吃素 的 还是 吃 肉 的 当然 是 吃素 的 了 真菌 是 吃荤 的 是 吧 所以 你 吃 蘑菇

你 感觉 像 吃 肉 啊 蘑菇 它 怎么 吃 肉 呢 就是 蘑菇 是 真菌 真菌 在 吃 很多 别的 物体 的 时候 它 是 相当于

是 它 是 吃 肉 的 也 有 一部分 会 消化 木质素 很多 的 真菌 它 更 像是 一种 偏 动物 的 就是 它 是 捕食 的 它 可能

不像 动物 但 它 绝不 像 植物 它 不是 光合作用 自己 照顾 自己 的 哦 它 是 要 消化 别人 成型 的 东西 的 已经

消化 别人 的 是 这 样子 海带 都 是 这样 的 海带 言个 意思 上 讲 海带 算是 偏 荤 不 偏树 啊 哈哈哈 哈哈哈

你 感觉 海带 是 一片 大 叶子 吧 其实 海带 就 那 一片 叶子 海带 没有 什么 植物 的 根茎叶 就是 它 喝枣 就是

这个 样子 啊 当然 了 我们 现在 说 的 这个 真菌 和 枣粒 在 一起 的 共生 啊 真菌 提供 的 是 结构 的 支撑 啊 我 把 这个

这个 给 你 给 你 这个 你 整个 的 清晰 之地 我 先 给 你 打 出来 这样 的 我 提供 水 我水 我 来 给 你 搞 那 我

我 有 好多 房子 我盖 完 房子 我要 招山 影子 我招 什么 呢 我 招 枣类 枣类 把 我 填满 枣类 他 招 的

都 是 这种 蓝绿 枣 这种 其实 有 绿色植物 的 枣类 他 就 吸收 光 能 吸收 光 能 以后 他 就 能 产生 养料 然后 你

给 我 提供 支撑 水分 我 就 给 你 光合作用 供养 这个 就 变成 了 我们 今天 可能 至少 不 低于 1.5

亿年 就是 在 中 侏罗纪 就 开始 的 我们 叫 跨界 融合 这种 融合 才 使得 植物 最后 征服 了 极地 南北极

这么 冷 的 地方 最后 植物 为什么 能 覆盖 呢 他们 就 这么 贴着 去 了 甚至 今天 整个 大气 当中 养 含量 的 高 啊

低 啊 都 是 由 他们 来 决定 有点像 就是说 怎么 举例 呢 就是 你 如果 出 资本 了 那 我 出 知识 你 不能 说 知识 就 重要

资本 就 不 重要 也 不能 说 我 光有 知识 没有 资本 甚至 还有 劳动 我 没有 知识 没有 资本 但 我 出

劳动 也 行 实际上 大家 是 共同 推动 了 纳粹 就业 包括 各种各样 的 一些 社会学 的 行为 就 跟 这个 逻辑 是

一样 的 其实 真菌 藻类 里面 肯定 还有 细菌 还有 病毒 他们 彼此之间 能待 在 一起 就是 你中有我

我中有你 互相照顾 你 这个 互通有无 不是 简单 的 竞争 的 关系 竞争 关系 我 把 你 吃 完 了 可是 我 把 你 吃 完 了

我 也 没有 因为 我 需要 你 咱俩 才能 一起 去 征服 环境 这太 有意思 了 对 其实 我们 古代 的 思想家

在 很大 程度 上 是 有 这样 的 一种 对 自然界 的 直觉 的 比如说 刚才 你 提到 所谓 的 军 贫富 的 问题 都 是 好像

出自于 孔子 那句话 不患 寡而 患不君 患不君 好像 孔子 认为 我们 这个 社会 都 是 红眼病 不患

寡而 患不君 你 穷 大家 一起 穷 你 不能 太 富有 了 我 把 你 都 拉 下来 因为 这个 事 我 还 真是 专门 去

好好 去 研究 了 一下 孔子 说 的 那段 话 当然 后面 有 很多 人 不同 的 解释 但是 如果 我们 回到 孔子

那段 话 仔细 去 理解 他 的 逻辑 我 说 出来 孔子 的 意思 不是 均贫富 而是 均 无贫 就 可以 消除 贫困 不要

消除 贫困 小 中平 共云 大家 都 安心 了 我 意识 无忧 了 对 吧 我 也 不会 去 造反 然后 因为 你 这里 都 安定 了

外面 的 人远 人 都 来 了 你 这里 陈池 也 扩大 了 人口 都 增加 了 你 这个 国家 不 就 繁荣 起来 了 吗 他 他 是 这个

意思 因为 孔子 他 说 过 呢 说 大体上 意思 我 背 不 下来 如果 我能 变成 富裕 的 人 我 虽持 边 之势

无益 为 之 我 就 赶 牛车 我 都 愿意 所以 孔子 并 不 反对 每个 人去 积累 自己 的 财富 我们 对 孔子 的 理解 我

觉得 都 是 后世 的 人 有意无意 的 就 曲解 了 他 因为 你 根本 对不上 你 如果说 孔子 说 一定 要 均贫富 的话 那 他

为什么 又 爱好 财富 呢 自己 又 爱好 菜 所以 我 是 感觉 中国 文化 里头 最 核心 的 基因 仍然 是 这种 极有 主义 而

不是 君 贫富 对 那么 你 刚才 说 的 举 的 这些 生物界 的 例子 我 觉得 也 是 特别 特别 好 的 而且 呢 对于 我们

理解 共同富裕 也 特别 重要 的 对 吧 那 共同富裕 提出 来 的 时候 呢 就 有些 人 就 说 啊 我们 现在 又 到 了 1956

年 我们 要 重新 开始 新一轮 的 国有化 把 民营 企业家 都 给 吓住 了 那 中央 呢 赶紧 出来 做 解释 其实 呢 整个

社会 就 像 你 所说 的 它 是 个 有机体 你 缺 了 谁 都 不行 你 不能 看到 说 这些 资本 拥有者 他们 现在 变

富裕 了 就 觉得 他们 为富不仁 但是 你 没有 看到 还有 很多 资本 拥有者 他 现在 都 陷高 了 还 在 去 住 行要

坐 绿皮 火车 光 看见 贼 吃 肉 没 看见 贼 爱 打 对 啊 这 是 所谓 的 新 存者 偏差 对 啊 你 看到 都 是 活 下来 的

你 没有 看到 那些 失败 的 企业家 对 吧 其实 平均 下来 他们 的 收入 和 我们 普通人 的 收入 差别 也 没 那么

大 你 得 看到 这点 但是 作为 一个 国家 来说 特别 是 我们 是 社会主义 国家 我们 也 要 关注 到 就是

这个 社会 上 呢 还有 一批 人 他 的确 是 平 的 对 就是 他 没有 这种 能力 所以 这次 呢 提出 来要 投资 于

人 对 啊 我 觉得 跟 孔子 所说 的 均 无平 这 是 一致 的 对 啊 我们 投资 于 人 然后 每个 人 呢 有 了 能力 了

能 去 参加 市场 上 的 竞争 能够 参与 整个 社会 有机体 的 运作 他 挣 的 一份 工资 把 这个 饼 做 的 更 大

这 就是 共同富裕 对 对 对 是 这样 是 这样 这个 这个 这个 姚 老师 就 说 到 这样 的 我 我 给 你 举 一个 就 更

复杂 的 例子 这个 例子 如果 听 明白 了 你 会 觉得 就 自然 间 就是 你 刚才 讲 的 这个 就 非常 契合 了 它 是 很多 层

的 整个 来讲 你 说 昆虫 好像 挺 笨 的 或者说 肯定 没有 人 聪明 对 但是 昆虫 可是 无 脊椎动物 之王 我们 到

今天 蝗虫 干不掉 蚂蚁 干不掉 苍蝇 干不掉 蚊子 干不掉 蚂蚁 干不掉 什么 也 干 不 掉 对 就 说 给 蚂蚁

了 蚂蚁 和 蜜蜂 其实 都 很 有意思 蚂蚁 其实 可能 更 有意思 有 一种 蚁 叫切 叶蚁切 树叶 的 蚂蚁 当时 科 医家

看到 说 你 切 树叶 干嘛 呢 你 能 咬 为什么 要切 呢 是 吧 你 自己 吃 不 就 完 了 吧 你 都 能切 你 当然 就

能 吃 你 为什么 要切 呢 后来 发现 原来 这个 玩意 他 不是 要 他 自己 吃 他 把 切下来 的 树叶 搬回去

运到 乙 巢里 培养 真菌 作为 食物 你 看到 了 吗 他 自己 还 在 有 一个 自己 的 畜牧场 就养 这个 真菌 是

这样 但 真菌 本身 呢 也 不是 说 单门 的 就是 简单 的 就是 一个 被 剂养 的 关系 它 呢 也 要 依赖于 蚂蚁 去 提供

一些 有 意义 的 这些 生长 的 机制 这些 蚂蚁 呢 自身 能 分泌 出 分泌物 抑制 杂菌 抑制 杂菌 这个 真菌 就

能够 相当于 它 的 公共卫生 环境 就 好 蚂蚁 本身 相当于 有 天然 的 抗生素 然后 呢 这个 过程 中 呢 还有 一些

杆菌 这些 杆菌 呢 所以 它 用来 像 什么 呢 一个 农业 的 畜牧 系统 加 一个 制药厂 再 加 一个 环卫 体系 的

这样 一个 超 科技 这么 干嘛 我 当时 科学家 研究 完 了 以后 都 发成 文章 了 我们 当 读完 以后 这么 复杂

这太 神奇 了 我 这个 又 回到 生物 选择 这 难道 是 生物进化 的 结果 吗 难道 不是 有人 设计 的 结果 吗 所以 我 说 宇宙

开始 反观 自身 嘛 就 他 就是 就 最后 就 搞 成 这么 聪明 了 真的 好 聪明 好 聪明 是 所以 我们 有时候 人类 啊

真是 反观 一下 我们 人 啊 有时候 觉得 我们 聪明 过头 了 变得 愚蠢 我们 忘记 了 我们 应该

怎么 和谐 生 相处 在 一起 对 对 有点 这个 意思 就是 就是 三项 线 这里 讲到 了 这个 这里 讲到 了

这个 共同富裕 吧 它 这 是 多少 层 啊 有 从 它 的 病毒 他们 可能 还 没 看到 至少 细菌 真菌 蚂蚁 叶片 这

四个 每 一层 级 互相 有 关系 大家 都 很 高兴 互相 就 彼此 时间 就 就 形成 一个 很 好 的 这样 一个 关系 嗯 是 是

是 好 啊 我 觉得 我们 今天 聊 的 挺透 了 没 问题 每次 聊 的 都 很 开心 我 是 觉得 我 今天 晚上 跟 尹叶

总聊 的 不仅 非常 开心 而且 学到 了 很多 东西 整个 生物界 整个 自然界 它 是 一个 和谐 相处 的

有机体 我们 人类 社会 创造 了 很多 的 这个 人造 的 制度 也好 啊 还有 知识 也好 啊 按理说 呢 应该 是 能够

比 自然界 啊 活得 更 明白 对 吧 但是 往往 我们 看到 呢 我们 的 情况 刚好 是 相反 我们 在 不断 的 制造

冲突 制造 这种 无效 的 竞争 最后 呢 把 自己 逼入 了 一个 绝境 实际上 我们 应该 从 生物界 啊 学习 更

多 的 东西 我们 可以 和 更好 的 和谐 相处 所以 我们 今天 聊 从 泪卷 到 共富 我们 从 生物学 界 学到 一些

东西 能够 更好 的 推进 共同富裕 对 你 还有 什么 补充 没有 我 就 最后 再 补 一个 例子 了 咱 今天 就是 就

把 这个 事 就 讲 透 了 其实 也 希望 大家 就是 能 对 生物 多一点 了解 就是 其实 看看 生物性 的 就 您 刚才

说 的 它 是 自然 的 智慧 但 这种 自然 的 智慧 也 很 了不起 啊 我 今天 再举 最后 一个 例子 吧 这样

例子 能举 很多 但举 最后 一个 例子 可能 也 很 有意思 大家 可能 也 会 感兴趣 嗯 啊 我们 说

一些 珊瑚 嗯 珊瑚 您 看到 的 珊瑚礁 其实 它 就是 珊瑚虫 的 白骨 是 其实 有 颜色 它 是 往 上 这 一层 的 才 有

提供 隐蔽性 就 有 很多 大鱼 喜欢 待 在 这 因为 每 一个 物种 都 不 希望 除非 是 蓝鲸 这种 他 啥 也 不怕 的

这种 大 物种 我 都 先藏 着 对 这些 大鱼 生活 在 珊瑚礁 里 当中 呢 借助 珊瑚 借助 海藻 他 自己 身体 也 会 有些

颜色 的 改变 他 就 可能 就 就 停 在 这 但是 鱼有 一个 问题 啊 就是 鱼 身上 容易 长 寄生虫 就是 他会 确实 是

容易 这个 我们 说 有些 鱼上 有 的 经 骰 很 麻烦 还 有些 鱼 呢 也 需要 剃牙 就 有 一些 鱼 比如说 猎唇 鱼

上面 就 变成 了 我们 今天 的 相当于 就 给 人 剃牙 的 他们 跟 这些 大鱼 就 建立 起来 了 一种 相当于 互利 关系 我

帮 你 剃牙 顺便 你 吃 东西 的 食物残渣 我 也 可以 吃 然后 这些 鱼 呢 就 会 摆出 特定 的 姿势 张开 大嘴 等

他们 进去 就 就 像 我们 小鱼 温泉 一样 他 进去 来回 踢踢 完 了 以后 我 给 你 提供 了 保护 因为 有 我 大鱼

在 的 时候 至少 比 我 小 的 鱼 就 不敢 来 你 是 安全 的 然后 你 服务 而且 你 还 能 吃 点 所有 残渣 就 我 剩

的 东西 你 吃 了 你 也 饱 了 有些 清洁 鱼 和 大鱼 的 关系 还 形成 了 会员制 咱俩 认识 我 专门 的 就 服务 自己

成就 形成 了 所谓 的 大鱼 是 一个 常课 你 想一想 这 其实 就是 一个 大 企业 中小企业 和 整个 的 一个 我们 叫 一个

创业 生态 的 一个 关系 其实 生物界 在 我 看到 的 都 没有 所谓 的 在 一个点 上 你死我活 的 竞争 都 是

在 一个 互相照顾 互相 包容 下 的 心心 向荣 这 就是 一个 我们 从 生物 生态 当中 应该 学到 的 意义 对 所以

我们 讲 到 自然界 讲 到 生物界 的 一定 要 讲 一个 生态 是 吧 还是 个 生态 体 可是 我们 人类 还有

我们 的 企业 都 忘记 了 我们 要 做 一个 生态 而 现在 我们 都 总是 想 说 了 把 别人 给 压下去 然后 自己 可以 跑

到 前面 其实 这 是 不 存在 的 当 你 跑 到 前面 的 时候 你 会 发现 别人 又 会 跑 到 你 的 前面 是 这 样子 做 一个

生态 大家 共生 那么 我们 的 社会 更加 和谐 每个 人 也 活得 更加 有 意义 更加 幸福 了 生命 就是

生态 当中 有 一句 话 只 做 唯一 不 做 第一 只 做 唯一 只 做 唯一 因为 唯一 就是 第一 唯一 当然 也 是 到底

但 它 是 独特 的 生态 位 对 他 只 做 这个 唯一 他 不是 说 你 八块 我 七块 他 六块 这 就 完蛋 了 这 所有人 这会 都

没有 了 你 八块 我 六块钱 加个 服务 我 五块 钱 可能 加 两个 服务 这个 大家 就 错位 了 所以 你 到底 是 选 最

便宜 还是 选 服务 这 是 不 一样 的 这 就是 唯一性 通过 这个 叫 信息 叠加 唯一性 这个 是 金句 我 觉得 我们

屏幕 前 的 特别 是 我们 的 家长 还是 年轻人 一定 要 记住 只 做 唯一 不 做 第一 我们 以 这句 话 结束 今天 的 对 谈

感谢 感谢 你 也 走 谢谢 老师