《江南春》疑云 |南京博物院|仇英|嘉德拍卖行|苏州片|庞莱臣|艺兰斋|王局拍案 20251222
By 王志安
Summary
Topics Covered
- 庞家捐宝成博物馆争议源
- 三次鉴定画作真伪存疑
- 假画亦有文物研究价值
- 赝品处理疑点重重
Full Transcript
今天我们来讲一讲《江南春》疑云 以及围绕着这幅画的前世今生 以及最近所发生的各种各样的故事 事情的起因是今年5月份 嘉德春拍在北京搞预展 预展的过程中他推出了一幅画 叫做《江南春》
这幅画的作者是明代的画家仇英 仇英大家都知道 明代的四大家 水平非常高 而且现在流传下来的真迹也不多 一共就是50多幅 所以你想想 嘉德春拍推出了《江南春》这幅画 立刻就引起轰动 当时人家就讲了
拍卖的起价估价是8800万 8800万估价 那一拍稍微往上拍一下 不就一个亿了吗 所以这幅画本身就引起了很多人的兴趣 而且嘉德春拍把今年的 这春拍的主题就定义为 仇英的这幅《江南春》
可见嘉德春拍对这幅画的重视 那这个新闻出来之后 就引起了一个人的注意 这个人叫庞叔令 庞叔令看到这些新闻之后立刻就急了 她就马上举报到了国家文物局 说这幅画不能拍 国家文物局马上就调查了
要求嘉德春拍紧急撤拍 那这庞叔令是什么人呢 她为什么要举报呢 这话说来有点长了 我在这里给大家简单介绍一下 这庞叔令的曾祖父叫庞莱臣 这庞莱臣在书画界 在收藏界大大的有名 他是浙江的南浔人
南浔古镇大家都知道 在明清之后 这个地方的市场经济就非常发达 有很多大资本家 这庞莱臣的父亲当年就靠做丝绸起家 成为了南浔四家之一 丝绸做起来之后认识了当时 非常著名的会议商胡雪岩
两个人联手到海外倒卖军火 在中国赚了大钱 据说他的资产大概是600万两白银 在南浔四家中间排行第三
到了庞莱臣这一代 这庞莱臣也不得了 他在继承他父亲的那些原有的基础上 又搞了很多其他事业 赚了很多钱 这庞莱臣除了会赚钱以外 他还是一个书画爱好者 自己喜欢画画 喜欢画画的同时他也喜欢收藏画
你想想他生活的那个年代 正是清末民族乱世 乱世的过程中间 收藏就有很多机会 你想想当年 那溥仪把清宫的那些旧藏 都给他弟弟溥杰 然后就大量的国宝都散落到社会上去了 那五马图前一段时期
在日本展出的五马图 当年就是溥仪给他弟弟弄出去的 结果后来就辗转流到了日本 所以在这个过程中间 很多收藏家就能收藏了很多东西 当时据说北方收藏大家张伯驹 这南方就是庞莱臣 这庞莱臣一方面自己家里头
富甲天下 有钱了 另外一方面他自己本身是绘画的 又有眼光 所以他在20岁出头的时候 在这个书画收藏界 就已经大大的有名了
1915年在美国费城 不是搞那个万国博览会吗 也就是现在世博会 这庞莱臣据说一共收藏了81幅画 到那个地方去做展览 这81幅画中间 其中78幅都是他自己收藏的 在美国引起了轰动 大家都觉得
庞莱臣是中国收藏书画的第一人 西方很多大的博物馆 都把这个中国书画过程中间 有没有庞莱臣他那个虚斋的这个标签 当做是中国书画鉴定过程中间的 一个非常重要的参考指标 也就是说你庞莱臣盖章了认可了
这就是真的 还有就是属于水平非常高的 因为庞莱臣收藏的东西 他收藏绝品 收藏真品 所以他收藏里头有许许多多 中国书画界的真品
1949年3月的时候 庞莱臣就去世了 他去世之后 他的藏品一共分成了四份 一个是他继室夫人 还有他的一个继子 还有他两位孙子 这一共是分成了四份 一转眼这不就解放了吗 解放以后那就是变成了新社会
翻身农奴都起来了 那你庞莱臣这种家庭 那肯定好不了了 1952年上海博物馆 就找到了庞莱臣的后人 庞莱臣的后人基本上是住在上海苏州这两个地方 他的继室夫人是住在南京 就找他们要买画
就是上海博物馆相对还比较文明 先是用7万块钱买了一批 又用16万块钱买了一批 一共600多幅画 就进入到了上海市的博物馆 这时候北京当时文化部的部长 不叫郑振铎吗 郑振铎也知道庞莱臣的大名
就说他们家里头有很多画 我们都想要 非收不可 其中就包括这个《江南春》 然后就一定要把这些画 收到北京故宫博物院去 当时南京博物院听到这个消息也有点急 这南京博物院的前身 是国民党的那时候中央博物院
那也是国家级的博物馆 非常有名 建国以后虽然国民党带走了很多宝贝 那家大业大 那也是曾经的国家级博物馆 他们也着急 于是就找到了庞莱臣的后来的继室夫人 叫贺明彤 就跟她做工作 说国民党反动派
当时建国初年 就把很多的文物都带到台湾去了 你看 我们现在南京博物院 也没什么宝贝了 你们庞莱臣庞家有很多宝贝我们知道 希望你们能够鼎力相助
那这个贺明彤孤儿寡母的这些人是不是 面对强大的国家机器那怎么着呢 又召集来了庞莱臣的孙子 这庞增和 庞增祥这些人 几个人一商量那没办法了 那于是给这个南京博物院呢 一共捐献了137幅画 这是1959年
这137幅画里头呢就包括 邱英的这幅《江南春》 当然也包括其他很多真品 我就不一一列举了 这137幅画捐献完的时候 是完全捐献的 一分钱没有 后来呢南京博物院呢 又花了十几万块钱
从他们家里头买了11幅画 没全都抢 人家还买了呢 对不对 然后后来呢 又在1963年的时候 又从他们家里头借了两幅画去借展 大概加起来一共是150幅画 那你想想那这150幅画 不就交给了南京博物院吗 是吧这庞家就这样了是吧 这庞家后来的经历是蛮惨 我在这里给大家介绍一下
那么1963年当时南京博物院一个叫 这个徐沄秋的人到他们家借画吗 我刚才不是讲了吗 说借展三个月之后还 结果呢三个月之后就没信了 没信了当时呢1964年 南京博物院的院长呢
也是那个曾国藩的后代就自杀身亡 结果他们家就觉得不好意思要 一转眼就到文革了 我估计当时他们也不太敢要 文革中间这庞家就非常惨了 庞家这些人都赶到了苏州的乡下 就务农去了 家里头原先还存的那些画
就全部被红卫兵全给抓走了 全给抢走了 等到改革开放之后呢 就庞增和从这个农村回到这个苏州 在返还的时候 发现的东西已经丢失的差不多了 结果这个时候呢 这庞增和就想起来了 当时1963年的时候南京博物院
那不是从他们家里头借走了两幅画吗 他就找南京博物院要 南京博物院就不理他 就反正就是不给 这一要要了很多年呢 这庞家就不干了 1988年的时候 就把这个南京博物院给起诉了 讨要这幅画 讨要的过程中间
南京博物院话说的非常难听 说他们家好像讹诈南京博物院 这个事情有点麻烦在哪呢 就当年徐沄秋呢 从他们家借画的时候那个借条 那庞家呢也没有保存好 那你想想怎么保存好 红卫兵来的时候
把所有的画真品都搞走了 你何况一个借条呢 他也拿不出证据 最后法院裁决 说南京博物院算是当时征集了 但是他没给钱 于是一共给他们家补偿了五万四千块钱 这事就不了了之了 1995年的时候庞增和就去世了
那事情呢到了2014年呢又出事了 什么事呢 因为南京博物院 当时就搞了一个 这庞莱臣的书画在南京博物院的展 这展览跟三联生活周刊还做了一个增刊 这增刊中间不是介绍庞莱臣的这些书画展吗
这中间有一句话刺激到庞家了 说这庞家的后人呢 最后沦为卖画为生 那意思就是你家道中落了破败了 你看庞莱臣当年那是人家富甲天下 买了很多画 现在到了你的子孙呢 完全是破落子弟之后就卖画为生吗
人家庞增和的女儿叫庞叔令 她就不干了 那这不是侵犯人名誉权吗 敢情我当年把137幅画都捐献给你 一分钱没要 现如今你现在还嘲笑我们 说我们卖画为生 就把这个南京博物院给起诉了
起诉的过程中 南京博物院人出示一份证据 南京博物院说话也是有道理的 说2010年的时候 有一个新闻报道 说有一个私人收藏的博物馆叫艺兰斋 这艺兰斋就说了 他们从庞家后人收到了一幅画
这幅画呢叫做《江南春》 你看人家说了吗 从你家里买的画叫《江南春》吗 这庞叔令一看这句话怎么就有点傻呀 你想想《江南春》当年我们不是 捐献给你南京博物院了吗 怎么又说从我们庞家里头
卖给了这个艺兰斋了呢 不可能 庞家怎么可能还有另外一份《江南春》呢 这庞家就起疑了 那是不是这个当年他捐给南京博物院的 《江南春》不见了呢 于是他们就找南京博物院 就要求查看 当年1959年
捐给南京博物院的这137份书画 南京博物院又不理他们了 是吧 就去也没人理他们 到了办公室 人家都不理他们 晾在那对不对 结果万般无奈之下呢 在2024年的时候 这庞叔令就把这个南京博物院给起诉了
就要求查清楚 当年137件捐献文物 到底都去哪了 他们想看 要查验 那南京博物院在法庭上就说 说你们不是捐献人 你庞叔令 捐的(人)是你爸 那这庞增和跟你有什么关系 结果后来人法院认定
人家庞家还是有权看的 就责令在2025年6月30号之前 南京博物院必须要让庞叔令来查看 这137件文物的原件 结果这6月30号没到呢 就今年5月份的时候 突然这《江南春》的画卷
就在这个嘉德春拍开始拍卖了 你想想踏破铁鞋无觅处 这得来全不为功夫 这庞叔令一看 这《江南春》被弄到嘉德春拍去拍卖了 再一看 她认为就是他爸当年捐献给南京博物院的 因为这个《江南春》那幅画
上面一共有12枚 她曾祖父庞莱臣的印章 这个你是做不了假的 而且嘉德春拍里头也讲了 这幅画流传有序 就是从庞莱臣他们家 庞氏家族里头搞来的呀 所以这一看 那她不是不急了吗 我当年捐给你南京博物院的画
现在跑到嘉德春拍卖了 我们当年捐给你博物馆什么意思 那卖的话我们还不去卖了呢 我们捐给你国家博物馆 是认为你可以永久保存 你永久保存了 那成为国家的资产了 变成公共资产了 我们可以接受
6月30号这一天 这庞叔令后来就到南京博物院就看了 看的过程中间 的确137件藏品中间有5件不见了 没了 后来在2025年7月份的时候 就给他解释了 说这5件就包括《江南春》 都被认为是假的
调剂划拨处理了 这是给庞叔令的一个解释 那庞叔令看到这个解释就懵了 那我太爷爷当年 是花钱花重金买的东西 那怎么可能是假的 再说是假的你给我们就行了 你为什么自己就给处理了
而且怎么处理人家也不告诉我们 现在就算是假的 那为什么在嘉德春拍 一下卖了8800万呢 你解释啊 这个信息传出来之后 公众就炸了 你想想 公众的这个反应跟庞叔令是一样的 如果这画是假的
那为什么嘉德春拍卖8800万呢 如果是真的 怎么从南京博物院里头流传出去了 所以大量的人现在就开始怀疑 说南京博物院呢没准是监守自盗 你想啊 先把这话弄成假的 弄完假的之后 流传到市场上流传到市场
你悄咪嘻嘻的隐藏一段时间之后 是不是 然后拿出来拍卖 8800万 一个亿啊 所以这个事情你想想就闹大了
南京博物院现在呢也有点着急 他就说那我们现在正在内部调查 如果要配合有关部门 调查清楚之后 如果有违规的我们要处理 国家文物局现在也出来说了 马上成立一个调查组 对这件事情进行彻查 要给公众一个交代
就整个事情大概来龙去脉就是这样 所以你现在你 国内现在各个网站各个平台 大家都在讨论这件事情 围绕着这件事情 我觉得有几大争议 首先第一大争议 就是《江南春》这幅画 到底是真的还是假的 如果是真的
那你想想南京博物院这件事情 那你肯定是触犯刑法了 对不对 你想真的这么一个画 你弄成假的你给卖出去 那你国有资产丢失对不对 如果是假的 那大家又有疑问了 那假的为什么会卖8800万呢
所以首先这个关于《江南春》这幅画 他到底是真是假 这就非常重要 那围绕着是真是假 那双方现在有不同的证据 我给大家梳理一下
首先认为《江南春》这幅画是真的 这个呢有哪些证据呢 我先给大家简单介绍一下 这幅画一共有七米长 它呢分为三部分 第一部分呢 是在卷首这部分呢 是明代有一个书法家 这个人呢叫陈鎏 他写了四个字叫江南佳丽
这四个字 第二部分呢是仇英的画 仇英的山水画非常有名 第三部分呢 就是当时明代的一些文人墨客 写的一些词 写的一些书法作品呢 那当然证明包括大名鼎鼎的文征明 也包括沈周 那么这幅画最早的所有人呢
据说是明代有一个人叫袁永之 这袁永之他先得到了沈周的一幅 叫《江南春》词赋 《江南春》词赋他拿到了这样的一幅 这个书法作品之后 他找到了仇英 让仇英根据这部《江南春》词 然后他画了一幅画
就是这个《江南春》 然后呢他又找到了很多 当年明代江南的那些 书法家 画家在这里开始题词 据说这幅画呢 一共花了十几年的时间才陆陆续续完成
那么围绕这幅画 你说它是真的有哪些证据呢 首先庞莱臣在这幅画上一共盖了12个章 这幅画上拥有60个章 这60个章分为两类 一类呢是收藏章 这收藏章应该说是传承有序 在我们这个书画界 传承有序非常重要
就是谁收藏了 他收藏完之后 转移到下一个收藏家的时候 会盖一个收藏章 那你这个收藏家非常有名气 你盖了这个收藏章 一般来说你认可这个作品是真的 你才会盖嘛 如果你认为假的你不会盖嘛
所以这个60个章里头 从明代到清代 到民国到中华人民共和国 应该说是流传有序的 对包括庞莱臣一共盖了12个章 庞莱臣应该说是非常喜欢这幅画 所以他盖了12个自己的收藏章
那么这60个收藏章里头应该说是 流传有序 是非常清晰的 那么还有这个画作本身的章 画是仇英的画 仇英的画本身他也盖仇英的章 我看有人分析 仇英在这幅《江南春》上盖的这个章 两个章 跟他有一幅画
叫做这个《仙山楼阁》 这幅画里头的两个章 是完全一模一样的 应该说确定是基本是真的 这是呢关于他的章 另外一个方面呢有人就讲了 那你既然是假的 你怎么可能卖8800万呢 还有当年1952年53年
国家这个文化部的部长郑振铎 当时不是看中了 庞莱臣他们家里的作品吗 其中不是有二十几件 他说非要不可能吗 其中就讲到了这个《江南春》 认为这《江南春》是仇英的第一画作 那你看那当年郑振铎 那是国家文物局文化部的部长 那能看走眼吗 所以你看种种迹象表明 这幅画就是真的
当然庞叔令也认为这就是真的 她说她太爷爷怎么可能看走眼呢 对吧 那么这件事情发生之后 新华社也介入了 人民日报也介入了 南京博物院最近呢也抛出了一些证据 他说这幅画 历史上一共三次被鉴定为假
其中第一次是1961年的11月份 1961年11月份呢 这里有个背景我给大家介绍一下 就文化部组织了一个 这个书画鉴定小组 到全国各地去鉴定书画 因为那个时候要摸清家底 就国内的这个大博物馆里头
究竟这个书画里头 到底有哪些书画作品呢 属于级别比较高的是国宝级的 哪些可能是比较差的 甚至是赝品 一共组织了四个专家 我在这里给大家介绍一下 这第一个人叫张珩 张珩是当时文化部文物局文物处的副处长
这个人你别看是文物处的副处长 但他是个古画的鉴定专家 在这个书画界非常有名 这个人是个大家 第二个人叫韩慎先 韩慎先是天津博物馆的副馆长 也算是这里头业界的一个大家 第三个呢叫谢稚柳
谢稚柳是上海的一个画家 这个人活的时间比较长 活到上个世纪九十年代 第四个人叫刘九庵 这刘九庵是故宫博物院的书画鉴定家 一共四个人组织了这么一个书画鉴定组 到全国博物馆去巡礼 还没出去之前
这韩慎先先生 就得了脑溢血在北京去世了 所以出发的是三个人 这三个人先去了广州 然后去了东北 然后呢又去了这个南京 这三个人后来陆陆续续工作了很多年 然后呢经他们手中间过的画 有几万幅
他们在1961年的11月份 来到了南京博物院 到了南京博物院 那肯定要看庞莱臣捐献的这137幅画 这137幅画经过这三个大家的过手 其中张珩也是这个鉴定组的组长 他呢就写下了他的鉴定意见
他的鉴定意见说是假的 伪的 他就讲了 他说这幅画中间的题头 也就是陈鎏写的江南佳丽四个字是真的 这四个字是真的 其他的题款全是假的 根本跟那个时代不相符 文征明的字都是假的 所以他说这幅画本身是假的
但是作伪做的太好了 庞家庞莱臣当年把它当做真画收藏了 这是1961年的11月份的事情 那么这个呢应该说 当年这个鉴定组的水平是很高的 所以他们当年不太可能 有意说《江南春》是假的 这是第一次鉴定
第二次鉴定了是1964年 1964年南京博物院呢又搞了三个人 对这幅画进行鉴定 一个叫王敦化 一个叫徐沄秋 还有一个叫许莘农 这三个人 这三个人鉴定之后呢 也说这幅画是假的 就《江南春》这幅画是假的
这是1964年又鉴定了一次 第三次就是1986年 当时国家通过了一个博物馆的 馆藏文物的管理办法 这馆藏文物管理办法里就提到 你馆藏文物你收的这个馆藏文物里头 肯定是有真有假吗
如果真的你当然要好好保管了 那假的怎么办呢 假的就规定“妥善”处理 就根据这样一个规定 在1986年到1990年呢 南京博物院对这五幅画又做了鉴定 鉴定的结果当然肯定还是假的了 就准备“妥善”处理
怎么“妥善”处理的呢 那到时候等一会我们再讲 在1997年 他们就把它弄到一个文物商店给卖了 所以南京博物院说了你看 我们三次鉴定都是假的 那关于这三次鉴定都是假的呢 那庞叔令当时就提出了一些质疑意见
她提出什么质疑意见呢 说首先1961年的鉴定 也包括1964年的鉴定 她都没有见到原始的档案 也没有见到这些专家 依据什么判断这个《江南春》是假的 尤其是1964年这次鉴定 她认为有问题
这里头呢三位专家其中有两位 都是南京博物院自己的人 那你就有利益冲突吗 对不对 第二这中间的两位人呢 也不是书画鉴定家 其中那个徐沄秋 本身呢就是一个文物征集员 当年1963年
跑到庞家去要去借那两幅画的人就是这个人 那你想想你有水平吗 他说水平不高 是不是 这是这质疑的第二点 第三点就是1986年到1990年 你不是搞了第三次鉴定吗 鉴定结果还是说不宜收藏吗
但是这第三次鉴定 没见到你鉴定的成员是谁 也没有见到鉴定结论 也没有鉴定报告 这是庞叔令给这个南京博物院 所提供的这么一个质疑 那围绕着《江南春》这个画到底是真是假呢 那我看很多大家都发表意见 那也有专家出来说了 我看他马未都就讲了
所以其实这东西是个 仁者见仁 智者见智的事 就算张珩当年是文物鉴定大家 他鉴定了结论 也不能保证百分之百一定是真的 或者说他百分之百的鉴定结果一定是正确的 这是第一点
第二点这里头就涉及到一个问题 就算这幅画是假的 它是不是就不适合去放到馆藏文物里头呢 这个我觉得其实也值得探讨 你比如说人家张珩已经讲了 他说这幅画的题头 陈鎏写的江南佳丽四个字 那是真的
那既然江南佳丽四个字是真的 那也是明代的字 那明代的字那其实也有一定的文物价值呢 对不对 那你馆藏就直接给处理了 这是不是合适呢 这里头我这里给大家补充一个背景 说到假画
当年这里头有一句术语叫“苏州片” “苏州片”就是在明末清初的时候 在苏州那个地方具有造假一条街 实际上形成了一个非常完善的市场 那个时候那宋代的画 唐画就已经很少了 然后在苏州这个地方很多画师画匠
就专门模仿古画 其实仇英早年 也是这个“苏州片”中间的画匠 后来被其他的画家发现了之后 他成长起来了 所以“苏州片”里头很多画匠 其实水平是不低的 你去看清宫旧藏里面 有很多“苏州片”的作品 也纳入到清宫的那个收藏里头去了 把乾隆老爷都给骗了
另外一个方面 “苏州片”到现在也已经好几百年了 当年的那些画匠的画 现在也是古画 其实也有一定的收藏价值 而且博物馆收藏画 不一定非得以真品为标准 有的时候这伪作本身 也是历史的一部分
你比如说台北故宫博物院 他曾经搞过黄公望的画展 他其中搞的画的时候 他还把黄公望当时故宫博物院收藏的 二十几幅假画 伪作 同时展览出来了 你看这是真品 这边是伪作 那你看对于这个博物馆来讲
伪画有的时候具有研究价值 所以也并不是说这画主要是假的 你这博物馆本身就不能收藏了 就必须把它扔掉处理掉 对吧 这是我觉得也是非常重要的一点 南京博物院结果实际上 认为这五幅画是假的之后 就给处理掉了
“妥善”处理掉了 但是他们“妥善”处理的方式 这庞叔令是完全不能接受的 那紧接着就是第二个问题 巨大争议的 这幅画后来又怎么跑到嘉德去拍卖去了呢 这事情是这样的 在嘉德拍卖之前 这幅画属于艺兰斋
这艺兰斋是一个叫陆挺的人 跟他的夫人叫丁蔚文 这两个人在1996年注册的 这丁蔚文好像也是搞古画收藏的 她在2006年写了一篇论文 这篇论文里就讲到了 说《江南春》这幅画 是他们从庞家后人收购来的
但这肯定是假的 人家庞家肯定没把这幅画卖给陆挺 而且2010年的报道里头还讲到了 说这幅画是他们从 庞家一个女儿手里头收来的 那就更假了 因为庞莱臣本身没有女儿 他就一个儿子 中年早夭 然后有两个孙子
后来过继了一个儿子 所以这个信息本身不可信 这个事情出来之后 我看微信的朋友圈里头有一个人就讲了 说陆挺是在上个世纪90年代后期的时候 从一个人手里买的 这个人怎么回事呢
当年是个40岁左右的一个微胖的中年人 可能跟我这样 说拿着这幅画到他们公司去了 砍价砍到19万 然后大家都不敢买 也不知道是真是假 过两天陆挺就说了 他给买下来了 17万买下来了
说是1990年代的中后期 说是这么买来的 这是来自于艺兰斋这方面的说法 那么这个事情出去闹大了 南京博物院也抛出来一些证据 这个证据是什么呢 当时1986年到1990年 他不是第三次鉴定有问题吗
说不宜收藏吗 在1997年4月15号 他们向江苏省文物局打报告 说他们馆藏文物中间一共有1259件 都属于赝品 不宜收藏 那这些怎么办呢 就准备把它划拨到 他们南京博物院下属 有一个叫文物商店
准备搞到那去 4月21号江苏省的文物局就批准了 没问题 这都是赝品拿走吧 后来在1997年的6月19号 这1259件赝品 就全部运到了 这个南京博物院下属的文物商店 就准备出售 包括这个《江南春》这幅画卷 当时签字人是徐湖平
结果这幅画到了这个文物商店 一时还卖不出去 一直到2001年的4月16号 结果这个时候文物商店来了一个人 这个人那一天一共买了4件东西 其中包括《江南春》 也包括康有为的写的字
一共是花了17420块钱 其中《江南春》这幅画是花了6800块钱 买走了 而且标题写的是顾客二字 发票都拿出来了 他说你看 就通过这种途径卖出去了 那我们也不知道是仿品吗 对不对 关于卖的这个过程
现在就有很多疑点了 首先有人说 这文物商店的头就是徐湖平 你南京博物院的头也是徐湖平 对不对 你从那儿搞到这儿 你给卖了 那你这个东西 你要是搞成假的 那谁说得清楚呢 对不对 这现在庞叔令就质疑
你这个徐湖平当年还是常务副院长 你根本没有资格划拨 只有院长才有资格划拨 你程序本身就违法了 徐湖平得赶紧出来解释 我都82岁了 但是南京博物院你现在提出这个 这个证据里头 签字的人都是徐湖平 徐湖平你还说你不认识 你没经手 那你说徐湖平签字哪来的 对吧 这是一点
第二点 就是当时的博物馆的管理条例 里面就规定了 馆藏品本身是不能出售的 也不能送礼 但是从现在的程序看 南京博物院程序没有太大问题 因为他是首先经过三次鉴定 把《江南春》鉴定为假的了 赝品了
不宜收藏了 退出收藏品了 于是呢不是收藏品了吗 那我们怎么办 又不能当垃圾直接扔掉 那于是乎呢 我们把它拿到文物商店里了 废物利用 仿画吗 仿画之后我们把它卖了 回收的钱回我们的博物馆里
还能搞博物馆的建设 对不对 领导还可以吃几顿 那这个也没问题 所以说它等于 搞了一个国家的空白地带 就关于博物馆里头退出的这些赝品 你说“妥善”处理 什么叫“妥善”处理 “妥善”处理也没有一个标准
那是南京博物院 就“妥善”的把它给卖出去了 对吧 这是对南京博物院从程序上来讲 虽然说它不违规 但是给人感觉疑点重重 第三点 这张发票 马未都就说了 不太正常
肯定不是 对不对 这个人肯定是不愿意写自己的真名 那这个里头就蹊跷了 这个人为什么不愿意写真名 是不是这个人怕自己写真名呢 是不是徐湖平呢 是不是徐湖平的亲戚呢 是不是陆挺呢 我们现在都不知道了 要等有关部门去调查
这是第三个方面 第四个方面 时间点现在也对不上 因为这个艺兰斋说的 他是上个世纪90年代就搞到了 这个《江南春》这幅画 但是现在南京博物院 出示的这个证据店里面 是2001年4月份卖掉的这幅画
那当时还没卖掉这幅画的时候 这艺兰斋怎么就搞到了呢 当然也有这中间到底是谁撒谎 我们也不清楚 这也需要有关部门去调查 但是围绕着这幅画卖出去 还有一些其他的信息 在这里给大家介绍一下
故宫博物院有个专家叫杨仁恺 杨仁恺1986年到南京博物院去看画 也看了这个虚斋这137幅画 在他写的这个笔记中间 就没有提到这5幅画 所以有人就怀疑 说在1986年的时候 这5幅画已经不在南京博物院了
当然我觉得这个质疑 可能也有些问题 他可能不在馆藏文物的库房里头了 他可能放到另外的库房里头去了 因为属于赝品嘛 另外一个信息 这个杨仁恺后来在2006年的时候 被这个艺兰斋的主人陆挺请去了
参观这个艺兰斋的这个画 就看了这幅《江南春》 还留下了一幅照片 这个时候 这个杨仁恺对《江南春》这幅画 据说评价很高 没说是假的 当然也没明确说是真的 就说评价很高 那你想想这也非常可疑
所以你看围绕着这个东西 到底怎么卖出去的 也是疑点重重 所以现在围绕着《江南春》 这幅画的两大争议点 现在媒体都在今天报道 真要搞的水落石出 可能要等这个调查组 最终给大家一个调查结论
关于这件事情的后续看法呢 我明天再接着讲 但是我今天我还接着讲点什么呢 这徐湖平和南京博物院 我还真就打过交道 我见过这个徐湖平 当年是怎么回事 我1998年年底进入到中央电视台
很快我们就决定拍摄一部纪录片 这部纪录片就讲述 故宫博物院文物南迁的故事 搞这个文物收藏的你都知道 抗日战争期间北平告急 日军要进攻北平 故宫博物院里全是宝贝 那怎么办 怕这些宝贝落到日本人手里
所以故宫博物院就精选了几千箱文物 最珍贵的石骨文 还包括一些书画瓷器 就把这些文物去运到了南京保存 刚运到南京没多久 淞沪会战又打起来了 南京也不安全了 于是又从南京启程 就往大后方去疏散
一共分为三路 四川的乐山 还有贵州的贵阳等等这些地方 抗战结束之后 这批文物先都回到了这个南京博物院 就是当时的中央博物院 准备择机运回到故宫博物院 结果这个时候内战又打起来了
打的时候这文物也没法运到北京了 就放到了南京博物院 后来在1949年 蒋介石不是准备跑到台湾去吗 就在南京博物院中间挑选了几千箱 珍贵的文物带到了台湾 带到了台北 这就是台北的故宫博物院建院之前身
那么剩下还有几千箱文物就在南京博物院 这个故事当时我进入到中央电视台之后 我就跟我们的组里讲 我说这个故事非常好 建议拍成纪录片 后来我们就开始拍这部纪录片 拍这部纪录片的时候 一个是寻访当年大后方
那些文物南迁的故事 另外一个方面的 我们要跟两个部门打交道 一个是北京的故宫博物院 一个是南京的故宫博物院 当然还有一个台北的故宫博物院 台北故宫博物院当时院长叫秦孝仪 我专门给他写了一封信
我们说我们想去拍 后来拒绝了 没让我们去拍 北京故宫博物院那很配合 对吧 因为这批文物 自从在1937年运走之后 就再也没有回到故宫 一部分跑到台湾去了 另外一部分就在南京博物院建国之后
故宫博物院向南京博物院要这批文物 南京博物院就不给 几十年来也一个没要回去 所以故宫博物院当然是希望 南京博物院还给他们 非常支持我们拍这个片子 但是我们跟南京博物院联系的时候 南京博物院就不配合
不愿意让我们拍 后来我们跟国家文物局讲 国家文物局行文给南京博物院 必须让中央电视台拍 所以后来我们就到了南京博物院 见到了徐湖平院长 当时我见到这徐湖平院长很强势 我印象非常清晰
因为国家文物局要求必须拍 最后把那个南京博物院 朝天门库房给打开了 打开之后一箱一箱的文物 全都是1937年 南迁文物的原始的箱子就放在那
他说建国之后只做过一次清点 啪啪的箱子撬开 里头的乾隆的碗什么之类的我们都拍到了 所以你看徐湖平院长 我当年还真就给他打过交道 给我留下了很深的印象 那么关于《江南春》这件事情后续的看法 我明天接着来讲 今天我就讲到这里 谢谢各位
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