李想×罗永浩！四小时马拉松访谈！李想首度公开讲述25年创业之路！

咱们 开始 吧 开始 我 听说 你 中学 之前 一直 是 在 乡下 跟 姥姥 和 奶奶 长大 的 对 吗 我 是 小学 三年级 之前 就

是从 七个 月 到 七 从 七个 月 到 七岁 是 家庭 什么 原因 呢 当时 忙不过来 没法 照顾 还是 因为 恢复

高考 以后 然后 父母 考上 了 北京 的 这个 中央戏剧 戏剧学院 对 他人 都 是 同 同一 年 考上 的 那生 完 我 以后 就

考上 了 所以 呢 我 七个 月 的 时候 就 被 就是 我 姥姥 姥爷 就 把 我 接到 了 然后 苍州 老家 所以 他们 去 读书

没法 带 孩子 所以 放到 爷爷奶奶 姥姥 姥姥 姥 姥姥家 你 觉得 这件 事 对 你 成长 和 性格 有 什么 或者 是 其他

方面 有 什么 影响 吗 我 觉得 特别 好 的 影响 怎么 讲 因为 我 姥姥 和 姥爷 给 我 塑造 了 一个 特别 小 的 时候 一个 特别 好

的 一个 环境 就是 在 老家 然后 这个 村里 出现 所有 的 问题 各家各户 都 在 找 我 姥爷 来 解决问题

原来 也 是 读书人 他俩 都 是 都 是 军人 在 这 也 都 是 离休干部 那个 时候 还有 叫 离休 对 对 对 所以

他们 对 教育 孩子 有 一些 基本概念 吗 还是 我 觉得 没有 什么 基本概念 就是 你 能 看到 他们 在 做 什么 东西 比如说

他 的 战友 的 孩子 啊 战友 去世 了 就是 孩子 一个 被 欺负 嗯 然后 我 都 是 跟着 然后 我 姥爷 一起 去 他 帮

着 解决 这些 问题 然后 让 整个 村里 的 人 没有 人 在 说 我 来 保护 就是 他 就是 我 干女儿 然后 没有 人敢

这个 欺负 他 啊 对 反正 就是 所有 的 问题 他 都 帮 着 去 解决 所以 是 一个 很 好 的 榜样 就 特别 我 觉得 就

特别 正义 嗯 反正 各种 问题 遇到 了 所以 到 后来 什么 呢 就是 我 印象 特别 深 就是 这个 我 姥爷 去世 的

早 然后 这个 我 姥姥 现在 已经 超过 100 岁 了 对 基本上 他 80 岁 以后 过生日 的 时候 对 然后 原来 他

帮助 的 所有 的 人 都 会 来 参加 他 的 生日 啊 对 然后 他 在 一个 很小 的 地方 那个 场面 是 非常 非常 好 的

而且 呢 我 觉得 最大 的 好处 是 我 姥姥 姥爷 帮助 别人 没有 任何 的 诉求 就是 认为 必须 要 帮 就 天生

就是 热情 的 那种 人 是 啊 所以 对 你 的 童年 其实 是 很 好 的 一个 而且 呢 我 能 看到 我 姥姥 姥爷 他 后来 被

大家 认可 的 那种 回报 所以 呢 我 觉得 就 这 是 一个 挺 正向 的 一个 激励 就是 你 你 只要 去 做 你 认为 对 的

事 好 的 事 其实 就是 有 好 的 结果 所以 你 当时 对 这个 还 就是 挺 向往 的 就 成为 他 那样 的 人 或者 是 怎么样

我 自己 其实 是 后来 才 发现 这个 东西 对 我 的 影响 是 那么 的 大 对 当时 太小 了 没有 直接 的 感受 但 后边 想

起来 是 这样 对 就是 我 我 我 创业 过程 中 遇到 各种各样 的 困难 嗯 对 然后 有 的 时候 我 跟 身边 的 一些 创业者

比 的话 可能 很多 时候 他们 就 放弃 了 他们 就 不 他们 就 这个 就 不 做 了 嗯 但是 我 还 能 坚持下去 我 觉得

很多 时候 是 受益 于 我 姥姥 姥爷 给 我 这种 乐观 的 精神 对 这种 乐观 的 精神 嗯 嗯 我 之前 看 那个 关于 你 的 材料

提到 这个 的 时候 我 还 以为 这个 事 对 你 童年 成长 有 什么 不好 的 影响 因为 现代 的 教育 理念 会 讲 说

跟 爷爷奶奶 姥姥 姥爷 长大 的 孩子 可能 会 有 各种各样 的 问题 但 你 这 刚好 是 一个 很 正向 的 一个 情况

非常 正向 那 后来 回到 父母 身边 是 他们 读完 书 了 对 吗 对 他们 读完 书 了 正好 也 是 差不多 回去

正好 就 上 小学 三天 级 了 你 父母 都 是 文艺工作者 然后 你 自己 我 一直 从 你 出道 以来 感受 就是 一个 特别

理工 男 的 这么 一个 这么 一个 人 然后 你 父母 其实 都 是 文艺工作者 所以 他们 他们 从事 的 事业 和 相关 的

这些 让 你 小时候 没有 发生 过 兴趣 吗 他们 也 希望 培养 过 类似 这种 兴趣 比如 我 还 学过 好几年 画画

画画 的 实在 太差 我 也 不 喜欢 我 对 他们 的 戏剧 因为 他们 后来 就是 现代 剧 为主 了 所以 我 有 一个

比较 好 特长 就是 我能 背过 我 爸 写 的 剧本 因为 我爸 是 导演 家 编剧 所以 他们 出去 演出 的 时候

很多 演员 在 台下 有时候 抽烟 我 说 该 谁 上 了 我 就 说 该 你 上 了 包括 这些 剧本 的 大概 剧情 我

都 能 记住 记忆力 我 对 他 的 做 剧本 内容 是 很感兴趣 的 但 我 对 唱戏 什么 翻跟头 这些 表演 没什么

兴趣 所以 你 从小到大 对 文艺 方向 的 东西 都 兴趣 一般 我 对 文字 方向 东西 其实 挺 感兴趣 的 喜欢 看书 对 然后 我

因为 我爸 买 了 特别 多 的 书 就是 我 我们 家 应该 是 一间 屋子里 全是 书 各种各样 的 书 这点 其实 还是 对 孩子 是

特别 幸运 的 一件 事 我 比较 幸运 的 就是 我爸 爱 看书 所以 我 小 的 时候 书柜 里 就 有 看不完 的 书 相当

一段 时期 但是 跟 我 家境 , 实际上 收入 状况 差不多 的 很多 人 甚至 比 我们 家 收入 状况 好 的 就是 他 父亲

不 看书 这 对 孩子 小时候 应该 是 一个 很 不好 的 事情 所以 你 父亲 爱 看书 让 你 小 的 时候 有 很多 书 看 他 也

愿意 给 你 买 书 对 吗 对 对 这个 观念 是 很 重要 的 所以 我 有时候 看 每个 人 长大 以后 这个 成长 回头 去

看 他 童年 是 幸运 的 还是 不 幸运 的 有 很多 维度 其中 一个 就是 父母 爱 看书 对 子女 的 影响 这是 一个

始终 都 是 一个 特别 好 的 一件 事儿 就 小 的 时候 很 你 小 的 时候 其实 没 这些 感觉 对 长大 回头 看才 有 二三十岁

都 没 感觉 但是 再 往后 都 你 才 发现 哇 尤其 当当 自己 有 了 孩子 以后 才 发现 这些 东西 的 影响 其实

挺大 的 特别 的 甚至 有 就 感觉 哎 我 姥爷 啊 包括 我 父母 啊 给 我 传递 的 这些 特质 也 并 不是 自己 一定 是 什么 后

天才 训练 出来 的 是 的 是 的 有 一些 是 运气 纯 运气 是 所以 你 自己 是 从来 没想 过 任何 文艺 方面 的 事 你

比如说 你 爱 看书 你 想 过 当 作家 或者 什么 吗 小时候 有过 这种 念头 吗 没有 但是 呢 我 有 一个 比较

受益 的 一点 就是 我 的 其实 创业 是从 写稿 开始 的 所以 呢 我 当 印象 特别 深 的 时候 我 是 高一 开始

写稿 至少 在 文笔 方面 因为 看书 是 受益 很多 的 对 因为 我 作文 一直 很 好 我 作文 一直 很 高 的 分数

甚至 大部分 时候 都 是 办理 第一 在 上 初中 的 时候 所以 高一 的 时候 我 印象 特别 深 就是 那 时候 给 这些

电脑 的 媒体 投稿 然后 拿纸 那个 直写 的 也 没有 没有 电脑 什么 这个 稿子 传 过去 的 对 对 对 然后

写 完 了 以后 我 印象 我 第一个 稿件 写 了 5000 字 直接 就 发 了 对 然后 直接 就 整版 发了 就 你

第一次 投稿 直接 就 发表 了 对 然后 就 拿 了 500 稿费 那 时候 然后 100 块钱 1000 字 那 很 厉害

了 后来 就 持续 这么 写 对 你 想 最 开始 我 做 个人 网站 的 时候 也 就是 自己 一直 在 写 内容 对 这个 一会

我们 会 聊到 我 先 问 一下 那个 呃 你 的 第一台 PC 我 之前 看 媒体报道 是 你 父亲 花 了 八千 块 吧 当时 对 算是

一笔 巨款 了 是 在 那个 时候 买 给 你 的 然后 据说 是 你 一直 跟 他 央求 然后 说服 了 他 给 你 买 这么

一台 是 这样 吗 是 初三 毕业 的 时候 买 了 那台 电脑 那 时候 你 父亲 一个月 工资 大概 多少 呃 我 父亲 那 时候 就 开始

出去 拍戏 了 对 然后 所以 在 我 就是 那 时候 我 的 估计 的话 那 时候 我们 家 大概 有 两三万 块钱 的 存款 吧 就 大概

拿 了 差不多 一半 拿 去 三分之一 吧 然后 买 了 台 买 了 一台 电脑 那 这 还 挺 夸张 的 我 父亲 非常 有意思

就是 就是 他 开明 懂 这些 这个 趋势 还是 是因为 宠 你 然后 就 你 是 独生子 吗 我 是 独生子 我 父亲

特别 特别 好 的 一个 一个 我 后来 他 发现 真的 我 我 现在 这么 跟 孩子 在 一起 孩子 也 跟 我 关系 特别 好 就是 我

父亲 从来不 给 我 提条件 就 他 认为 你 该 用 什么 的 时候 他 就 主动 给 你 买回来 就是说 包含 我 是 我们

小区 的 第一个 优优有 那个 FC 就任 电堂 游戏机 的 对 然后 他 就是 因为 他 那个 我们 小时候 可 都

是 要 去 那个 那种 破破烂烂 的 游戏厅 一 小时 多少 钱 才能 玩 是 然后 他 就是 来 北京 然后 拍戏 看到 北京 的

这些 古楼 那边 看 这 玩意 非常 流行 其实 就 给 我 买 了 一台 回去 了 他 不 担心 你 影响 你 学习成绩 吗 他

不仅 不 担心 他 到 什么 程度 他 是 他 他 给 我 他 是 怎么 给 我 约定 的 非常 有意思 完全 不 一样 哈 嗯 他 给 我

约定 说 你 每天 都 可以 玩 但是 你 每天 玩 多长时间 你 要 给 我 有 个 约定 然后 到 时间 就 收走 所以 他 是 跟

你 商量 这些 对 吗 不是 蛮横 的 那种 而且 不 给 你 数字 比如说 我 当时 定 的 是 我 每天 中午 玩 两 小时 他 就

真 让 我 玩 两 小时 而且 我们 家 小孩 都 来 我们 家 玩 其实 你 真是 很 幸运 的 家庭 因为 亚洲 父母 很少

这样 的 特别 是 那个 年代 是 而且 我 也 真的 能 做到 就 两个 小时 我 就 真的 不玩 了 对 甚至 后边 我 主动 说 我 不想 玩 两

小时 我 玩 一个半 小时 就 可以 了 所以 他 对 你 这个 尊重 和 信任 也 是 跟 你 自己 表现 有关 吗 因为 很多

孩子 说 两 小时 爸爸 答应 了 一 玩玩 四个 小时 那 肯定 后边 就 不让 玩 了 对 但 他 就是 让 你 自己 说 你 两个

小时 其实 中间 很长 就 意味着 然后 因为 那 时候 上课 的 时候 中午 上要 回来 的 那个 年代 对 吧 那

意味着 其实 除了 吃饭时间 你 都 可以 再 玩 那 你 也 不能 说 时间 再长 了 超 两个 小时 你 都 没法 上 下午 就 没法

上学 了 嗯 所以 到 这种 程度 在 那个 年代 玩 任天堂 孩子 们 都 玩 疯 了 逃学 都 要 玩 你 还是 比较 很小 就 有 自律

的 意识 吧 我 觉得 是因为 有 这么 一个 方式 才 自律 的 你 说 是 父亲 跟 你 交流 的 方式 对 相互尊重 是 我 觉得

特别 特别 重要 这个 在 那个 年代 的 亚洲 家庭 其实 还 挺 罕见 的 中国 吧 你 整个 院子 里边 我 父母 是

唯一 的 然后 上 了 上 了 大学 的 啊 观念 意思 就 相对 那个 环大 环境 是 比较 超前 的 是 是 明白 那 你

提到 要 买 这个 PC 要花 8000 块钱 到 他 同意 是 很 顺畅 的 过程 吗 很 顺畅 的 过程 你 跟 他 说明 了 半天 还是 很

顺畅 的 过程 没有 什么 难度 对 然后 我妈 另外 一种 方式 我妈 也 特别 有意思 然后 我 发现 对 我 后边

都 特别 重要 对 这个 特别 重要 我妈 又 跟 所有 的 小朋友 不 一样 就 是从 小学 开始 我 的 零花钱 是 按

月 给 的 大家 都 是 每天 一块钱 我 是 一个月 30 块钱 然后 我妈 就 要求 你 自己 随便 花 但是 你 花光 了

不要 来 找 我 要 所以 我 第一个 月 的 时候 三天 时间 就 把 30 块钱 全花光 了 我会 去 找 我 妈 要 我

妈 一个月 没 给 我 然后 后边 的话 我 就 自己 完全 知道 怎么 管钱 了 甚至 我 可以 然后 攒 几个 月 然后 花

100 多 块钱 然后 去 买 一个 我 想 买 的 游戏卡 而且 还 造成 什么 呢 还 造成 我 上 一上 初中 开始 会 赚钱 了

就是 因为 你 会 发现 这 玩意 是 非常 有意思 的 他 潜移默化 的 把 让 你 有 了 基本 的 最初 的 理财 观念 对 我 初中

开始 赚钱 的 一个 方式 是 买 漫画书 因为 我们 发现 那 时候 什么 1 块 9 的 漫画书 我们 发现

批发市场 1 块 2 所以 我 就 给 同学 们 对 然后 1 块 51 块 6 卖 给 他们 我 就 去 批发市场 说好 了 然后 我 就 去

市场 买回来 然后 给 大家 所以 你 商业 方面 的 暂时 是 很 早就 有 的 也 没有 刻意 的 去 做 我 知道 我 知道 有 可能

是 天生 的 有 可能 是 父母 早期 对 你 的 一些 教育 和 沟通 方式 让 你 自然 培养 出 了 那 你 会 发现 同龄 的

同学 完全 没 这个 意识 对 完全 没 这个 意识 我 到 30 岁 都 几乎 没有 商业 方面 的 这个 上司 然后 我

看 了 很多 企业家 传记 很多 都 是 很早 的 时候 不管 是 天生 的 还是 父母 引导 的 他 就 很 有 很 好 的

这方面 的 意识 但 我 父母 这个 在 商业 方面 也 没有 什么 天赋 对 , 但 我 就 觉得 他们 可能 打小 ,

想 一模化 的 , 对 , 跟 你 沟通 的 方式 比较 健康 , 所以 产生 了 一些 良好 的 影响 , 那 你 还 真是

挺 幸运 的 , 我们 都 看过 Elon Musk 传记 , 他 小 的 时候 很小 , 计算机 方面 就 表现 出来 特别 聪明 和

不 一样 的 人 他 去 参加 一个 大学教授 的 一个 讲座 , 他 是 个 小孩 然后 听 完 了 以后 跟 教授 一直 交流 ,

然后 交流 到 特别 晚 然后 他爸 去 接 他 以为 出 什么 事 了 结果 那个 教授 跟 他 爸爸 说 你 一定 要 给 这个

孩子 买 一个 计算机 要不然 你 会 后悔 的 然后 他爸 犹豫 了 半天 就 给 孩子 买 了 一个 但 你 比 他 还 幸运 他

是 借助 外力 才 实现 了 这个 东西 哎呀 我 还 觉得 我 长大 的 时候 挺 幸运 的 我 觉得 你 长大 的 时候 那个 小时候

的 环境 比 我 还要 幸运 多 我 小时候 就是 看书 这方面 还 可以 其他 方面 我 觉得 我 父母 还是 有 不少

旧式 的 那些 观念 的 所以 后来 我 还 去 看过 精神病 医生 真是 特别 幸运 然后 你 是 在 高中时代 开始 给

IT 媒体 写稿 吗 还是 初中 就 开始 了 高一 开始 高一 就 开始 初中 的 时候 我 其实 最 开始 导 漫画书 最后 是

把 挣 的 最 多 的 钱 都 买 了 电脑书 了 那 时候 能 买 的 电脑书 不 多 什么 大众软件 电脑报 计算机 世界 对

对 对 对 然后 这个 微型 计算机 电脑 商情报 就 全买 了 而且 每年 他们 都 出 核定 本 把 核定 本 买回来 对 对

对 我 那些 也 全买过 然后 你 是 在 小学 初中 的 时候 就 感到 自己 是 一个 跟 同学 比是 一个 找会 的 孩子 吗

有 这个 有 这个 模糊 的 意思 吗 没有 没有 你 觉得 跟 大家 差不多 其实 我 在 初中 的 时候 受到 的 各种 反馈 并 不好

因为 那 时候 没有 电脑 因为 我 是 上 了 第一堂 计算机课 我 想 特别 是 那 计算机课 的 时候 是 接着 一个

黑白 显示器 的 然后 有 中华 学机 还有 iPho ne2 横文 横斯 对 还有 iPho ne2

铺个

地毯 对 有 apple apple 2 有 中华 学习机 我 接触

完 以后 说 这 玩意 太 厉害 了 所以 就 开始 来学 电脑 那 时候 你 拿 着 书学 电脑 别的 都 以为 就是 亲戚 都

觉得 孩子 有 自闭症 就 你 进入 那个 世界 了 你 真的 进入 到 那个 世界 里 去 了 泡 好几个 小时 所谓

现在 流行 叫 什么 心流 状态 对 而且 你 就是 看书 而且 没有 电脑 可 实践 就 纯粹 看书 所以 你 小时候

会 被 同学 老师 当成 书呆子 吗 也 不会 当 书呆子 因为 但是 有 一点 事 比较 难受 初中 的 时候 最 难受 的

一件 事情 是 什么 我 看到 电脑 输 了 然后 跟 班里 家里 有 电脑 的 那 时候 真 买不起 那 时候 电脑 贵 我 想 初中 的

时候 买 一个 386dx 要 3 - 4 万块 钱 对 我 印象 特别 深 一个 牌 叫 AST 所以 家里 真 买不起 但是 有

的 家里 又 买 了 所以 你 跟 他 去 聊 然后 他 就 基本上 说 我 有 电脑 的 时候 你 还 没见 过 电脑 的 所以 就 不 跟

我 聊 所以 其实 是 挺 受 打击 的 不 跟 你 玩 对 不 跟 你 玩 因为 你 没 电脑 他 有 电脑 的 同学 在 一起 玩 小孩

不懂事 也 容易 对 在 这些 方面 表现 那些 比较 残酷 的 东西 是 这个 对 你 打击 还 挺 大 也 没有 太 大 打击

就 羡慕 有 电脑 的 孩子 其实 你 重新 树立 一个 世界 就 在 这个 世界 里边 对 就是 就是 你 说不出来 为什么 就是

喜欢 你 感觉 你 属于 这个 世界 你 是 一摸 电脑 就 有 这 感觉 了 对 吧 对 还有 你 小 的 时候 没有 觉得 比 同龄人

聪明 或者 是 谁 呀 但是 你 有没有 那种 有 一些 什么 天生 的 使命感 不 一定 跟 同学 说 可能 羞愈 跟 他们 说 或者 让

他们 觉得 反感 但是 你 自己 觉得 是 要 做 大事 的 有没有 这种 感觉 小时候 小时候 有过 一件 事 就是

应该 是 在 上 小学 的 时候 你 要 知道 那 时候 有个 叫 思想 品德课 大家 说 然后 长大 以后 想要 当 什么 我 说 我

长大 我 想 当 总经理 那个 时候 是 最 最大 的 词 了 后来 又 叫 CEO 董事长 董事局 主席 这个 词 越来越 大对 那

时候 总经理 是 最大 的 对 对 对 我们 小时候 总经理 是 特别 高高在上 的 一个 title 那 时候 在 班里 是 为 同学

嘲笑 的 肯定 的 因为 都 是 当 战士 啊 当 科学家 啊 飞行员 啊 对 对 对 是 那个 是 几 几年 啊 商业 已经

个体 经商 已经 很 普遍 了 吗 应该 是 90 年代 初 吧 90 应该 还 可以 了 已经 没有 到 90 年代 初 你 是 82

年生 我 是 81 年生 的 81 年生 对 然后 反正 就 90 年 左右 吧 对 这个 其实 在 那个 年代 肯定 在 老师 学生

眼里 是 一个 古怪 的 愿望 和 那个 什么 但是 呢 其实 我 说 我 做 的 所有 的 这些 判断 选择 都 是 有 一个

真实 的 一个 外界 的 反馈 也 不 像 大家 神 的 说 天生 就 有 这么 一个 初衷 明白 我 小 的 时候 可能 比 你 情况

更 糟糕 是 我 是 在 就是 很 落后 的 地区 你们 你 是 石家庄市 里 对 吗 对 石家庄市 对 那 还是 很大 了 我们

小时候 是 反正 我 是 东北 山沟 里 长大 的 嘛 所以 我 小时候 要 讲 一些 雄心壮志 那 是 被 无情 的 嘲笑 就 同学

和 老师 倒 不至于 老师 就是 会 古怪 的 笑 他 也 不会 说 一些 残忍 的 打击 孩子 的话 但 老师 也 明显 是 不屑 的

然后 同学 都 是 那种 古怪 笑容 最 打击 我 的 是 我 亲哥 他 就 说 他 说 你 明明 是 个 傻 逼 为什么 有 这么

多 不切实际 的 想法 然后 我 说 我 怎么 傻 逼 了 他 说 我们 都 是 傻 逼 你 就 为什么 不能 认清 这个 他

老 给 我 讲 这个 但是 我 就 老 觉得 我 可能 是 能 做 一些 大事 的 这个 在 小时候 被 打击 的 特别 厉害 就 连 我

父母 虽然 没 打击 我 也 没 鼓励 我 他 就 觉得 我 有点 意想 天开 所以 你 小时候 并 没有 很 强烈 的 这种 感觉

所以 没 受 这方面 的 折磨 就 我 有点像 强化训练 我 都 是 靠 外界 反馈 来 构建 的 不同 的 变化 的 你 看 我

我 第一次 有 当 第一 的 感觉 是 那个 作文 就 我 作文 拿到 最好 的 成绩 其实 我 各个 成绩 做 不好 就 作文 好

但 真正 的 一个 稳定 的 循环 开始 然后 其实 是从 就是 买 了 电脑 以后 尤其 是 初三 的 那个 暑假 在 初三

那个 暑假 开始 我 就 彻底 变成 另外 一个 人 了 因为 有 了 电脑 因为 之前 的 电脑知识 真的 很 扎实 我 的

电脑知识 相当 扎实 就是说 就是 上机 操练 不够 很快 那 就 基本上 一天 就是 时间 就 全 解决 了 我

知道 我 是 说 你 过去 理论 扎实 的 时候 因为 去 机房 的 时间 非常 有限 对 是 的 然后 相当于 我 做 的 特别

好 的 一个 预 训练 的 机座 模型 后边 其实 reas oning 推理 就 变得 很 好 了 然后 底子 都 打 得 很 扎实

那 我 我 的 最 重要 的 第一个 反馈 什么 呢 就是 我 买 电脑 的 那个 商家 他 原来 是 一个 在 一个 流量 并不多

的 街上 然后 一个 小 门店 后来 他进 了 一个 最大 电脑城 他 去 一个 最大 电脑城 做 的 特别 好 的 一个

地方 因为 那个 电脑 都 是 自己 DIY 的 就 自己 订

的 一些 配置 对 然后 我 回来 以后 就 把 电脑 拆 了 然后 就 把 这

都 装 着 组装 起来 了 后来 我 干 了 一些 什么 事 呢 整个 暑假 是 非常 开心 的 是 我 去 电脑 城里 然后 帮助

他来 组装 电脑 因为 他 的 他 的 生意 很 好 人手 不够 而且 我 比较 能 说 我 给 别人 推荐 的 时候 别人 就

特别 相信 我 给 的 配置 对 而且 你 长 了 一张 特别 让 人 信任 的 脸 对 所以 卖 电脑 肯定 有 优势 那 时候 印象

特别 深 英特尔 CPU 华硕 的 主板 然后

菲利普 的 显示器 我 全玩过 对 都 玩 过 然后 那 时候 他 基本上

卖 一台 电脑 因为 我们 都 能算 价格 因为 我要 跟 顾客 讲 价格 然后 讲完 价格 弄完 配置 以后

有些 硬件 他 这 有 了 没有 就 去 别的 店里 来串 然后 过来 然后 装 起来 电脑 他 一般 一台 电脑 赚

800 到 1000 块钱 他会 给 我 提成 然后 每装 一台 150 到 200 块钱 所以 那 时候 有个

特别 好 房贵 而且 那 就 一个 暑假 因为 我 是 装 的 最 多 的 卖 的 最好 的 他们 变成 整个 电脑城 销量 低

了 销罐 对 就 变成 整个 电脑城 的 销罐 了 所以 那个 时候 就 有 个 特别 正常 的 反馈 了 然后 上 高一 开始 就

整个 学校 都 知道 然后 装 电脑 找 理想 然后 那 时候 包括 写 稿件 也 是 这 稿件 不是 随便 写 的 都 是从

用户 的 反馈 那里 获得 的 而且 用户量 还 挺 大 是 你 那个 高三 时候 就 做 了 显卡 之家 我 是 知道 你 辍学

区 做 了 泡泡网 但 我 不 知道 显卡 之 家 后来 就是 泡泡网 是 我 当年 也 是 显卡 之家 的 忠实 读者 但是 我

这次 准备 采访 的 时候 才 发现 那个 显卡 之 家 后来 就 变成 了 泡泡网 都 是 你 做 的 其实 大家 很 容易

忽略 一段 我 并 不是 直接 做 的 个人 网站 我 还有 在 前面 是 什么 还有 两年 时间 Telo net 会多 BBST

elonet 我 没玩过 所以 在 那 时候 还 不 知道 后边 很多 人会 很 厉害 因为 在 Telo net 的 BBS

的 时候 我 是 跟着 石下庄 的 时候 当时 一个 叫 书录 我 跟 他学 对 然后

呢 我 就 上 泰国 奈德 因为 那 时候 还 没有 那 时候 还 没有 开放 互联网 嗯 然后 那 时候 拿 那个 猫 特姆 然后

然后 拨号 bbs 对 那 时候 然后 珠海 的 就 已经 是 邱博军 和 雷军 了 啊 对 然后 深圳 的 然后 是 马化腾

那 时候 都 是 叫 什么 it 英雄 对 就 那个 那个 时代 然后 那 时候 我 在 帮 着 然后 这个 石家庄 的 因为 石家庄

也 是 一个 比较 火 的 站 那 你 启动 做 那个 网站 的 时候 都 是 自费 的 吗 用 稿费 做 的 吗 还是 自费 的 都 自费

的 对 因为 那 时候 上网费 很 贵 所以 我 基本上 是 高一上 的 Telnet 然后 高二 开始 上 互联网 了 主要

是因为 有 了 互联网 以后 你 能 看到 然后 也 是从 杂志 上 看到 很多 人建 了 互联网站 然后 放 那种 Banner 广告 就

能 挣到 钱 所以 我 最 开始 的 就 比较简单 我 就 把 自己 写 的 内容 然后 放到 了 自己 的 网上 而且 跟 杂志 有

一个 约定 就是 你 看发 一周 以后 我 就 可以 放到 网上 后来 发现 还 不行 就是 我 还 会 去 看 一些

国外 的 网站 然后 会 把 他们 的 内容 然后 做 一些 简单 的 翻译 找 一些 新闻 就 每天 有 这样 更新 然后 我 看到 说

你 当时 高三 大概 18 岁 的 时候 月 收入 就 有 2 万多 是 你 父母 的 差不多 10 倍 这个 样子 这个 没错 吧

这个 没错 没错 这个 放到 哪个 国家 哪个 时代 都 是 一个 很 离谱 的 事 所以 你 那 时候 没有 因为

这个 小小年纪 能 这么 多钱 产生 特别 强大 或者 是 特别 不 一样 的 感觉 感觉 是 一向 个 超人 特别 是 在

同龄人 当中 嗯 我 觉得 首先 我 觉得 从 高中 开始 的 时候 我 还 印象 特别 深 就 初中 的 同学 跟 我 分到 了 一个 高中

基本上 一个 暑假 以后 我 有 电脑 我 在 跟 他 聊 的 时候 他 就 你 觉得 他 就是 个 菜鸟 而且 我 刚才 讲 的 是

第一 我 做到 那 第一 做到 了 整个 电脑城 装机量 的 第一 然后 第二 然后 同学 们 都 知道 亲戚 都 知道 然后 买

这个 装 电脑 找 理想 肯定 没错 而且 大家 装完 以后 都 很 满意 从 那 时候 我 形成 了 一个 然后 一个 对

自己 的 一个 认知 跟 今天 没变 过 算下来 应该 有 接近 30 年 没变 过 了 真的 然后 那 时候 的 说 那句话 跟 今天

一模一样 的 就是 掌控 自己 的 命运 挑战 成长 的 极限 那 时候 我 就 在 纸 上 写下 了 这句 话 所以 你 其实 从 青春期

开始 就 没 怎么 迷茫 过 对 未来 没有 迷茫 过 我 各种 打击 肯定 有 啊 对 无数 的 打击 都 有 我 知道 我 知道 但是

因为 我 不是 做过 几年 教师 吗 去 高校 寻讲 跟 学生 互动 交流 特别 多 那些 就 感觉 很多 毕业 即将

毕业 的 孩子 甚至 是 读研 的 孩子 其实 他 对 未来 还是 很 迷茫 的 他 不 知道 自己 真正 想干什么 我 觉得 你 跟

那个 什么 像 乔 布什 比尔盖茨 他们 都 很 一样 的 一点 就是说 在 很早 的 那个 年纪 接触 了 计算机 然后 热爱 这个

东西 并且 很 早就 确定 了 自己 终身 热爱 的 方向 或 一个 大致 的 方向 这个 我 不 知道 是 天生 的 还是 后天 的

环境 塑造 的 但 反正 是 一个 非常 幸运 的 事 因为 你 看 我 比 你 大 九岁 吧 然后 我 很早 也 是 接触 了 计算机

一摸 上 手 也 是 完全 沉迷 了 觉得 这个 东西 很 神奇 但是 我 小 的 时候 是 非常 严重 的 文科生 思维 所以 我

就 觉得 哎呀 这些 特 喜欢 每 一代 都 会 买 一 有钱 就 会 去 升级 这些 也 都 做 天天 玩 然后 可能 是 打 小 就是

文科生 思维 自己 也 有 严重 的 不 自信 在 别的 方面 可能 很 自信 这方面 不 自信 所以 我 从来 没 觉得 这个

行业 跟 我 有 什么 关系 但是 到 了 移动 互联网 那波 的 时候 突然 心里 蠢动 就 开始 踩 上 了 然后 觉得

好像 我 也 能 做 手机 然后 去 做 的 但是 现在 回头 看 我 那个 感觉 那个 Size 来 的 特别 特别 的 晚 可能

就是 我 年轻 时候 固定 的 认为 我 就是 只能 做 文科生 做 的 事 你们 是 没有 这方面 虽然 你 家庭出身 是 文艺 家庭

但是 也 没有 这方面 的 我 觉得 这些 有 一些 还是 很难 琢磨 的 你 根本 不 知道 是 发生 了 什么 会 导致 这个

然后 我 自己 也 是 到 二十七八岁 其实 还 挺 迷茫 的 三十岁 前 基本上 想 清楚 了 但是 你 十八岁 就 有 这样 的

这个 真是 一向 硅谷 的 黄金 年代 那么 好 的 一个 时代 机遇 其实 住 在 硅谷 的 年轻人 也 有 很多

从来 没 想 过去 干 这个 事 所以 这个 命运 这种 安排 有时候 还 确实 挺 神奇 的 是 你 刚才 说 的 那些 说 做 个人

网站 嘛 我 做 个人 网站 又 和 其他 做 个人 网站 有个 本质 的 不同 一个 根本性 的 不同 就是 我 有 员工 你 是

在 石家庄 本地 就 开始 招 员工 了 我 当时 的 时候 然后 总共 是 有 两个 员工 的 然后 一个 员工 然后 是 在

加拿大 他 在 上学 远程 他来 帮 我 写 内容 他 帮 我 拿 拿 美国 和 加拿大 的 信息 所以 他 是 直接 能够 接触

合国员 然后 去 接触 英 伟达 的 所以 那 时候 我们 就 能 拿到 最早 的 卡 哦 这么 离谱 对 然后 这个 人 是 怎么 在

互联网 上 勾搭 上 的 对 就是 那 时候 拿 Izq 要 认识 的 他 是 我们 的 用户 还有 一个 写文章 特别 厉害 的

叫 陈云 初 那 时候 是 写文章 最 厉害 的 然后 他 是 我 的 另外 一个 员工 我们 三个 其实 合伙 来 干 的

这 俩 人 都 比 你 大 吧 那 叫 DDND 的 在 加拿大 的 其实 比比 我 小 因为 他 正 当时 正在 然后

上学 对 也 不会 他 应该 比 我 大 我 忽然 想 起来 他 在 那边 上 大学 哎 那 波风 起雨涌 的 时候 你们 同龄 就

表现 出 这种 不 一样 的 优秀品质 的 孩子 多 吗 我 怎么 感觉 好像 还 都 不是 要 比 你 大个 好几岁 才 有 才 有 这些

行动 吧 就是 我 自己 认为 自己 一个 人 不行 自己 一个 人 做不了 最好 包括 你 刚才 讲 的 说 哎 我 的 收入

比 父母 多十倍 了 但是 我 又 不 跟 我 父母 比 我 跟 那些 其实 做 的 更好 的 比 但 那 时候 有 同龄 的 比 你 做 的

更好 的 吗 美国 的 没有 就是 我 那 艾斯克 群里 聊 的 都 是 一些 海归 那 时候 做 更 多 网站 海归 为主 而且

硬件 和 软件 是 分开 的 就 做 硬件 的 是 我们 是 一拨 做 软件 的 像 什么 华军 什么 是 另外 一拨 对 对 对 对华 军

软件 员 是 啊 那 时候 你 没有 产生 羡慕 想 去 留学 什么 的 吗 因为 他们 明显 是 在 资讯 方面 要 比 我们 快 很多 也 没有

没有 没有 所以 因为 学习 没有 给 我 带来 一个 正反馈 你 是 这个 意思 我 觉得 学习 还有 另外

一个 特别 今天 我 也 有 这样 的 一个 问题 上课 的 时候 我 觉得 90% 以上 的 课 其实 15 分钟 这堂 课

所有 东西 都 讲 明白 了 那 还是 聪明 嘛 老师 非要 讲 45 分钟 这种 方式 其实 我 感觉 上课 有时候

是 一种 折磨 15 分钟 讲完 了 再 拿 30 分钟 把 大家 讲 的 稀里糊涂 那 你 要是 特别 学霸 的话 有

可能 就 因此 去 了 什么 科大 少年班 之类 的 你 听说 过 吗 那个 时候 没有 后来 才 知道 其实 咱们 已经 算

正常 了 你 就是 因为 太 聪明 神童 所以 从 学习 考试 上 我 得不到 什么 正反馈 明白 还有 你 是不是 不 愿意

学 的 科目 就 不好 学是 特别 偏科 对 吧 对 我 比较 好 的 是 物理 和 语文 历史 连 政治 我 都 很 好 但是 像 化学

像 数学 我 就 比较 差 那 你 后来 学 了 写 代码 什么 的 吗 没有 始终 都 没有 对 但是 我 的 代码 到 什么 时候 我 在 代码

到 最 开始 的 网站 的 时候 为了 效率高 所以 你 可以 拿 然后 缝 着 配置 这样 自动 生成 也 可以 自己 手写 对

对 对 我 为了 仿佛 速度 快 我 都 自己 手写 我会 写 那些 代码 那个 HTML 会 写 对 网页 代码 包括

追谋 Web 这些 代码 我会 写 但 那个 是 用 工具 写 的 吗 如果 你 用访 的 配置 是 拿 工具 写 然后 如果 你 拿 追谋

Web 或者 我 后面 拿 文本 写 我 为了 网页 大家 访问速度 快 流量 快 我 就 自己 来 写 然后 网页 这些 代码

所以 你 至少 是 会 写 HTML 的 会 写 的 对 包括 一些 简单 的 Circle 什么 我 是 会 写 的 你 高三 时候 要

退学 跟 父母 之间 有 一些 争执 吗 还是 他们 很 痛快 就 被 你 说服 了 我 没有 退学 我 是 毕业 了 的 不 我

说错 了 你 辍学 不 绝境 不 考大学 了 吗 你 肯定 能 考得 上 你 不 准备考 大学 了 对 他们 没有 什么 辛苦 的

说服 工作 或 增值 吗 我 觉得 我用 了 一个 比较 好 的 方式 我 并 没有 跟 父母 在 讨论 是否 上 大学 这件 事 我 跟

父母 讨论 的 是 上 大学 还是 创业 这个 事 跟 父母 一 起来 做个 选择题 不是 做个 对 错题 我 一直 在 强调

这件 事情 大家 很多 时候 太 容易 做 对 错题 如果 跟 父母 说 上 不 上 大学 我 肯定 赢 不了 父母 肯定 没法

支持 我 但是 最后 我 是 把 这 摆出来 说 上 大学 怎么样 我 还 推理 了 几年 以后 我 可以 去 哪里 当 一个

编辑 对 吧 然后 后边 收入 多少 钱 然后 这边 其实 是因为 我 当 时候 还 未成年 所以 我 的 稿费 是 写 的 我

母亲 的 名字 那 时候 要 到 邮局 去 邮局 汇款 然后 去 那个 方式 去取 那个 钱 然后 都 有 留个 存根 他 就 一塔 存根 就

在 那放 着 我 说 妈妈 你 把 这 拿 出来 你 看 我 这些 年 挣 了 这么 多钱 对 然后 我能 挣钱 了 对 这个 应该

还是 很 重要 的 一个 因素 因为 不要 说 你 父母 那么 开明 就 即使 是 特别 保守 和 那种 观念 迂腐 的 父母

如果 儿子 在 18 岁 时候 就 比 自己 挣 的 多 十几倍 他 可能 也 就 觉得 哎 我 这 孩子 不是 正常 孩子

然后 也 没有 那么 大 信心 就是 粗暴 的 去 干涉 了 我 觉得 还有 一个 要素 就是说 其实 基本上 就 我们

这 一代人 的 父母 都 是 大部分 没有 上 大学 都 是 希望 把 上 大学 的 这个 上 大学 改变命运 的 这个 初衷 放在

孩子 身上 了 而且 在 他们 看来 是 一个 不能 放弃 的 一个 必须 攀登 的 高峰 对 但 你 父母 读 了 大学 也 就

去 魅 了 对 觉得 读 了 肯定 是 好 但 如果 孩子 有 更好 的 选择 也 可以 商量 对 我 觉得 跟 他们 俩 已经 读 了 大学 也

是 非常 相关 的 怎么 听 着 全是 幸运 呢 给 我 讲讲 童年 创伤 吧 青少年 时代 的 挫折 和 挫败 感 什么 的 失恋 也 算 就是

你 太 舒服 了 18 岁 以前 有 什么 挫折 创伤 一点 都 没有 吗 我 刚回到 石家庄 的 时候 整个 小区 的 孩子 们

都 欺负 我 因为 是 刚 搬 来 的 对 而且 我 一嘴 的 苍州 口音 被 嘲笑 对 那 小孩 都 是 这样 的 对 对 对 很

残酷 我 刚回到 学校 的 时候 因为 是 一个 插班生 我 坐 的 位置 是 什么 呢 是 老师 的 那 张 桌子 的 侧面 就 没有

正常 的 座位 明白 所以 有 一个 阶段 其实 挺 痛苦 的 而且 小朋友 们 都 欺负 我 厉害 的 比 我 岁数 大 的 人

我 今天 脸上 很多 疤 都 是 在 小学 的 时候 被 他们 抓 的 打 那么 狠 非常 狠 就 把 我 脸 都 抓烂 了 对 然后 这

没想到 对 那 因为 那 时候 你 是 一个 你 进入 了 一个 陌生 环境 对 所以 你 不敢 不敢 反抗 我 也 因为 转学 挨过 打

被 欺负 但是 也 没 说 打 的 都 把 脸上 打出 脸 都 抓烂 了 对 然后 小孩 特别 坏 就 小孩 很多 时候 坏 的 时候

会坏 到 难以置信 的 所以 特别 今天 看 什么 校园 暴力 我们 当时 都 经历 过 对 然后 我 我 就 那个 时候 报警 也

没用 没用 不像 现在 你 说 报警 还是 家长 赔钱 然后 我妈 我 妈 说 你 只能 自己 打 回去 哦 你 父母 都 这么

教育 了 对 然后 你 只能 你 妈 也 这么 教育 这 还 挺 神奇 我妈 这样 你 必须 自己 打 回去 对 没有 什么

别的 招 然后 其实 我 是 苍州 眸村 县 我 小 的 时候 练过 八七 学 其实 我 打架 很 厉害 著名 的 习武 的 地区 是 的 然后

我哥 就是 个 武师 然后 我 每天 都 跟 他 每天 然后 一 院子 的 学生 跟 他 跟 他 练 那 为什么 没有 一 开始 就

反抗 就是 你 进入 环境 的 时候 你 就 你 其实 是 用 自卑感 的 他们 都 说 普通话 然后 你 说话 他们

听不懂 还 嘲笑 然后 你 晒 得 特别 黑 我 那 时候 晒 得 特别 黑 在 老家 可能 还有 乡村 红 什么 的 然后 牙 是 黄

的 因为 那 时候 那个 苍州 那边 的 水 是 有 水碱 的 对 就是 你 觉得 你 不 属于 这里 你 自己 也 不 自信 他 打 你 的

时候 你 也 不 反抗 明白 对 是 这样 的 然后 自从 我妈 说 那句话 以后 几个 月 后 的 妈 说 我 说 他们 老 欺负 我

的 他 打 我 你 看 脸 都 扎成 这样 了 对 就 吐吐 吐吐 吐吐 你 得 自己 打 回去 我 就 开始 往回 打 我 先

把 那 最 厉害 的 打 了 因为 他 比 我 大 两岁 后来 我妈 说 你 也 不能 欺负 别人 我 小时候 印象 是 一直 被

打 然后 初一 初二 一直 都 是 爱 打 的 到 初二 下学期 有 一次 被 打击 眼 了 就 所谓 兔子 急 了 也 跳墙 我 小时候

还 就是 虽然 淘气 嘴贱 但是 打架 欺负 人 这种 没有 过 后来 被 逼急 了 反抗 了 一次 以后 发现 学校

附近 的 流氓 再 来 我们 学校 欺负 人 上来 就 跟 我 掏 交情 所以 很 早就 突然 明白 那个 道理 就是 他们

欺负 你 的 时候 是 要 算 欺负 的 这个 风险 和 成本 的 如果 你 一直 好 欺负 他 就 会 舒舒服服 一直 欺负 但 如果 你 反抗

一次 他 就 我 反抗 那次 被 打 得 特别 惨 其实 因为 我 不 像 你 你 还 练 过 我 没有 这个 所以 我 被 打

得 特别 惨 但是 那个 惨 的 特别 直 他 就 知道 你 是 会 反抗 的 然后 就 再也 不 欺负 你 了 所以 到 学校 门口 欺负 人

的 时候 下班 的 小朋友 一个个 抢钱 到 我 这 的 时候 开始 管 我 叫 哥们 然后 附近 的 那些 流氓 听说 了 我 反抗

的 司机 以后 也 都 过来 淘金 所以 其实 就 反抗 一次 就 管用 但 我 后来 我 跟 那个 教书 的 时候 跟 大学生 交流 就

他们 给 我 讲 他 在 生活 里 被 欺负 其实 很多 时候 你 就 只要 反抗 一次 就 就 就 没事 了 你 说 对 而且 还有

一个 问题 就是 当时 的 时候 我 为什么 开始 我 都 不敢 跟 我 妈 说 是 他们 欺负 人 之后 变本加厉 的 就 几个 月

的 时间 越来越 狠 当然 你 越 忍 他 越 来劲 越来越 狠 对 对 对 对 所以 我 后来 跟 那个 学生 交流 的 时候

经常 讲 一个 命题 就是说 不管 是 校园 暴力 还是 长大 以后 走进 社会 你 被 欺负 的 时候 其实 你 就要 很

凶狠 的 反抗 一次 我 甚至 把 这个 就 当成 真正 意义 上 的 成人 理有 的 人 到 了 30 代岁 还 很 懦弱 一直 被 欺负

所以 这个 东西 我 觉得 也 是 也 是 一个 跟 跟 命运 有关 的 一个 事情 就 有 的 孩子 不管 是 成长 环境

还是 天生 的 基因 他 就 会 一直 忍 而且 我 当时 还 担心 一个 问题 我 当时 特别 担心 我 还 寿 以后 然后

小朋友 就 隔离 我 但是 我 后来 发现 然后 我 打 完 以后 小朋友 都 跟 你 套近乎 对 我 变成 了 小区 的 孩子王

对 上来 就 开始 叫 李哥 了 那 时候 还 没有 就 那 意思 吧 对 对 是 的 那 你 要 重新 选择 的话 你 还是 不会 上

大学 对 不 对 不会 上 你 对 没上 大学 有 任何 遗憾 或者 是 遗憾 肯定 是 有 的 比如 类似 什么样 的 就是

你 不 可能 什么 都 获得 好 的 你 还 能 是 有取 核舍 的 对 对 对 我 觉得 还是 少 了 一份 人生 的 经历 那个

经历 可能 也 挺 珍贵 的 挺 珍贵 的 所以 对 我 听 我 身边 朋友 讲 他们 大学 时代 那些 快乐 的 事 的 时候 我

心里 还是 有 一点 就 觉得 还有 这样 的 东西 其实 后边 的话 你 像 我 也 上 了 一些 商学院 这样 的 其实 我

上 商学院 的 时候 我 从来不 缺课 就 很多 时候 也 是 補償 但是 你 說 回過 去 以 後 是不是 這麼

選擇 因為 他 還是 個 取 捨 因為 每 一項 都 有 德和詩 但 我 還是 會 選擇 創意 其實 對 我 覺得 這 肯定 是 一個

正確 選擇 就 像 比爾蓋茨 那種 事 第一 趕上 時代機 遇 了 自己 很 早就 證明 在 這兒 是 有 可能 做成 的 其實

確實 沒有 理由 去 讀書 但是 少數 這樣 人 的 成功 有 時候 也 會 在 高校 裡 形成 一種 氛圍 就是 說 大家 都

應該 就是 觉得 有个 什么 机会 找到 出去 创业 其实 这个 也 是 成功率 特别 低 的 我 也 遇到

了 这 问题 比如说 我们 正常 的话 我们 招聘 的话 肯定 还是 要求 是 本科 嘛 但是 呢 就 会 有 个人

有 的 人 说 哎 那 凭 什么 你 没 上 过 大学 然后 你 就 不招 我 也 碰到 对 你 然后 你 就 你 就要 招 本科 啊 对

然后 我 说 两个 方面 你 怎么 跟 他们 解释 我 说 如果 你 真的 水平 真的 水平 特别 高对 比如说 你 是 什么

技术 社区 的 大 男 你 是 什么 的 你 能 证明 这个 你 没有 学历 我 也 找 你 对 然后 第二 然后 其实 我

当时 面对 的 问题 不是 上 不 上 大学 是 创业 和 上 大学 而且 呢 我 当时 选择 创业 的 时候 我 已经 有 一个 访问量

很大 的 一个 个人 网站 了 对 已经 证明 了 自己 了 对 对 对 所以 实是 不 一样 的 不是 盲目 的 对 所以 呢 我 说 你

该 好好 上 大学 还是 好好 上 大学 那 要么 呢 你 有 一个 真的 一技之长 能够 证明 的 对 差不多 我 也 是 跟

那个 以前 去 高校 做 很多 活动 互动 的 时候 也 是 这么 说 的 就 不 鼓励 他们 轻易 辍学 就是 除非 你

能 证明 什么 然后 另外 一个 就是 大学生 科学 创业 或者 刚 毕业 就 创业 成功率 其实 很 低 他 要 确信

他 的 自信 是 有 一些 逻辑 和 理性 的 基础 的话 就 可以 是 所以 就是 你 没有 上 大学 这件 事 甚至 没上 过班

因为 直接 就 创业 了 嘛 后边 对于 做 公司 你 发现 因为 这个 会 有 一些 误判 或者 是 一些 别人 都 很 能 轻易

处理 的 但 你 因为 缺乏 这方面 经验 导致 有 一些 奇怪 的 那些 东西 然后 事后 意识 到 是 跟 这个 有

关系 的 有 这类 的 案例 吗 我 觉得 我 觉得 肯定 会 有 的 对 我 觉得 也 同样 是 有利有弊 嘛 这 不是 为了 说 把 话

说 圆 了 当然 必 的话 就 很多 东西 你 没法 感动 身受 对 对 吧 然后 呢 所以 你 不 知道 他 为什么 那样 反应 对

然后 呢 比如说 是 利 的话 呢 很多 时候 你 可以 最 理性 或 凭直觉 去 做 判断 而 不 需要 有 那么 多顾虑 因为 很多

这些 顾虑 其实 是 会会 影响 判断 的 那 我 举个 例子 来 问 比如说 你 的 员工 找 你 希望 加薪 他

有 两种 方式 一种 是 找 你 坦诚 的 讲 我 为什么 应该 加薪 水 然后 另外 一种 是 他 希望 你 给 他 加 但 你

没有 及时 给 他加 然后 他 觉得 他 表现 的 不错 你 没有 得到 认可 然后 他 就 决定 辞职 这个 辞职 未必 是

真要 辞职 就 他 要 走 你 问 他 为什么 你 觉得 有 什么 薪质 待遇 问题 的话 你 可能 就 给 他 加 就 这 两种

你 通常 更 接受 哪 一种 就是 他 希望 加薪 的 时候 采用 这 两种 方式 的话 我 觉得 就是 这是 一个 训练 的

过程 从 最 开始 的 时候 对 就 说 开始 的 就是 我 最 开始 的 时候 就 肯定 不 知道 怎么 做 呀 就 比如说 他 说 要 来

辞职 那 你 说 你 赶快 走 吧 你 就 直接 这么 出发 最 开始 就 这样 的 那 那 你 的 反应 是 什么 呢 比如说 这个 人

挺 优秀 的 你 不会 想着 挽留 他 吗 所以 你 开始 就 后来 就 吃亏 啊 然后 你 会 发现 这个 人去 到 别的 公司 对

然后 对 自己 影响 很大 的 对 吧 那 你 去 那 去 到 现在 这种 阶段 的话 就 如果 他 要 涨薪 的话 对 那 挺

简单 的 方式 我 觉得 就 不要 不要 做 什么 对立 对 然后 就 转 理性分析 我 觉得 也 不是 就是 我 觉得 理性 感情 都

有 嘛 但是 我 觉得 核心 的 就是说 第一 你 先 接受 他 这个 这个 这个 需求 嗯 然后 我 觉得 第二 的话 然后 你

让 hrbp 和 财务 跟 他 分享 是不是 给 他 给 他 薪酬 给 低 了 对 吧 然后 做 一 做 对外 对内 的 一个

分析 对 吧 那 我们 会 发现 其实 很多 时候 就是 给 低 了 嗯 拿 他 现在 工作 出去 找 不到 一个 比 他 更好

的 人 那 就 应该 给 人家 涨 这 有 啥 可 犹豫 的 我 之所以 问 这个 是 我 有 一个 朋友 跟 你 一样 也 是 大学 就

创业 了 然后 很快 就 挣了钱 然后 他 因为 没有 打过工 所以 他 有 一个 奇怪 的 反应 就是 他 的 员工 跟 他 要 加薪

的 时候 如果 找到 他 屋里 来 坦诚 的 沟通 他 相对 容易接受 但 如果 对方 要 假装 辞职 看 他 留 不留 和 加 不 加薪 他

甚至 会 很 愤怒 他 就 说 想 加薪 就 直说 为什么 还要 假装 离职 什么 的 他 就 会 这样 然后 我 当时 听 了 就

很 奇怪 我 说 我 说 你 是不是 因为 没 打过工 这个 缺乏 这种 理解 我 说 我会 觉得 每个 人 想法 不 一样

比如说 我 去 打工 的 时候 如果 老板 工资 给 低 了 我 感觉 那 我 其实 是 不好意思 跟 他 坐下 来谈 为什么

我 觉得 应该 更 多 的 这 没有 对错 就是 我 是 这样 性格 然后 我 可能 会 辞职 看 他 留 不留 我 以及 给 不 给 我 加薪

这个 对 我 容易 很多 但是 我 那个 朋友 就 因为 没 打过工 他 觉得 一个 人想 加薪 不 直接 说 假装 要 辞职 是 一个

令人 愤怒 的 事 所以 我 当时 还 觉得 挺 奇怪 的 我 觉得 我 的 一个 比较 大 的 转变 吧 就是 其实 刚 创业 的 那些 年 对 然后

我 关注 都 是 事 其实 看不到 人 的 层面 的 东西 对 本身 因为 事情 优先 嘛 所以 听 起来 像 特别 理工 男 的 那种

思维 纯 理性 的 对 然后 大家 那 时候 也 讲 什么 特别 鼓励 什么 对事 不 对 人 对 就 都 是 这么 来讲 对 吧 但是

后来 的话 你 规模 做 大 了 以后 然后 你 吃 了 各种各样 亏 以后 你 发现 其实 人才 是 最 重要 的 对 人 的 相处

还是 把 人 放在 第一位 是 先 有人 再有 事 对 而且 什么 对 人 不 对 事 对 应该 先 把 人 对待 好 然后 事情 就 水到渠成

了 这 也 是 吃 了 很多 苦头 吃 了 非常 多 的 苦头 非常 多 的 苦头 对 还有 一个 其实 很多 事 没有 那么 顺

就是 因为 你 想 我 是 1998 年 然后 1998 年 的 时候 这个 高三 然后 就 出去 创 就是 开始

创业 了 嘛 然后 当时 的 时候 我 是 把 我们 那个 所在 的 个人 就是 信息港 因为 大家 把 这个 个人 往 上 放在

信息港 里 嘛 然后 信息港 的 第二名 哦 就是 凡征 嗯 我 就 把 它 拉过来 跟 我 一 起来 做 了 嘛 我们 俩一

起来 创的业 因为 他 技术 好 他 会管 服务器 啊 什么 他 懂 技术 他 懂 技术 对 他 的 内容 比较 差 我 就 我 就 抓 内容

抓 产品 后来 我们 就 合作 这么 来 做 了 其实 第一年 就 出 问题 了 嗯 什么 问题 就是 美国 的 互联网 泡沫

破灭 了 啊 因为 我们 原来 放 的 广告 都 是 美国 的 广告 美国 厂商 吧 就是 美国 那种 通用 的 广告 就是 有

一个 大 不可 立刻 啊 哦 对 那 时候 明白 大 不可 立刻 啊 就 这些 广告 他 有时候 是不是 还有 谷歌 广告 那些 也

对 他 有点像 后边 的 网络 网络 联盟 但 那 时候 是 一个班 纳 放上去 显示 然后 一千 显示 一千 色

给 10 块钱 到 30 块钱 我们 靠 那个 东西 收入 所以 你 的 广告 客户 并 不是 国内 厂商 我们 没有 去

谈过 任何 广告 客户 就是 放 这些 广告 联盟 里 给 你 的 广告 然后 来 这 一切 入 一面 就 知道 然后 那 时候

美国 开始 互联网 就 出 问题 了 99 年 2000 年 所以 忽然 收入 就 清零 了 就 基本 接近 清零 了 我们 一边 做

着 网站 因为 那 是 在 石 家中 澳 你们 接触 不到 客户 然后 另外 一发 我们 都 想 什么 呢 为了 活下去 我们 都

想着 去 做 这个 系统集成 就 这个 公司 要 不往 我们 去取 来 做 对 都 想着 这么 活下去 了 但是 很 意外 的 一个 机会

就是 然后 一个 中关 孙 在线 的 一个 销售 说 哎 你们 为什么 不 来 北京 对 所以 呢 我 就是 你 到 那个 点

还 在 施加 庄 还 在 施加 庄 呢 那 时候 泡泡网 已经 启动 了 还是 显然 启动 了 对 所以 2000 年初 就 春节

一过 我 就 来 就 来 北京 了 带 了 多少 钱 我 都 忘 了 带 多少 钱 了 但 反正 那 时候 其实 作为 你 那个 年纪 是

不 缺钱 的 完全 不 缺钱 的 我们 一直 不怎么 缺钱 对 因为 我们 比较 省 也 比较 省钱 就 没 一直 没 怎么 缺钱 所以 就

来 北京 来 北京 的 他 已经 拉到 了 几个 客户 了 像 什么 爱国者 像 华硕 呀 国产品牌 他 已经 拉到 了 很多 好多好多

客户 这么着 其实 才 才 真正 开始 商业化 的 那 你 之前 为了 买 东西 或者 是 什么 发 稿子 也 经常 去 北京 吧 经常 来

但是 我 对 科院 什么 都 很 熟 所以 为了 创业 来 北京 的 那 一次 跟 平时 去 买 东西 或者 干嘛 的 时候 感受 有

明显 的 不同 吗 还是 因为 去 的 太 多 没有 什么 特别 感觉 我 我 高中时代 的 时候 就 开始 去 各种 地方 了 然后 我

印象 我 去 了 去 北京 比较 多 吗 因为 不 差钱 所以 就 可以 很 早就 行 完里路 也 没有 就是 他 经常 约 经常 邀请 你 来

比如说 计算机 世界 计算机 邦 邀请 你 来 参加 活动 因为 你 是 知名 携手 对 然后 包括 他 组织 各种 比赛 我

那 时候 还 能 来 当 评委 那 时候 有 什么 DI 大赛 对 然后 所以 来 北京 然后 还会 去 还 经常 去 你 当 评委

的 时候 被 你 被 你 评 的 那些 人 都 比 你 大 吧 他 都 大家 也 不 知道 年龄 什么 这样 的 你 装 成熟 点

吗 而且 平 的话 那 时候 也 没有 什么 在线 也 没有 什么 直播 对 我 看 你 那个 时候 脸 脸上 也 不 自能 是 所以 到 那

还 能 唬住 对 是 然后 那 时候 去 北京 然后 我 印象 最深 那 是 我 第一次 坐飞机 然后 还 去 了 苏州 工业园 那 时候

是 名机 叫 我们 叫 喜欢 叫 奔球 奔球 奔球 的 夜景 显示器 在 那里 投产 所以 我 那 时候 很小 就 去 了 那 时候 印象

最深 去 的 时候 然后 在 阳城 湖吃 大闸蟹 那 时候 都 是 邀请 的 吗 邀请 的 我 第一次 吃 大闸蟹 觉得 好吃 吗

而且 很多 都 是 北方 过去 的 然后 呢 觉得 没有 肉 两个 事 特别 怪 然后 第一次 呢 因为 在 北方 你 很少 去过 南方 吧

那 时候 那不像 现在 那么 大家 都 哪 都 去 的 第一次 然后 去 的 时候 晚上 吃饭 的 时候 然后 先上来 一个

那个 洗手 水茶 的 那种 洗手 水 啊 很 好 我 当时 没有 主动 然后 结果 呢 就 有 一个 媒体 人 拿 着

喝 了 对 这 是 第一个 特别 有意思 第二个 上来 什么 呢 我 也 经历 过 上来 大扎蟹 一个 人 只有 一个

我 说 我们 吃 海蟹 的 时候 都 是 上来 一大 盆 然后 四五只 这么 吃 一个 人 只 上来 一个 我 当时 觉得 特别 奇怪

而且 特别 没有 肉 而且 吃法呢 发现 他们 用 这种 方式 吃 完全 不 理解 一大堆 器具 也 不会 用 对 不会 用 就

像 那么 就 跟 吃 海蟹 一样 那么 啃 而且 没什么 肉 对 所以 高中 的 时候 很多 事 也 挺 丰富 的 哎呀 真 羡慕 你

因为 你 很 年轻 就 有 那个 赚钱 的 能力 所以 真是 就是 真是 挺 好 的 因为 我 小 的 时候 想法 很多

看书 很多 但是 因为 经济 上 没有 能力 所以 就是 咱们 老说 什么 读完 卷书 行万里路 那

行万里路 都 是 30 来 岁 以后 30 岁 差不多 到 30 岁 才 开始 的 所以 你 很 早就 跟 同龄人 完全 不 一样 所以 你

当时 因为 到处 去 而且 北京 也 去过 很多 趟 来到 北京 创业 的 时候 没有 什么 特殊 的 感觉 是 吧 只是

说 要 到 大 的 地方 做 更 大 的 事 了 是 而且 我特 我 特别 喜欢 北京 因为 我 对 石家庄 当时 一个

很大 的 不 满意 的 什么 的 就是 你 跟 已经 真 身边 找 不到 能 学习 的 对象 了 对 我 知道 因为 我 特别 需要 反馈 是

是 真的 我 特别 喜欢 找 北京 的 人来 聊 因为 你 觉得 哇 这里 边牛人 太多太多 了 对 然后 当时 我 还 印象 那 时候 来 北京

的 时候 谢霆峰 的 FM365 的

广告 你 觉得 哇 这 才 是 你 该 来 的 地方

但是 呢 一直 下 不 着 个 决心 还是 多亏 了 当时 邵镇 然后 跑 了 趟 石家庄 跟 我 聊 了 一下 就 下定 让 我

下定决心 了 啊 虽然 你 已经 去过 很 多次 北京 了 但 要 下 就 先 离开 家乡 还是 犹豫 了 因为 他们 都 不 去

所以 是 我 一个 人来 的 你 说 你们 三个 合伙人 那俩 都 不敢 去 对 就是 包括 石家庄 当时 也 招 了 一些 员工 了

对 他们 都 不 愿意 来 就 我 一个 人来 他们 怕 什么 呢 啊 你们 已经 盈利 了 他们 怕 什么 呢 可能 跟 那个 城市 的

一个 范围 有关 吧 就 大部分 很少 有人 出去 你 想 我 我 的 初中 同学 对 关系 都 很 好 真正 离开

石家庄 的 就 那么 三五个 一个班 的 同学 对 这个 也 是 挺 奇怪 的 事 我 小 的 时候 在 家乡 很多 特别 特别

聪明 的 也 没有 很多 吧 有 一些 特别 特别 聪明 特别 优秀 的 我 在 读书 的 时候 就是 很 佩服 他们 或者 是

很 喜欢 他们 但是 这些 人 由于 我 不 知道 原因 都 对 离开 家乡 这件 事 打心 眼里 恐惧 然后 没 走 的 我 离开

家乡 五六年 七八年 回去 就 发现 他们 已经 心态 已经 都 完全 不 对 了 就 老婆 孩子 抗头 小时候 也 都

是 有 雄心壮志 的 所以 我 始终 都 不 知道 不敢 离开 家乡 这个 深层 的 心理 和 先天 后天 的 因素 到底 是

什么 就 特别 奇怪 我 来到 北京 的 时候 是 特别 开心 的 就 前所未有 的 开心 我 也 是 对 然后 但是 我们 刚

来 北京 的 时候 居住 条件 比较 差 我们 就是 当时 印象 特别 深在 林业大学 租 了 个 30 多 平米 的 一个

房子 不是 地下室 已经 不错 了 因为 你们 已经 很早 赚了钱 了 对 当时 的 时候 那 是 一个月 有

几万块 钱 的 广告 收入 了 对 穷 小伙 来 了 都 是 先住 地下室 对 然后 这个 白天 在 这里 边 办公 然后 晚上

睡觉 但是 呢 大概 做 了 三个 月 左右 时间 钱 挣 的 更 多 了 所以 就 当时 就 把 就 在 哪 放在 哪放 了 个 公司 就 在

这个 硅谷 电脑城 放 了 一个 公司 我 看 那 时候 你 那个 泡泡网 就 打 了 一个 CEO 首席 执行官 这样 的

title 那个 时候 这 还是 比较 新 的 名词 在 之前

不是 都 叫 总经理 吗 学 国外 对 对 对 那 时候 大家 都 崇拜 硅谷 特别 高大 上 特别

洋气 所以 我 当时 说 要 去 硅谷 电脑城 因为 崇拜 硅谷 所以 你 189189 印 了 个 名片 也 已经 挣 了 很多 钱

然后 印 了 个 名片 上 的 CEO 或者 什么 首席 执行官 那个 时候 自己 感觉 还是 特别 一气

风发 的 吧 这 就 所有 的 反馈 都 是 特别 好 的 对 这 困难 很多 但是 其实 机会 机会 无限 那 你 到 那边

开始 就是 业务 好 起来 开始 批量 的 招人 的 时候 应该 大部分 员工 都 是 比 你 岁数 大 的 对 吧 对 都

是 比较 大 的 那 他们 有 什么 异样 的 感觉 或者 你 因为 这个 有 什么 不 一样 的 感觉 吗 没事 就是 我 说 对 事 我

对 事 不 对 人 我 几乎 不在乎 别人 的 感受 啊 那 时候 还是 比较 粗暴 的 什么 员工 沟通 啊 反正 就 一间

屋子 一 就是 沟通 基本上 简单 粗暴 直接 简单 粗暴 直接 所以 伤害 了 人 也 不 知道 也 不 知道 也

不 关心 对 也 不 也 不 也 不 关心 这些 事 那 他们 来 面试 的 时候 发现自己 比 你 大 很多 他们 没有 流露 什么

我们 面试 基本上 都 是 通过 QQ 就 啊 OIQ 特别 硅谷 哪个 什么 正常 面 没有 HR 哪有

HR 啊 也 没有 HR 到 多少 人 的 时候 有 HR 那要 到 几百 上百人 的 时候 才 有 的 HR 发现 没有

实在 不行 了 实在 不行 了 那 前辈 帮 你 扛

一圈 工作 的 是 谁 呢 没有 正式 的 一圈 之前 邵振 就 合伙人 对 所以 开始 就是 纯 做 内容 和 纯 做 技术 的 两伙

人 其他 什么 都 技术 在 石家庄 做 所有 的 技术 团队 都 在 石家庄 为什么 呢 因为 反正 没来 啊 对 对 对 对 他 没来

但 他 愿意 远程 做 而且 我们 招 的 技术 人 都 很 怪 什么 一个 技术 大拿是 石家庄 拖拉机厂 的 然后 下岗职工

自学 的 他 在 那 就 管 it 的 所以 技术水平

很 高 尤其 是 成本 优化 特别 好 你 这 服务器 什么 优化

特别 好 所以 没有 因为 到 北京 来 然后 找 了 一堆 很 优秀 的 原来 那些 就 逐渐 不是 你 故意 而是 被 事实上 的 能力

淘汰 了 没有 发生 这个 吗 还是 过 了 些 年 也 就 发生 了 就是 因为 做 技术 一直 在 石家庄 但 后来 的话 那帮人

全来 北京 了 哦 就 全来 北京 了 那 做 越 大 就 来 了 不是 是 到 了 七十家 他们 才 才 来 了 北京 哦

七十家 之后 才 对 他们 就 来 北京 了 我 看 那个 早期 的 报道 你 24 岁 吧 应该 05 年 就 已经 身家 过 亿 了 反正 那

时候 按 什么 按种 互联网 的 泡沫 的 PE 算 吧 就是 你 有 一个 收入 有个 利润 然后 给 你 散个 那个 市销率

散个 市盈率 来 测算 出来 的 还有 就是 你 很早 这么 年轻 实现 了 可以 说 是 终身 的 财务 自由 这个 对 你 后边

的 持续 创业 和 整个 人生 你 觉得 就是 你 今天 回头 去 看 有 什么 特别 明确 的 正面 或 负面 的 影响 吗 没有 是

个 中性 的 是 个 很 中性 的 是 个 很 中性 的 因为 这个 财富 也 是 逐渐 积累 的 所以 你 没有 觉得 特别 怎么样

是 你 想想 就 我 创业 这么 多年 其实 真正 融资 是从 理想 汽车 开始 的 因为 实在 太 花钱 了 前面 都

是 靠 自己 挣钱 就 滚动 起来 对 然后 泡泡网 和 汽车 之 家 其实 没有 融过资 那 为什么 汽车 之 家 后来

说 是 我 看到 以前 的 媒体报道 是因为 资金 问题 然后 引进 了 大 股东 以后 被 夺权 了 对 所以 当时 那 时候 也 没有

融资 是 直接 卖 的 股份 还有 投资 机构 如果 想 买 股份 原则上 也 会 让 创始 团队 控股 啊 他 为什么 买 了

那么 多 买 了 55 他 不是 投资 机构 他 是 个 大 公司 他 买 业务 啊 他 需要 这个 业务 对 他 要 买 业务 他 觉得

你们 走 了 也 没 问题 对 他 买 互联网 媒体 业务 他 不想 你 走 然后 所以 呢 他 他 要 买 一个 买 一个 控股权

所以 买 55% 相当于 你们 就 给 他 打工 了 对 而且 那 本身 他 那笔 钱 也 是 我们 化解 内部矛盾 的 一个 重要 的 一个

然后 一个 要素 我 看到 一个 好玩 的 理论 是 说 计算机 革命 之后 才 会 出现 20 多岁 成为 亿万富翁

的 这种 批量 出现 的 这种 现象 因为 在 计算机 革命 之前 的 传统 的 那些 工业 商业 时代 财富 积累 要

达到 亿万 这种 级别 通常 都 是 在 聪明绝顶 的 天才 也 是 需要 二三十年 的 时间 才能 积累 出来 因为

速度 没有 互联网 和 计算机 这个 时代 快 因此 这 人类 历史 上 第一次 成 批量 的 出现 了 20 多岁 的 亿万富翁

那 这些 人 因为 20 多岁 已经 彻底 财产 自由 了 财富 自由 了 所以 除了 极个别 的 人 其实 绝大多数

人 从 基因 上 是 不能 终生 过 那种 他 年轻 时候 没 挣到 钱 想象 我要 挣了钱 我 就要 花天酒地 我 要止 醉 金明 我 要

什么 九十 肉林 什么 这种 其实 是 做 不到 的 因为 人 需要 自己 的 价值 感 所以 你 整天 这么 生活 其实

很多 受不了 就 又 回来 干活 了 在 做 的 时候 钱 已经 很难 刺激 到 他 因此 就 会 当然 还有 一种 人 是 就

喜欢 财富 榜上 排名 这 也 是 很 常见 的 现象 另外 更 多 的 人 可能 就 说 不管 自己 去 投身 做 那些 高风险

周期长 偏 理想主义 的 科技 项目 还是 愿意 出资 去 资助 那些 年轻 团队 去 做 这件 事 都 是 那个 之后 才

出现 的 你 觉得 这个 理论 有 道理 吗 我 比较 像 对 你 像 我 我 真正 的 有 了 有 了 现金 其实 是 08 年 那 一次

上市 对 不是 他 是 他 收购 你 那 时候 大家 状况 都 不好 那 时候 就 比较 有钱 了 而且 都 是 现金 比较 大 的 一个

变化 就是 买 了 两 三套 房子 对 然后 甚至 现在 住 的 房子 都 是 有 买 的 对 然后 还有 买 了 很多 车 因为

自己 喜欢 车嘛 有 一些 也 觉得 挺 过瘾 的 对 然后 跑车 什么 也 都 买 了 跑车 都 买 了 对 就 很多 人 说 你 现在

买 跑车 其实 我 说 我 十几年 前 就 已经 买超 跑 了 对 然后 所以 我 就 就 那么 一个 变化 然后 紧接着

就是 你 想 做 更 大 的 事 了 对 然后 当时 的 一个 很 重要 的 一个 目标 就是说 当时 谈 的 也 很 清楚 就是

整个 气质 下归 我们 管理 这 是 他 把 它 收购 的 另外 一个 业务 也 交给 了 我们 管理 所以 我 和 秦志

可以 管 一个 更大 的 团队 了 那个 团队 的 收入 规模 人员 规模 是 我们 的 两倍 所以 我们 管 的 是 原来 的

三倍 了 所以 呢 就 一直 在 做 上市 然后 整个 的 发展 的 很 好 就是 秦志凡征 主管 技术 我们 技术 特别 强

在 气质 网站 里 秦志 是 你 那个 石家庄 的 合伙人 还是 到 北京 找 的 到 北京 找 的 对 然后 石家庄 合伙人 凡征 他

来 管 技术 然后 我来 管 然后 产品 和 内容 然后 勤制 来 管 整个 公司 的 商业 包括 整个 运营 他 是

CEO 对 我 是 总裁 然后 反正 是 CTO 所以 我们 三个 特别 强 的 一个 合伙人 的 一个 体系 就 建立 起来 了

互补性 特别 所以 那个 阶段 就 基本 占 无 不胜 我们 就 从 几千万 的 收入 很快 就 做到 了 大 几十亿 的 收入

以 私自 汽车 之家 对 然后 2011 年 其实 就 有 第一次 上市 的 一个 机会 但是 好像 当时 就是 因为

支付宝 的 VAE 协议 大家 都 上 不成 了 所以 那个 时候 因为 我 的 股份

很少 了 我 只有 5 个 多点 股份 所以 我 说 上 完试 以后 我 就 想 再 去 创业 去 了 对

吧 当时 这么 一个 想法 所以 那次 没上 成 我 其实 又 想 走 了 我 就 跟 秦始 说 你 做 CEO 我 就

可以 走 了 秦始 说 不行 你 把 我 招进来 对 我 给 你 拼 对 吧 然后 咱们 得 把 至少 你 得 把 这 公司 搞 上市

然后 咱 把 收入 得 做到 然后 往 100 亿去 做 对 所以 我 就 说 100 亿 收入 我 没 答应 我 说 那 咱们 做到

上市 所以 到 2013 年 然后 上市 以后 我 就 开始 其实 在 外边 找 机会 了 我 想 下 一次 创业 然后 我 当时 的 时候

说实话 最大 的 一个 遗憾 我 最 痛苦 的 一件 事情 是 其实 家 从 2009 年 以后 太 容易 了 没有 遇到 过 任何 的 竞争

其实 有 竞争 但 根本 没有 能力 给 你 构成 实质 上 对 就是 我们 的 整个 商业 体系 啊 内容 产品 还有 技术 都

很 强 了 对 但是 呢 我 很 遗憾 的 一点 其实 我们 只 只 放在 了 一个 垂直 网站 上 所以 我 当时 的 时候 说 我 要

去 寻找 下 一次 创业 多难 我要 找 一个 更大 的 不能 做 这么 垂直 不能 做 那么 垂直 不能 做 一个 是 容易 赢

的 所以 这是 当时 我 就 做 了 很多 选择 我 先 做 通过 一些 天使 投资 这 还是 先 实现 了 财富 自由 才 会 有

的 就 一 三年 以后 我 就 做 了 一些 天使 投资 那 大部分 都 打水漂 了 对 对 所以 我 说 我 我 我 投资 肯定

不行 对 吧 然后 就是 很多 时候 投资 的 时候 其实 他 有 一个 好 的 想法 对 我 就 投 了 但是 其实 忽视 了

原来 很多 人 是 你 自己 带 起来 的 这些 人 后来 成不成 其实 才 是 跟 跟 什么 跟 这个 事 对 不 对 一样 的 重要

但是 看 了 很多 的 这个 这些 这个 这些 方向 但 其实 最想 做 的 真的 是 汽车 但是 一直 不敢 下 这个 决心 你

做 汽车 之家 也 是因为 喜欢 汽车 吧 一部分 原因 做 其实 家 纯粹 市场 选择 因为 什么 已经 没有 机会 了

那 时候 电脑 已经 进入 负增长 了 明白 对 那 时候 没有 机会 了 就是 在 你 在 一个 负增长 的 市场 你 怎么

竞争 你 作为 一个 老三 因为 那 时候 不会 做 管理 嘛 而且 浪费 生命 嘛 对 所以 我 说 要 做 一个 新 的 就是

在 旅游 然后 房地产 和 汽车 流 人选 了 汽车 因为 汽车 跟 汽车 是 标准 品类 的 所以 你 做 汽车 之家 并 不是 因为

喜欢 汽车 但 实际上 你 也 特 喜欢 汽车 我 最 开始 一点 都 不 喜欢 汽车 我 不 喜欢 汽车 到 什么 程度 其实 做 汽车

网站 樊征 很少 就 建议 樊征 是 个 汽车 迷 那 时候 我们 每年 都 来 北京 看 车展 他们 特别 高兴 他 在 车展

的 时候 他们 只 看车 哇 他们 跟 过节 似的 我 跟 车展 特别 无聊 我 说 你们 天天 喜欢 这 东西 干 啥 呀 直到 其实

2003 年 那 时候 在 他们 的 建议 下 我 才 买 了 一个 车 对 因为 那 时候 有钱 嘛 真的 你 这时候 挣 的 钱 你 不用

考虑 什么 高速 发展 的 对 吧 其实 就是 个 小作坊 嘛 但是 钱 是 能 挣得 到 的 所以 那 时候 我 才 买 了

第一辆 车 后来 慢慢 喜欢 上 那车 的 然后 也 在 凡征 的 你 是 坐 汽车 之家 的 过程 中 喜欢 上车 的 我 是 先买 了

车 然后 开始 对车 又 了解 了 然后 决定 做 汽车 压 的 时候 就 特别 喜欢 车 了 你 在 那个 时期 就是 你 在 整个 这个 从

想 创业 到 创业 到 今天 整个 过程 里 或者说 早期 吧 你 你 有 一些 什么 商业 上 或者说 科技 上 的 这种 偶像 或 英雄人物

吗 在 那个 时期 就 我们 当年 不 都 是 看 那个 什么 比尔盖茨 写 的 那个 《 未来 之 路 》 我 一直 有 两个 偶像

一个 是 公本茂 哦 对 我 也 是 就 我 我 自己 喜欢 这 那场 这家 公司 而且 他 做 的 游戏 我 都 喜欢 这个

公司 挺 梦幻 的 就 很 很 很 不 正常 对 对 特别 不 正常 一个 公司 特别 特别 神奇 的 然后 我 我 我 比较 小

的 时候 一直 喜欢 贡本帽 对 然后 因为 那 时候 你 买 什么 那些 game 集中营 什么 这书 里边 都 对 这些 人物 都

有 介绍 的 全玩 疯 了 对 然后 我 任天堂 任何 一代 游戏 我 全买 我 那个 年代 我 不 知道 你 啊 我 那个 年代

那个 任天堂 的 那些 版卡 什么 全是 盗版 啊 然后 机器 也 有 很多 仿冒 的 盗版 啊 所以 我 就 没用过 正版 啊

然后 我 也 不 知道 正版 盗版 我 就 知道 是 一个 日本 的 游戏 公司 卖 的 而且 那个 盗版 也 都 打 上 日文 什么 的

所以 家里 终于 给 我 买 一个 的 时候 已经 是 红白机 流行 很多年 之后 变得 很 便宜 了 才 买 的 买 完 了

以后 我 也 不 知道 那些 版卡 是 正版 盗版 反正 就 全有 卖 的 我 就 买买 回来 就 玩 然后 很多年 以后 才 知道

我们 用过 的 全是 盗版 那个 期间 偶尔 用过 一两个 正版 就 觉得 这个 怎么 精美 的 不 正常 因为

正常 都 挺 超 的 正常 都 多少 多少 合一 对 不是 盗版 的 都 多少 合一 一百 合一 什么 二百 合一 都 有 然后

我 长大 了 以后 就 一直 就 觉得 就 像 那 时候 网上 大家 说 都 欠 周星辞 一张 电影票 嘛 我 就 觉得 我 小时候

带给 我 那么 巨大 的 快乐 难以想象 的 快乐 而且 是 那么 大量 的 快乐 这个 东西 全是 靠 盗版 所以 后来

那个 买 那个 switch 的 时候 我 生平 第一次 开 了 那个

任天堂 的 账号 然后 因为 忙 实际 开完 了 账号 我 现在 有 好几年 了 吧 可能 就是 累计 玩

的 时间 不 超过 10 个 小时 然后 那个 账号 每次 想 起来 我 就 觉得 不 取关 了 就是 他 不是 订阅 字 吗 可以 取消

因为 你 不 玩 吗 但是 我 就 老 觉得 这个 是 欠 公本帽 的 然后 我 就 一直 在 那放 的 所以 我 对公 本帽 的 感情 也

是 特别 特别 那个 什么 对 我 就 小 的 时候 公本帽 然后 大 流 好像 真的 是 乔布斯 乔布斯 你 觉得 乔布斯 特牛

是从 什么 时期 开始 的 是 ipod 吗 还是 更 早 我 觉得 从 iPod 开始 是 iPod 的 开始 因为 他 被 赶出

苹果 的 那个 十几年 吧 在 硅谷 被 当成 笑柄 嘛 所以 那个 时候 我 对 这个 人 呢 就 感受 就 挺 奇怪 的 我 觉得

是 个 怪人 但 更 多 的 了解 没有 但是 我 生平 买 第一个 ipod 的 时候 震惊 了 因为 买 的 时候

那 时候 还 没有 正式 引进 都 是 那些 水货 商代 金 还 卖 贼 贵 然后 买 了 生平 第一个

第一 感受 就是 我 是因为 它 的 工业 设计 给 吸引 的 太漂亮 了 像 一个 科幻 产品 就 我 买回去 接上

电脑 把 歌 倒进去 以后 我 就 疯 了 我 说 怎么 会 有 这么 好用 的 东西 它 比 在 电脑 上选 歌播 歌 还要

方便 一万倍 因为 我 很 早就 买过 Mac 我 对 Mac 没 啥 感觉 因为 那 时候 Mac 确实 有 兼容性问题 和 软件

生态 严重不足 的 问题 是 的 那 时候 我们 买 了 Mac 以后 还要 买 一个 软件 装 虚拟 的 Wind ows

对 吧 对 对

对 麦克 是 變得 好 用 還是 被 ipod 帶起 來 了 更 大 的 量 有 更 多 的 開 發者

進去 以 後 而且 當時 對 我 一個 影響 挺 大 的 還有 一件 事什麼 呢 就是 我人榮 最 喜歡 的 一部 電影 是 玩具 總動員

對然 後 我 沒 想到 其實 是 他 他 的 公司 做 的 對 他 是 最大 股東 我 特別 喜歡 玩具 總動員 因為 玩具

總動員 就是 我 希望 的 一種 綜化片 就 我 就 覺得 我 就是 裡邊 的 牛仔 我覺 得 那個 感覺 太好了 包括 後邊 的

話 然后 皮克斯 所有 动画片 我 都 会 特别 人 的 看 对 对 所以 你 这辈子 商业 上 的 或者说 做 产品 科技

这些 方面 的 两个 偶像 是 乔布斯 和 公本帽 对 包括 对 乔布斯 的 这些 分析 和 研究 啊 除了 看 这些 各种

视频 这些 东西 啊 然后 然后 我 最 多 的 什么 呢 我 还 去 研究 Tim Cook 和 那个 乔纳森 和 他

交叉 嗯 因为 很 多数 我 觉得 写 的 他 一定 不是 那个 样 的 人 对 但是 你 交叉 以后 发现 哦

这 才 是 个 符合 真实 的 一个 场景 具体 是 什么 大家 总是 拿 乔布斯 很早 的 粗暴 然后 来举

这个 例子 但是 你 从 乔纳森 那里 边 看到 的 其实 是 一帮人 怎么 在 建立 信任 以后 的 高 要求 而 不是 简单

粗暴 但 很多 人 比如 我们 小 的 时候 我们 年轻 时候 比较 傻 的 就学 着 简单 粗暴 其实 不是 对 是 先 建立 了

信任 高 要求 甚至 这些 脾气 其实 就 变成 高 要求 了 但是 如果 没有 建立 信任 做 的 很多 东西

其实 就是 简单 粗暴 这是 根本性 的 不同 因为 有 了 信任 所以 大家 都 有 一个 高标准 的 情况 下 只要 没 达到

就 在 那 开始 吵起来 了 对 但是 如果 没有 这个 信任 基础 和 前面 的 合作 基础 的话 这 样子 会 把 事情

搞糟 而且 他会 在 信任 上花 很多 时间 会花 很多 的 时间 我 觉得 这是 非常 重要 的 这 是 被 很多

人 忽视 的 否则 会 学会 学出 问题 的 那 再 一次 创业 的 时候 就是 为什么 要 想到 汽车 这个 整个 思考 的

前因后果 能 跟 我们 分享 一下 我 觉得 就是 当时 的 时候 其实 它 上市 以后 其实 那个 时候 移动

互联网 机会 也 挺 多 的 对 吧 是 至少 我 印象 里 还 没到 后半场 吧 应该 是 那 你 原来 的 成功经验 都 在

互联网 上 为什么 没 没 没 做 那个 呢 而且 那个 操作 起来 就是 哦 你 是 想 追求 一个 高难度 的 长期

的 那么 一个 对 我 觉得 一方面 高难度 另外 还是 得 延续 就是 我 到底 能 不能 赢 嗯 当时 的 时候 比如说 我 在 房地产

啊 然后 这个 旅游 和 汽车 里边 选 汽车 因为 我 觉得 汽车 能 赢 因为 汽车 是 标品 我们 做 标品 特别 强 嗯 然后

旅游 是 个 服务 房地产 每个 城市 都 完全 不 一样 它 没有 什么 产品 力 可言 它 其实 是 销售 行为 所以 我 说 这

是 个 选择 做 汽车 的话 然后 汽车 上市 以后 我 就 开始 来 准备 自己 的 下 一次 创业 了 但是 创业 的 时候

有点 跟 雷军 很 像 就是 我 先 做 了 一些 投资 有 做 汽车 和 服务 的 然后 有 做 汽车 设计 公司 的 帮助 了解

行业 对 然后 就 先 做 了 一些 投资 了解 行业 有 做 汽车 的 HUD

的

就是 在 汽车行业 里 还是 有 因为 我 还是 觉得 汽车 是 个 大 行业 超级 大 超级 大 行业 工业生产 制造 应该 是 最大 的

仅次于 房地产 应该 是 的 所以 投了 这些 以后 然后 我 就 再 看 这样 的 一个 机会 我 觉得 对 我 影响 最大 的 还是

2014 年 4 月 20 几号 的 时候 4 月 23 号 马斯克 给 我 交 MADO S 的 时候 你 是

第一批 买家 对 我 是 第一批 买家 交完 以后 一开 哇 是 我 想要 的 因为 我

之前 开 过 电动车 我 之前 还有 宝马 S3 还有 雪佛 艾勒沃特 就是 我 是 最早 的 电动车 用户 甚至

大家 觉得 特斯拉 是 最早 不是 在此之前 宝马 S3 我 也 买 了 特斯拉 量产 并 成功 之前 那些 传统

车企 都 做 过 电车 吗 你 说 是 混动 吗 还是 宝马 是 纯 电动 宝马 S3 是 纯 电动 那个 非常 小

那个 玩意儿 那 是 在 特斯拉 之前 吗 还是 同期 因为 罗斯 拉 的 Rodest 比 他

更 早 但 Rodest 不是 个 正常 车 我 知道 Rodest 就是 个 改装车 然后 I3 应该 是 在 Model S 之前 推出 的

但 他 只有 200 公里 的 续航 然后 还有 一个 叫 雪佛莱 的 Volt 是 增 程式 电动车 然后 是 当时

通用 拿 了 政府 的 救助 以后 那 时候 总统 应该 是 奥巴马 要求 然后 谁 必须 做 新 能力 汽车 所以 那 时候 他们

立项 的 项目 是 花 了 20 多 亿美金 做 了 个 雪佛莱 的 Volt 是 被 国策 推动 的 对 他 必须 做 这个 这

是 他 当时 拿 政府 救助 的 一个 必要条件 我们 一开 什么 破 玩意儿 啊 但是 呢 这个 技术 是 个 非常 有意思 的 技术

对 所以 我 比 所有人 都 更 早 的 了解 增程 的 技术 所以 你 拿到 特斯拉 之前 就 开过 纯 电动 的 车 也 开过

增程 的 车 之前 在 你们 之前 增程车 全世界 有 任何 一家 卖 的 很大 的 量 吗 没有 没有 都 是 属于 很 边缘 的 车型 非常

边缘 你 选 汽车 有 多 大程度 上 是 到 那个 点 已经 非常 喜欢 汽车 了 这个 感性 原因 因为 我 对 汽车

很 了解 啊 所以 呢 我 跟 汽车 厂商 的 老板 中国 这些 汽车 厂商 老板 都 熟 啊 所以 你 汽车 后边 坐 汽车 的

时候 人 脉 已经 非常 好 了 要 去 那些 汽车 起 挖 人 什么 的 那 还是 两码事 因为 我们 是 跟 大 老板 还有 跟 市场部

公关部 熟 但是 跟 研发 体系 其实 不熟 的 对 然后 那 还 都 是 从零开始 的 明白 但是 呢 我 当时 开完 model s

以后 我 说

哇 就是 我 想要 的 而且 我 说 他 原来 那 时候 CBSS 没 起来 呢 对 吧 还 没 那么

神话 呢 我 说 他 原来 是 也 是 做 互联网 的 其实 对 他 还是 严重 的 毁育 参半 是 然后 PayPal 都 能 做 我

说 我 也 不能 怂 所以 我 就 开始 来来 做 规划 了 所以 那 时候 你 觉得 从 一个 互联网 公司 的 创始人 转型 做 硬件 你

没 感觉 这个 有 很大 的 困难 或者 怎样 因为 全世界 互联网 公司 做 硬件 的 基本上 没有 成功 的 只有 他 一家

只有 马斯 只有 这个 托斯 拉 一个 哦 对 还 真是 他 是 先 做 了 互联网 公司 后 做 了 这个 硬件 也 只有 他

这 一个 对 然后 另外 一个 其实 就 雷军 嘛 对 对 吧 然后 他 包括 其实 大家 认为 但是 严格 意义 上雷军

不 应该 算 做 过 互联网 公司 吧 因为 他 前面 还是 那个 软件 时代 卓越 卓越 网 啊 非常 重要

卓越 不是 做 了 我 知道 做 了 没多久 他 好像 跟 你们 一样 问题 就是 那个 早期 融资 那块 没学

后来 就 被 别人 资本 给 打 掉 了 就 被 被 收购 了 对 对 对 收购 了 对 而且 他 最 开始 做 的 也 不是 什么 你 想 他

最 开始 先 做 的 米 聊 然后 做 的 米 UI 对 后来 验证 了 一定 用户 的 喜欢 其实 才 做 的 小米 手机 后来

发现 其实 天分 在 硬件 上 是 啊 是 有 一次 我 听 一个 人 说 他 还 挺 有意思 的 他 说 他 说 这 几个

手机 厂商 虽然 都 很 牛 他 说 严格 意义 上 他 说 都 别往 互联网 公司 扯 原因 是 他 说 一个 公司 手里 有

一个 硬件 这个 硬件 每天 有 一 两亿两 三亿 的 人 在 用 你 做 一个 互联网 应用 的话 直接 就 可以

OTA 推送 到 你 别人 的 手机 的 第一 屏 的 左上角 或者 是 甚至 放到 大口栏 上 都 可以 在

这样 的 情况 下 华米 OV 一个 互联网 应用 都 没 做 出来 他 说 这些 公司 再 吹 自己 是 互联网 公司 就

纯 扯淡 了 你 怎么 看 这个 说法 我 个人 认为 对 就是 这个 就 跟 大家 认为 说 比如说 大家 都 在 使用 中 移动 的 这个

手机号 对 吧 所以 说 中 移动 如果 吹 出 一个 聊天 软件 它 就 一定 能 成功 我 觉得 这是 很多 人 过去 的 一个 假设 对

吧 但是 呢 但 这个 类比 其实 不是 特别 相似 我 的 意思 是 但是 呢 我 觉得 就是说 用户 在 选择 任何

一个 真正 的 高频 需求 的 时候 他 都 会 重新 定义 自己 真正 的 需求 到底 是 什么 并 不会 然后 因为

一个 企业 用 了 一个 搂 槽 打 兔子 的 行为 然后 就 能够 然后 把 这个 兔子 打 到 同意 对 我 觉得 这个 其实 是

但是 很多 人 还是 相信 的 事 尤其 资本 说 因为 你 做 这个 事 所以 你 在 做做 一个 周围 的 连接 的 事 你 就 一定

能 成功 就 像 早期 大家 觉得 你 有 微信 你 做 电商 肯定 行是 的 对 对 对 对 我 觉得 这个 其实 是 一方面

我 就 只是 其中 的 一个 角度 我 觉得 另外 一个 角度 其实 我 觉得 不同 的 事儿 的 成功 会 决定 的 组织

方式 的 不同 这个 是 我 在 你 的 访谈 里 经常 看到 就是 做 汽车 以后 经常 提到 对 然后 因为 我 也 经历

过 完整 的 互联网 公司 也 做到 了 大 几十亿 的 收入 然后 我 也 经历 了 其实 然后 完整 的 做 一个 智能 汽车

所以 本质 上 组织 方式 和 方法论 是 截然不同 的 是 而且 如果 你 从 科技 公司 的 角度 上 你 可以 看到 就 全世界

的 组织 方式 成功 的 就 两大类 这个 一大 类 是 有 特别 严格 的 流程 因为 可能 它 这个 品类 很 复杂 是

个 木桶 理论 比如 其实 像 手机 终端 像 操作系统 一个 环节 这样 的 那 你 就 看 其实 华为 表现 非常 好

包括 像 IBM 那些 年 都 表现 得 非常 的 好 我 觉得 这是 其实 一类 的 企业 就是 流程 为主 这是 一类

企业 但是 你 能 看到 它 的 一些 问题 就 它 做 这方面 都 很 好 但是 呢 做 互联网 和 做 人工智能 其实 就 会 稍

微弱 一点 因为 组织 的 适配 性 的 一个 问题 但 我们 也 能 看到 另外 一类 的 公司 中国 互联网 现在 收入

最高 的 肯定 是 自己 对 吧 然后 美国 收入 最高 的 其实 是 谷歌 利润 最高 的 一个 国 超过 1000 亿美金 了 利润

这 两个 公司 就 讲 的 其实 我 不 依赖 这 流程 然后 我 依赖于 更 高 的 人才 密度 然后 并用 欧卡 这样 的 简单

工具 把 它 连在一起 所以 它 对 人才 的 密度 要求 就 非常 的 高 这种 人 都 特别 贵对 那 这类 的 企业 你 会 发现 它 做

平台 做 这种 巨大 的 创新 做 技术 的 研究 其实 都 做 得 非常 的 好 包括 你 说 它 虽然 原来 是 个 移动 互联网 时代 的

但是 你 会 发现 它 做 AI 也 很 好 对 吧 做 模型 这些 东西 也 很 好 那 我 觉得 这是 一类 的 企业 但 它 往往

是 它 做 一些 复杂 的 硬件 的 时候 其实 就会弱 一些 或者 明显 要弱 一些 我 觉得 这是 两种 不同 的

一个 组织 方式 我们 也 在 想 其实 所以 你 做 理想 起步 的 时候 这个 就 想 清楚 了 吗 也 没有 是 过程 中学 的

真的 过程 中要 认真 学 的 那 我 就是 再 往后 的话 就是说 我们 其实 今天 我们 坐 了 一个 车叫 智能

汽车 我 也 在 想 一个 问题 然后 那 如果 是 如果 是 人工智能 的话 其实 组织 方式 是否 需要 变化 对 我们

我们 接下来 想 做 一个 尝试 过去 的 时候 我们 人才 不够 但 现在 我们 又 能 找到 最 顶级 的 人才 了 对

有没有 一种 可能性 就是 然后 就是 你 的 主体 其实 是 要 依赖于 高 人才 密度 并用 欧凯 这样 的 一些

连接 但是 为了 能够 适配 硬件 这样 的 供应链 这些 特殊 的 需求 我们 能否 把 流程 变成 工具 而

不 把 流程 当成 身体 所以 身体 是 高密度 的 人才 并且 把 经过 最佳 时间 的 这些 流程 变成 人才 所

使用 的 工具 我们 想 做 这么 一个 尝试 所以 你 过程 中是 想 吸取 两 方面 的 优点 尽可能 避免 两 方面 的 缺点 我

是从 哪里 找到 了 一种 感触 过去 的 时候 你 想 在 去年 的 时候 在 2022 年 2023 年 2024

年 的 时候 所有 的 做 AI 的 人 做 机组 模型 的 认为 机组 模型 可以 解决 一切 对 对 吧 然后 2024

年 下半年 和 2025 年 大家 就 做 了 一个 最 重要 的 对 然后 就 开始 使用 工具 让 模型 去 使用 现成 的

工具 对 对 吧 所以 呢 其实 这 两个 并 不 冲突 对 吧 然后 你 的 能力 的 提升 但是 你 是 一个 再 好 的 一个 建筑 设计师

对 你 也 不能 拿手 去 建 一个 楼该 用 工具 用 工具 所以 我 说 跟 这个 是 一样 的 就 如果 我们 是 一个 未来 更好 的

一个 人工智能 组织 应该 跟 人工智能 生产力 是 一样 的 我 该 有 能力 有 能力 但是 呢 成熟 的 工具 该 拥抱 还是 去

拥抱 对 所以 我 这 是 如果 是 人工智能 是 这样 的 那 为什么 然后 一个 组织 不能 向 人工智能 去 学习 你 说 到 这个

我 就 感觉 当时 OpenAI 推 那个 GPTS 他 认为 以后 不用 程序员 了 就是 你 通过 那些 prompt

就 可以 解决

这个 自己 弄 一个 按 你 需求 生成 的 一个 应用 配着 一个 万能 的 大 模型 就 什么

都 解决 了 我 当时 就 感觉 大 模型 再 怎么 厉害 它 要 完全 消灭 人机交互 完全 消灭 工具 完全 消灭 软件应用

我 觉得 还 很 遥远 将来 我 不 知道 啊 谁 也 不敢 说 所以 当时 他 做 那个 GPTS 的 那个 发布 的 时候 就是 流露出

那种 就是 不用 像 旧时代 那样 建 一个 做 一个 OS 建 一个 软件

生态 要 开发者 们 进来 他 说 你们 有 什么 需求 你

自己 按 我 的 规则 写 一个 prompt 然后 就 生成 一个 给 你 定制 的 GPTS 就 可以 了 所以 我 那个 看 完 了 以后

我们 公司 内部 还 激烈 讨论 就是 大家 产品 经理 们 很 沮丧 觉得 将来 既然 这样 产品 经理 也

没有 必要 了 每个 用户 有 自己 定制 需求 只要 告诉 AI 就 可以 了 但 现在 Agent 这些 陆续 出来

应用 开始 流露出 要 遍地开花 的 迹象 的 时候 就 觉得 这个 工具 始终 都 是 离不开 的 而且

好 工具 和 烂 工具 天壤之别 对 所以 如果 真的 像 我 这种 产品 经常 里型 的 如果 真的 工具 和 应用

没有 价值 了 的话 那 我 又 搞 不了 基座 模型 所以 我 可能 就 想 办法 退休 了 所以 我 是 觉得 至少 10 年 甚至

更久 的 时间 工具 的 价值 应用 的 价值 人机 交货 的 价值 始终 都 存在 我 也 同意 对 然后 你 开始 转型 做

硬件 公司 最初 团队 是 怎么 组建 的 因为 我 自己 也 经历 过 做 硬件 公司 所以 这块 我 特别 好奇 就 你 一

开始 设定 了 几个 关键 岗 必须 每个 岗 都 找 一个 胜任 的 还是 你 要 找 一堆 你 用 你 的 组织 和 方法 找 一堆

够用 就行 的 人 然后 在 这个 过程 中 把 这个 团队 磨 出来 你 当时 是 怎么 想 的 我 觉得 我 受益 于 然后 在 做 在 做 理想

汽车 的 时候 有 情志 有 繁征 这样 的 角色 存在 老搭档 都 一 起来 了 他俩 都 没 过来 到 今天 他俩 都 没 过来 没 过来

但是 我 是 授予 这件 事情 所以 我 就 知道 其实 建立 一个 好 的 团队 建立 一个 好 的 合伙人 团队 是 第一

重要 的 而且 这个 合伙人 一定 跟 我 完全 不 一样 的 就 秦志 跟 我 完全 不 一样 反正 跟 我 完全 不 一样 必须 互补 强

互补 对 而且 又 大家 有 共同 相信 的 共同 相信 的 这个 东西 所以 我 觉得 这件 事情 的 时候 我 一 上来 的 时候

先找 合伙人 那 所以 呢 在 硬件 上面 的话 因为 你 也 读 那么 多 文章 啊 你 知道 乔布斯 当时 的 时候 先找 了

Tim Cook 所以 我 说 我 得 先 找 Tim Cook 这样 的 角色 CEO 这种 对 吧 你 是 超强 执行力 的 那种

CEO 吗 还是 你 需要 一个 超强 执行力 的 CEO 我 也 是 这么着 的 我 对 执行 力抓 得 很 紧 但是 我

不 擅长 运营 对 我 就 这个 意思 我 运营 是 比较 弱 的 所以 勤制 运营 能力 特别 强对 那 为什么 没 被 你 说服

出来 因为 当时 他 想 把 汽车 家 做 得 更好 还是 想 把 汽车 家 做 得 更好 对 包括 电商 化 后边 很多 的 可能性

所以 呢 我 第一件 事情 是 先 找 一个 其实 供应链 的 角色 然后 但是 呢 我 当时 供应链 的 角色 的 时候 我 想

了 一个 问题 说 我 不能 找 传统 汽车 的 供应链 方式 所以 呢 我 当时 想 了 想 我 就 只有 两个 地方 能 找 在 中国

然后 做 供应链 的 我 想 找 就 科技 产品 领域 的 所以 就 只有 华为 和 联想 可以 找 华为 好 理解 为什么 联想 呢

联想 也 做 过 大规模 的 供应链 那 几个 手机 厂商 不 也 都 有 吗 规模 也 很 巨大 在 2015 年 的 时候 没

那么 明显 那 时候 那 时候 小米 还 遇到 供应链 有 问题 是 是 是 尘埃落定 都 是 后 本 那 时候 已经 2015

年 的 时候 成熟 的 供应链 其实 就是 华为 和 联想 没错 而且 这 两个 都 是 全球 供应链 我 当时 还是 要 考虑

全球 供应链 后来 发现 华为 根本 接触 不到 15 年 的 时候 接触 不到 就 我 没有 渠道 找到 华为 的

人 你 其实 平时 不是 社交 狂人 那种 不是 社交 狂人 不是 社交 狂人 你 是 除了 忙 完 工作

其实 比较 宅 的 比较 宅 的 对 那 你 没 发现 就是 人际关系 中有 那种 节点 人 就 这个 人 比如 他 是 科技 圈

的 然后 你 通过 他 顶多 再 找 一个 人 就 能 接触 上 你 认识 过 吗 后来 就 认识 了 后来 认识 这个 特别 重要

但是 也 是 运气 比较 好 那 我 就 跟 很多 人聊 嘛 我 想 找 一个 这样 的 人 我会 跟 身边 的 人 聊 就 聊到 了

泡泡网 的 CEO 高永锐 然后 他 说 正好 他 在 中欧 商 区院 的 同学 叫 沈亚南 是 联想 的 联想 摩托 加 手机 供应链

的 负责人 然后 我 就 找 他 聊 了 一下 我 发现 这 是 这 是 我 想要 的 对 吧 他 见 过 各种各样 的 对 然后

而且 他 是从 联想 手稿 IBMO 笔记本 业务 的 时候 他 是 作为 艾森哲 的 顾问 然后

加入 了 联想 然后 就 管 这个 供应链 包括 还管 巴西 的 工厂 印度 的 工厂 还有 国内 的 工厂 在

前线 打 过 多年 的 账 所以 这时候 就 有 了 一个 供应链 的 一个 负责人 他 真正 做过 这个 体系 这 就是 我 开始

完全 没 概念 的 地方 我 做 手机 的 时候 这块 吃 了 巨大 的 苦头 而且 他 一 上来 的 时候 做 了 一个 特别 重要 的 判断 他

说 我们 做 第一款 车 的 时候 不要 想 什么 其他 的 方式 都 用 大牌 他 说 用 大牌 有 两个 有 两个 好处 然后

第一个 然后 大牌 厂商 不会 贿赂 我们 的 人 因为 你 是 个 新 企业 他 没有 量 他 没有 任何理由 来 汇祝

你 对 然后 第二 大盘 虽然 贵点 不会 出大错 对 但是 不会 出大错 对 他 说 你 后边 的话 我们 还

能 开发 小 的 厂商 变成 起来 但 上来 就 选 大盘 对 那个 对 我们 其实 特别 重要 对 就是 还是 有 经验 然后

第二个 其实 故事 也好 讲 对 一 说 都 是 很 豪华 配置 嘛 而且 底下人 没有 机会 去 吃 什么 回扣 这样 的

因为 供应链 他 说 供应链 都 是 很 腐败 的 明白 这 没有 那些 小 厂 上来 就 会 腐败 你 是 这 是 找到 供应链 的 这个

这个 负责人 了 然后 第二个 比较 难 的 什么 呢 其实 是 研发 然后 我 不 懂 研发 对 那 软件 你 不怕 软件 不怕 对 硬件

研发 软件 软件 真 不怕 对 都 懂 的 对 然后 那 所以 在 在 这个 整个 的 整车 的 研发 的 时候 然后 我 就 觉得 这个

人得 有 一个 能力 教管 团队 并且 有交 钥匙 做过 完整 的 交付 就 是从 立项 到 最后 交付 的 那 我

就 其实 然后 请 朋友 帮 我 约 各种各样 的 汽车 厂商 的 研发 负责人 包括 研究院 的 院长 而且 大 企业 分工 特别

细能 掌控 全局 的 人 特难 找 对 那 另外 一方面 的 我 后来 就 知道 我 想要 的 什么 我 想要 的 找 一个 人 他 是 个

真正 的 然后 一个 运营者 技术 出身 的 运营者 对 技术 出身 的 一个 运营者 对 他 不要 有 任何 技术 的 然后

这个 这个 片 而且 最后 他 做 超大 项目管理 对 那 我 发现 这 是 我 想要 的 我 就 面 了 几个 院长 朋友 介绍 了

几个 而且 面 的 时候 都 都 很 奇怪 就是 很多 缘分 都 是 特别 特别 奇怪 的 我 当时 投了 一个 HUD 的 创业

公司 就 汽车 上 的 HUD 的 公司 那个 小孩 是 加州 然后 设计 学院 的 然后 所以 他 其实 是 学 汽车 设计 的

他 现在 汽车厂 上 做 汽车 设计 他 自己 想 创业 做 这个 他 虽然 没 做成 但 他 帮 我 推荐 了 我们 第一个 设计师 我 说

我 想 找个 90 年 的 设计师 我 不想 找 岁数 大 的 然后 最好 在 豪华 品牌 里 然后 工作 过 几年 的 所以 他

就 给 我 介绍 了 我们 的 设计 总监 那 家 然后 我 又 认识 了 那家 在 中央美院 的 汽车 系 的 老师 然后 汽车 系 的 老师

给 我 介绍 了 一个 人 说 他们 原来 一起 工作 过 在 汽车 公司 里面 然后 就 认识 了 马东 辉 所以 面试 马东 辉

就 说 这 就是 我 想要 的 跟 我 想要 的 完全 一样 就 你们 交流 想 的 都 完全 一样 对 那 时候 他 在 长沙 而且 他

在 汽车 公司 也 干过 然后 那 时候 是 他 去 了 三 一中 工的 研究院 然后 当 院长 聊 那 以后 说 这 就是 我 想要 的

多 大 岁数 他 是 有 几 的 74 年 的 哦 比 你 大得多 对 对车 当然 得 有 做 是 是 他 有 做 过 几个

完整 车 的 经验 我 知道 因为 这 设计 生命安全 跟 设计 是 不 一样 带过 大 团队 嘛 然后 聊完 以后 然后 我 当时 问

他 我 说 你 载 的 那边 工资 多少 钱 他 说 工资 大概 一年 下来 一百多万 然后 我 说 我们 创业 公司 我

当时 就 觉得 这个 人 就是 因为 我面 了 很多 了 我面 得 有 二三十个 了 面 的 多 了 你 就 知道 研发 怎么回事

了 你 就 不停 的 去 问 他 嘛 开发 进去 问题 什么 是 个 好 的 研发 这样 的 他 当时 其实 早期 的 面是 很多 是

上 免费 课 这么 牛 是 我 还 挺 震惊 的 啊 这个 创业精神 太猛 了 特 特别 好 他 是 对 你 要 做 这件 事 完全 打动 了

吧 是 然后 我 当时 我 当时 问 的 一个 问题 是 说 你 心 你 心中 然后 最大 追求 什么 他 说 我 希望 我 做 的

产品 身边 的 朋友 然后 都 在 用 街上 到处 都 是 对 他 说 只要 这事能 做成 了 我 这 一辈子 就值 了 这个 是

最大 的 满足感 是 你 也 是 吧 是 你 看 我 手机 没成 然后 我 每次 听 这种 就 受不了 特 难过 然后 我 真正 做 的

满地 都 能 看到 的 是 我们 当时 跟 厦门 的 一个 做 香包 的 公司 合作 我们 是 小 股东 他们 是 大 股东 我 帮 他 做

了 早期 的 设计 和 前期 的 发布会 然后 后边 就 没什么 太管 他们 有事 就 找 我 没事 就 不 找 了 这个 香包

现在 在 国内 是 排前 三 的 所以 我 去 机场 老能 看着 叫 Level 8

中文 叫 我 听说 过 对 就是 那个 轮子 上

那 是 我们 原来 设计 总监 给 做 轮子 上 有 两个 不 在 原心 的 小 黄点 所以 你 一 推 的 时候 那个 小 黄点 就

不停 的 跳跃 视觉 上特 明显 满 机场 都 能 看到 我 每次 机场 看到 那个 箱子 就 特别 高兴 就 觉得 我 做 一个

产品 箱里 做 了 个 东西 现在 中国 有 这么 多人用 上 千万 人用 所以 那 感觉 特别 特别 好 所以 你们

汽车 这种 这么 大 的 东西 如果 满街跑 的话 那个 满足感 和 幸福感 应该 是 特别 强烈 的 我 真 羡慕

这个 是 所以 当时 的 时候 两个 最 重要 的 联合 创始人 其实 就 找到 了 那个 我 认为 其实 非常 非常 之 重要 的

用 了 多长 的 时间 这 两个 人用 了 大概 三四个 月 的 时间 吧 就是 不停 的 找 人 不停 的 见 人 而且 我 到 今天

为止 对 然后 公司 的 18 级 以上 的 18 期 18 期上 我 全都 面试 全是 亲自 面对 然后 因为 对 AI

领域 对 芯片 对 操作系统 很多 这些 东西 的 了解 都 是 这么 来 的 那 我 这件 事是 什么 时候 开始 受益 呢

我 这件 事情 是 在 2006 年 我们 招 财务总监 的 时候 对 然后 当时 是 ID 系 一个 朋友 说 你 应该 招个 财务总监

了 你 不能 天天 靠 中安村 的 会计 每个 月 做 一次 账 所以 我 完全 不 知道 财务总监 怎么回事 所以 我 说 你 给 我 介绍

一些 我 就 见 了 好多 的 财务总监 第一 反应 就是 什么 财务总监 不 就是 个 大会计 吗 很多 人 都 那么 说

我 开始 有点 懵 后来 我 就 开始 问个问题 什么 是 个 好 的 财务总监 什么 证明 公司财务 好 慢慢 他 就 开始 讲 的

越来越 多 了 直到 后面 招到 了 李铁 我 是 2006 年 就 招到 了 李铁 你 是 在 汽车 之 家 期间 就 跟 李铁 做

了 合伙人 是 的 那 时候 他 不是 合伙人 他 在 理想 汽车 才 是 合伙人 那 为什么 招 了 他 呢 除了 我

彻底 明白 了 财务 是 怎么回事 以外 然后 我 还 明白 知道 另外 一件 事 就是 你 招 的 这个 财务总监 必须 特别

关注 业务 当然 其他 的 财务总监 老问 我 什么 时候 上市 啊 什么 OTCBB 那个 那个 借科 上市 啊 什么 的

只有 李铁 全程 关心 业务 对 我 觉得 这个 其实 完全 不 一样 的 所以 你 跟 他 已经 合作 十来 年 十多年

了 快 20 年 了 吧 2006 年 所以 这 几个 合伙人 都 很 扎实 然后 供应链 负责人 刚才 说 过 啊 销售 渠道

这块 呢 你 自己 不 愁 这块 还是 你 这块 本来 就 懂 有 Size 还是 也 是 销售 渠道 多少 会 懂 一些 嗯 对 所以

销售 销售 渠道 的 最 开始 我管 后来 其实 也 交给 交给 沈亚 男来 管 了 嘛 对 就是 还是 说 我 不 太 擅长

运营 还有 很少 有 性格 上 或 能力 上 擅长 那种 精细化 运营 的 人 同时 非常 有 创意 非常 有 创新 或者 非常 懂

产品 这个 是 完全 不同 的 两种 能力 在 一个 人 身上 出现 的 概率 极低 是 所以 后来 像 沈亚南 走 了 以后

然后 最 重要 的 运营 工作 又 都 回到 了 然后 马东 辉 的 身上 就 他 把 整个 供应链 全接 走 了 管得 很 好 最近 他 又 把

销售 接走 了 哦 销售 也 能 接 我们 公司 有 3.4 万人 然后 马东 辉管 3.2 万人 这个 人 刚才 是 说 在

那个 三 一中 工找 的 对 吗 对 也 有 十来 年 了 我 一 想到 今年 是 10 年 吧 他 是 2005 年 加入 2015

年 加入 的 10 年 了 正好 10 年 10 年 了 对 市场营销 这块 呢 市场营销 那 块 我们 就 找 了 几个 其实 奔驰

宝马 的 朋友 传统 车企 的 对 传统 骑士 厂长 的 然后 走 到 现在 还是 那批 人 吗 也 换 了 一些 人 了 也 换 了

一些 人 了 你 觉得 你们 公司 市场营销 做 的 好 吗 我 觉得 符合 我们 的 阶段 你 觉得 这个 阶段 这个

水准 的 营销 团队 就够 了 因为 我们 的 销售 我们 的 销售收入 涨得 快 所以 很多 人 总是 说 你 为什么 不 按照

更 大规模 的 公司 其实 来 做 但是 我 觉得 不 我 不是 指 营销 团队 的 规模 或者 怎样 我 觉得 不是 规模

就是 操作 方式 对 操作 方式 或者 一把手 对 对 然后 其实 我们 正式 卖车 其实 只卖 了 5 年

时间 然后 这个 过程 中 其实 用户 的 用户 的 积攒 什么 的 其实 我们 反正 也 都 是 个 成长 过程 虽然

他们 过去 在 这些 大牌 大 品牌 工作 过 但 这些 公司 都 100 多年 了 然后 重新 创造 一个 品牌 到底

怎么 来 做 其实 还是 要 重新 学 的 对 因为 他们 原来 那套 其实 到 这个 公司 里 如果 不 学习 转型 的话 也

不好 使 是 的 确实 你 阶段 不 一样 对 对 对 而且 他们 在 那些 大 企业 里 那个 品牌 已经 有 光环 了 你 其实 在 前边

讲 好 的 品牌 故事 上天 砖 加瓦 几上 天花 对 对 对 完全 不是 从 零到 一 而且 他 那些 品牌 怎么 形成 的

那些 关键 转折点 其实 他们 本上 也 不 知道 都 是 后来 人写 的 故事 了 所以 你们 工业 设计 当时 找

的 人 到 今天 也 是 他 但是 他 非常 有意思 他 虽然 很 年轻 但 他 敢 运用 别人 所以 他 基本上 现在 是 一个

非常 强 的 中外 混合 的 一个 团队 那 你们 设计 团队 有 外国人 吗 我们 一半 以上 的 外国人 他们 工作 都 是 英语

那 比如说 每一款 车 的 主 设计师 是 谁 最终 拍板 呢 最终 决策 肯定 是 你 在 你 之前 在 设计部门

是 他 来 拍板 吗 我们 内市 的 负责人 是 个 中国 人 我们 外市 的 是 一个 是 一个 德国人 欧洲 的 是 欧洲 的 所以

这个 国际化 的 过程 中 团队 沟通 啊 什么 这些 没 出 什么 没 出 什么 因为 他 本身 也 在 像 奥迪 啊 然后 像 伊菲尼迪

这样 企业 工作 过 就 我们 招 的 哪怕 国内 的 也 都 是 在 有 有 那些 大 品牌 的 车企 的 然后 有的是 在 海外

的 然后 有 的 其实 在 他们 国内 的 然后 那个 设计 中心 工作 的 所以 交流 很 顺畅 是 而且 他们 只能 招

这个 人 他 招 其他人 他们 没法 在 一起 沟通 你们 汽车 工业 设计 团队 现在 有 多少 人 现在 应该 有

七八十 人 吧 因为 我 问 这个 问题 是因为 车 企不像 手机 手机 一年 一款 嘛 对 车企 这么 多年 十年 也

就是 几款 嘛 是 那 这么 大 的 一个 团队 其实 他们 工作 是 饱和 的 吗 我 就 纯 好奇 非常 饱和 啊 因为 他

要 设计 一大堆 从 里边 挑出 一个 还是 有 一些 琐碎 的 工作 两年 你 今天 你 过去 今天 两年 就 得 改 一次 款

对 而且 呢 其实 复杂度 还是 很 高 的 当然 当然 而且 他 汽车 比 手机 复杂 过去 的 大家 有 一段时间 大家

认为 可以 靠 数字化 靠 VR 来 验证 发现 其实 根本 不是 那么回事 因为 它 跟 建筑物 是 一样 的 你 在 那里

边 看到 的 和 真言 看到 的 是 不 一样 的 他们 要 一边 设计 一边 做 数字化 的 验证 还 得 做 其实 物理 的 验证 就

对 对 把 模型 搭 下来 对 对 对 一比 一 的 搭 出来 对 那 我们 说 一下 你 那个 做 的 几款 车 吧 咱们 大概 捋 一遍 就

第一个 理想 万嘛 你 当时 这个 问题 可能 很多 人 问烂 了 但是 我 还 希望 我 的 受众 听 一下 所以 我们 还

简单 说 一下 就 你 做 第一款 理想 万 的 时候 当时 是 为什么 选择 了 征程 式 因为 那个 时候 有 比较 流行 的 观念 说

这 是 落伍 的 旧 技术 然后 当然 我 不 知道 这是 科技界 的 普遍 共识 还是 你 的 竞争对手 共识 完全 共识 对

吧 我们 说 的 是 个 反 共识 对 所以 你们 做 这个 之前 并 不是 做 了 之后 被 你 的 同行 去 抹黑 而是 本来

科技界 就 认为 它 是 个 落伍 的 技术 对 吧 是 的 那 你 是 怎么 做 前期 调研 的 时候 发现 实际上 它 是 一个

核心 竞争力 其实 就是 因为 充电 状 不够 吧 其实 说实话 我 从来不 做 前期 调研 我 觉得 跟 跟 所有人

想象 的 都 是 不 一样 的 那 你 怎么 做 这种 判断 的 对 就是 我 有 过 电动车 真实 的 体验 你 增交率 始终 是 一个

巨大 的 问题 对 然后 我 我 我 甚至 可以 再往 上 延伸 一下 我 觉得 泡泡网 没有 成功 我们 一直 是 个 千千

老三 最大 的 问题 是 我们 头 做 技术 就 我们 的 技术 做 的 特别 好 显卡 的 评测 你 肯定 看过 对 那些 所有 的 细节 啊

对 什么 像素 的 这些 分解 啊 我们 都 是 主 国内 做 的 最好 的 一个 一个 显卡 评测 五六十 页 每个 技术 给 你 讲

到 两个 透极构 稿件 质量 特别 高对 所以 呢 我 觉得 很多很多 程度 的 时候 有点 做 的 有点 自 嗨 那 所以 呢 包括

我们 在 创业 的 时候 如果 进入 汽车 领域 我们 得 先 看 汽车 领域 最大 的 问题 是 什么 就是 我 说 这个

行业 我们 要 进入 的 时候 一定 有些 问题 没 被 解决 所以 我们 当时 发现 汽车行业 然后 就是 巨大 的

问题 就是 第一 所有 媒体 写 的 内容 都 不是 真实 的 因为 那 是 个 卖方市场 对 然后 第二 大家 所有 查 的 图片

和 资料 都 查不到 的 你们 早年 做 泡泡网 的 时候 写 那些 评测 那 时候 还是 挺 干净 的 吧 对 干净 真的 就是

独立 客观 第三方 独立 客观 第三方 然后 因为 大家 喜欢 PC 的 那种 热情 涌进来 自发 看 你们 靠

广告 就 能 活得 很 好 了 是 我们 纯粹 只 服务 发招勇 那 时候 然后 这个 其实 我 还 挺 难过 的 因为 有些

行业 现在 就 全靠 写 软文 才能 那个 维持 对 到 了 我们 泡泡 到 后边 因为 我们 是 第三 人 跟 你 讲 老大

了 二 然后 都 写 软文 你 不 写 软文 我 连 测试 的 样品 都 不 第一 时间 给 你 维持 不了 就 到 这种 程度 了 我们 也 会 写

一些 软文 就 很 恶心 了 就 做 的 不想 做 了 做 汽车 家 从来 就 没有 写过 任何 的 软文 明白 然后 呢 做 汽车

家 的 时候 一个 很 重要 的 就是 我要 站 在 看 用户 市场 的 需求 就是说 技术 很 重要 但 你 必须 得 看 然后

用户 和 市场 的 需求 然后 怎么 能 让 大家 看得懂 汽车 对 怎么 让 大家 看到 真实 的 东西 等 一会 汽车 之 家 时候

那些 评测 啊 试用 报告 什么 全是 你们 自由 团队 写 的 自由 团队 写 的 而且 呢 跟 泡泡 完全 不 一样

比如说 过去 的 时候 大家 都 写车 内 空间 多少 给你个 多少 多少 毫米 我们 不是 我们 会 告诉 你 然后 你

坐在 这里 前面 还有 挤拳 对 对 对 对 对 对 然后 呢 你 放 的 这个 杯架 不是 杯架 多 宽 是 能 放

可乐 还是 能放麦动 我们 全 变成 这种 方式 来 写 了 所以 一下 就 大受欢迎 那 其实 相当于 这是 一个 正反馈

嘛 所以 在 做 理想 汽车 的 时候 也 是 一样 的 首先 正反馈 来自 于 我 自己 嘛 就 我 要 看 这个 行业 最大 的 问题 那

所以 呢 我们 当时 的 时候 看到 了 看到 了 一个 机会 和 两个 问题 然后 一个 机会 什么 呢 我 深刻 的 知道

因为 我 在 做 泡泡网 的 时候 当 我 明白 怎么 去 管理 一下 公司 的 时候 已经 晚 了 然后 整个 的 电脑硬件 已经

进入 了 一个 衰退期 了 所以 在 一个 市场 不 增长 的 时候 如果 你 想 去 获得成功 那个 太难 了 老大 就 掌握 着 所有 的

优势 就 增长 嘛 对 所以 我 当时 说 做 汽车 的 时候 我要 做个 增长 市场 但是 其实 进入 到 汽车 市场 的

以后 一样 的 一个 问题 其实 汽车 市场 增长 并不多 了 我们 如何 在 这边 找到 一个 增长 市场

我 就 自己 比较 敏感 然后 是 发现 二胎 因为 2014 年 还是 13 年 放开 的 二胎 紧急 出身 口 看 就

涨 了 那 这些 人 其实 就 开始 需要 六座 车 了 所以 呢 我们 得 做 个 六座 车 但 六座 车 又 不能 是 MPV 因为 那

时候 MPV 都 是 别克 G28 那 因为 大家 觉得 开着 像 司机 像 公司 商用车 不像 家庭 用车 因为

别克 在 G28 做 的 太 成功 了 路上 商务 舱 对 吧 对 他 就是 推 一个 群体 你 看到 坐在

那里 你 就 自己 本能 觉得 自己 像 个 司机 所以 我 说 怎么 做 一个 六座 的 SUV 家用车 那 时候 你 能

买 到 三排 的 比较 空间 好 的 SUV 我 印象 就是 奔驰 J2S 都 100 多万 还有 加价 那 大部分

人买 不了 我 说 比较 合适 能 不能 30 多万 买 一个 所以 这是 当时 给 自己 出 了 一道 题 但 同时 又 看到

两个 问题 那 我们 只能 做 新能源 我们 不能 做 燃油 车 资质 也 不 允许 国家 也 不 允许 我 也 做 不过 人家 那 我们 就

在 想 其实 电动车 其实 并 不难 因为 SV 几个 大车 跟 一个 SV 没有 区别 电动车 其实 并 不难 的

就 跟 今天 我们 做纯 电动 其实 上来 就 能 做到 最好 的 水平 对 那 我们 再 看 这 一个 问题 就是 我 自己 在

使用 的 问题 我 当时 然后 开 的 特斯拉 的 model S 然后 那 时候 高速 的 服务区 那个 model S17 那个

续航 是 多少 我 当时 买 的 是 P85 然后 续航 是 500 多公里 然后 冬天 的话 其实 只有 200

多公里 对 对 对 那 时候 也 没有 也 没有 什么 热泵 啊 是 这样 的 所以 我 印象 最深 的 一个 感触 是

真实 的 感触 就是 我开 那辆 Model S 去 的 最远 的 是 湖北 水镇 当时 参加 的 是 一个 基金 的 一个 会

再 远 就 回不来 了 对 而且 印象 特别 深 的 时候 基金会 那个 当时 的 时候 我 去 听 那个 基金会 的 时候

然后 坐在 台上 讲 的 然后 三个 人 印象 特别 深是 张一鸣 王兴 还有 左辉 对 特别 认真 的 听 他们 在 那

台上 来讲 然后 呢 回来 的 时候 中间 有 一个 区区 有 显示 有 一个 地图 上 看 有 一个 充电 桩 但 进去 发现

不能 工作 了 我 当时 就 把 我 吓 到 了 因为 那个 续航 剩 非常少 了 你 记得 那 时候 新闻 都 是 马路上

几个 倒霉蛋 在 推 那个 车 对 然后 而且 那 是 冬天 对 对 那车 只能 跑 200 多公里 然后 而且 我 当时 来 的 时候

就 没有 充满 因为 觉得 中间 有 充电 桩 是 可以 用 了 所以 回去 的 时候 完全 命好 为什么 呢 因为 湖北

水镇 回去 的 路上 是 下坡路 所以 对 电动车 特别 好 所以 我 的 续航 一直 到 开到 了 然后 我 买 那个 P85

花 了 100 多万 那 时候

电池 价格 下不来 对 但 它 的 乘坐 空间 其实 就是 一个 宝马 三系 就是 一个 宝马 三系

国内 那种 版本 的 对 吧 然后 那 这 对于 普通人 哪 受得了 但是 呢 我 又 不能 赔钱 卖 对 吧 原来 大家 都

赔钱 赔着 钱 卖 的 我 融资难 所以 呢 我们 上来 融资 很 困难 大家 说 你 做 增程 我 就 不 投 了 嘛 都

是 这样 的 对 吧 因为 主要 是因为 我 过去 也 没有 融过资 这 是 我 第一次 融资 投资人 对 这个 也 都 是 偏见

都 有 偏见 对 都 有 偏见 所以 我 说 其实 我 怎么 把 成本 降下来 所以 呢 因为 我 之前 用过 大 电瓶 小 电瓶 没法

连接 把 我 增程器 的 控制 方式 都 是 有 问题 的 所以 我们 就 把 这 增程 就 进行 了 一个 改造 然后 就 去 做

其实 没 那么 顺利 一 上来 我们 选 的 增程器 都 是 错 的 那 这个 过程 里 你 对 内部 团队 就 没有 说服

问题 吗 如果 当时 大家 对 增程 都 是 那么 大 的 偏见 当然 有 了 团队 都 说 一定 要 做 PHEV 不能 做

增程 那 你 怎么 说服 的 呢 因为 那个 时候 你 已经 不是 带 着 一帮 小弟 创业 了 都 是 一些

分量 很重 的 那些 合伙人 他们 就是 反对 的 声音 很大 吗 怎么 说服 的 呢 我 用 了 一个 比较

意外 的 方式 说服 的 有点 脸哄带 骗 对 对 这 也 是 CEO 的 必修 客对 脸 哄 带 骗 为什么 呢 我 向 他们

让 他们 看 了 一件 事情 其实 完全 不 一样 就是 在 日本 销量 最好 的 车 是 日产 的 e - power

用 的 是 增程 结构 但是 他用 的 是 一个 不到 一度 电 的 然后 不能 纯电

驱动 的 纯粹 的 一个 增程 结构 全程 都 要 正程 对 全程 但 它 很 平顺 动力 很 平顺 开 起来 像 个

电动车 但是 它 其实 并 没有 电池 行驶 的 对 那个 电池 只是 中间 做 一个 功率 放大器 来 做 电 驱动 的 对

所以 让 他们 说 你 看 在 日本 已经 获得 了 已经 销量 最好 的 超过 了 普瑞斯 所以 慢慢 他们 开始 来 相信 我

说 你们 至少 去 做 一些 研究 测试 对 最后 慢慢 的 那 你们 买 了 那个 车 拿 回来 当 原型 拆 了 研究 吗 没有 其实

结构 完全 不 一样 结构 完全 不 一样 你 就 拿 着 一个 成功 案例 去 忽悠 他们 了 而且 我们 上来 设计 的

是 个 纯电 结构 的 增程 不是 个 燃油 结构 的 我们 先 做 了 一个 相当于 先 做 了 电动车 只是 在 前面

然后 把 那个 放进去 的 你 刚才 说 研发 过程 其实 并 不 顺利 出 了 多 大 的 工程 灾难 过程 中 我 觉得 第一个

工程 灾难 是 我们 你 看 理想 万用 的 是 1.2 T 因为 增程 一个 最 重要 的 一点 是 你 要 在 一个 很 好 的 恒定

的 转速 范围 之内 提供 功率 所以 我们 最 爱 认为 一个 1.5 自然 吸气 只要 能 满足 这个 功率

就行了 但是 呢 我 真正 上车 以后 发现 是 个 灾难 为什么 呢 因为 它 的 转速 拉 的 比较 高 它 要拉到 四五千 转 但是

你 四五千 转 其实 你 有 个 变速箱 有 一个 变速箱 体系 其实 这个 转速 那么 高 的 时候 其实 噪音 没

那么 大 但 如果 没有 转速 箱 它 是 个 没有 负载 的 四五千 转 那 车里 噪音 基本 就是 个 灾难 所以 呢 我们 都

已经 研发 完 那款 增程器 就 研发 完 了 最后 又 把 它 推倒重来 的 对 那 时候 时间 很紧 了 就 如果 按照 其实

正常 汽车厂 上 根本 没法 研发 了 所以 我们 就 然后 2019 年 的 4 月份 的 上海 车展 大家 就 能 订车 了

而且 那 时候 订车 以后 也 都 是 半年 以后 交付 训 特斯拉 都 是 这样 的 对 对 吧 然后 所以 基本上 到 年底

我们 就 交车 了 但 一交车 就 遇上 疫情 了 嘛 2019 年 的 12 月 12 月 15 号叫 的 第一辆 车全 赶上 了

对 赶上 大家 都 不 出钱 了 是 那 你们 其实 大家 很 愿意 听 硬件 创业者 的 故事 里 就是 所谓 产能 地狱 那个

阶段 你们 哦 对 你 那个 发布 完 了 预定 是 很 好 的 吗 预定 预定 还 不错 还 不错 对 达到目标 了 对 但 交付 的 时候

就 很多 退车 了 又 赶上 疫情 了 因为 大家 也 不 出来 了 是 的 退 的 比例 高 吗 挺 高 的 退 了 有 一半 吧 当时

资金 没 出 问题 你 最 严重 的 资金 问题 是 在 理想 万 发布 前 发布 后 19 年初 发布 是 什么 时候 来 着 我们 是

2018 年底 发布 的 2018 年 10 月 那 要 量产 的 时候 资金 不够 了 对 因为 那 时候 同时 遇到 两个

问题 然后 第一个 问题 是 特斯拉 当时 已经 跌到 只 剩 300 亿美金 了 那 时候 特斯拉 要 回购 那 时候

风向标 吗 对 那 时候 他 要 他 都 甚至 要 回购 公司 了 对 然后 所有人 都 在 做 空 特斯拉 疯狂 做空 特斯拉

对 我 记得 那个 第二个 问题 是 然后 因为 那 时候 蔚来 汽车 表现 很 好 蔚来 汽车 上市 以后 也 是 然后

跌破 了 发行价 是 跌 到 从 当时 发行价 我 印象 六七块 钱 然后 一直 跌到 了 一块 多钱 然后 那正 时候 是

我们 需要 融资 的 时间 点 大家 也 不敢 投了 大家 就 不敢 投了 所以 呢 当时 真的 见 了 150 个

投资人 而且 为了 把 那 这 投资 做好 我们 还 请 了 高盛 做 的 FA 对 然后 所以 那 是 那个 时候 是 特别 难 的 而且

那个 时候 最 难受 的 是 我 病 了 因为 我 我 我 我 活到 那么 大 至今 病得 最 严重 的 一次 你 假装 特 没事 假装 特

没事 然后 但是 呢 然后 见 完 以后 要 在 那 休息 好长时间 是 在 这波 融资 的 全程 都 是 这个 病 然后 全 感受 印象

特别 深对 然后 最后 那个 钱 根本 就 钱 根本 就容 不到 然后 最后 没招 了 当时 的 时候 因为 我们

前面 几轮 那 是 我们 的 C 轮 我们 B轮 投资 投投 我们 最多 的 其实 是 张颖 就是 经纬 张颖 说 对 我们

也 补 不了 你 后边 需要 那么 多钱 因为 我们 还是 一个 VC 中 前期 对 然后 所以 他 我们 就 把 我们

叫 到 他 在 这个 大股 肩 旁边 的 办公室 然后 继续 然后 高盛 的 那 总经理 也 去 了 高盛 中国区 总经理

也 去 了 说 分析 了 一下 说 没什么 招 因为 市场 就 这样 然后 是 理想 你 还有 多少 钱 我 说 我 有 多少 钱 反正 这

一周 我 肯定 都 放进去 然后 那 时候 你 个人 钱 已经 都 放进去 了 都 放进去 了 就 等于 前面 赚 的 全 扔 进去 了

基本上 一分钱 不剩 对 因为 我 觉得 这边 很 爱 你 没白 拿 我 没拿过 任何 第一天 就 开始 放钱 拿 对 就是 我 的

所有 的 股份 是 我 拿 钱 买来 的 跟 别人 平等 的 买 一轮 轮轮 平等 的 买来 的 那 你 早期 合伙人 也 都 是 吗

早期 合伙人 他们 是 买 一半 送 一半 对 他们 是 有 期权 的 期限 持 我 又 没拿过 明白 对 然后 没有 原始股 知道 了

对 然后 就 这么 一个 状况 然后 所以 当时 的 时候 那 时候 张颖 说 那 没 办法 理想 你 还 认识 一些 有钱 的

朋友 你 就 去 办法 有钱 的 朋友 看 还有 没有 一线生机 见 商业 大佬 对 所以 我 就 见 几个 商业 大佬 然后 有

一些 拒绝 的 我 就 不 说 了 然后 其实 我 拒绝 的 特 八卦 想 听 你 不点 名字 就 好 了 有没有 好玩 的 因为 咱们

节目 也 不能 太 演说 可以 可以 对 然后 有 一个 跟 我们 合作 最多 的 其实 最后 拒绝 我们 了 对 然后 是 你们

合作 商 的 老板 对 对 很 重要 的 一个 投资 伙伴 然后 拒绝 我们 这个 然后 也 见 了 见 了 张一鸣 然后 看

完 了 以后 然后 他们 决定 然后 要 投对 然后 但是 投 的 不 多 投 了 3000 美金 对 因为 那 时候

我们 肯定 要 几 亿美金 的 于事无补 对 但是 呢 他 还是 说 比较 认可 我们 投 一下 但 他们 当时 也 没有

那么 大大 大手笔 的 投资 对 那 时候 自己 也 没有 今天 那么 辉煌 啊 当时 还 一样 的 去 见 一个 投资人

那 是 那 是 我 人生 最惨 的 一刻 其实 我 从 节目 效果 上 想 听听 你 被 羞辱 的 那种 我 可以 跟 你 讲 被 羞辱 的 对

对 然后 最惨 的 一刻 是 那 时候 坐 着 坐 着 飞机 去 因为 那 时候 疫情 已经 开始 了 所以 去 的 时候 还是 很 麻烦 的

那 所以 呢 我 当时 是 说 到 什么 程度 就 下 了 飞机 以后 我 已经 走 不了 路 了 我 在 一场 找 了 一个 找 了 椅子

躺 了 一个多 小时 你 是 自己 出餐 自己 出餐 对 因为 同 事先 到 了 然后 我 最后 就 打电话 说 我 不行 了 你 过来

然后 李铁 就 找 了 一个 朋友 的 车 然后 过来 来接 的 我 然后 我们 去 的 然后 去 见 了 那个 投资人 那 时候 还 怎么

聊 啊 没有 就是 你 还是 就是 你 聊 的 时候 就 会 变成 另外 一个 人 真的 就是 我聊 的 时候 会 变成 另外

一个 人 我 知道 我 知道 你 肯定 有过 这种 感觉 吧 对 无数次 就 你 无论 多么 弱 但 你 到 那个 场景 的 时候

走进 那屋 之前 是 特 绝望 的 感觉 腿 都 是 软 的 一 进去 就 跟 没事 似的 激情 表演 两 小时 对 经历 过

无数次 是 然后 所以 那 但是 那个 那天 见 的 其实 是 他们 一个 老大 然后 带 了 一个 他们 硬件 方面 的 然后

负责 投资 的 就 基本上 是 一个 被 羞辱 的 过程 就 他 全程 过来 过程 证明 怎么 不行 对 吧 然后 而且

那个 公司 当时 也 挺 辉煌 的 对 吧 所以 呢 最后 其实 那 他 为什么 那么 变态 要 见 你 那天 现场 还 见到

刘江峰 了 刘江峰 也 去 找 他们 拿 投资 全程 观赏 了 你 被 羞辱 的 过程 基本上 可以 这么 说 吧 简单 那 是

我 第一次 见 刘江峰 因为 那 他 还 在 做 黑色 沙 手机 呢 对 吧 那 我 回头 细问 他 是 的 是 的 然后 我

最后 见 的 一个 人 是 王行 对 我 太 感激 他 了 对 这个 事 这个 故事 大家 都 知道 为什么 会 感激 他 呢 对 然后

因为 我们 毕罗 我们 毕罗 拒绝 了 他 人家 要头 的 时候 你 还 没要 对 然后 我们 我们 我们 B轮 的 时候

为了 跟 滴滴 合作 其实 那 时候 每天 要 做 要 做 打车 业务 对 所以 呢 其实 王兴 和 惠文 好几个 人来 找 我们 还

委托 很多 人来 找 我们 希望 来 投资 我们 都 没 同意 而且 开 的 条件 非常 的 好 我们 把 他们 拒绝 了 但 这 也 正常

吧 对 然后 呢 只是 到 后边 人家 救 了 你 的 命 的 时候 这个 感觉 就 对 然后 怎么 说 呢 就是 当时 我 见到 的 时候

没有 什么 就是 我 说 就 已经 绝望 了 所以 我 说 最后 还是 见得 下 因为 至少 他 上楼 想要 投 我们 拿 一下

紫尽 然后 这有 这 有 这 有 这 对 对 然后 对 然后 那 那 时候 那 时候 到 什么 时候 到时候 你 已经 觉得 到 绝望 中

的 时候 有时候 你 开始 的 性命 了 你 只有 贵人相助 没什么 别的 可能性 所以 当时 的 时候 这 是 你 整个 创业

历史 上 最大 的 一个 贵人相助 是 吧 最大 贵人 对 然后 而且 那 时候 那 时候 为什么 绝望 因为 美团 股价

特别 差美团 跌破 发行价 跌得 非常 惨 了 还是 他们 也 困难 的 是 吗 他们 也 当时 特别 差 所以 就 找 他 尝试 着

聊 了 一下 给 他 介绍 了 一下 然后 因为 我 去 每个 人聊 的 时候 他 一方面 讲 我们 的 业务 还 在 讲 我们 对 他 的 价值

对 吧 说 如果 你 当时 要 做 网约车 我们 能 给 你 提供 什么 东西 对 吧 他们 计划 做 网约 车来 什么 没有

想过 那么 多 就 至少 我 把 我们 对 他们 的 价值 可能 的 价值 包括 你们 你们 想 做 物流 车 我们 SEV 可以 给

你 提供 生产线 就 这些 东西 都 讲 都 会 跟 他 讲 然后 讲完 以后 我 都 没 找 他 要 同事 我 只是 找 他 聊 一聊

而且 呢 我们 聊 的 地方 就是 经常 在 那 遇到 你 就是 那个 什么 饭馆 凯悦 酒店 大堂 然后 跟 他 聊 的 因为

那 时候 疫情 你 知道 聊 的 就是 然后 很多 地方 去 不了 我 都 没 提要 容 的 他 最后 来 就 说 我 能 投 你们 吗 当时

就 惊 了 他 上 一次 要 投 你 被 拒绝 是 几年 前 就是 2018 年 就 一年 前 一年 前 他 说 我 能 投 你们 吗 对

那 时候 你 缺口 是 多少 十几个 亿 几十个 亿 我们 相容 三 亿美金 美金 二十多个 亿对 然后 最后 他 就 自己 然后

投了 三个 亿 好像 他们 内部 也 分歧 很大 对 而且 很多 人 不 希望 他 投资 我们 很多 人 听说 他 要 投资 我们

无数 人去 说服 王庆 不要 投 我们 因为 那 时候 全世界 都 看 衰嘛 也 不是 因为 很多 人 投 了 我们 的

投 了 别的 阶了 有人 投了 威马 了 对 然后 有 的 人 投 了 蔚来 了 有人 投了 小鹏 了 都 去 说服 王庆

不要 投资 我们 你 觉得 你 融资 能力 在 这些 明星 创业家 们 当中 算是 沟中 第一 是 哪个 段位 的 融资

能力 地底下 是 最差 的 地下 水平 因为 包括 之前 投资 为什么 能拉 投资 因为 我 自己 投 啊 我 跟 大家

相同 的 估值 往 里边 投全 啊 所以 他们 也 敢 对 啊 但 到 全世界 看 摔 的 时候 就 难 了 是 我 的 一个

感觉 我 的 是 什么 的 压力 越大 的 时候 我越 往前走 对 就是 没什么 压力 的 时候 我往 后撤 一 撤有 压力 我

就 我 确实 本能 的 往前走 而且 很 可能 那个 压力 扛过去 是 一个 巨大 的 转机 是 那 说 回 那个 生产 制造 的

时候 你们 经历 过 所谓 的 产能 地域 吗 尤其 是 第一代 车 的 时候 当然 遇到 了 疫情 的 时候 然后 你 还有

没有 印象 那 时候 叫 汽车 半导体 短缺 对 缺 芯片 对 全世界 都 缺 芯片 全世界 缺 芯片 还有 有 的 供应商

真的 欺负 我们 就 明明 跟 我们 安排 的 生产线 给 别人 我们 最后 到 什么 程度 我们 到 供应链 我们 的 我们 的

真是 个 供应链 铁军 就 我们 这帮 人 同事 太 厉害 了 他 到 供应 现场 去 盯 着 如果 你 生产 别的 我 躺 在 你 机上

要么 你 让 我 死 你 全派 人 然后 要么 你 给 我 换换 成 我 的 就 大家 就 这么 就 这么 这么 在 作战 这个 这么

吓人 的 我 也 没 经历 过 对 我们 也 经历 过 小企业 拿 不到 东西 去 跟 人家 求 啊 或者 找 中间商 想 办法 这些 都 做 过

但是 那么 激烈 的 还 没 经历 他 答应 给 我们 的 生产线 排产 别人 的 时候 我们 的 人 就 躺 在 生产线 上 对

所以 他 答应 了 但是 最后 又 做 别人 的 时候 你们 就 明白 明白 对 哇 这么 激进 的 事 也 发生 但是 后边 的话

这些 供应链 再也 不 跟 我们 这样 了 因为 他 反而 认可 我们 的 团队 了 对 那 肯定 是 很 感人 的 嘛 是 的 对 是

的 那 你 也 经历 过 在 那种 恨不得 在 车间 里 倒 不 一定 真的 夸张 到 在 车间 里 睡觉 但是 在 车间 里 一 叮叮 好几个

月 这种 也 都 经历 过 吧 我 就是 我 没有 经历 过 哎 为什么 呢 因为 这 一点 确实 是 马东 辉 和 沈亚 难管 的 好 啊

他们 都 能 我 知道 了 而且 这件 事情 有点 就 他 生产 经验 那些 都 是 没 问题 的 有点 类似 于 什么 的 有点

类似 于 其实 我们 一 上来 就 把 分工 讲得 特别 清楚 就是 被 靠背 的 比如 在 汽车 家 的 时候 大家 都 知道 我 是

创始人 但 我 不见 汽车 厂商 就是 汽车 厂商 的 业务 什么 我 是 不见 的 所以 大家 就 知道 找到 秦志

或者 找到 销售 团队 就 能 解决 所有 问题 不 需要 找 理想 然后 在 这 也 是 这样 的 就是 供应链 然后 是 谁 呀

能 一个 人 就 能 说了算 就 最高 到 谁 呀 能 就 能 说了算 了 所以 你 不 需要 找 理想 找 理想 也 没有 用 真的

也 就 自然 就 没人 找 我 了 马斯克 其实 去 车间 盯 还有 一个 重要 原因 就是 他 是 懂 工程 的 硬件 工程 的

就 很多 他 招来 的 那些 专家 在 那个 底层 的 那种 思维 上 还 不如 他 所以 他 在 前线 盯 着 还是 有 实际 作用 还有

另外 一个 就 中国 的 汽车 工程 比 美国 扎实 太多 了 所以 我们 从来 没有 在 生产线 上 担心 过 这个 问题

他们 工程师 断代 是 一个 很 严重 的 全 社会 的 问题 包括 他 在 你 想 他 在 加州 工厂 他 只能 找到 招 的 都 是 一些

然后 墨西哥 裔 的 呀 去 做 对 中国 的 整个 的 产业 工程 非常 成熟 对 咱们 工程师 这些 年 是 特别 扎实 的

对 这个 整个 训练 体系 非常 的 好 是 你 当时 发布 理想 万是 一个 专门 的 发布会 还是 一个 大型 的

车展 活动 上 发布 的 两次 嘛 一次 是 2018 年 然后 做 2018 年 10 月 18 就是 那个 预 发布 然后 第二次

其实 就是 上海 车展 那 时候 就 开始 接受 订单 非常 火 就是 上海 车展 的 时候 因为 比如 它 是 你们

是 最火 的 展开 它 是 18 点 然后 关场 对 然后 我们 到 19 点 的 时候 还有 人 就 只有 我们 的 亮 着 灯 然后 最后 呢

他们 是 没 办法 的 跑 下来 驱赶 我们 最后 说 再 给 你们 一个 小时 你们 设 特殊 的 所以 始终 都 围着 人

不 走 对 媒体 反馈 呢 媒体 反馈 也 很 好 也 很 好 对 那 时候 你 还 没有 成事 所以 还 那些 什么 行业

陋席 的 那些 什么 水军 呢 黑子 都 没有 冒出来 所以 那 时候 是 要 为 小 李嘛 因为 他俩 都 比 我 先 发车 先 交付

的 嘛 而且 呢 我们 又 是 融资 最少 的 然后 呢 又 做 了 一个 大家 媒体 也 不 认真 成 没 太 当回事 没太 当回事

然后 我 当时 印象 特别 深刻 的 就是 首先 工业 设计 我 特别 喜欢 所以 后来 就 很快 我 是 有 现货

以后 开始 买 然后 那个 车 出来 的 时候 我 印象 比较 深刻 就是 你 只 做 了 一套 配置 那个 是 在 那个 时间

点有 什么 特殊 考量 和 合理性 吗 我 觉得 两个 因为 传统 车企 都 不是 这么 做 的 我 觉得 两个

考量 然后 我 觉得 第一个 其实 做 一堆 配置 的话 很多 时候 是 有点 跟 用户 勾心斗角 因为 我们 在 七七 家

选择 困难 对 我们 在 七七 家能 看到 很多 车能 做 十几个 配置 来 但 真正 两款 配置 占 了 90% 的 销量

所以 我们 当时 说 能 不能 其实 做 一款 配置 从 消费者 角度 还有 销售 理论 上 就是 如果 你 让 用户 有 选择

困难 有 可能 会 丢 单对 然后 我 觉得 另外 一方面 其实 是从 研发 成本 上 而言 因为 一个 不同 的 座椅 又

是 个 研发 费用 然后 一个 不同 的 配置 每个 都 要 研发 费用 而且 都 要 实验 费用 小厂 刚 起步 对 然后

而且 呢 如果 这里 边有 一个 配置 或者 有 一个 配置 只有 只 占 10% 我 跟 供应商 根本 没法

下单 我 太小 了 对 吧 我 比如说 我 一个月 卖 三四千 辆 但 有 个 配置 三四百 辆 三四百 辆 人家

怎么 生产 人家 根本 没法 生产 你 对 吧 然后 我 觉得 这个 其实 一个 是从 整个 的 供应链 的 这个

角度 来 考虑 的 一个 是从 然后 消费者 的 角度 来 考虑 的 我 觉得 如果 回到 今天 我们 今天 那么 多

配置 都 不好 我 觉得 我们 又 很多 时候 又 会 本能 的 因为 竞争 变得 越来越 像 传统 机制 厂商 了 我 觉得 这个

其实 是 我们 也 是 我 最近 在 认真反思 这件 事情 但 这个 其实 完全避免 还 挺 难 的 虽然 传统 车企 那个

陋习 什么 十几 箱 十几种 配置 然后 加一点 就 多 说 多少 钱 那个 挺 讨厌 但是 你 要是 完全 一个 配置

的话 有 的 时候 就是 一个 让 消费者 普遍 接受 的 区分 定价 其实 对 企业 还 挺 重要 的 我 觉得 现在 一个 挺

有意思 的 问题 比如说 我们 几乎 每一款 车 都 有 两到 三个 配置 但 都 一样 然后 会 有 一款 配置 超过 70%

而且 还有 一个 什么样 状况 就是 另外 两个 配置 是因为 有 库存 如果 没 库存 都 让 大家 放开 了 预定

因为 有 库存 的话 销售 要 有 动力 把 这 库存 去掉 因为 有 一些 限车 要 把 这个 高配 低配 的 去掉 比如 像

Mega 这样 的 有 一个 Mega 的 Archor 有 一个 Mega 的 Home 92% 人选 Mega 的 然后 Mega Home

麦克 阿兹 呢 一些 是 用于 商务 纯 商务 或者 租车 他 才 会 买 麦克 阿兹 如果 把 那 一样 做 去掉 的话 基本上

百分之百 会选 一个 车型 所以 那 今天 越来越 发现 一个 问题 是 市场 给 了 你 一个 选择 如果 你 不 提供

那些 选择 只 提供 一个 最好 的 选择 因为 提供 一个 更好 的 选择 意味着 你 效率 更 高 你 还 可以 把

价格 给 的 更好 就 跟 苹果 的 逻辑 一样 嘛 对 就 打 一个 对 我 觉得 我们 很多 时候 就是 随着 市场 的

竞争 有点 变得 不像 自己 的 初衷 了 还是 应该 回归 到 自己 的 初衷 但是 这个 确定 是 通过 做 了 一些

调整 使得 利润 合理 的 利润 能够 被 保证 才能 做成 这样 吧 如果 因为 执着 于 这个 导致 现实 的

经营商 出现 一些 少 收入 啊 或者 什么 的 也 也 也 不好 弄 我 觉得 至少 我们 证明 了 在 一些 车上 证明 了

其实 其实 没什么 问题 而且 利润 会 更好 的 你 现在 在售 的 所有 车辆 里 哪个 是 单 配置 的 呃 没有 单 配置 都

有 两三种 是 吧 对 都 是 每个 有 两到 三种 配置 但 你 你 尝试 回到 那个 原来 的 那个 想法 是 吗 我

觉得 随着 我们 SKO 变多 因为 我 的 车型 变多 了 我 得 回到 原来 的 想法 这个 我 一直 都 不是 特别

理解 所以 就 想想 问 一下 你 怎么 想 的 因为 坐 着 坐 着 很多 时候 被 竞争 带 偏 对 如果 回到 用户 的 初衷 的

时候 一个 配置 并 提供 简单 的 两到 三个 选装 其实 是 最好 的 反正 我 买 理想 万 的 时候 对 这点 特别

舒服 对 对 只是 我 老婆 买 的 时候 他 要 你们 当时 有 一个 什么 蓝 很少 叫 什么 蓝对 baby blue 加 了 一两万块

还是 多少 加 一万块 对 他 就 特别 特别 喜欢 那个 颜色 然后 就加 了 一万 买 了 那个 而且 你 知道 我 我 我

当时 买 了 理想 万 以后 特别 特别 喜欢 然后 回家 天天 跟 我 老婆 吹 他 当时 开 了 一辆 model x 然后

一百多万 嘛 然后 开 了 不到 一年 然后 他 就 特 不屑 他 说 有

你 说 那么 严重 吗 他 好奇 了 然后 说 那 明天 咱俩 换 着 开 然后 我们 就 换 了 一天 结果 晚上 下班 一

回家 他 说 咱们 这个 现在 能卖 多少 钱 就 那个 Model X 然后 我 一看 就是 那个 二手车 价跌 的 挺 厉害 的 我

忘 了 具体 多少 了 反正 得 亏个 几十万 然后 我 说 那 还 换 吗 他 说 换换 换 他 说 我 开 了 一天 所有

地方 都 舒服 他 说 Model X 虽然 很酷 整个 还是 体验

是 超 的 车 一些 扎实 的 东西 做得好 但 就 是从 特别 从 女性 用

的话 每个 细节 都 是 挺 超 的 然后 我 就 问 了 一圈 把 车 处理 掉 了 其实 还 没能 拉走 他 就 去 买 了 一个

baby blood 回来 然后 那 时候 因为 我 太 喜欢 那个 车 了 你 知道 像 我们 这些 至少 我 这个 年代 年轻

时候 就是 最 羡慕 的 就 满大街 跑 的 那些 外国 的 牛车 特别 牛 的 那些 车 然后 早期 出国 的 时候 看 人家

满大街 因为 咱们 关税 高嘛 满大街 看着 那么 牛 的 车 然后 他们 告诉 我 就 在 外国 留学 呀 工作 的

朋友 说 他们 车 多少 钱 我们 都 羡慕 的 死去 回来 然后 没想到 就 这么 短短的 十来 年 中国 新能源 车 现在 牛到

什么 程度 我 现在 去 美国 出差 什么 的 满大街 还是 跑 着 那些 他们 那个 市场 上 所谓 好 的 车 然后 我们

中国 的 朋友 在 那 看 的 时候 突然 就 感慨 一句 说 哎 我们 年轻 时候 那么 羡慕 好像 没 多少 年 现在 我们 对

满大街 跑 的 外国 车 脑子里 闪过 的 就是 杨 破烂 这个 真的 我 说实话 我 每次 想 这个 时候 特别 激动 我 好像 最

激动 的 是 去年 车展 吧 当时 因为 什么 原因 反正 网上 特火 吗 几个 大佬 也 都 去 了 现场 造 了 无数 的

那个 新闻 话题 那个 时候 我 就 觉得 怎么 能 就 不到 十年间 中国 车牛城 这个 样 特别 特别 就 特别 激动

所以 我 就 不 知道 就是 我们 要 真的 时代 机遇 充分 给 足 了 中国 企业家 还 能 创造 多少 奇迹

所以 我 觉得 这 背后 其实 有 几个 有 几个 重要 的 要素 然后 我 觉得 第一个 是 中国 整个 制造 的 底子 其实 很

好 现在 扎实 的 已经 全球 一一 了 非常 好 包括 那些 设备 什么 的 今天 我 买 的 设备 都 是 中国 企业 出 的 那种

冲压机 什么 的 做 得 非常 的 好 对 然后 我 觉得 第二个 是 什么 呢 就是 中国 各行各业 的 人 就 比如 科技 圈 的 人

愿意 进入 各行各业 嗯 这个 特别 流行 我 觉得 第三个 为什么 中国 的 新 能 能 起来 呢 其实 跟 这个 国家

还是 有 很多 关系 的 比如说 中国 的 油钱 在 全世界 算 偏贵 的 就是 按分 位化 大概 价格 算 七八 十分 位 但 中国

的 电是 全世界 最 便宜 的 而且 中国 的 电网 基本上 是 全世界 最好 的 还有 国家 政策 扶持 对 我 再举 一个 你

可能 跟 想象 不到 的 例子 如果 你 去 欧洲 的 很多 国家 你 想 装 一个 充电 桩 哪怕 他 国家 鼓励 你 要 拍 9 个

月 的 队 才能 装 上 充电 桩 效率 问题 然后 如果 你 可能 去 像 新加坡 这种 地方 然后 你 想 装个 充电 桩

然后 你 有 99% 的 概率 会 被 然后 业主 委员会 否掉 你 又 不能 装 他们 有权 拒绝 这个 事 在 中国 你 要

装 一个 充电 桩 是 今天 然后 决定 要装 然后 三天 后 已经 装好 了 而且 呢 充电 桩 的 公司 已经 帮着 物业

帮着 电网 都 协调 好 了 而且 最后 你 还 晚上 还是 一个 特价 我 觉得 这些 东西 其实 是 完全 不 一样 的 中国 他

用 电动车 就是 就是 燃油 车 的 成本 的 十分之一 但 在 国外 基本 差不多 成本 而且 面对 性要

差得多 对 所以 我 去 欧洲 出差 什么 时候 就 看 我 说 一些 刻薄 的话 因为 我 不 点名 嘛 就 我 真的 见过

很多 国内 的 庸才 然后 因为 家庭 原因 移民 去 欧洲 的 就是 我们 以前 都 认识 的 自根 自底 的 能力

综合 能力 特别 差 在 那 在 华人 企业 里 干点活 待遇 什么 都 特别 好 然后 我们 跟 他们 老板 也 认识 聊起来

说 你们 这些 招 的 团队 好像 也 不怎么样 啊 我 说 有 几个 我 都 认识 说 哎呀 你 可不 知道 我们 在 本地 招 的 比 他们 都

差太多 了 他 说 这些 到 这边 都 是 绝对 的 优秀人才 所以 我 就 感觉 真的 哎呀 现在 我们 也 赶上 一个 就是

这么 一个 比较 比较 心酸 的 这么 一个 时期 吧 全球性 的 如果 没有 这些 什么 国家 冲突

什么 的 我 觉得 中国 汽车 十年 内能 把 全世界 都 平堂 了 我 觉得 还有 几个 比较 有意思 的 一点 就是 我

觉得 中国 的 很多 时候 我们 说 教育 体系 有 问题 但 其实 教育 体系 的 功劳 也 很大 对 我 就 讲 一个 挺 重要

的 其实 比如说 互联网 这一波 你 是 说 基础 基础教育 那些 技术 角度 吧 就是 我们 这一波 互联网 这一波 真正 的

在 写 代码 做 工程师 的 其实 是 以 75 年 到 95 年 的 为主 然后 75 年 到 95 年 的 这 一帮 主力 的 人才 他

的 数理化 很 好 也 意味着 其实 他 做 软件工程 或者 是 运营 这些 系统 数字化 他 是 先天 就 会 的

而且 由于 人才 功用 足够 的 多 所以 我 说 能 进入 各行各业 不 只是 互联网 行业 各行各业 都 会 进入 所以 我

说 这 是 一个 中国 体系化 的 优势 同时 又 借助 互联网 运动 互联网 和 智能手机 又 培养 出来 了 这些 人才

这些 人才 其实 也 是 汽车 数字化 的 基础 但是 呢 如果 国外 没有 在 移动 互联网 竞争 那么 激烈

然后 没有 在 这个 在 这个 智能手机 竞争 那么 激烈 那 除了 美国 以外 剩下 的 国家 那 它 其实 就 没有 这方面

人才 对 供应链 也 凑 不齐 然后 那个 技术 站 也 凑 不齐 是 啊 对 是 啊 你 看 整个 欧洲 到 现在 没有

没有 一家 能 做 电池 的 企业 投了 200 亿 欧元 最后 打了个 水漂 连 电池 制造 不 出来 现在 全球性 的 除了

中国 然后 能 规模化 造 电池 的 只有 特斯拉 吧 我 说 除了 中国 以外 有 3000 和 LG 还有 松下 他们 汽车 用

的 这个 电池 也 都 做 得 也 能造 对 特斯拉 其实 不如 他们 特斯拉 是 声势 比较 大 我 因为 没 仔细 研究 过 之前

特斯拉 不是 搞 它 那个 大型 的 电池 工厂 然后 说 什么 全球 最大 它 进展 遇到 了 很多 问题 还是 它 的

供应链 体系 有 问题 还有 一个 很 重要 的 就是 中国 今天 就 全世界 所有 的 电池 如果 从 供应链 上游 供应链

的 角度 而言 就 不 抛 去 矿 把 这个 矿 加成 真正 的 然后 上游 的 原材料 90% 以上 都 是 中国 企业 在 做 然后 你 做

那个 理想 万 的 时候 第一批 用户 拿到 的 时候 出 了 什么 事故 或者 什么 吗 我 说 的 不是 什么 交通事故 那类 的

就是 他们 拿到 了 以后 不 满意 啊 什么 这些 还是 有 很多 的 不 满意 的 是 有 什么 具体 问题 吗 我们 到

了 2020 年 的 时候 四五 月份 的 时候 就 出现 了 一些 现象 就是 我们 当时 为了 碰触 安全

希望 撞 完 以后 防止 车 的 轮子 挤入 到 车体 我们 也 是 参考 沃尔沃 做 了 一个 拖 轮子 的 就 跟 壁虎 一样 就是 我

撞 的 时候 轮子 甩出去 从而 避免 轮子 挤入 到 然后 坐 舱内 对 那 我们 当时 做 的 时候 还是 经验不足 我们 做

了 这个 东西 的 时候 但是 把 那个 球头 那个 力 做 的 有点 偏弱 因为 它 是 个 球头 要 从 球头 拖出去 但是 呢

我们 做 的 拖 的 力 比较 然后 比较 偏小 所以 就 会 出现 有的是 用户 比如说 没有 恶性 创击 就 脱离 了

比如 它 撞 到 非常 高 的 速度 撞 到 马路 牙子 它 就 会 脱离 出来 了 那 时候 老说 我们 其实 断轴 那 时候 有

这么 一个 案例 对 对 对 这个 词 我 听 过 当时 是 的 然后 呢 我们 就 自己 拿 出来 车 就 一次次 撞 去 反复

测试 然后 来 最后 确定 下来 的 那个 那个 钢度 那个 球头 的 钢度 所以 我们 就 把 早期 这 一批 车 我们

就 承认错误 并 把 这些 球头 换 了 以后 这个 问题 就 逐步 化解 了 这个 是 唯一 的 事故 吗 是 最大 的 一件 事

小毛病 其实 早期 很多 的 对 因为 它 比 手机 复杂 太多 了 对 还是 很多 的 我们 第一次 做 完 手机 真是

三个 月 以上 的 噩梦 就 每天 都 是 噩梦 是 对 我 还 跑 到 我 也 不 懂 工程 的 事 也 跑 到 那个 富士康 北复

工厂 在 那 门口 的 小 旅馆 我们 十几个 人 然后 在 那 盯 了 好几个 月 整个 过程 就 一辈子 不想 再 经历

一次 了 包括 我们 早期 还有 天窗 漏水 然后 是因为 什么 呢 因为 我们 打 天窗 胶 的 那个 位置 有点

偏低 了 所以 它 打 得 很 吃力 一直 到 L 系列 的 时候 然后 天窗 整个 安装 天窗 天窗 打胶 都 是 机器 了 就

不再 用人 了 还有 就是 创业 公司 刚 开始 做 硬件 的 时候 固然 有 经验 问题 但是 还有 一个 是 你 那些

大厂 做 的 所有 的 那些 测试 不 可能 全 照着 做 一遍 我们 全 照着 做 你们 全做 了 吗 全 做 了 安全 我 想象 肯定 是

全 做 了 但 其他 也 全 做 了 那 为什么 还会出 那么 多 吸气 因为 我们 做 了 很多 大厂 原来 没 做 过 的 东西

啊 啊 你 有 创新 他们 是 保守 就 做 没 没 出过 事 的 永远 做 没出 对 我们 做 了 他们 从来 没 做 过 的 对 对 对

这个 好 理解 啊 当时 我 买 了 因为 太 喜欢 了 然后 再 加上 我 这个 浮夸 的 这个 这个 这个 什么 言语 风格 我

就 在 那 说 那个 想外 是 500 万 以内 最好 的 家用 SUV 然后 被 网友 骂 得 狗血喷头 但是 我 为什么 会 这么

讲 呢 其实 那个 事是 有 背景 的 就是 背景 就是 我 当时 在 南方 的 时候 一大堆 做 制造业 的 朋友 我们

因为 别的 事 密集 的 有 一段时间 在 一起 吃饭 所以 他们 你 知道 那种 就是 比 我们 比 我 还 大 我 70 后

嘛 然后 他们 有 一些 比 我 大十来 岁 的 那 帮 那个 制造业 的 那些 老 企业家 他们 有 一个 特点 就是 他

也 是 环境 造成 的 就是 大家 都 得 开豪车 要不然 打 一块 去 打球 如果 你 开 了 300 万 的 我 开 了

500 万 的 他 开 了 一辆 比如说 100 万 的 宝马 也 是 豪车 但 咱们 都 是 300500 万 的 他 一 这样的话 大家

背后 就 说 那个 王老板 最近 是不是 资金 不太良 怎么 换 了 一辆 这么 便宜 的 车 所以 他 可能 做生意 都 受 影响

不光 是 面子 问题 所以 使得 这个 群体 大量 的 开 那种 300 到 500 万 甚至 上 千万 的 豪车 然后 我

因为 跟 他们 有 一阵 密集 的 商量 事 然后 还 在 一块 吃饭 喝酒 什么 的 我 就 把 这些 所谓 的 传奇 豪车 全 做 了

一遍 结果 发现 都 很 差 这 也 是 我 只能 我 说 你 不能 说 这些 要 又 被 骂 我 当时 感受 就是 我 说

为什么 会 500 万 甚至 上 千万 的 车 做 这么 差 呢 然后 后来 我 自己 甚至 上网 动手 找 答案 看 了 一些

东西 然后 大概 意思 是 说 就 一个 车 很 不 正常 的 卖 到 几百万 以后 呢 它 解决 的 根本 不是 交通工具 问题 它

是 解决 其他 的 功能 问题 比如说 一个 富 二代 他 开个 500 万 的 跑车 在 酒吧 门口 一 招手 可能 就 能 让

一个 姑娘 上车 但 你 开个 50 万 的 车 在 酒吧 门口 一 招手 人家 就 给你个 大 白眼 它 是 有 这个 需求 的 还有

一个 就是 我 说 的 那些 企业家 他们 那个 圈子 有 那个 旧式 的 风气 那 你 真 不敢 开 50 万 100 万 的

车 去 你 只能 开 500 万 的 车 去 那 这个 车有 几个 全世界 知名 的 那个 大 logo 一看 就是 500

万 的 车 那 你 在 这个 群体 里 就 没有 社交 上 的 不必要 的 麻烦 完全 理解 就 这类 的 都 是

其他 功能 不是 车 本身 的 而且 这 是 他 社交 成本 最低 的 一种 方式 对 对 对 比如说 你 开 一辆 豪车 对

酒店 门口 你 可以 停 在 酒店 门口 的 是 的 如果 你 开 的 不是 豪车 对 你 停到 地 下去 对 对 对 对 对 所以 他 不管

是 为了 生意 还是 生活 上 的 虚荣心 还是 什么 任何 过 他 都 跟 车 本身 没关系 这个 是 我 意外 做

了 一大堆 朋友 的 豪車 以 後 的 這個 結論然 後 我 跟 這些 老 闆 們 說 他們 哈哈大笑 他 說 對 對 對 老羅

他 說 我 知道 你 不 喜歡 這些 東西 但 我們 也 沒 那麼 喜歡 這個 東西 他 說 很多 時候 我們 是 工作 需要

而且 呢 還有 一個 反差 對 吧 其實 是 在 北京 的 互聯 網圈 是 沒 這個 風氣 的 开 的 都 挺 普通 的 对 都 挺 普通

的 硅谷 不 也 是 吗 那 时候 大家 都 开 Price 那种 就是 油电 混合 的 那个 Larry Page 他们 不 都 开

很 便宜 对 因为 咱们 也 受 硅谷 那些 人想 比如 比如 讲 那个 谁 那个 比尔盖茨 对 对 吧 然后 拉里 佩奇 什么 开

的 车 都 很 普通 吗 其实 后边 互联网 这 一代 如果 真开个 那种 八九百 万一 千万 的 大家 背后 都 说 他

土 便是 是 另 一个 群体 的 第一 就是 我 知道 互联网 圈 的 第一个 开 最贵 的 车 的 人 其实 还是 马斯克

然后 他 买 了 一个 麦凯伦 F1 对 那个 是 他 年轻 时候 刚 爆发 对 就 他 卖 了 公司 以后 然后 买 了 一辆 他 肯定

穷小子 有过 那个 梦想 突然 有了钱 因为 那个 车 130 万美金 我 估计 你 那会 刚 挣钱 不是 说 买 了 一堆 车

也 买 过 豪车 吧 没什么 我 买 了 个 300 多年 的 麦凯伦 就是 吧 买个 超跑 都 有 那个 阶段 可以 理解

然后 我 当时 坐 了 一大堆 车有 这个 感受 以后 过 了 没多久 买 了 理想 万 我 就 真的 由衷 那个

感受 我 就 说 了 说完 了 哎呀 当时 给 骂 的 而且 那个 车评 圈 的 好像 我要 跟 他们 抢饭 玩 似的 他们 出来

铺天盖地 说 老罗懂个 屁车 就 一直 在 那 骂 我 然后 我 当时 还 闲得无聊 还 在 那 还击 就 出过 一阵 吵 吧 一个多

星期 吵来吵去 然后 还有 一个 是 我 最后 讽刺 他们 我 说 这些 认为 三 五百万 的 车 一定 比 一个 三十万 的 车

好 的 我 说 这帮 笨蛋 就是 对 对 对 完 了 我 当时 觉得 特 好奇 是因为 你 知道 我 性格 就是 德性 吗

你们 还是 作风 比较 沉稳 的 为啥 当时 用 了 那个 不怕 进一步 遭黑 遭骂 吗 怎么 想 的 这个 我 特别 好奇

一直 没 机会 问 你 因为 L9 也 确实 是 一个 很 厉害 这个 我 完全 承认 但是 我 的 意思 从 市场策略 上 你们 这么 说

是 特别 容易 遭黑 遭骂 的 你 知道 我 是 那种 混蛋 性格 我 就 对抗 你们 一直 都 是 挺 稳 的 为什么 当时 用

了 我 也 是 一直 遭黑 遭骂 的 呀 那 你们 我 再 给 你 举个 例子 七十 亚 的 时候 我 知道 你 那些 黑 历史 但 你们

公关部 在 坐车 那种 发布会 什么 的 约束 不了 你 吗 他们 不太管 得 了 我 给 我 差不多 那 就 对 不太管

得 了 我 但 你 没有 我 那么 糟糕 而且 那句话 挺 重要 的 就 变成 了 很长 一段时间 各个 车企 然后 的 定义

方式 对 其实 真是 这样 就是 如果 那些 在 网上 不 懂车 没 摸 过车 瞎 骂 的 人 真的 开 一个月 的 L9 都 不用

一个月 就 一天 L9 再 去 开 一个 老斯 莱斯 开个 一天 其实 你 能 承认 的 就是 它 全是 汽车 以外 的 附加 的

那些 东西 跟 汽车 无关 我 觉得 另外 一方面 其实 类似 这种 事 我 也 不争 了 因为 我 在 汽车 压 的 时候

忽然 意识 到 一件 事情 特别 重要 就是 很多 时候 我们 开车 的 时候 总是 会 说 我们 明明 在 右转

这个 电动 动机 车 为什么 要 停 在 那个 位置 我们 要 过 一个 马路 的 时候 这 老人 孩子 为什么 这么 穿 其实

如果 他 没开 过车 包括 我 回想 我 当时 没 学 开车 的 时候 对 我 跟 他们 是 一样 的 对 对 对 对 比如说 太阳

刚刚 下 三天 没黑透 这个 时候 其实 咱们 后来 开 了 车 知道 其实 两边 是 很 难 看清 的 对 但是 我 当时

不 开车 就 过 马路 来 一辆车 我 几乎 就 贴着 他 边上 对 我 也 会 听到 然后 那个 骑车 车 往前走 点 大车 贴着 我

过去 对 然后 我 当时 也 不 觉得 危险 对 对 对 自己 开车 才 知道 对 只有 你 自己 站 在 一个 开车 的 视角 你 才 知道 速度 和

之间 什么 关系 所以 我 就 想 不能 怨 他 因为 他 真 没开 过车 对 对 对 对 然后 你 应该 理解 这件 事 我 觉得

是 关于 这件 事情 以后 我 对 很多 事情 其实 就 理解 了 因为 你 经历 就是 你 不能 抱怨 他 为什么 没有 经历 过

对 对 对 对 对 对 吧 所以 他 单纯 从 字面上 看 一个 几十万 的 车要 跟 几百万 的 车 PK 还 能 赢

对 他 第一 反应 就是 你 这 人 太 浮夸 了 或者 你 在 你 在 打破 我 的 我 过去 的 认知 对 对 对

对 对 吧 是 你 都 知道 你 还 在 发布会 上 讲 了 你们 公关 市场部 我 跟 我 的 潜在用户 讲 你 是 跟

社会 讲 你 没有 公开 讲 是 吧 我 讲 的 目的 是 我 的 对话 是 跟 潜在用户 讲 因为 我们 做 一个 初创 企业 对 吧 然后

我们 的 从 零到 一 的 阶段 就 得 选出 一部分 人 跟 他 对话 不能 像 今天 说 然后 小米 发布 汽车 或者 华为 讲

汽车 的 时候 他 拥有 个 几亿 的 基盘 他 讲话 方式 不 一样 的 然后 你 当时 说 了 你们 那个 市场 在 社交 媒体 上 讲 这个

500 万 的 豪车 就是 L9 打过 那个 500 万豪 车 这个 事 没有 大规模 招黑 吗 最后 没有 大规模

招黑 早期 的 炮火 都 被 我 扛过 了 对 因为 L9 确实 挺 好 L9 上来 订单 就 爆掉 的 嘛 对 对 然后 而且 还 在 疫情

的 在 疫情 的 那个 晚期 的 那个 阶段 疫情 最 严重 的 那个 阶段 对 对 对 所以 呢 其实 因为 L9

成功 所以 大家 就 认为 这句 话 也 很 重要 所以 呢 各个 企业 就

开始 学 这句 话 后边 有 他们 也 都 在 说 吗 但 有 的 就 就 改写 一下 50 万 以内 最好 的

就 开始 这么 来 来 方式 了 对 吧 明白 所以 你们 做 理想 万 的 时候 是 吧 L9 已经 在 规划 L 系列 已经 在 规划 中

了 我们 是从 2020 年初 开始 来 规划 L9 的 那个 时候 是 理想 万 上市 多久 就 他 已经 正式 上市 了

而且 我们 收到 了 一些 反馈 因为 那 时候 就 大厂 给 我们 什么 资源 我们 就 拿 什么 资源 因为

没有 办法 按照 自己 的 定制 没得 选对 就是 用 它 现成 的 供应 的 东西 但 那 我们 想 一定 得 研发 一个

自己 想要 的 那个 理想 万 整个 生命周期 卖 了 多 少量 卖 了 20 万量 那 这 创业 公司 来讲 是 很 辉煌 的 成绩

对 基本上 也好 给 我们 100 亿美金 的 收入 然后 我 想一想 L 系列 我 没 买 我 就 一直 开 理想 万开 到 了 买卖

港 对 其实 你 L9 正式 发布 前 我 不 去 你们 那个 展厅 看 了 吗

你 那天 有 媒体 招待会 我 去 看 了 我 是 觉得 超级 好 那个 车 我 特别 喜欢 因为 它

比 理想 万 进步 大太多 了 所以 我 是 特 喜欢 的 但是 当时 其实 很多 因为 我 那 时候 银行 账户 都 冻结 了 我 自己

也 买 不了 任何 东西 都 是 公司 给 我 买 的 他们 也 要 给 我 换 那个 L9 然后 我 犹豫 了 一下 我 说 就

不要 了 吧 后边 我 再也 差不多 了 然后 你们 Mega 上 了 然后 我 就 特

喜欢 然后 第一 时间 就 买 了 但 没想到 MEGA 被 黑成 那样 咱们 说

说 MEGA 吧 这 是 一个 对 你们 来讲 可能 是从 公关 和 市场 上 是 被 黑 的 最 厉害 的 一次 吧 其实 在 R9

上 的 时候 就 被 黑 了 但 有 MEGA 那么 严重 吗 MEGA 那个 我们 以前 不 知道 车企 还 能 拿 棺材

做文章 所以 当时 我们 是 震惊 的 说 怎么 这么 黑比 手机 圈 黑 十倍 然后 在 R9 上市 的 时候 就是 我

每 上 一款 全新 的 车 的 时候 都 会 遇到 这么 一个 问题 密集 的 黑 就是 理想 外 的 时候 反正

没有 因为 看 你 做好 了 没 拿 你 当 对手 对 没 把 我 当 对手 然后 到 L9 的 时候 当时 就 一个 什么 状况 呢

影响 特别 深 就是 我们 在 湖州 当时 的 时候 然后 考虑 了 一个 选址 所以 我 当时 在 湖州 注销 的 公司

然后 后来 又 不 在 湖州 做 了 就 把 公司 注销 掉 了 所以 把 公司 注销 掉 了 然后 所以 呢 有 那么 一个 新闻 是 我们 在

把 湖州 的 湖州 理想 汽车 注销 掉 了 然后 大家 就 说 理想 倒闭 了 又 不行 了 对 然后 呢 还有 当时 的 时候 然后

我们 总裁 然后 卖 了 一些 股份 那 时候 已经 上市 了 说 套现 走 人 公司 倒闭 总裁 套现 然后 理想

汽车 就 没戏 了 所以 当时 到 什么 程度 到 我们 家 小区 的 保安 然后 他 不 知道 我 是 理想 他 说 这个 牌子 不 倒闭 了

吗 这么 跟 我 说 的 都 到 这 程度 了 对 连 保安 都 知道 了 所以 那 是 最狠 的 一次 我们 知道 就 一家 企业

操控 的 我 有 一个 很 奇怪 就 你们 好像 每次 出 公关 危机 的 时候 并 不 做 我 不 说 还机 啊 而且 有 一些 是 纯

水军 和 张活 干 的 那种 恶心 的 也 不能 用 那种 方式 再 打 回去 嘛 我 想 说 的 是 你们 澄清 好像 也 不 着急 啊 就

现代 的 这个 公关 理论 不是 有 那个 24 小时 内 必须 澄清 那些 吗 我 看 你们 好像 都 是 不紧不慢

的 我 觉得 一个 一个 来 吧 就是 在 那次 我们 破 就是 理想 汽车 倒闭 然后 那 一次 没有 秒 澄清 吗 2022

年 的 时候 我们 是 没有 公关 这个 这么 自信 吗 我 初期 也 是因为 商业 上 的 无资 然后 就 没有 公关

团队 后来 被 黑 的 不行 但 我 比 你 惹事 多 啊 我 就 我 在 网上 胡来 然后 当时 一年 多 吧 就 开始 有

了 你们 当时 都 卖出 那么 大量 都 没有 我们 只有 内容 营销 然后 没有 公关 团队 那 为什么 没有 人

劝 过 你 吗 那些 合伙人 有 很多 都 成熟 企业 来 的 因为 之前 没事 啊 我 知道 了 你 说 第一代 的 时候 没有 被

黑 的 很 厉害 而且 这 也 跟 什么 有 关系 就是 跟 我 做 其他 有 关系 我 就 一直 不 喜欢 公关 团队 来 影响 我们 在

这个 2022 年 的 时候 那 时候 我们 就 真的 没有 公关 团队 然后 后来 才 开始 建 的 公关 团队 那 你们

公关 团队 来 了 给 你们 高管 做 过 培训 吗 也 做 培训 对 我 也 上 过 那个 培训 课给 我 笑 坏 了 是 怎么

说话 谁 能 发言 发言人 是 谁 所以 我 发现 你 现在 面对 那个 媒体 下套 的 那个 反应 就 非常 成熟 了 我 觉得

还是 因为 我 做 过 媒体 嘛 某种 种 我 真的 做过 媒体 明白 所以 你 还是 有 一些 经验 的 对 包括 你 像 我

2006 年 我 就 被 央视 啊 凤凰卫视 啊 各大 杂志 那 时候 创业 那个 京城 创业 你 去 录 节目 发表 那次

我录 节目 没有 发过表 不是 有 一次 你 我 先 讲 就是 我 第一次 我 第一个 阶段 的 时候 其实 就是 录

这种 各种 对话 节目 包括 像 对话 呀 鲁豫有约 呀 还有 各种 的 然后 顶尖 的 杂志 全上 了 因为 那 时候

鼓励 创业 嘛 鼓励 全民 创业 所以 我们 四个 就 变成 了 变成 了 榜样 所以 无数 的 这种 采访 所以 那

时候 就 没 出过 什么 问题 然后 呢 2013 年 是 我 那个 时候 媒体 圈 也 没有 这么 脏 没有 今天 这么 脏 没有

然后 20 而且 那 时候 媒体 生意 很 好 的 媒体 本身 广告 就 赚 了 很多 钱 对 不用 看 脏活 正常 然后 呢

2013 年 是 是 2013 年 的 时候 就 我 上市 的 前 几个 月 录 了 一个 真人秀 的 节目 因为 你 要 知道 真人秀

节目 是 一天 录 你 十几个 小时 对 所以 我 直取 然后 可能 在 人 上 他 觉得 最有 戏剧性 直取 十分钟 那 真是

我 才 知道 真人秀 节目 是 完全 可以 断章取义 的 特别 缺德 对 吧 但是 呢 在 现场 的 时候 他 又 是 一个 比赛

形式 的 你 又 会 很 认真 就是 赤裸裸 的 作弊 就是 他会 请来 这样 的 就是 这个 人来 了 就是说 我们 都

是 一帮 创业者 然后 会 有 一个 人会 有 一个 人 来说 给 我 介绍 这个 创建 说 这个 人 一年 收入 十个 亿 我 说 我 他

收入 十个 亿 我 都 不 知道 那 你 讲 2013 年收入 十个 亿是 很 了不起 的 对 对 对 对 非常 厉害 的 但 一问

我 说 他 哪 有 十个 亿 收入 啊 然后 开始 比赛 的 时候 然后 参加 所有 的 环节 都 是 都 是 作弊 我 就 对 那个

人 特别 不 满意 然后 我 发标 也 是 对 那个 人发 的 标 我 看 了 不 讲 是 谁 了 对 对 对 节目组 是 跟 他们 有

什么 勾结 吗 还是 有没有 节目组 的 导演 说 的 句 话 特别 商业 世界 就是 可以 不择手段 的 有 这样

价值观 主导 做 节目 我 当时 很 惊讶 节目组 当时 说 这么 一句 话 对 那 我 就是 也 没什么 办法 但是 我 当时

就是 情绪 失控 了 被 他们 也 没有 情绪 失控 对 吧 我 就 说 你 就 愤怒 指责 他 嘛 对 啊 但是 被 抓拍 就 大事

宣任 这个 对 啊 因为 那 就是 你们 肯定 知道 这有 节目 效果 嘛 对 对 对 对 吧 而且 最好 不要 还原

前后 还原 前后 就 没有 节目 效果 了 其实 很大 程度 上 就是 我们 长大 的 时候 都 没有 特别 刻意

地去 迎合 或者 委屈 自己 来 获得 生存 所以 一直 到 长大 以后 也 是 就是 比较 直嘛 那种 场合

就是 它 就是 充分利用 你 这些 性格特征 所以 我 也 很多 这方面 的 恶心 事 今天 就 不 说 了 就是 真的 就是 原划

世故 这种 呢 可能 一辈子 也 学 不会 了 但是 不 学会 也 过 得 挺 好 的 我 后来 给 我 自己 给 我 一个 定义 说

我 不会 我 不会 去 说谎 我 也 不 给 他们 一句 造假 那 我 可以 不 参加 对 还有 面对 公众 也 是 叫 什么 那话

老话 怎么 说 假话 全部 说 真话 不全 说 也 只能 是 这样 没 办法 这 是 被 社会 拷打 的 所以 后边 也 会 聊到 你 这个

历年 被 那个 黑 的 那个 清单 我 还 拉 了 一个 网友 做 的 我 拿 出来 一会儿 给 你 对 一下 然后 我 还有 一个 问题

关于 Mega 就是 这个 车 我 记得 研究 了 三年 研发 三年 是 三年 吗 是 然后 他 为什么 从 你们 的 整个 布局 上

是 排 在 A8 的 前面 因为 MPV 并 不是 一个 很大 的 市场 然后 为了 这 一款 投入 那么 多年 的 研发 就

整体 是 什么 一个 考量 我们 当时 的 时候 想过 做 一个系列 的 MPV 所以 它 是 这个 系列 MPV 的

第一辆 但 MPV 本身

不是 没有 很大 的 一个 市场 吗 就 我们 还 希望

去 改变 一个 市场 对 就 跟 其实 你 想 在 这个 领域 里 造出 一个 东西 让 大家 比如说 你们 核心 是 打 家庭

用车 对 看 中国 人能 不能 因为 一个 MPV 做 得 很 好 很酷 是 就 接受 家庭 用 MPV 了 是 而且 启动

这辆 车 的 时候 我 已经 有 四个 孩子 了 明白 这辆 车 启动 的 时候 我 已经 有 四个 孩子 了 然后 所以 我 基本上 六座

SUV 六座 SUV 做 不下 了 还有 一个 自己 的

一个 一个 初衷 你 这 好像 是 全世界 唯一 一个 第三排 那么 宽敞 的 MPV 吧 我

不 知道 我 没 开过 全世界 就是 全世界 从头 离 最 宽敞 的 空间 最好 的 对 就是 还是 想 做 一个 极致 的 一个 产品 对

所以 这是 当时 的 时候 开始 规划 好 几款 之后 其实 就 做 了 一款 然后 MPV 然后 这个 车是

你们 创业 过程 中 被 黑 的 最狠 最脏 的 一次 吗 是 那 我 知道 你 内心 能 扛 当时 内部

有没有 一些 恐慌 或者 是 焦虑 那种 团队 内部 因为 你 看 一下 那个 研发 团队 的 那些 核心

人员 三年 O型 沥血 做 出来 一个 结果 上市 被 黑层 棺材 车 设计 团队 特别 伤心 是 吧 设计 团队

特别 伤心 对 我 能 想象 对 然后 我 想象 那个 产品 如果 是 我 主导 三年 弄出来 的 真的 太 难过 了 而且 很多 人

建议 我们 立刻 改造 型 嘛 都 会 有 这样 的 一些 建议 而且 当时 的 时候 也 确实 赶上 了 一个 特殊 的

时间 点 就是 包含 中 闪闪 和 我们 然后 在 那个 时间 点 就是 被 整个 流量 推 起来 了 原来 流量 里 不能 讲 的 都

排掉 以后 就 得 搞 这个 了 对 就 更 有 流量 了 而且 呢 很多 人 你 仔细 看看 今天 他 的 原理 他 也 不是 真的

就是 你 说 十年 前 那些 黑 媒体 黑 媒体 是 黑 了 你 以后 然后 找 你 要钱 对 现在 的 方式 敲仗 模式 现在 是 拿 你

的 竞争对手 的 钱 不是 现在 是 拿 你 做 流量 靠 别的 靠 流量 变现 去 了 因为 流量 是 本身 就 可以 变现 了 嘛 所以

他 也 不 一定 是 很多 都 不是 汽车行业 的 所以 他 也 不 一定 是 拿 钱 干坏事 不是 不是 拿 钱 干坏事 他 就

纯坑 你 但 他 有 流量 但 背后 肯定 是 有 一个 公司 在 主力 操作 的 规模化 的 操作 这种 规模化 的 操作 对 就 连 人

都 被 抓 了 但 当时 有 一个 理论 我 觉得 挺好玩 的 我 不 知道 你 怎么 看 这个 理论 我 也 不 知道 你 看 没 看到

这个 说法 就 其中 有 一个 理论 是 说 黑 肯定 是 缺德 的 不管 什么 原因 不管 是 经兑 还是 你 说 的 那种 靠

流量 吃饭 的 对 对 对 但是 而且 我 因为 那个 事 后来 才 知道 在 传统 车旗 里 面包车 MPV 也 经常 拿 棺材 来说 事

我 以为 在 你 这个 上破 脏水 是 一个 原创 后来 发现 是 他们 的 传统 脏活 然后 这里 边有 一个

说法 是 说 觉得 车价 定贵 了 所以 当有 流氓 出来 黑 的 时候 嫌贵 的 那些 人 特别 愿意 配合 转发 和 宣传

因为 他们 比如说 我 举个 例子 他 心理 价位 是 50 万 以内 你 当时 是 五 十几万 来 着 五 十五万 还是 五

十五万 九千 八对 对 对 然后 呢 这个 时候 他 就 比如说 他 可能 预算 就是 四十 来 万 然后 一看 超 了 他 预期 他

就 心 挺 生气 的 买 不成 了 这时候 有 一堆 人 哼 黑 他 就 特别 乐于 转发 你 看过 这个 理论 吗 我 觉得 这些

理论 其实 也 都 成立 因为 它 已经 是 个 社会 现象 了 但 你 当时 Mega 那个 定价 还是 基于 你们

原来 的 那个 毛利 的 那个 区间 定 的 吗 是 的 还是 定高 了 就算

那个 区间 它 就是 成本 那么 高对 然后 对 因为 它 比 之前 L 系列 车 毛利 还少 因为 电动车 更贵 嘛 是 包括

我们 是 第一个 做 5C 电池 的 那 时候 新 东西 都 是 更 贵 的 是 而且 那个 理论 上 的 量 也 不会 达到 L 系列 嘛

是 的 是 L 系列 规模化 更好 嘛 是 反正 我 是 就是 最后 那个 也 是 公司 给 我 买 的 但 当时 大家 就 觉得

原来 那个 杭州 公司 给 我 买 的 是 100 万 的 Alpha 嘛 嗯 然后 当然 也

不是 我 一个 人用 那 几个 合伙人 也 都 用 然后 回到 北京

以后 我 当时 心里 唯一 的 考虑 是 我 估计 哪 哪 都 比 Alpha 强得 多 但 可能 座椅 会 稍 差一点 这 是 我 当时

想法 因为 我 坐 了 这么 多年 车 没有 座椅 能 超过 Alpha 的 结果 到 了 一看 那个 座椅 也 比 Alpha

好 而且 还 带 按摩 完 了 我 当时 就 说 哎呀 这个 这个 车 被 黑成 这样 就是 属于 我们 历史 上

产品 有 一些 被 黑 的 冤 的 也 有 也 有 不 冤 的 因为 我品 控 没 做好 大规模 的 黑 我 也 只能 活该

但是 这个 车 我 真是 觉得 就是 我见 过 的 产品 上 是 被 黑 的 最惨 且 产品 完全 不 应该 被 这样 黑 的 一个 一个

特别 典型 的 一个 所以 后来 销量 还是 慢慢 起来 了 我 看 了 那个 评论 下边 就 你们 那个 官方

账号 下边 一堆 关心 理想 的 那些 网友 都 在 说 为什么 不早 说 然后 被 黑 了 这么 多天 我 觉得 被 黑 这个

也 是 一个 也 是 一个 其实 刚才 讲 的 社交 流量 算法 机制 又 被 我们 给 撞 上 了 对 然后 但是 我 觉得

背后 还是 有 一家 公司 在 操纵 的 有 一个 同行 在 操纵 的 就 是从 最 开始 我们 就 iBA 从 开始 就 一直 被 黑 包括

后边 黑 我们 车主 形象 黑 这个 都 是 有 操纵 的 而且 人家 过去 都 是 专业 干 这事 的 就 请 的 专业 团队 对

甚至 合伙人 专业 都 是 做 这个 行业 的 你 这样 被 搞 了 这么 多次 没有 报复 心理 吗 我 的 意思 是 最好 的

报复 应该 就是 你 在 商战 上 打败 了 他 我 觉得 只能 这 样子 对 必须 这么 做 但 这个 肯定 是 有 快感 的 但 我 觉得

还是 说明 我们 的 这个 产品 报复 一 策略 不够 好 对 就 我们 得 打 到 让 别人 没法 和 我们 都 都 没有 关系

完全 没用 的 程度 对 我 也 觉得 对破 脏水 毫无意义 对 我 觉得 有 几个 问题 后来 销量 就是 mega

销量 还是 出 了

问题 了 是 吗 对 然后 当时 肯定 是 我们 第一个 月 交付 了 3000

两 后边 就是 都 在 1000 两 以内 最惨 的 时候 一个月 只有 500 两对 但是 用户 满意度 很 高 就是 买

的 用户 满意度 就 口碑 传播 了 吗 后来 又 又 涨 到 了 其实 将近 1000 两 然后 一个月 就是 如果 如果 回到

我们 自己 看 的话 我们 还是 有 问题 的 就 因为 比如 麦克 直接 搬 了 L 系列 的 内饰 他 除了 大

并 没有 一个 一个 一个 一个 这个 更好 的 成长 因为 用户 觉得 我 更 贵 了 应该 有 一些

新 的 把 空间 发挥 出来 的 东西 这个 批评 我 也 看过 所以 后来 说 你们 内饰 没有 诚意 什么 的 所以

我们 做 了 旋转 座椅 其实 它 不是 内饰 其实 它 是 一种 表达 我们 还是 这样 的 内饰 没有 感觉 因为 这

内饰 比较 有 家庭 氛围 对 然后 但是 我们 把 然后 座椅 能够 旋转 了 然后 并 把 MPV 一些 功能

比如 老人 上下车 可以 斜 着 上下车 对 然后 那个 也 是 home 的 那个 吗 对 home 版 对 而且 我们 也

允许 老 的 用户 然后 花 一些 钱能 升级 home 还是 把 产品 然后 真正 去 做好 就 用户 这些 问题 我们 去

改进 了 并且 给 老 的 用户 一次 升级 的 机会 因为 当时 的 时候 我们 是 55 万 9800 后来 然后 我们

降到 了 52 万 9800 并 给 老 用户 退 了 三块 钱 说 你 可以 拿 三块 钱 还 可以 升级 新 的 那 三万 我 也 领到 了 是

然后 也 包含 其实 我们 的 充电 网络 当时 建 的 很 差 就是 因为 就 像 你 说 的 很多 的 很多 的 MPV 用户

还是 家里 有 司机 你 不能 司机 在 家里 用 慢充 的 充 他 要 出去 充电 他 就 不 方便 了

我们 充电 桩 就 从 那 时候 只有 两三百 个 站 到 现在 见到 了 超过 三千个 站 而且 像 北京 就是 三 公里

一个 就 跟 加油站 没什么 区别 了 对 i8 上市 前 好像 电装 铺 到 了 你们 已经 有 的 车 一辆 就 有 一个 电装 吧

我们 对 我们 一万六千多 个装 了 对 而且 都 是 快充 的 装 所以 我 觉得 这个 其实 我们 还是 做 了 很多 的 工作 了 用户

的 不 满意 去 去 然后 去 调 我 当时 比较 印象 深刻 的 是 你们 没有 回应 那些 破 脏水 的 但是 有 一个 内部

复盘 会 吧 还是 什么 然后 你 对 理想 的 员工 写 了 一个 反省 的 那么 一个 一个 东西 嗯 那个 我 还 印象 很深 嗯

就 说 已经 不是 最初 的 初心 站 着 前面 成功 顺利 然后 好几个 事 没 做好 嗯 然后 就 上 了 但是 实际上

应该 回归 初心 就 每 一辆车 都 像 自己 做 第一辆 车 那样 去 是 那个 写 的 特别 真诚 感人 我 的 印象 很深 但

好像 你们 也 没有 大规模 的 去 推 这个 是 是 所以 你们 市场 上 就 公关 这件 事上 还 是不是 特别 不是

特别 担心 觉得 自己 打铁 自身 硬 的话 还是 不怕 这个 也 不是 因为 有 的 时候 我们 没招 因为 它

是 今天 是 这个 世界 是 个 算法 机制 那 为什么 不能 找 一个 行业 里 特别 自身 的 那种 公关 的 那种 大头 呢 就 他

即便 不干 脏活 但 他 脏活 路数 都 知道 有 应对 策略 这个 没想 过 吗 我 之许 对 这个 话题 格外 感兴趣

是 我 当年 都 被 黑 出降 了 所以 就 之前 就是 麦克 这 事情 历史 上 也 没人 碰到 过 我 再 举个 例子 比如

我们 一样 看看 农夫 山间 和 中传 闪 他 是 学 新闻 传播 的 他 当时 也 是 非常 好 的 媒体 人 然后 他 的 影响

能力 非常 强对 吧 然后 他 也 和 这些 大 媒体 包括 央视 人们 合作 对 吧 合作 非常 深 但是 它 出 了 问题

之后 今天 这种 流量 机制 也 解决不了 就是 风气 这样 以后 大家 乐于 去 传 这些 对 但是 我们 又 看到

另外 一个 问题 就是 其实 它 都 是 有 个 正反面 的 就是 你 会 发现 如果 你 解决不了 但是 呢 它 跟 原来 也

不 一样 它 也 不会 让 你 致死 虽然 你 解决不了 但是 伤害 其实 也 有限 对 你 只要 那些 硬 的 东西 挺 得 住 这些 其实

就是 一阵 烟 对 因为 你 挺不住 这承评 企业 真 不行 对 对 对 然后 呢 那 有 新 的 热点 的 时候 这些 流量 又

去 追 新 的 热点 去 了 我 觉得 其实 今天 这个 社会 就是 这样 的 包括 你 看 马斯克 遇到 问题 的

时候 他 都 掌握 推特 了 那 该 怎么 黑 他 怎么 黑 他 那些 想 做 空 他 的 人 怎么 还是 怎么 黑 逻辑 是 这样 但 你们 黑

的 时候 还是 太 挨打 不 还手 了 我 有时候 看着 就 特别 因为 我 是 三辆 理想 的 车主 我 就 每次 那样 黑 的 时候 而且 我

这个 共情 还 来自 于 我 当年 做 硬件 的 时候 被 黑 的 那些 东西 我 觉得 我 觉得 是 没有 问题 其实 他们 怎么 黑

我们 包括 背后 的 这些 是 哪个 公司 在 操作 的 我们 全都 知道 我们 全都 知道 但是 就 我们 很 恶心 的

事情 对 但 如果 我 变成 这样的话 我 觉得 我 这 一辈子 就 完 了 我 不想 变成 那样 就 哪怕 哪怕 的 黑 我 对 就是

我 都 不想 变成 那样 我 觉得 我 想 我 如果 变成 那样的话 我 这 一辈子 就 完 了 其实 也 就 没 啥意思

了 我 觉得 人生 就 没 啥意思 了 对 我 唯一 能 做 的 就是说 如果 他们 这么 黑 还 能 如果 对 我们

产生 影响 还是 因为 我们 产品 做 的 不够 好 我们 应该 更 努力 把 产品 做 的 更好 我 只能 这么 告诉 自己 是

对 就是 我 我 就是 很多 人 都 建议 说 你 要 你 要 也 建立 什么 打黑 半 啊 什么 这样 的 各种各样 的 这些 策略 都

有 对 我 不想 变成 这样 然后 我用 MAGA 的 体验 是 我 就 说 我 作为 车主

唯一 的 不满 吧 我 觉得 车型 有点 太酷 了 这个 带来 一个 什么 问题 呢 对 别人

不是 问题 对 我 的 问题 是 我 设恐 然后 到 哪 停车 下车 如果 是 公共场合 比如 一个 什么 商业 大楼 下边 我

就 希望 没人 看 我 就 低头 赶紧 走 了 结果 刚用 Mega 的 头 几个 月 因为 那个 他们 叫 闲眼 包嘛 因为

很酷 像 那个 科幻电影 里 未来 的 车 到 哪 一停 我 隔 着 玻璃 就 发现 七八个 人 已经 扭头 在 看车 了 那時候 我 就

得 戴個 口罩 扣個 帽子 跟 坐 賊 似的 下車 趕緊 跑掉 然後讓 那個 司機 找個 地方 去 等 我 這個 是

困擾 了 我頭 幾個 月 的 一個 挺 大 的 問題 可能 我 這個 是 特殊 需求 比如 說 我 老婆 開 Model X 的

時候 我 也 特煩 她 後 座 的 那個 英義門 那個 太 張揚 了然 後 我們 倆 出門 沒事 我 坐 副

駕駛 她 開 有时候 我 开饭 都 有 然后 就 俩 人 但是 有时候 来 一个 朋友 然后 就让 朋友 坐 后边

然后 到 了 饭馆 一 停车 那俩 应 一门 哗 一开 我 在 前排 下车 的 时候 就 跟 坐 贼 似的 我 就 觉得 这要 人 看见 还 觉得 这

老头 四五十岁 了 怎么 突然 像 那个 恶少 富 二代 似的 玩 起 这个 来 了 就 有 那个 压力 我 觉得 这事 挺 有意思

的 就是 你 是 一个 在 网上 那么 能 说 的 人 你 现实 中为 常 社恐 啊 人 性格 是 很 复杂 的 就是 你 看 你 记得

以前 韩寒 在 网上 吵架 多 犀利 他 见面 是 特别 比 我 我 还 放开 了 还 能 聊 只是 我 跟 僧人 我会 有 受控 他 是 一些

比较 熟 的 朋友 在 一块 他 也 是 特别 腼腆 的 人 见 过 他 吗 我 跟 他 很 熟 啊 对 啊 就 很 腼腆 嘛 因为 他 理想

万 R9 然后 Mega 都 买 了 嘛 他 也 是 典型 理想 车主 是 的 他

不 就是 吗 他 那个 网上 多 犀利 这 线下 你 就 面对面 见 的话 是 一个 很 腼腆 甚至 有时候

有 一点 木讷 的 那种 性格 所以 我 也 是 差不多 我 我 我 就是 色孔 很 严重 其实 我 并 不 内向 我 小时候 以为 有

内向 后来 心理学 书 看 多 了 色 孔 和 内向 是 两件事 我 是 很色 孔 的 当时 设计 mega 的 时候 我 对

设计师 提了 一个 最 重要 的 这个 要 很酷 要 未来 对 然后 我 说 理理 R 系列 大家 是 看到

星环 才 知道 是 理想 的 车 我 说 Mega 是 大家 老远

一百米 外看 轮廓 就 知道 是 理想 的 车要 这样 的 识别性 还有 那个 后边 往 下 下去 一点 那个 是 完全 是 为了

空气 动力学 那个 吧 对 是 空气 动力学 是 吧 对 为了 续航 时间 更长 对 对 反正 我 是 买 完 了 以后 特别

满意 就是 刚 开始 的 时候 觉得 有点 太 显眼 包了 但是 北京 好像 普及 的 很快 非常 多 就 经常 有 一个

路口 的 时候 能 看到 三四辆 对 对 对 就 慢慢 没事 因为 到 今年 的 6 月份 的 时候 北京 已经 到 了 什么 程度

就是 50 万 以上 的 MPV 大家 把 50 万 当成 一个 门槛 50 万 以上 你 能 买 的 就是 像 奔驰 的 V -

Class 然后 丰田 的 这个 丰田 的 这个 Alpha 然后 还有 这个 雷克萨斯 那个 车 丰田 的 Alpha 然后 还有

这个 还有 一个 极客 的 009 的 一个 特别版 对 因为 它 比较 偏向 功能性 的 然后 还有 一个

别克 的 一个 高端 版本 的 到 了 什么 时候 的 就是 没卖 一百辆 没卖 一百辆 车有 70 辆 是

MAGA 就 MAGA 市场 率 已经 到 了 70% 了 MPV 啊 对 它 是 仅限 高端 吗 就是 50 万 以上 的

高端 的 就 说 都 算 你 来 游车 呀 什么 都 算 你 来 把 那些 世界 大牌 全算 你 来 对 对 刚才 你 说 那些

全是 外国 品牌 吧 那个 极客 极客 那个 特别版 极客 不到 50 万 吧 极客 有个 光辉 版 那 是 那个 是

在 50 万上 的 是 它 的 旗舰 对 是 它 的 旗舰 70 多万 将近 80 万 那个 我 没试 过 但 你 前边 说 的 那

几个 我 都 做 过 是 就 还是 那句话 这个 你 不用说 我 来说 就是 杨 破烂 这个 感受 特别 特别 强烈 尤其 是

到 了 那个 咱们 出差 去 美国 看 不 着 国产车 的 时候 满大街 跑 的 那些 虽然 以前 我们 理解 是 价廉物美

现在 看 就是 杨 破烂 我们 用过 一辆 MEGA 去 美国 让 美国 媒体 体验 了 一下 他们 都 基本上

是 说 这个 来到 美国 我们 每个 人 都 会 买 看 那个 车展 的 时候 有些 老外 看 中国

那个 千奇百怪 的 电车 都 看 傻 了 对 吧 去年 那个 车展 特别 明显 还 被 媒体 抓到 了 很多 欧洲 的 那些 我

不 知道 是 买家 还是 观光客 反正 就 在 那 看着 咱们 做 的 那种 各种各样 的 牛 的 车 都 都 傻 了 我们 每一款

车 然后 海外 的 汽车厂 都 会 买 走 然后 去 做 研究 德国 的 法国 的 然后 日本 的 都 会 大量 买 我们 的 车 美国 的 都

会 买买 走 我们 的 车 其实 搞 研究 现在 也 来 了 都 是 我们 买 的 买 他们 的 车 研究 他们 的 车 你们 计划 中 的

国际化 是 在 哪 年 会 在 明年 明年 开始 明年 就 开始 对 明年 开始 先 做 哪些 国家 和 主要 还是 做 亚洲 和

欧洲 市场 亚洲 欧洲 市场 因为 美国 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美

美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美

美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美

美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美

美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 美美 去 到

国外 其实 还有 很多 其实 不 一样 对 还是 得 我 问 一下 就是 你们 那个 Mega 有没有 计划 出 那个

增程 版 没有 没有 很多 人问 吗 现在 很多 人 都 不问 了 开始 是 很多 人问 的 对 吧 因为 充电 体现 太好了

充电 体现 是 比 加油 还好 的 你们 现在 那个 快充 铺 的 很 全面 吗 非常 全面 了 高速 是 你 从 北京 到 三亚 都

没 问题 北京 去 杭州 整个 路上 全能 连上 全连上 而且 都 靠 我们 自己 装连 上铺 的 这么 厉害 对 你们 是

为 后边 的 那些 全 电车 提前 铺 的 这些 东西 是 所以 你 i8 这个 系列 上 的 时候 这个 电装 已经 完全 不是

问题 了 对 已经 是 中国 最大 的 超充 网络 了 我 问 一个 问题 我 再 补充 一个 重点 还有 一个 挺 重要 的 一点 是

我们 为什么 做 这些 东西 呢 还是 因为 我 比较 相信 然后 未来 人工智能 L4L4

以后

就 都 会 自动化 充电 了 啊 你 都 不用 管 了 对 所以 能 不能 先 实现 自动化 充电 那 也 取决 你 自己 有没有 充电 桩

还有 就是 你 一直 以来 把 Mega 当成 家庭 用车 来 宣传 但是 我 看 你们 官方 数据 是 说 30% 的 是

单身 这个 是 你们 采访 过 他们 吗 就 单身 的 为什么 买个 七人座 他们 表达 的 方式 挺 有意思 他 说 其实 我

不 需要 那么 多 座椅 但 我 需要 一个 自己 的 私有 的 空间 高质量 私有 空间 而是 越是 有钱 的 年轻人 他 就

会 这么 来 做 而且 都 非常 年轻 那 我 觉得 至少 有 一点 你们 是 成功 解决 了 就是 在 国外 呢 发达国家 那个 七人座

MPV 很多 时候 就是 一个 典型 的 家庭 用车 但 在 中国 可能 早期 全是 商用车 所以 大家 有 一个

偏见 是 说 好像 你 开个 MPV 就 像是 个 司机 然后 可能 在 那 等 老板 呢 就 会 有 这种

感觉 对 吧 所以 中国 家庭 用车 更好 的 选择 是 SUV 如果 有 这么 多 单身 的 都 会 买 这个 说明

至少 从 观念 上 通过 车型 也好 是 性能 也好 和 品牌 宣传 也好 让 大家 接受 了 开 这个 车 不会 被 当成 实际

而且 他 核心 他 就是 他 觉得 自己 是 个 时尚 先锋 对 对 对 对 然后 那 一方面 觉得 他 是 个 时尚 先锋 然后

还有 就是 真的 就 刚才 你 说 这个 这个 显眼 包 就 我们 现在 用户 里 买 Mega Home 排

第一 重要 的 是 外形 设计 我 知道 我

那个 是 小众 需求 我 知道 大部分 我要 年轻 也 没有 谁 认得 我 我 肯定 是 百分之百 喜欢 酷炫 的 嘛 不 一定 要

那个 土豪 张扬 什么 披荆 带淫 的 但 我 肯定 希望 是 一个 很酷 很 未来 的 那种 而且 麦干 很多

用户 的 时候 非常 有意思 他 都 开过 非常 好 的 车 了 他 可能 另外 一辆车 是 其实 越是 开过 好 的 车越

知道 这车 有 多 好 然后 他 往往 另外 一辆车 是 法拉利 啊 保时捷 啊 是 劳斯莱斯 库里南 啊 这 是 非常

普遍 的 还有 一个 我 特别 想 讲 的 那个 其实 是 我们 也 是 一个 没想到 的 一点 就是 我 特别 特别 开心 就是

我们 有 很多 的 车主 然后 他 其实 是 有 MAGA 然后 有 阿尔法 甚至 还有 奔驰 的 V - Class 一个 家里

其实 他 除了 正常 好几辆 MPV 他们 会 跟 我 讲讲 了 一件 事情 让 我们 更 坚定 的 把 MAGA 做 家用 包括

起名叫 MAGA HOME 起 MAGA HOME 都 受 他们 的 影响 然后 是 什么 呢 他 说 我 这些 家里 的 几辆车 然后 我

的 V class 接 我 一般 的 客户 然后 我 的 二发 然后 接 我 的 然后 高级 客户 然后 我 最 顶级 的 客户 然后 会

拿 然后 MAGA 接 甚至 会 把 一个 MAGA 车 给 他 让 他 在

这个 城市 里 来 用 然后 他 我 说 我 说 为什么 这么 想 他 说 就是

一种 家宴 的 感觉 就是 你 请 一般 的 朋友 去 餐馆 吃 你 请 好点 朋友 喝酒 吃 你 请 你 最铁 的 朋友 然后 回家 吃

二伯 头 五两 叶 茅台 也 是 类似 如此 他 一 说 我 就 我们 更 坚定 的 这么 来 做 了 不用 担心 丢失 这方 用户

明白 了 那 我们 休息 一 下去 个 洗手间 然后 来 点 冰镇 的 我们 提提神 好 吧 50 个 对 不 对 那 上台 还有 劲 吗 你

平时 一直 健身 吗 我 天真 能 做 50 个 应该 拍下来 太猛 了 太强 了 一周 锻炼 几次 一周 锻炼 三次 但

复活 生 每天 都 做 每天 做 你 健身 能 保证 一周 三次 能 保证 太牛 了 复活 生是 一天 做 150 个 每天 然后

早上 一组 然后 中午 吃完饭 一组 然后 晚上 一组 五十 五十 五十 对 原来 原来 做 的 更 多 原来

有时候 一天 做 四五百 个 那 时候 就 腰 把 腰伤 上 了 后来 就 不 这么 做 了 你 今天 4444 好日子 还长 着 呢 我

发现 你 也 是 天生 适合 讲话 因为 刚才 聊 那么 长时间 都 没 喝 一口 水 我 一直 在 喝 可以 来 吧 继续

我 有 一个 问题 啊 就是 你们 在 做 纯 电车 的 这波 就 Mega 也好 i8 也好 有没有 担心 过 因为 在 征程 式

领域 里 你们 是 牢牢 的 站住 了 这个 第一 的 位置 有没有 担心 这个 以至于 在 你 知道 我们 市场 营销商

讲 那个 用户 认知 大于 真相 吗 所以 有没有 可能 比如说 早期 那些 铁杆 的 中程 的 理想 用户 会 把 这个

征程 式 这件 事 做 一个 强 标签 在 他们 的 心智 认知 里 内部 有 大量 这方面 的 讨论 过 我 觉得 是 这么着 的 就是说

如果 从 品牌 的 认知 角度 而言 就是 我们 第一个 阶段 就是 我 觉得 我们 基本上 现在 第一个 十年

第一个 阶段 的 用 那个 方式 就是 我们 的 品牌 等于 我们 的 用户 定位 就是 跟 今天 大家 看到 苹果

什么 还 不 太 一样 因为 今天 苹果 的 这个 阶段 相当 有 自己 的 价值 主张 了 或者 基本上 从 乔布斯

回归 以后 就 从 Think Diff erent 开始 是 有 价值 主张 了 我们 比较 像 早期 的 苹果 Apple II 啊 Lisai

啊

麦成 脱石 那个 阶段 那个 阶段 的 时候 苹果 的 用户 就 等于 它 的 用户群 对 那 时候 就 极客 极客

群体 苹果 最早 讲 的 极客 群体 核心 用户群 那 我们 的 其实 就是 我们 的 品牌 等于 我们 的 家庭用户 我 觉得

这个 其实 是 我们 最 重要 的 一个 用户 的 心理 认知 而 不是 增程 而且 我们 认为 其实 这时候 我们 看

这个 世界 看 什么 是 看 叫 上半场 下半场 就 上半场 是 电动 化 就 增程 啊 纯电 都 属于 电动 化对 然后

电动 化 就 意味着 其实 是 个 硬件 的 竞争 嗯 我 认为 纯 硬件 的 竞争 大家 之间 的 差异 没 那么 大对 好 一点 坏

一点 你 今天 做 了 然后 这个 12 个 月 后 我 就 学会 了 也 就 超出 来 了 对 所以 呢 我 觉得 其实 比较 大 的 挑战

其实 在 下半场 我 下半场 是 智能化 我 觉得 是 人工智能 啊 等于 我 觉得 汽车 然后 是 物理 世界 里边 最

重要 的 人工智能 的 终端 嗯 但 人工智能 的话 那 时候 你 就 想想 你 的 预 训练 你 的 模型 你 背后 的 芯片 你 的 操作系统

这 一个 整体 就 他 就是 一个 综合 的 大型 的 软件 能力 的 竞争 嗯 所以 我 觉得 其实 不用 太 在意 纯电 啊 增程

这样 的 因为 我们 做 纯电 还是 看到 用户 的 需求 从 用户 需求 角度 而言 其实 增程 最 容易 转化 的

其实 是 死 中 的 燃油 车 用户 纯电 的话 其实 就 给 现有 的 然后 新能源 车 用户 做 一个 升级 但是 同时 也 会 有

很多 的 忽然 想 明白 的 燃油 车 用户 会 直接 往纯 电来 升级 所以 我 觉得 这 两个 都 有 需求 如果 做 全球 也 是 一样

的 可能 我们 打 很多 国家 增程 仍然 是 最好 的 选择 它 整个 电力设施 没 那么 强 其实 大家 都 在 谈 一个 问题 是

一个 企业 能 走 多 远 其实 就是 看 这个 创始人 的 学习 能力 和 进化 能力 然后 你 这些 年 其实 在 国内 明星

企业家 是 以 学习 能力 不断 的 突破 然后 都 不断 的 升级 这个 是 著称 的 然后 我 想 知道 你 在 这个 整个

过程 里 这个 学习 最 主要 的 是 靠 什么 你 现在 一年 能 读 多少 本书 我 读书 比较慢 但 我 读 的 比较 认真

一年 大概 读个 二三十 本书 吧 二三十 本 对 那 就 一个月 能 看个 两本书 差不多 对 但 我 确实 读 的 会

比较慢 一些 但 你 同事 时间 管理 也 是 出了名 的 就是 我们 知道 创业 公司 老板 绝大部分 都 要 没日没夜

的 加班 完 了 我 一直 听 你们 同事 说 是 可以 保证 类似 朝九晚 六 这样 的 一个 作息 嗯 天 车上 市 的 时候 应该 做

不到 吧 对 开 发布会 的 时候 都 做 不到 的 对 那 一年 里 12 个 月 有 能 多长时间 是 一个 比较 健康 的 作息 我

觉得 是 这么 找 的 还是 这 是 我 这 是 我 高中 的 时候 一个 特点 因为 高中 的话 得 上课 所以 我 在 高中

的 时候 每天 有 一个 习惯 我 只 写 今天 的 事 有点像 乔布斯 那 很 像 就是 我 就 写 这些 事情 的 事 最后 我 打

出来 排序 然后 我 把 前 三个 后边 事全 删掉 只 做 绝对 必要 的 只 做 绝对 必要 的 事情 我 觉得 这 是

我 从 高中 的 时候 就 开始 养成 的 一个 习惯 这个 是 你 不是 看 了 什么 书 说 的 影响 就 自己 培养 出来 的

习惯 不 当时 就是 因为 时间 不够 忙不过来 对 因为 我 还要 上课 忙不过来 到 后 这个 习惯 就 一直 延续 到

今天 所以 你 也 没 看过 那个 什么 讲 什么 GTD 理论 之类 的 那些 就是 自己 自己 这么 对 然后

所以 后来 的话 我 看 我 看 了 后来 包括 我 看 那 一 本书 叫 对 我 影响 很大 的 书 就是 把 我 很多 东西

系统化 的 叫 高线 能 是 七个 习惯 对 吧 对 那个 书 大家 都 看 了 对 然后 以终 积极 以终 为始 然后 这个

钥匙 第一 对 你 发现 跟 我 原来 做法 一模一样 就 没有 什么 出入 只是 它 让 你 那个 东西 能够 逻辑 化

和 系统化 了 但 其实 很 早就 这么 放置 你 自己 就 凭着 本能 就 摸索 出 这个 了 对 然后 因为 我 觉得 做 的 如果

不是 重要 的 事情 它 就 会 影响 那些 重要 的 事情 而且 做 的 不 重要 的 事情 然后 如果 结果 不好

的话 你 还要 为 它 来 擦屁股 所以 我 说 其实 我 发现 之后 每个 人 只要 每天 把 最 重要 的 三件 事 做好 这个 人 就 很

就 非常 非常 厉害 了 如果说 这个 人 一天 要 做 实践 重要 的 事 很多 时候 对 除非 他 是 一个 他 是 一个 勤奋 的 天才 我

觉得 很多 时候 反而 他 这 实验 事 可能 做 都 不怎么 好 都 知道 勤奋 的 天才 我 觉得 雷军 肯定 是 一个 是

对 他 是 出了名 的 我 我 我 没 啥 跟 他 比 对 感觉 他 好像 一天 四五个 小时 就够 了 我 我 都 我

都 周六 周日 找 他 他 还 都 在 工作 是 而且 呢 跟 我 聊 完 以后 还 在 跟 后边 的 别的 人去 去 交流 有 一次 约

我 露天 的 聊 一些 事 在 那个 旁古 大观 后边 那个 露天 茶座 晚上 好像 九点 多来 的 然后 我们 俩

就 聊 的 很 热 的 因为 聊 产品 为主 然后 聊着 聊着 突然 就 天亮 了 因为 我们 在 户外 也 没人 赶 我们

那个 服务员 打个招呼 就 下班 了 他 也 认识 他 然后 我 就 伸 了 个 懒腰 说 回去 睡觉 他 就 伸 了 个 懒腰 说 回去

上班 我 就 我 就 说 什么 意思 不 休息 吗 他 说 上午 有个 会 他 说 回去 沙发 上 睡 三个 小时 够 了 完 了 我

跟 他 公司 的 人 说 他们 说 就 这样 所以 他们 他们 特别 痛苦 因为 你 怎么 拼 都 没有 老板 拼 然后 就是

压力 特别 大 就 能 能力 又 强 又 勤奋 我 说 还是 回到 你 刚才 说 那个 那个 话题 哈 就是说 学习 这件 事情 对

然后 我 觉得 学习 这件 事情 并 并 不是 真相 对 那 真相 其实 我 我 能 见 了 我 能 见 那么 多 的 后来 你 说 就

能 见诸 各种各样 的 大佬 没有 见不着 的 现在 对 吧 然后 也 都 能 深入 的 去 聊别 客气 你 现在 也 是 包括 海外 的 明星

大佬 包括 海外 的 也 都 是 一样 的 但 我 能够 在 他们 身上 找到 一些 关键 的 共性 这些 共性 里边

其实 我能 总结 出来 三条 但是 第三条 是 反 共识 的 第一条 是 什么 呢 我 觉得 第一条 每个 人 都 会

跟 你 讲 其实 他 怎么 做 选择 然后 他 怎么 去 收集 信息 他 怎么 做 一些 判断 所以 我 说 第一条 是 说 这些 人

一定 都 具备 一个 特点 就 选 的 准 对 吧 要不然 也 不会 从 整个 大 的 趋势 要选 的 准 比如 做 电商 对 吧

然后 做 这个 外卖 对 吧 然后 每个 都 其实 一定 排 第一 要选 的 准 然后 我 觉得 第二个 还有 个 特点 什么 呢 我 觉得

这个 其实 已经 开始 有点 小 的 反 人性 了 但是 呢 成功 学历 都 会 这么 讲 就 他们 选 的 长 就 他 接受

这件 事情 很长 才能 有 结果 因为 越短 有 结果 有 问题 就是 今天 你 觉得很有 名 的 企业 其实 它 都 是

15 年 20 年 了 对 吧 所以 第二点 其实 要选 的 长 就是 长 不是 坏事 就是 有 的 时候 你 一两年 就 能 结束 的

东西 其实 反而 是 个 所有人 都 会 的 随时 有人 杀入 对 吧 所以 我 说 第二个 其实 是 选 的 准选 的 长 这

两个 其实 大家 都 能 讲 什么 选择 病毒 的 重要 啊 跟 时间 做 朋友 啊 都 会 这么 来讲 什么 做 什么 男人

正确 的 事 啊 都 是 这 一个 逻辑 都 是 前 这 两个 对 然后 但是 呢 这 两个 组合 在 一起 以后 其实 是 第三个 才 是

最 关键 的 对 然后 这 两个 其实 当然 可能 已经 是 百里挑一 了 但 第三个 才 是 最 关键 的 对 第三个 是 然后

我 认识 的 所有 的 关于 第三个 都 是 非常 之 一致 的 所有 的 最 卓越 的 企业 全世界 对 然后 包括 像 黄仁勋 啊 像 王兴 啊

包括 你 能 看到 其实 张一鸣 啊 什么 都 是 非常 类似 的 就是 因为 大家 觉得 选得准 然后 那个 选得长

就 可以 慢慢 做 了 错 这般 人 做 了 个 完全 反 人性 的 在 选 了 一个 很长 成功 的 赛道 里 极 高频率 的 迭代

明白 极 高频率 的 做 迭代 我 这个 其实 太 离谱 了 就是 比如说 男人 正确 长 周期 的 但 你 还要 还要 比 别人

更快 的 迭代 速度 就是 一般 选 的 前 两个 就 说 我 要 追求 完美 啊 或者说 我要 更 有 耐心 啊 但 其实 不是

然后 你 看 包括 黄仁勋 然后 因为 这个 应该 是 绝大 数十 人 做 不到 的 完全 做 不到 我 做 显示卡 的 时候 就 很

明显 就是 他 一年 一代 产品 别人 三年 一代 产品 嗯 把 乌毒 啊 什么 都 干掉 最后 就 剩 两个 华人 卷 一个

华人 勋 然后 一个 何国 元 就是 然后 英 伟达 和 ATI 然后 他 做 CUDA 的 时候 也 是 迭代 十几个 版本 才

获得成功 而且 呢 这个 迭代 什么 是 要 面向市场 的 迭代 不是 自己 内部 在 迭代 对 就是 你 认可 我 我 要 推出

获得 你 新 的 反馈 你 不 认可 我 也 推出 以后 获得 你 的 反馈 包括 美团 在 高频率 的 调 然后 运营 的 策略

然后 在 优化 运营 非常 高 的 频率 在 调 就 外边 不 知道 包括 也 都 知道 然后 字节 在 做 产品 的 时候 是 几十个

几十个 版本 同时 在 迭代 在 做 这个 病情 我 觉得 特别 像 什么 如果 讲 到 今天 AI 就 特别 像 强化训练 因为 今天 到

了 agent 的 阶段 到 了 智能 体 阶段 的 时候 其实 强化训练 变成 一个 关键 那 如果 我们 拿人来 举 例子

就是 基础 模型 比较 像 我们 读书 上课 对 吧 然后 后 训练 比较 像 有 经验 的 师傅 在 带 对 吧 然后 但是 呢

其实 最后 我们 人类 的 成长 是 来自 于 强化训练 就 真实 的 市场 反馈 获得 的 一个 训练 我 觉得 这个 其实 是

一个 根本 的 差别 就是 前 两个 都 对 了 之后 剩下 第三个 其实 往往 是 最难 的 就是 强化训练 的 频次 其实 是

严重 违反 直觉 的 对 所以 我 说 如果 讲 学习 的话 学习 可能 会 涉及 到 是 个 预 训练 也 可能 是 个 后 训练

我 觉得 都 挺 重要 那 所以 呢 如果 看 完 这件 事情 以后 我 为什么 会读 一些 书 呢 因为 你老 来自 于 强化训练 也 不行

所以 你 还 得 提升 自己 的 预 训练 嗯 然后 你 还 得 跟 别人 聊一聊 跟 别人 聊聊 相当于 后 训练 有 经验 的 人

跟 你 讲 一些 东西 最后 你 必须 得 去 真正 的 去 实践 然后 不用 担心 不要 追求 完美 今天 没有

办法 追求 完美 这个 是 所有 优秀 企业 的 共性 吗 我 就是 卓越 优秀 可能 是 卓越 最大 的 敌人 对 这个

说法 有意思 企业级 的 那种 那个 NVIDIA 也 一直 都 是 一年 一 迭代 吗 是 啊 今天 我们 买

的 这些 训练 芯片 都 一年 一 迭代 的 跟 显卡 是 一样 的 并 没有 说 因为 因为 因为 英特尔 三件

迭代 我 也 三件 迭代 不是 我 印象 了 英特尔 那些 就是 企业级 的 那些 都 是 好几年 一 迭代 对 他 还是 一年 一

迭代 明白 对 去年 去年 击辟 200 今年 就击辟 300 还有 就是说 我 听到 一个 让 人 嫉妒 的 传闻 是 说

你 一直 以来 睡眠 都 没有 问题 没有 问题 从来 没有 吗 没有 像 你 说 那个 当时 不 考虑 生病 一处

的话 像 那个 融资 资金 锻炼 那类 压力 时候 也 都 能 睡着 能 睡着 是 中间 练 出来 的 还是 你 就 本来

一直 就 能 睡 本来 就 这样 这 也 挺 离谱 的 是不是 因为 早年 还 都 是 顺利 啊 你 那个 汽车 之 家 后期 不是 有 很多

纠纷 吗 那个 时候 也 都 能 每天 睡着 吗 就是 我 我 遇到 一个 巨大 痛苦 的 事 可能 痛苦 的 别人 快 活不下去 的 事

我 基本上 三天 就 过去 三天 就 过去 就 第一天 痛不欲生 然后 第二天 慢慢 消化 第三天 该 怎么 过 怎么 过 就

去 解决问题 去 了 一直 都 这样 对 基本 到 第三天 我 就 我 是 经历 过 就 做 垂直 科技 的 时候 经历 过长 达

一年 以上 每天 都 失眠 必须 靠 处方药 来 睡着 这么 一个 时期 但 那个 过去 以后 好像 没什么 事 了

就 比如说 每天 上班 跟 管理 成队 说 明天 可能 就 至今 断链 了 然后 大家 做 了 一切 最坏 的 准备 以后

晚上 回去 还 能 舒舒服服 舒服 服 谈不上 还 能 很 踏实 的 睡 八个 小时 这个 是 一年 以上 的 魔鬼 训练

以后 才 做到 的 从来 没有 过 这个 时期 不是 我 觉得 有 一些 可能 是 天赋 一饼 的 我 也 不是 天赋 一饼

是因为 我 没 给 别人 工作 过 对 然后 所以 呢 我 就 只能 我 就是 自己 来 自己 来 摸索 就 我 创业 的 时候 就 一定 知道

一件 事情 因为 我 压根 没有 退路 我 也 知道 没有 退路 照样 睡不着 当 你 知道 没有 退路 的 时候 也

就 不用 担心 这事 了 我 觉得 是 真的 训练 成就 当 我 知道 自己 没有 退路 的 时候 我 反而 就 不 担心 了 你 可能

还是 特别 不 内耗 的 一个 人 这个 某种程度 上 也 是 天生 我 真的 我 不会 往 负面 的 方向 胡思乱想 就是 压力 大 的 时候

我 在 里边 找 机会 我 找 正面 的 机会 我 只能 这么 干 但是 比如说 你 有时候 真正 难 的 时候 想到 明天 就要

破产 清算 了 那 还是 挺难 的 嘛 那 何谦 因为 没有 退路 啊 但 你 也 没有 机会 胡思乱想 啊 也 没有 啥 胡思乱想

所以 你 就 完全 不 内耗 其实 不 内耗 当时 那个 我 买 了 那个 理想 万 之后 我 在 公司 里 就是 我 是 那样 我用 了

一个 什么 好 东西 性格 上 是 特别 愿意 热情 的 推荐 给 朋友 啊 同事 啊 就 推荐 到 让 人烦 那个 程度 我 是 这种

性格 所以 我 当年 做 手机 的 时候 我们 有 一些 垂友 买 了 就 恨不得 一个 人 推荐 给 我 六十个 人 这个 我 是

当然 我 是 为了 卖 手机 我 特别 喜欢 这种 人 但 我 骨子里 也 是 这种 性格 我 原来 的 时候 做 个人 网站 也 是 这样

的 其实 我 觉得 这是 一种 意见 领袖 的 潜在 机 满足感 对 想要 帮助 别人 想要 影响 别人 对 对 对

然后 他们 买回去 满意 了 再 给 回馈 的 时候 你 就 特别 高兴 你 挣了钱 很 高兴 对 对 对 你 也 有 这个 对 吧 对

啊 当时 的 时候 就 因为 这么 做 才 做 起来 了 个人 网站 嘛 然后 我 在 网上 看 了 一个 因为 你 那个 性格 比较

直嘛 在 网上 公开 说 一些 至少 肯定 是 没 跟 公关部 商量 过 的话 然后 说 出去 以后 又 给 企业 惹 了 一堆

那个 舆论 麻烦 什么 这类 的 事 的 一个 清单 你 自己 看过 吗 我 都 不敢 看 然后 你 觉得 做 企业 这些 年

这方面 有 改进 吗 因为 之前 的 时候 确实 我 说 没有 真正 的 公关部 对 我们 只有 这个 做 内容 营销 的 也 没人 其实

来管 我 这些 是 是 而且 呢 本身 在 在 这个 做 企业 之家 的 时候 也 是 这个 个性 对 然后 也 被 别人 攻击 过 但是 呢 也

没什么 太 大 影响 但 你 没 发现 你 你 那 时候 不卖 产品 其实 他们 也 不能 把 你 怎么着 你 卖 产品

的话 我 不 知道 你 有没有 这 感觉 我 自己 有 感觉 是 我 做 那个 手机 的 过程 中 哪怕 某 一代 产品 我 做 的 特别

满意 特别 有 信心 事后 也 被 证明 卖 的 很 好 那 这样 的 产品 我 推出 的 那 一瞬间 我 也 感觉 是 就 不管 产品

多大 信心 我 的 感觉 也 是 就 觉得 我 在 卖 那个 产品 和 它 头 一周 或 一个月 的 那个 宣传 期 是 我 最 敏感 甚至 是

最 脆弱 的 时候 就 比如说 我 送 了 一个 朋友 然后 他 说 了 几句 好话 我 就 由衷 的 感激 如果 他 什么 都 没 说

我 就 很 慌 我 就 给 他 打电话 问 是不是 不 满意 有 什么 不 满意 你 不 公开 说 我 很 感谢 你 可以 私下 跟

我 说 说 什么 的 就 特别 特别 敏感 这个 事 你 是 发 产品 上 完全 没有 这些 心理 当然 有 了 也 有 对

吧 我 觉得 发 产品 跟 你 说 的 一样 第一周 特别 在乎 这些 预定 用户 的 声音 对 其实 会 特别 人 听 那 那就好

理解 而且 包括 对 下边 的 我们 的 市价 销售 各个环节 会 关注 的 特别 在意 因为 这时候 我 觉得 反馈 是 非常

重要 因为 这些 都 是 真 金白银 的 用户 来 给 你 反馈 你 一年 甚至 你们 车 研发 周期 更长 两三年 的 心血

的 全清 投入 到 那 一个点 接受 市场 检验 和 回馈 的 时候 是 那个 真是 战战兢兢 的 非常 在意 是 那 你 那个

时候 为什么 不会 自己 想着 要 再 发言 再 谨慎 一点 呢 像 微博 这种 公众 平台 还是 有 一些 本性 很难 改

的 东西 吧 因为 有 的 时候 我 也 会 思考 一个 问题 就是 更 像 自己 是 好事 对 吧 还是 变得 更 迎合 是 个 好事

不用 迎合 呀 你 就是 像 你们 公关 很多 时候 不 就 也 懒得 解释 吗 被 泼 脏水 的 时候 但是 你 自己 发表 我

理解 是 这样 的 公关部 做 什么 决策 他 都 有 一堆 人 群体 商量 保证 大家 都 冷静 但是 个人 发 一个 微博

这件 事 除非 也 在 内部 走 一个 流程 否则 的话 很多 时候 情绪 上来 了 就 直说 了 这 是 一个 很大 的 原因 是

我们 严重 的 时候 他们 都 没收 了 我 的 密码 然后 那 我 要 发 什么 就 给 那个 市场部 的 那个 同事 发 一条 他

替 我 发出 去 有些 企业家 性格 本来 就 特别 稳不 容易 被 激怒 或者 是 不 容易 生气 了 就 直说 嗯 这种 的话

他们 的 公关部 肯定 容易 很多 嘛 嗯 我 是 觉得 真的 那个 性格 里 那些 锐气 那些 东西 还是 要 保留

但是 这个 确实 可能 还 需要 做 更 多 的 那个 我 都 我 不 我 我 讨厌 那种 传统 的 说法 说 这个 要 修炼 了

最后 你 变成 完全 不會 被 激怒 的 人 這個 我 也 挺 討厭 的 這個 說法 但 確實 做 企業 這個 事特別 鍛 鍊 人 我

美國人 都 會 反思 一下 也 會 跟 團隊 討論 一下 就是 把 我 的 很多 棱角 打磨 掉 了 對 到底 是 個 好事

還是 個 壞 事 肯定 是 壞 事 所以 我 也 經常 討論 這個 問題 是 要 調整 但 肯定 不能 把 棱角 打磨 了 是 對 所以 我

就是 我 觉得 不是 中国 的 问题 整个 亚洲 社会 还是 传统 上 文化 上 有 那种 审美 上 的 一个 偏向 就是

总是 不管 对错 不管 是非 不管 逻辑 他 还是 认为 一个 沉稳 的 表现 出 所谓 风度 和 那种 态度 的

是 一个 更 可取 的 选择 就是 如 家 文化 对 对 对 所以 这个 带来 的 问题 是 我 是 感覺 在 這麼 一個 文化 環境裡

包括 日本 韓國 什麼 的 就是 企業家 如果 面對 公眾 的 時候 太直 了 的 話 其實 得到 的 那種 反噬

那種 負面 的 回饋 那些 東西遠 比 那個 張揚個 性 的 歐 美的 那些 文化 的 國家裡 要 承受 更 多 的 東西 嗯 我

有 時候 會 想馬斯科 這種 性格 在 中國 可能 早 被 弄死 了 是 吧 是 但是 我後來 看 他 的 那個 傳記 其實 他

也 被 黑的夠 嗆 啊 当时 还有 一 知名 的 数字 媒体 给 他 倒计时 说 特斯拉 几天 倒闭 我 觉得 还有

一件 事情 就是 大家 总 觉得 中国 的 媒体 上 这种 黑水 军多 其实 你 真的 去 国外 的 社交 平台 上 看 其实

更 多 也 挺 黑 的 只是 表现形式 有 差异 甚至 没什么 差别 甚至 有 的 更 狠 咱们 国内 那种 收费

写稿 很 普遍 嘛 然后 我们 也 去 国外 做 一些 前期 调研 什么 的 跟 他们 公 公司 聊 他们 说 我们 这 绝对 不能 你 给钱

写稿 然后 一年 保证 发 多少 发稿 量 这些 都 没有 然后 我 说 那 你们 能 保证 的 服务 是 什么 呢 他 说 我们

不能 数字 上 保证 帮 你 发 多少 个 贴 但是 因为 我们 跟 这些 媒体 关系 都 很 好 然后 我们 打包 模糊

笼统 的 一个 一年 的 绩效 成绩 表现 的话 是 可以 有 一个 承诺 的 然后 等 他们 走 了 我 就 跟 在 那边 待 着

久 的 华人 也 是 做 市场 的 我 说 这个 是 什么 区别 呢 他 说 你 可以 这么 理解 老罗 他 说 其实 就是 咱们 那

呢 简单 粗暴 给钱 就 发稿 这边 呢 把 这个 行为 一样 做 下来 了 只是 用 虚伪 的 文明 的 东西 把 它 给 做到 绕 了 一点

就 比如说 你 看 他 为什么 不能 给 你 承诺 呢 是因为 那天 媒体 要 对外 表示 就是说 我 不能 拿 钱

写稿 这个 是 传出去 就是 丑闻 但 实际上 他 这个 公关 公司 跟 他 合作 密切 的 媒体 是 靠 变相 的 方式 输送 利益

比如说 经常 请 他 吃饭 送些 礼物 常年 维系 关系 你 帮 我 一个 忙 我 帮 你 一个 忙 他 就是 把 赤裸裸 的 这种

钱 换来 的 软文 这个 用 虚伪 文明 一点 东西 就 说白了 就是 现代 的 屠宰场 你 是 见 不到 的 我们 小时候 在

菜市场 当着 里面 杀鸡 杀猪 吗 但 现在 这些 都 搬 到 城市边缘 的 屠宰场 里 我们 看不见 了 于是 我们 吃 猪肉 吃

鸡肉 的 时候 没有 那种 同情心 天然 的 同情心 带来 的 那种 良心 负担 但 其实 还是 每天 在 杀戮 因为 我

觉得 社交 流量 和 算法 这 三个 主体 一起 这件 事情 在 全世界 都 会 发生 一定 会 指向 这么 一个

恶劣 的 结果 对 他 一定 是 这样 的 因为 他会 把 一些 人性 的 东西 放大 这 还 挺 有意思 的 这个 话题 可以 专门

讨论 一 晚上 有 一些 企业家 会 把 个人 品牌 跟 企业 品牌 强 绑定 然后 有 一些 企业家 会 躲 在 后边 让 企业

或 产品 的 品牌 走 在 前边 以至于 这个 产品 特别 成功 全世界 都 在 用 但 没人 知道 老板 是 谁 这

两种 做法 其实 没有 对错 都 有 各自 的 合理性 各有 各自 的 优劣 你 有没有 系统性 的 思考 过 这个

问题 就是 你 希望 理想 这个 品牌 呃 是 强 绑定 还是 现在 这个 尺度 就 好 还是 你 后边 会 尽量 往后 躲

还是 怎样 这个 问题 你 系统性 的 想 过 吗 呃 没有 那么 系统 的 想 过 说实话 对 但是 呢 我 肯定 也 会 思考

这个 问题 对 那 我 自己 的 本贞 的 初心 是 希望 其实 是 分开 的 但是 呢 躲 到 后面 去 但 这 两个 字 没有 办法

分开 啊 是 所以 这 也 其实 是 一个 挺 挑战 式 但是 也 确实 然后 当 你 规模 变 大 以后 很多 人买 了 这个 车 并不知道

背后 老板 他 也 叫 理想 我 觉得 这件 事情 也 在 发生 早期 的 用户 都 知道 这个 车 背后 的 创始人 是 理想 但 后边

的话 有 越来越 多用户 买 了 以后 他 不 知道 创始人 是 谁 我 之所以 问 你 这个 问题 我 就 觉得 你 在 这件

事上 不管 是 有意 的 还是 无意 的 刚好 维持 在 这么 一个 中间状态 没有 像 什么 乔布斯 或者 是 伊隆 马斯克

或者 是 雷军 这样 跟 品牌 非常 强 的 绑定 刘强 东 也 算 就是 非常 强 的 绑定 没有 做 这个 事 但 也 没有 像 我们

熟悉 的 一些 企业家 那样 完全 躲到 幕后 以至于 大家 都 不 知道 品牌 创始人 是 谁 你 在 这个 中间状态

但 这个 不是 有意 处理 成 这个 样子 不是 是 想 都 躲不了 出现 了 这么 一个 状态 所以 当 企业 有 需要 的

时候 就 得 走 在 前面 是 因为 你 年少 就 成名 了 吗 所以 其实 这个 对 你 做 企业 还是 有 价值 的 所以 你 就 维持

在 这个 状态 但 没有 系统性 的 调整 没有 那 我 现在 就 问 你 你 后边 希望 一直 是 现在 这个 状态 吗 还是 会

更 往前走 你 说 你 本性 上 是 希望 更 我 本性 是 希望 对 这个 我 理解 但是 你 从 企业 的 需求 上 你 觉得 后边

应该 就 长期 的 经营 这个 品牌 应该 更 往前 还 更 往后 因为 这件 事情 其实 每个 人 但是 从 我 骨子里

而言 希望 其实 然后 分割 开 的 我 相信 大部分 企业家 还是 这样 的 除了 有 一些 有 表演 狂 的 那种 暴露狂

就 我 并 不 享受 连在一起 的 状态 是 然后 我 希望 大家 然后 说 我们 好 是因为 我们 的 产品 好 而 不是 说 因为 然后

理想 我 喜欢 你 所以 我 买 了 你 的 产品 我 就 觉得 我 就 坦率地 讲 这么 多年 下来 我 就 觉得 我 学习 进步 的 能力 还

没有 超过 就是 做 企业 所 需要 的 那些 能力 的 增长 和 进步 没有 超过 我 经营 个人 品牌 的 能力 所以 就

很 尴尬 的 处在 有 的 时候 想往 后退 发现 综合 的 力量 加 起来 还是 要 往前走 一点 可能 效果 更好

所以 就 一直 维持 在 这个 状态 我 特别 希望 我 彻底 退休 前 能够 进步 到 那些 能力 略微 超过 我 个人

影响力 这件 事 我 就 可以 尽可能 往后 躲 了 我 觉得 还是 每个 人 做 最好 的 自己 然后 你 很 早就 成名 是 一个

明星 企业家 然后 也 以 性格 直率 和 作风 强硬 著称 那 你 做 这个 现在 这个 企业 的 从 第一 开始 有没有

用 一些 有益 设计 的 方式 比如说 制度 流程 啊 或者 是 跟 合伙人 协商 来 某种 方式 来 平衡 这个 以 避免

就是 完全 靠 你 一个 人 的 决策 导致 可能 的 重大损失 这样 的 制度 安排 什么 这些 有 吗 我 觉得 还是

主要 是因为 在 七十家 对 然后 有 了 秦志 以后 这个 我们 建立 了 一个 比较 相对而言 比较 科学 的

管理 方式 就是 那个 是 你 第一次 找到 一个 足够 重量级 的 合伙人 以至于 充分 尊重 和 互相

信人 凡征 其实 也 很 重要 对 然后 因为 凡征 是 什么 特点 呢 凡征 其实 不怎么 说话 但 他 每次 说话 的 时候 都

特别 准 就是 我 干 蠢事 的 时候 他 是 能 拉 我 一把 的 但是 呢 这事 你 决定 要 去 做 了 然后 他 也 会 在 后边 你

不用 担心 摔下来 我 在 后边 帮 你 撑 着 我 觉得 他 是 这么 一个 人 就是 特别 好 的 合伙 你 很 早就 找到 了

这样 的 合伙人 所以 你 这方面 还是 挺 幸运 的 很 早就 找到 了 这种 合作伙伴 对 然后 而且 有 了 秦志 以后 一个 特别 好

的 点 就是 我们 所有人 都 会 吵架 就是 特别 有意思 就是 很多 人刚 加入 七十家 的 时候 说 你们

为什么 每次 开会 你 几个 人 是 不合 呀 但 我们 就 正常 的 吵吵 完 以后 然后 完全 对事 嘛 对 完全 大家 相互信任

对 那 后来 呢 我 就 发现 其实 这种 吵架 的 方式 呢 其实 会 把 每个 人 认知 都 掏出 来 就 大家 不用 藏 着 掖

着 其实 不是 坏事 对 然后 而且 呢 很多 时候 我们 之所以 大家 做 不同 的 选择 是因为 认知 不同 当 每个 人

认知 都 抛出来 的 时候 你 发现 是 很 容易 做 相同 选择 的 我 觉得 大概 就是 你 的 你 的 基础 模型 和 他 的 基础

模型 不 一样 但 如果 你 之后 合并 成 一个 大 的 基础 模型 你 发现 Reso nin 的 结果 自然 就

一样 了 推理 结果 就 一样 了 而且 这时候 确定 的 结果 所有人 都 坚定 的 支持

考虑 什么 资源 效率 的 问题 都 一定 能 做 到底 那 你 做 汽车 之 家 不是 汽车 之 家 就是 做 理想 汽车 以后 也

找到 了 一批 这样 的 合作伙伴 对 所以 跟 马农辉 什么 的 也 都 是 我们 都 会 正常 吵架 吵架 然后 疯狂

讨论 然后 做 产品 的 时候 也 是 吵架 产品 最 难受 的 有 段时间 不 吵架 的 是 我们 产品 最差 的 时候 我们 有

一段时间 是 把 一些 做 产品 最好 的 人 去 做 流程 去 了 因为 他们 熟悉 这个 应该 他 把 最佳 实践 变成

然后 变成 流程 所以 他 就 一些 他们 下 一级 的 人 上来 跟 我 一 起来 做 产品 那 这时候 就 变成 他们 都

听 我 的 明白 特别 难受 是 特别 特别 痛苦 的 需要 足够 强 的 一堆 人 碰撞 才行 对 一定 是 碰撞 的 明白 明白

大家 总说 这个 要 成就 一个 特别 伟大 的 企业家 这个 人 就要 承受 难以想象 的 痛苦 还有 委屈 这些

以前 马 老师 伯 也 说 企业家 的 那个 胸怀 内心 都 是 被 委屈 称大 了 你 对 这种 看法 是否 认同 和 是否 有

这方面 的 很多 体会 我 肯定 认同 的 是 吧 对 因为 我们 创过 也 都 知道 有 多难 嘛 是 整个 过程 肯定 是 认同 的

对 然后 尤其 是 对比 一些 我 投资 的 企业 就是 我 投资 很多 那种 初创 企业 就 他 那 很多 的 问题 的 时候 就

一点点 委屈 他 就 受不了 了 我 觉得 这个 是 能 看 出来 差异 了 这种 真的 到 退休 以后 如果 还有

兴趣 聊 的话 弄 一个 血泪 死 一样 的 还 挺好玩 的 而且 那 时候 一定 是 笑 着 云淡风轻 的 讲 的 对 但是 回过头来

我 觉得 很多 时候 再 想想 也 可能 真的 就是 真的 有 可能 是 性格 决定 你 说 承受 这些 东西 啊 对 或者说

其实 是 他 比如说 并 不是 他 并 不是 他 后边 训练 的 可能 是 他 后边 训练 还是 我 说 的 就是 他 首先 他 有 一个

非常 好 的 机座 模型 决定 了 他 的 性格 这样 的 后边 的话 你 有 后 训练 然后 有 强化训练 然后 去 调整 但 如果 你

的 基础 模型 就是 个 垃圾 其实 你 后边 的 然后 不 可能 有 好 的 推理 结果 然后 承受 这 一切 也 就 没有 意义

后来 也 看到 很多 有意思 的 东西 比如说 我们 在 小 的 时候 那些 年 其实 就是 通过 父母 来 通过 父母

或者 亲人 来 认知 自己 然后 又 过 一段时间 是 我们 通过 然后 同学 和 老师 然后 来 认知 自己 对 后边 是

靠 社会 要 靠 社会 认知 自己 好 了 好像 真的 是 这 样子 的 那 我们 说点 沉重 的 吧 我们 聊到 这个 理想

理想 汽车 的 创业 现在 十年 了 回顾 的话 或者说 你 整个 创业 生涯 吧 回顾 的话 就是 你 最难 挺 最

戏剧性 的 或 最 悲壮 的 或者 最 自然 时刻 的 这个 能 跟 我们 分享 几个 吗 我 觉得 有 四个 对 对 第四 刚才 已经 讲

了 就是 2019 年 融资 身体 崩掉 融资 身体 都 不行 了 还 那样 对 然后 其实 还有 另外 的 前 三个 我 第一个

其实 然后 在 做 炮行 的 时候 然后 当时 这 公司 的 时候 应该 有 大概 三四十 人 我 印象 没 那么 深 了 因为 我 对

特别 痛苦 的 东西 记忆 没 那么 深 量化 的 但是 那个 场景 我 回到 那个 场景 里边 不是 就是 历历在目

的 因为 那 时候 不会 做 管理 所以 完全 不 关注 人 我们 真的 出现 了 一个 状况 就是 前 几天 大家 好好 的

第二天 90 人 辞职 了 公司 就 只 剩下 五六个 人人 全没 了 都 不来 上班 了 你 干 了 什么 过分 的 事能 一下 走 这么

多人 我 觉得 就 基本上 那 时候 就是 个 独裁 的 暴君 吧 完全 没有 人情味 那些 就是 完全 是 就 只 关注 事 完全 不

关注 人 然后 也 不 懂 管理 你 说 多少 人 同一天 辞职 我们 那 时候 三四十 人 就 基本上 90% 的 人 一天

辞职 了 基本 都 走 了 而且 他们 都 商量 好 的 一天 辞职 的 都 找 好 了 下家 了 有 的 其实 去 了 别的 公司 然后 有

的 出去 创业 了 嗯 对 就 就 那么 一个 状况 然后 那 时候 就 一个 电话 一个 电话 往回 往回 找 嘛 就

没有 人 回来 然后 所以 那个 时候 你 已经 有 那 俩 合伙人 了 对 吧 没有 只有 一个 只有 反正 而且

反正 在 石家庄 啊 我 影响 不了 远程 的 对 所以 我们 就 开始 立刻 招人 那 你 回头 想 的话 你 看 我们 在 网上

看到 很多 那个 乔布斯 特别 暴君 式 的 那种 当时 你 听说 过 那个 吧 就 那个 是 被 他们 老 员工 证实 是 真的

就是 原来 在 那个 楼 里 大家 上下 那个 电梯 其实 楼层 并 不是 很 高 它 原来 那个 老 地址 的 那个 那个

苹果 园区 员工 说 是 很多 员工 不敢 坐电梯 因为 坐电梯 有 可能 碰到 乔布斯 乔布斯 看 你 一眼 就 问 你

一个 问题 然后 你 说 错话 他 出门 人力 就 通知 你 被 解雇 了 所以 大家 宁可 走 楼梯 上 一到 六楼 或者 一到

五楼 避免 碰到 乔布斯 就 他 年轻 的 时候 吗 对 对 对 早期 的 时候 后来 完全 不 这样 是 是 是 所以 我 的 意思

是 听 起来 你 能干 出 类似 的 事 吧 干 不 出来 也 没 那么 过分 对 其实 就是 完全 不 听 大家 的 想法 关心 大家 的

感受 你 也 没有 那么 粗暴 只是 说 你 完全 无视 他们 的 意见 对 而且 那个 时候 怎么 解决 一方面 招 人

一方面 我 真的 去 读 管理 书 了 然后 我 就 上网 查 什么 管理 书 重要 那 所以 那 时候 这是 创业 第一个 最大

冲击 的 事 对 就是 你 去 公司 就 崩 了 就 崩塌 了 对 然后 我 那 时候 去 读 管理 书 那 怎么 稳住 的 呢 因为 你 业务

还 跑 着 呢 就 继续 招人 啊 因为 自己 会 做 业务 就是 忙 脚乱 全 顶上去 就 自己 会 做 业务 明白 对 然后 所以

不至于 自命 技术 那边 还有 凡程 盯 着 这个 内容 这边 有 我 盯 着 然后 这个 销售 那边 邵振 还 在 他

也 能 盯 着 然后 没人 没夜 照片 所以 就 去 招人 去 了 从 那 时候 才 开始 有 了 招人 这么 件 事 然后 那 另外

一方面 就是 开始 读书 读 德勒 克 的 书 就 很 认认 的 读 看 懂 看不懂 其实 就 得 去 读 对 吧 然后 还要 讲

什么 要 怎么 做 一个 观察者 怎么 去 沟通 对 那 时候 就 开始 说 要 沟通 那 时候 不会 做 沟通 怎么办 呢 大家

没事 一起 吃饭 就学 了 这么 一招 就 晚上 的 时候 也 叫 着 人 一起 吃饭 那 时候 在 中关村 吃 的 盖饭 就 大家 吃

盖饭 的 时候 或者 吃 米线 的 时候 大家 也 要 在 一起 吃饭 对 因为 这么着 他们 就 能 跟 你 讲 讲话 了 所以 你

觉得 你 本性 是 低 情商 的 吗 还是 在 这件 事上 那块 完全 没想 过 导致 的 我 觉得 就是 因为 没有 社会

经验 其实 你 跟 朋友家 人 什么 情商 是 正常 的 也 不是 也 不是 也 不是 就是 较 少 思考 这些 我 觉得 那 时候 自己 很

自私 那 时候 就 认为 自己 什么 都 对 的 都 是 别人 的 错 包括 那 时候 找 女朋友 也 是 就 觉得 都 是 她 的

错 自己 太 自私 了 但 都 有 这个 阶段 小伙子 都 有 这个 阶段 男孩 本身 也 傻 比 女孩 懂 事儿 玩 还是

不够 感性 我 觉得 第二段 其实 是 2008 年 就 我们 出现 经济危机 就是 那个 经济危机 那 一块 资金 出现

困难 的 时候 对 然后 我 那 一段 我 就是 我 看过 什么 香港 大片 都 觉得 都 没有 我们 那段 很 那 一段 的话 其实 是

我们 的 三个 小 股东 其实 有 一个 还是 合伙人 对 然后 他们 的 股份 也 都 是 我 让 他们 加入 的 时候 送 的 因为

我 也 没有 什么 条件 那 时候 就是 一个 高中 毕业生 所以 呢 我 是 靠 给 大家 分 一些 股份 吸入

他们 然后 工资 也 低 给 一些 股份 然后 加入 公司 的 然后 那 时候 我们 还有 一个 天使 投资人

那天 使 投资人 其实 他 当时 没有 把 钱 给 到 公司 他 是 买 了 小 股东 的 一些 股份 小 股东 说 想 买房子 卖 一些

股份 所以 他 就 买 就是 买 了 一些 老股 对 那 那 时候 就 出现 了 一个 状况 就是 秦志 也 加入 了 然后 这个 谁

这个 繁征 也 来 也 来 北京 了 对 然后 那 时候 我 就 不停 的 去 融资 就是 赶上 2008 年 怎么 都融 不到

但是 我 每次 都 跟 大家 说 我 一定 能融 到 然后 钱快 到 了 这个 钱要 签 这个 要 签 这个 协议 了 那 最后 就 没融 到 所以

呢 在 4 月 听得 都 特别 耳熟 应该 是 在 四月份 的 时候 我们 那 三个 小 股东 就 说 要 开 一个 股东会 所以 就

在 中 公安 村 找 了 一个 茶 茶馆 茶馆 就是 大概 这么 一张 桌子 对面 是 三个 人 那 这边 呢 是 我们 的

产品 负责 的 人 叫 刘庆华 然后 他 是 个 中立 的 对 然后 呢 那边 是 我们 那个 天使 投资人 然后 岁数 挺大 的

然后 这边 是 我 和 樊征 坐在 另外 一侧 对 你 想 那 时候 我 27 岁 嘛 还 不到 27 岁 26 岁 那年 嗯 他们 就

一 上来 的话 然后 找 了 他们 三个 人 里面 最能 说 的 我们 管 内容 的 负责人 然后 举 了 一些 例子 说 然后 你 看 理想

你 引入 了 理铁 和 第一个 举证 是 你 引入 了 理铁 和 勤制 以后 公司 的 现金流 变得 越来越 差 所以 证明 你 引人

不利 然后 变 上 经营 状况 恶化 然后 第二个 你 在 外边 去 融资 我们 那么 好 的 业务 然后 融资 融 不到

证明 你 融资 不利 对 已经 让 公司 进入 到 那么 困难 的 一个 场景 那 时候 就 现金流 快 断掉 了 所以 我们 的

一个 结论 就是 你 和 樊征 已经 不 适合 在 管理 这家 公司 所以 那 时候 我 和 樊 征收 有 70% 的 股份 我们

俩加 起来 所以 给 你们 保留 15% 的 股份 然后 你们 俩 必须 离开 公司 那 他 凭 什么 呢 他们 是 小 股东

没有 什么 凭 就是 这是 他们 的 一套 逻辑 就 把 这个 逻辑 表达出来 了 我 和 樊征 就 惊 了 因为 你 要 知道

就是 我们 我 跟 那 几个 人 甚至 在 一起 睡过 觉 就是 我们 白天 工作 晚上 一张 床上 睡觉 所以

当时 的 时候 完全 不 知道 怎么 处理 我 就 懵 了 也 蒙 了 他 也 没有 见过 这个 这个 这个 阵势

但是 首先 这个 叫板 听 起来 就 挺 法盲 的 呀 因为 当时 公司 确实 陷入 了 危机 啊 对 然后 不是 不是

那么 简单 哈 而且 在 讨论 这件 事情 之前 的 时候 我 的 银行卡 里 有 105 万 个人 卡 个人 卡里 然后

他们 三个 人 其中 一个 人 找 我 借 走 了 100 万买 了 房子 他 是 把 房子 买 完 了 以后 才 开 的 这个 会

才 叫板 我 的 卡里 只有 5 万 我 整个 银行卡 里 总共 只有 5 万块 钱 为什么 印象 那么 深 呢 是 刚 买 完 房子

然后 就 发难 了 就 开始 启动 这件 事 这 还 挺 离谱 的 但 你 是 你 自己 感觉 跟 他 是 兄弟 的 对 啊 然后 那 我 就

站 往 下 是 什么 呢 我 后来 一会 再 讲 后边 的 那 后来 我 为什么 印象 那么 深 呢 因为 那 时候 我们 公司 真的 又

没 钱 了 512 大 地震 的 时候 我们 没有 钱 捐 所有人 都 骂 我们 我们 真 没有 钱 捐 那 时候 我 把 卡里

钱 就 往 公司 放 剩下 一两万块 钱 了 公司 还 得 活下去 今天 你 看 理想 汽车 只要 国家 有 任何 的 灾难 有

任何 的 这种 我们 立刻 就 捐钱 我们 当时 没有 捐钱 我 印象 特别 深 所以 后边 的话 其实 你 能 看到

我们 现在 就是 永远 都 捐钱 对 然后 因为 那 时候 我们 也 觉得 不 对 但是 我们 活不下去 了 所以 当时 印象

特别 深 那 当时 现场 怎么着 呢 现场 其实 我们 完全 没想到 我俩 就 傻 在 那 了 然后 刘青怀 在 旁边 也 不

知道 怎么 也 不 知道 怎么办 了 刘昕华 是 那个 中立派 的 中立派 的 然后 是 我们 天使 投资人 啪 一 拍桌子

哇 那 拍电影 就 会 非常 非常 有意思 然后 啪 一 拍桌子 说 你们 三个 小 王八蛋 你们 三个 是 谁 出 的 这个

主意 如果 放在 古代 你们 三个 要 被 满门抄斩 如果 放在 现代 也 没有 任何 小 股东 造反 是 成功 的

你们 三个 小 王八蛋 谁 出 的 主意 三个 人 立刻 慌 了 然后 开始 互相 互相 说 我 我出 的 主意 我 觉得 公司 对

我 还 挺 好 的 然后 三个 立刻 当时 就 崩掉 了 怎么 感觉 像 一群 小孩 干的事 啊 他们 当时 也 都 都 比 我

大都 比 我 大 其实 这个 主谋 是 帮 着 我们 的 其实 就是 我 的 就是 这个 成长 过程 中 的 恩人 然后 包括 他

把 我们 引入 到 北京 后来 我 知道 其实 还是 我 的 问题 包括 通过 澳店 进入 啊 这些 人 的 股份 也 都 能 套现

了 就是 这些 各种 事 都 处理 了 嘛 这个 我们 就是 我 和 秦志 的 时候 继续 反正 就 去 把 这 公司 往 下去 管理 了

嘛 其实 澳洲 电信 进 的 时候 也 是 为了 化解 这个 问题 那 他们 几个 拿 了 钱 就 退出 了 吗 退出 了 退出 了

包括 还给 他们 留 了 一些 有 几个 人 还 留 了 一些 股份 一直 到 IPO 然后 才 退出 的 还 挣 了 不少 钱 大家

后来 也 都 没什么 问题 我 跟 那个 主要 的 人 然后 后来 聊 了 一下 我 说 为什么 呀 我 也 觉得 挺 难受 的 大家 都 这样

了 他 讲 了 一个 特别 重要 的 一件 事情 其实 他 我 觉得 他 讲 的 是 真心话 我 完全 相信 而且 这 对 我

帮助 大 他 说 你老 一个 人死 扛 然后 在 你 死 扛 的 时候 我们 最大 感觉 就是 你 觉得 我们 不 重要 了

我们 跟 你 一起 拼过来 的 你 没有 试图 跟 他们 一起 共同 什么 的 你 遇到 任何 困难 你 都 不 跟 我们 商量 了

原来 你 都 跟 我们 商量 然后 你 在 最难 的 时候 你 一个 人死 扛 我们 想 帮 你 也 帮不了 然后 我们 就 觉得

自己 在 这家 公司 不 重要 了 对 所以 呢 我 当时 想 是 真的 事 所以 这件 事 以后 我 发生 了 巨大 的 一个 变化 我

发生 了 特别 大 的 变化 而且 那 时候 最难 的 时候 我 是 一天 工作 13 - 14 个 小时 的 就是 四个 拼命三郎 我 也

从来不 休假 在 那 时候 因为 汽车 网站 竞争 激烈 所以 我 觉得 那 时候 开始 的 时候 我 说 我 得 先 对 自己

好 一个 从来不 至 唐 的 人 是 不 可能 给 别人 甜头 的 所以 这 是 我 做 的 一个 很大 的 变化 你 想 他们 那 时候

真的 有 非常 他们 买 的 都 是 宝马 5 系 我 开 的 是 Polo 他们 买 的 都 是 70 多万 的 车 我 开 10 几万 的

车 然后 他们 买 的 大房子 我 住 的 是 很小 的 房子 所以 我 说 一样 对 自己 好 包括 后边 很多 员工 也 是 当

我 买 了 好车 以后 我们 买 了 宝马 以后 他 说 挺 好 的 他 说 你 开 一个 Polo 你 让 我们 开 什么 车 这 是

我 的 问题 对 自己 太 苛刻 了 然后 我 觉得 第二个 是 我 遇到 任何 困难 的 时候 我 都 跟 团队 去 讲 越 大 的

困难 就 跟 团队 讲 那 你 在 那个 时期 不 跟 他们 讲 的 心理 是 什么 呢 是 有 几种 可能 吗 一种 是 就 自尊心

我 就 自己 扛 了 然后 还有 一种 是 你 觉得 跟 他们 讲 了 也 没用 不是 我 觉得 越南 的 时候 我 也 觉得 应该 自己

思考 我 觉得 后来 发现 这事 是 完全 错 的 其实 不 对 完全 不 对 的 是 越南 的 时候 然后 而且 你 跟 团队 讲 的

时候 团队 觉得 自己 最有 价值 因为 每个 人 都 希望 但 你 这个 团队 还是 指 核心 管理层 吧 是

就 没 必要 跟 下边 说 是 的 是 的 是 的 就 我 都 会 跟 一五一十 的 跟 核心 管理层 讲 包括 跟 投资人

去 讲 而且 不要 到 最后 你 死 的 时候 再 去 做 当 你 遇到困难 的 时候 就 跟 他们 讲 我 觉得 每个 人 都 希望

在 你 身边 贡献 他 的 价值 大家 都 希望 自己 是 被 需要 的 而 不是 不 被 需要 的 所以 我 说 这 是 第二个 然后

这些 困难 然后 我 觉得 第三个 然后 我 觉得 挺 重要 的 就是 我 开始 会 处理 关系 了 就是 我会 站 在 对方 的 角度

去 思考 然后 两个 人 之间 产生 的 关系 了 就 原来 比如 女朋友 都 是 她 的 问题 后来 想想 其实 我 认为

百分之七八十 都 是 我 的 问题 所以 那 是 那 一年 我 认识 了 我 老婆 , 对 , 然后 后来 的话 那 是 二十几

? 那

? 那 时候 是 二十七 , 二十七岁 认识 了 我 老婆 所以 呢 后边 的话 , 然后 这些 东西 就 处理 就 开始 越来越

好 了 而且 呢 汽车 家 团队 非常 稳定 , 然后 理想 汽车 团队 也 开始 非常 稳定 了 那 你 第三个 是 什么

? 重大

? 重大 挫折 的 刚才 第三个 第三个 也 是 还 没 讲 到 呢 没 讲 到 这 是 第二个 问题 我 觉得 第二个 问题

可能 是 我 人生 最大 的 转变 对 我 认为 就是说 是 我 人生 最大 最大 转变 这种 事 没有 必要 自己 死 扛 没有

必要 死 扛 而且 呢 其实 讲 了 以后 大家 信任 是 更好 的 因为 所有人 都 希望 自己 被 需要 哪怕 他 听 你 的 了

他 也 觉得 其实 自己 认真 听 你 的 也 觉得 自己 是 是 重要 的 价值 明白 对 然后 我 觉得 这是 第二件 第三个

什么 呢 第三个 也 是 加上 大家 看 香港 的 大片 里 的 都 会 出现 的 就是 我们 2013 年 上市 因为 我们 业绩

已经 很 好 了 2013 年 其实 整个 资本 市场 回来 了 然后 我们 也 找 了 非常 好 的 投行 然后 是 在 9 月底

已经 确定 了 我们 10 月初 就 去 纽交所 上市 我们 当时 报 的 纽交所 然后 投行 啊 包括 认购

这些 东西 啊 其实 都 做 的 差不多 了 然后 国庆 前 的 两天 我 跟 团队 宣布 这 事 然后 一些 杠管 团队 就 大家

办 护照 啊 准备 这 东西 啊 一起 去 美国 一起 去 美国 然后 去 敲钟 去 了 然后 紧接着 第二天 出现 一个 问题 对 然后

因为 当时 他 说 我们 是 个 小 股东 然后 就是 澳洲 电信 买 了 我们 股份 以后 我们 是 个 小 股东 我 当时

只有 六点 的 股份 了 所以 呢 当时 我们 为了 保护 自己 设计 了 一个 条款 就是 叫 想 上市 必须 超过

95% 的 股东 同意 就是 只要 是 为了 保护 我 的 权利 但是 呢 这个 过程 中 澳洲 电信 还 把 另外 买 了 一个

公司 跟 我们 合并 在 一起 了 所以 另外 一个 公司 的 股东 也 差不多 有 这么 多 的 股份 所以 这有 这么

一个 条款 在 当时 的 时候 然后 是 一个 什么 状况 而且 呢 他 的 团队 都 给 我们 管 了 他们 都 退休 了 就 不

在 公司 工作 了 然后 他们 所有 的 团队 都 交给 我们 来管 了 但 他们 有 那个 投票权 没有 他 就是 只 剩 股东 了 没有

投票权 了 但是 呢 我们 确实 要定 然后 要 95% 的 股东 同意 才能 去 上市 对 然后 当时 出 了 一件 什么 事 呢 就是

我们 最大 的 竞争对手 然后 我们 当时 的 然后 然后 募资 的 价格 是 三块 钱 当时 我们 的 竞争对手 开出 了 19

万价 一股 然后 买 他 的 股份 所以 他 就 直接 通知 我们 说 对 然后 我们 就 得 把 准备 了 那么 长时间 我们

其实 准备 了 三年 2011 年 就 开始 准备 然后 IPO 必须 停止 至少 10 月初 你 肯定 去 不了 了

已经 买 走 了 吗 还 没 买 走 呢 因为 我们 得 签字 他 能 买 走 对 那 你们 为什么 不 谈判 呢 我 再 接着 讲 对

所以 呢 我们 当时 是 先 跟 先 跟 我们 给 团队 分 了 很多 钱 然后 因为 他们 在 一起 比 的 时候 发现 我们 分 的

钱 比 他们 分 的 多 我们 给 我们 的 团队 分 的 钱 比 他们 多 然后 所以 当时 的 时候 一个 现场 的 一个 我们 把

这个 状况 跟 大家 跟 高 管们 讲 了 一下 二三十个 高管 讲 了 一下 然后 我们 团队 人 都 没什么 事 然后 转身 走

了 他们 团队 人 大部分 人 都 哭 了 原来 他们 的 人 跟着 我们 干 的 人 都 哭 了 所以 跟着 他 的 时候 就 没赚 到 多少

钱 本来 有 一次 上市 的 机会 了 就 可以 搅黄 了 可以 搅黄 了 但 我们 怎么 做 呢 我们 其实 就是 然后 赶快 跟 我们 的

投行 然后 包括 跟 澳洲 电线 商量 我们 行使 优先 回购 权 哪怕 19 块钱 的 价格 我们 必须 给

他 买 过来 所以 呢 我们 紧接着 就 最后 这些 股东 通过 一种 借贷 的 方式 然后 就是 内部 实现 了

优先 优先 回购 权 然后 其实 就 把 他 的 那 6% 股东 买 了 从而 避免 了 然后 阻止 我们 上市 因为 那

是 如果 上 不了 市 那 基本上 就是 很 难受 的 一件 事情 就 白 忙活 了 而且 大家 三年 吧 而且 员工 是 有着 期望值

了 大家 那么 努力 去 做 业绩 然后 业务 发展 也 特别 好 就 很 难 恢复 状态 了 对 所以 呢 10 月初 没有 上市

然后 我们 就 很 认真 地 大家 在 做 而且 团队 特别 团结 因为 还是 想 我 把 问题 告诉 团队 不能 藏

着 掖 着 对 然后 我 印象 特别 深 2013 年 的 12 月 11 日 就 131211 然后 我们 去 扭交所 上 的 市 那

天下 着 大雪 然后 去 上 的 市 那 拖 了 一年 多 没有 啊 是从 2013 年 10 月份 对 因为 我 从 一年 准备 一年

当时 遇到 一些 问题 就 没上 成嘛 然后 13 年 上 的 特别 开心 而且 呢 我们 还是 13 块钱 的

发行价 我们 要 上市 了 我们 一个 股东 选择 这样 的 一个 方式 因为 他 也 是 受益者 呀 他 也 是 他 也

是 巨大 的 受益者 所以 呢 你 看 那 什么 tvb 拍 的 很多 什么 股票 拦截 上市 恶意 受购 什么 的

这事 我们 都 经历 过 感觉 好像 很虚剧化 其实 是 对 经常 发生 这类 的 是 的 是 的 是 所以 我们 前边 聊 的 时候

讲 你 青少年 时代 成长 好像 一切 都 顺 其实 你 苦头 都 是 创业 以后 吃 的 对 吧 是 如果 你 是 一个 小 腹肌

胺 的 性格 的话 可能 你 一生 就 没什么 苦头 可 吃 你 看 你 18 岁 就 能比 父母 多 占 10 倍 的 钱 如果 你 性格

上 不是 创业家 精神 而是 一个 小 富贵 安 的 人 可能 就 一辈子 轻松 就 过来 了 对 因为 我们 困难 的 时候 往往 是

我 更 兴奋 的 时候 是 吧 你 最 艰难 的 时候 有 因为 这些 压力 或者 是 这种 事故 就 有 甚至 哭 出来 的 时候 吗 当然

有 了 有 啊 无数次 无数次 对 无数次 因为 看 马斯克 传记 的 时候 我 认真 回想 了 我 有没有 哭 的 时候 我

失态 有 几次 就 一次 是 我们 在 那个 深圳 开 手机 发布会 我 故意 设计 了 个 翻转 因为 那 时候 大家 全都 超 iPhone

一模一样 全 中国 手机 都 是 超 iPhone 这个 圆锅 隆东 那个 我 甚至 觉得 那个 很丑 特别 是 它 在

那个 金属 的 那个 二次 住宿 的 那个 工艺 里边 在 后边 巨大 的 塑料 条 从 iPho ne5 开始 对

就 特别 丑陋 结果 全 中国 都 抄 那个 那么 丑 的 方案 然后 我们 就 说 我们 自己 要 不要 跟 我 说 那 我 就 我 绝对

不能 接受 这个 然后 我们 就 做 了 一个 甚至 是 逆 着 来 就是 我们 本来 可以 做 的 比较 锐利 的 那样

一个 边缘 甚至 做 了 更 锐利 的 一个 效果 就是 完全 是 一个 但 这 不是 单纯 赌气 因为 它 它 这样 的 线条

越 柔和 呢 越 有 亲和力 但 高级 感就会弱 线条 越 锐利 呢 它 就 有 高级 感 但 亲和力 就会弱 所以 一直 要 平衡

那个 时候 我们 就 说 你 看 那个 保时捷 设计 其实 它 跟 保时捷 汽车 没关系 不是 有个 保时捷 设计 的

单独 它 说 底站 对 对 对 他们 做 的 那些 东西 就是 一直 是 特别 硬朗 和 锐利 的 那种 风格 所以 我们 说

我们 尝试 一个 这样 的 风格 然后 做 了 一个 那个 其实 是 我们 历史 上 卖 的 最 多 的 单款 手机 然后

那个 风格 设计 完 了 以后 T 几 Pro

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也 是 前面 一路 亏损 那个 是 第一个 赚钱 的 后来 第二个 叫 坚果 了 吧 对 吧 坚果 坚果 坚果 Pro1

对 我们 是 买 了 这个 牌子 然后 我们 那个 锐利 的 那个 手机 出来 以后 我 做 就是 那个 发布会 的 时候

越想 越 生气 我 这么 大 国家 这么 成功 的 企业 怎么 都 去 抄 一个 你 抄 一个 好看 的 我 都 能 理解 抄 那么 丑陋 的

东西 然后 我 就 故意 把 我 的 手机 设计 成 跟 那个 iPhone

一模一样

然后 跟 发布会 上 就 给 大家 人模狗样 的 就 讲 说 你 看 我们 这 手机 现在 呢 我们 经过 市场 的 锻炼 和 锤打

之后 也 就 是从 大众 的 角度 做 了 一个 比较 容易 被 接受 的 这么 一个 外形 我 就 虚情假意 的 就是 把 那个 我们

手机 发布 上 完全 是 照着 iPhone 照抄 的 那个 讲 结果 下边 观众 就 特别 失望 就是 我能 看清

前排 的 人脸 吗 完 了 以后 有 的 人 还 说 什么 假 的 吧 就 那样 喊出来 了 然后 我 就 一直 人模狗样

的 讲 了 一个 小时 全是 拿 着 假 的 手机 造型 讲 了 配置 讲 了 什么 就 全部 讲完 了 然后 到 后边 的 时候 我 就 说

我 就 写 了 一句 话 其实 就是 我 想象 那个 垂友 的 心声 就 你 把 手机 操成 这个 德性 做 这么 难看 你

对得起 我们 那 时候 我们 虽然 手机 不 成功 还是 有 一个 百万 量级 吧 一两百万 量级 的 一个 非常 忠诚 的

用户 群体 我 就 想象 他们 真的 看到 我 有 一天 堕落 去 抄 那个 他 肯定 会 说 你 这样 对得起 我们 吗 就是

一直 支持 吗 前面 那么 艰难 结果 下边 反应 特别 疯狂 就是 比 我 想象 的 我 亮出 真机 的 时候 他

那个 疯狂 程度 超出 我 想象 的 三到 五倍 吧 一点 不 夸张 就 有 的 人 一边 喊 一边 哭 然后 我 瞬间 就 不行 了 我

其实 特别 羞于 在 公众 面前 表达 情感 那个 东西 完 了 完全 控制不了 鼻子 从 这儿 到 这儿 就算 透 了

就 说 了 一个 公司 CEO 绝对 不该 说 的话 我 说 因为 那 时候 主流 不是 都 跟着 抄 iPhone 一个 丑陋 的 吗 我

说 东半球 西半球 了 吗 不是 不是 我 说 我 说 我 我 我 我 这个 手机 如果 有 一天 卖出 上 千万部 几千万

部卖 疯 了 我 说 到时候 所有 都 买 我们 的 手机 的 时候 这 CEO 绝对 不该 讲 的话 我 说 所有 都 来

买 我们 手机 的 时候 你们 要 记得 这 是 给 你们 做 的 然后 我们 就 台上台下 就 都 不行 了 那 一次

我 是 公开 流露 了 这个 东西 我 其实 性格 上 是 特别 羞于 表达 感性 的 那个 东西 我们 公司 然后 用

那款 手机 的 人 是 最 多 的 对 我们 刚 开始 创业 的 时候 里养 机器 创业 的 时候 那个 其实 是 我们 卖

的 最 多 的 单款 然后 那 一步 开始 盈利 了 下 一步 也 盈利 了 在 后边 也 不行 了 然后 我 想想 我 创业 过程 中

好像 我 那么 一两次 是 回家 跟 老婆 苦过 在 公司 没苦 过 我 我 哭 的 最 多 也 是 对 着 我 老婆 呃 我 还 问

一个 具体 问题 是 i8 现在 是 叫 什么 vla 对 因为 我 之前 看过 你们 拍 的 那个 短片 对 呃 你 和 那个 那个

朋友 是 做 机器人 的 是 吧 对 对 那 是 我们 原来 的 自动 驾驶 的 产品 经理 啊 后来 自己 出去 然后

创业 做 机器人 了 对 我 想 问 的 是 你们 在 马路上 开 可能 从交规 或者 是 说 公众 舆论 上 没有 放开 那个

方向盘 实际上 当然 我们 不能 讲纯 的 L4 自动 驾驶 这个 现在 还 不能 谈 但是 实际 过程 里 其实 是

没 问题 的 对 吧 也 不能 完全 这么 说 我 觉得 可以 从 另外 一个 角度 来看 就是 VLAC 大 模型 其实

本质 上 我 觉得 就是 到 了 智能 体 阶段 因为 它 已经 是 个 智能 体 阶段 了 其实 智能 体 就是 我们 在 创造 一个 人 我们 在

创造 一个 司机 或者 创造 一个 职业 司机 一个 AI 司机 然后 因为 它 在 一个 千变万化 的 物理

环境 里 但是 其实 它 的 本质 然后 我 认为 其实 就 五项 就 只有 五个 东西 是 它 的 本质 对 然后 第一个 本质 是

然后 这个 司机 就是 我们 评价 一个 职业 司机 它 有没有 选对路 对 然后 第二个 然后 是 它 有没有

控制 好 速度 我 觉得 我们 自己 创造 出来 一套 新 的 研发 体系 和 我们 对 AI

的

理解 我 还 跟 我 刚才 讲 就是 运 训练 什么 运

训练 就是 我们 读书 对 我们 上课 后 训练 其实 就是 找 有 机会 的 人 去 聊天 去 获取 的 经验 强化训练 就是

我们 在 现实 中 然后 不停 的 去 锻炼 然后 获得 真实 的 反馈 其实 今天 也 就是 这么 做 的 但 只是 一 训练 的

方式 和 后 训练 的 方式 和 强化训练 的 方式 技术 是 不 一样 的 也 可能 其实 你 训练 一个 司机 和 你 训练 一个

销售 和 你 训练 一个 工厂 制造 机器人 训练 方式 不 一样 的 这里 边要 为 的 预料 啊 这些 东西 是 不 一样

的 但 它 原理 是 完全 一样 的 VLA 的 时候 我 有 很多 我 觉得 好玩 想 问 你 的 一些 事情 比如说 你们 强调

这个 系统 的 特征 是 安全性 表现 在 它 不会 乱开 比如说 以前 用 那些 老 司机 训练 出来 的 其实 它会 超车

或者 怎么样 是 对 吧 是 所以 它会开 的 更 规矩 更 安全 是 更 更 没有 隐患 是 但是 如果 假设 在 一个 它

是 充分 不 文明 的 地区 大家 都 夹山 都 那么 乱开 它 会 不会 因为 开 的 过于 老实 导致 一个 口 后边 一堆 都 靠

不规矩 的 方式 过 了 它 还 得 在 那排 着 尤其 你 知道 有些 十字路口 等 那个 灯 的 时候 我 觉得 核心 的 所以

我们 在 讲 是 到 了 VLV 是 强化训练 所以 你 只要 生成 相同 的 强化训练 数据 它 就 能 训练 出来 它

跟 人 是 一样 的 就是 你 这个 司机 你 只要 在 这个 城市 里开 一段时间 你 就 自然 学习 就是 这个

环境 就是 比如 很多 人 在 美国 开开 很 老实 来 中国 一 上来 不会 开 但 你 放心 三个 月 以后 他 跟 所有 的 人

都 是 一样 的 了 所以 你 就 说 他 最终 还是 会 模拟 人 的 行为 去 做 他 是 用 强化训练 的 一个 方式 那 你 对

这个 车 就是 发售 的 时候 就 交付 的 时候 配套 里边 的 这个 第一代 的 这个 版本 VLA 有 多

大 的 信心 会 实现 比 同行 的 这些 有 明显 的

优势 我 觉得 上来 的话 就 比 原来 的 端 到 端 是 要 大概 好个 20% 对 但是 呢 这个 20% 是 容易

被 感知 的 吗 有 一些 还是 很 容易 被 感知 的 比如说 其实 然后 驾驶 的 舒适性 对 对 吧 然后 再 比如说 其实

选路 的 能力 对 然后 还有 这种 安全 保护 对 原来 你 端 到 端 是 没有 安全 保护 他 不能 理解 这个 钉

字 路口 他 就 直接 冲出去 了 对 吧 然后 他 只要 按照 导航 右转 但 你 看到 今天 看到 是 一个 这个 钉 字 路口

没有 红绿灯 他 只要 先到 路口 停下来 观察 完再 右转 他 就 跟 人 我 这个 特别 特别 期待 因为

这类 的 东西 我们 做过 很多 产品 和 研发 都 知道 就是 有 一些 东西 你 做 的 你 实实在在 知道 它 改善 了

哪些 但是 从 消费者 角度 不 容易 被 感知 那 就 很大 程度 上 就是 它 的 收益 其实 很小 你 做 了 很多 努力 以后

付出 了 很多 心血 但 收益 很小 但 你 这个 如果 有 一些 明显 被 容易 被 感知 的 东西 我 觉得 那个 上 的 时候 真的 要

我 从 你们 公开 的 资料 里 有 一个 没看 懂 的 是 说 为了 训练 这个 VRA 你 要 自己 构建 一个

虚拟 的 世界 虚拟 的 城市 对 然后 在 这个 里边 把 所有 可能 的 就让 它 像 一个 人 一样 去 学习 这个 世界 是 但是 你

这个 虚拟 出来 的 怎么 会 比 就是 我们 真实世界 里 在 真实世界 里 跑 这些 车 采集 到 的 那些 真实 数据 更 完善 呢

我们 就是 拿 这些 数据 进行 重建 加 生成 因为 你 只 生成 是 不 对 的 所以 我 先 做 重建 然后 我们

构建 这个 技术 的 关键 人才 就是 XX 的 我们 当时

招 了 几个 人 他 本身 就 过去 的 时候 在 做 Cosmos

这套 体系 的 所以 我们

跟 XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX

XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX

XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX

XXXX XXXX XXXX XXXX XXXX XXX 对 跟 物理 世界 没有 任何 区别 听 着 还 挺 兴奋 的 但 巨 花钱

都 是 推理 卡 都 是 上万 卡 上万 卡 上万 卡 的 家 就是 一万 卡 一万 卡 的 家 推理 卡 你们 现在 用 了 多少 卡 我们

现在 等效 的 卡 应该 有 五万 卡 了 吧 五万 卡 了 所以 你 把 这么 的 利润 什么 都 砸 进去 做 研发 了 AI 的话 真的

一年 投 六十多 亿 今年 得 投 六十多 亿 但是 这个 其实 前景 是 特别 令人兴奋 的 还是 我 说

我 特别 相信 乔布斯 说 那句话 正建 的 壁垒 只有 6 个 月 然后 软件 和 系统 的 壁垒 可以 拉 出

一两年 甚至 更久 是 三年 以上 对 iPhone 第一代 发布 的 时候 他 说 他 最 核心 的 就是 那个 OS 领先 业界

五年 我们 那 时候 都 是 果粉 还是 觉得 你 这 领先 五年 是不是 有点 太 吹牛 了 因为 科技界 巨头 和 巨头 之间 能

领先 一年 就 超 牛皮 了 他 说 领先 五年 但 后来 我们 看安卓 的 进化 过程 一路 超 和 照搬 还是 真的 用 了

四五年 才 体验 是 比进 了 iPhone 是 这个 是 真的 一点 都 没 吹牛 是 包括 你 看 哎呀 我特 期待 我 再 补充 一下

包括 咱们 看预 训练 这个 领域 里 大家 看英 伟大 的 库大 体系 大家 都 说 超过 库大 体系 对 然后 从

三年 前 说 到 今天 没有 一个 跟 他 接近 一点 的 是 是 其实 你 现在 再 想想 其实 2023 年 的 时候 OpenAI

推出 Chat GBT3.5 的 时候 也 说 很快 人工智能 就 能 解决 所有 的 问题 了

然后 呢 甚至 刚才 讲 的 说 人工智能 以后 不 应该 有 这些 工具 不 应该 有 这些 应用 它 都 能

做 了 今天 其实 大家 做 的 最 多 的 是 comp uter use 做 的 是 agent to agent 做 的

是 怎么 去 调用 工具 我 觉得 大家 还是 都 在 发生 着 认知 上 的 变化 有 一些 是 过于 乐观 了 但 也 有些 进步

真的 比 想象 的 快 比如说 近期 不是 近期 吧 大概 有 半年 了 就是 看 很多 自 媒体 科技 媒体 做 的 那个 叫 什么

本周 AI

大事

看 的 就 嗡嗡 的 就是 信息 都 看不完 是 然后 去试 的话 当然 他们 有 一些 标题 答案 把 一个 做 的 一般 的 给

吹 得 很 悬 但 也 有 很多 你 没 太 当回事 你 在 那个 美洲 AI 那个 大事 里边 五次 六次

看到 忍不住 好奇 试一下 发现 真的 特别 厉害 是 就 这种 所以 哎呀 真是 特别 兴奋 没想到 还 能

赶上 这么 一个 时代 所以 我 觉得 Open EdOp enEd 最 开始 真是 聚集

了 一帮 全 行业 最 顶尖 的 人才 我 觉得 OPI 我 挺

佩服 的 他 当时 建立 的 那个 他 定义 了 一个 AGI 的 五个 阶段 的 标准 我 觉得 今天 越看 越准 比 当年 自动

驾驶 建立 的 L1 R23 R4 要 标准 比 那个 准准 对 他 当时 定义 的 第一个 阶段 是 Chat bot 聊天 机器人

然后 第二阶段 是 Reso nation 是 推理 者 然后 第三个 阶段 是 Agents 智能 体 第四个 阶段 是 创新者

第五个 阶段 是 组织者 我们 发现 其实 今天 就 在 就是 在 往 智能 体上 走 嘛

预判权 是 对 的 对判 的 都 是 对 但是 有 很多 东西 想着 不想 他 认为 智能 体能 干 所有 的 今天 智能 体

还要 去 调用 工具 对 跟 人 一样 就要 去 使用 工具 是 而且 从 逻辑 上 也 是 一个 通用 的 跟 一个 专项 针对

垂直 的 去 专门 干 这件 事 的 我 不 知道 因为 我们 未来 有 可能 人工智能 远超 人类 的 水平 的 时候 我们 也

判断 不了 了 因为 我们 成 低级 生物 了 是 在 那天 到来 之前 你 去 想 一个 通用 的 怎么 都 不 可能 在 一个

具体 做 实事 的 领域 里 干过 一个 垂直 的 嘛 是 就 同样 投入 的 情况 下 是 但是 我 觉得 他 有 可能 到 了 第五 阶段 就

他 讲 的 组织者 的 时候 他 就 具备 这 能力 了 就 他 可以 就 不用 人 介入 了 任意 的 去 调用 智能 体 就 可以 了 嘛

对 就 原来 今天 是 我们 要 人类 为 去 选 不同 的 智能 体对 还要 跟 智能 体 互动 的 很 好 但 如果 到时候 真的 有

一个 他 说 的 组织者 出现 了 那 其实 是 对 如果 没有 这个 应用 或 工具 他 自己 就 写 出来 了 现在 其实 某种

东西 也 有 这样 的 能力 我 的 意思 将来 可以 完整 的 自己 完成 这件 事 因为 到 了 我 觉得 到 了 第五 阶段 的

时候 各种 的 工具 已经 非常 齐全 了 各种 的 智能 体系 非常 专业 各个 专业 领域 都 很 强 了 但

有没有 人 有没有 一种 方式 把 所有 的 这些 专业 组织 成 一个 不敢 想 你 现在 对 AI 给 人类

带来 的 长期 命运 是 偏 乐观 还是 偏 悲观 的 我 觉得

是 所以 我 到 了 智能 体内 后 我 的 描述 就是 他会 变成 我 的 同事 跟 同事 一样 是 专业 的 就 只有 销售

然后 包括 我们 创造 一个 司机 是 我们 同事 只是 他 是 服务 2C 的 把 他 分配 到 了 消费者 的 车上

去 工作 所以 我 这 这个 阶段 我 觉得 只有 到 智能 体 阶段 才 会 产生 iPhone 时刻 因为 我 认为 Chat BD3.5 不是

iPhone 时刻 对 吧 那 就 更 像是 如果 是 互联网 早期 的 时候 更 像 聊天 时 阶段 就 AOL 而 不是 Google 出现 的

时候 对 吧 如果 是 手机 的 时候 它 可能 更 像 黑莓 啊 什么 这样 的 赛班 之类 的 黑莓 赛班 而 不是 其实 iPhone

然後我覺 得 智能 體的 就是 我 的 同事 他 要麼 跟 我 一起 工作 要麼 其實 他 扮演 一個 角色 去 服務 我們 的

消費者 我 覺得 這是 這個 一個 階段然 後 第三 個階段 創新者 其實 很 難 描述 因為 他 是 個 工作 的 一個 狀況 對

吧 然 後 如果 是 第五 個階段 我 就 知道 他會成 為 我 的 家人 他會 連接 我 的 所有 的 一切 而且 我 說 我 的 所有

的 經驗 我 的 這些 認知 他 讲 的 组织者 特别 像是 他 当 出现 组织者 形象 的 时候 我 脑子 第一个 蹦出来

的 是 最终 阶段 的 扎 威斯 扎 威斯 很 重要 的 一点 是 他 把 托尼 斯塔克 的 能力 其实 都 给 延续 了 而且 托尼 斯塔克

在 复仇 联盟 四中 去世 以后 他 还 继续 帮着 管理 斯塔克 公司 跟 他 的 胖 助理 然后 他 还 在 帮 着 照顾

小伙伴 斯塔克 的 这个 地球 的 这个 文明 的 发展 是 这个 决定 的 人 也 不是 跑 得 最快 的 我们 也 遇到 很多很多

对 但 他 的 智慧 可能 远远 超过 我们 因为 现在 没有 证明 他 的 智慧 怎么样 对 吧 然后 因为 人

的 智慧 也 很长 的 很多 很 长时间 没有 发展 了 就 今天 我们 讲 智慧 的 时候 其实 然后 如果 西方 的 还 溯源

到 其实 希腊 三级 对 吧 中国 今天 大家 还 在 讲 孔子 然后 老子 对 吧 然后 智商 跟 那个 时候 比 生物 特性 上

应该 没有 太多 对 然后 比较 近 的 一点 的话 大家 还 在 讲 王阳明 我们 看 的 科幻片 也 都 是 一样 的 就是

他 已经 能够 星际 穿越 了 已经 有 人工智能 了 已经 跟 机器人 在 一起 生活 了 但是 你 会 发现 这些 这个

星球 上 的 领袖 啊 什么 这些 智慧 好像 跟 今天 也 没什么 进步 所以 我 在 思考 一个 问题 说 其实 我们 可能 会

有 一个 会 有 一个 机会 包括 我们 的 今天 的 学校 也 不 培养 任何 的 智慧 就 已经 以后 知识 不是 问题 了

为什么 不 培养 智慧 所以 我 在 想 一个 问题 人类 会 不会 因为 AI 的 倒逼

获得 一次 智慧 的 越前 这是 一个

人类 的 一个 可能 唯一 的 机会 但 我们 事实上 作为 生物 的 进化 速度 是 很 慢 的 还是 要 借助 比如说 变成

半人半 机器 这样 的 方式 才 有 可能 我 觉得 都 有 可能 所以 我 说 如果 我们 智慧 有 一个月 前 我 觉得 可能

人类 还是 至少 这个 地球 文明 的 统治者 如果 我们 智慧 没有 月 前 那 没有 办法 就 肯定 被 淘汰 了

就 肯定 被 淘汰 了 我 其实 这个 还是 挺 悲观 的 但是 又 觉得 我 本来 性格 是 很 乐观 的 但 这个 事 听 起来 无 解

如果 他 比 我们 聪明 并且 聪明 很多很多 倍 你 作为 一个 低端 的 生物 或 智能 你 其实 是 不 可能 而且 距离 会

越来越快 就 你 不 可能 保证 什么 或 控制 什么 这 都 不 现实 所以 我 的 唯一 看来 就是 会 不会 倒逼 人类 的

智慧 有 一次 显著 的 越 前 那 你 从 这个 角度 怎么 看 Elon Musk 解释 他 做 脑机 接口 很大 程度 上 也 是

为了 解决 人 和 机器人 和 AI 的 贷款 问题 你 觉得 这个 事有 可能 改变 什么 或者 你 想到 过 别的

方案 吗 相当于 他 把 AI 的 能力 跟 人 直接 结合 在 一起 对 我 觉得 他 肯定 是 一个 好 的 选择 你 研究 过 这块 吗 没有

没有 对 理想 的 十年 哪些 目标 完成 了 我 自己 觉得 我们 做 了 几个 挺 牛 的 产品 对 然后 理想 万是 一个

然后 L9 是

一个 Mega 是 一个 还有 新 的 i8 是 一个 就是

我们 在 十年 然后 做 了 四个 每 一个 都 是 非常 非常 非常 好 的 产品 对 这个 我 是 完全 认同 的 对 这个 产品 是

我 当时 创办 这家 企业 的 时候 想象 不到 自己 能 把 产品 做到 这种 程度 没想到 把 硬件 能 做 这么 好

对 也 包括 软件 但 软件 对 你 本来 就 不是 问题 我 觉得 软件 还 没有 真正 软件 我们 做 的 非常 不错 对 但是 呢

我 觉得 软件 真正 的 证明 是 在 人工智能 我 知道 对 但 我 就 说 人工智能 还 没有 达到 我们 预期 之前

因为 我 自己 做 软件产品 经理 我会 对 这个 特别 挑剔 然后 买 了 你 那个 我 就 觉得 基本上 所有 都 是 对 的 我

觉得 苹果 对 我们 的 影响 挺大 的 包括 你 看 我们 的 屏幕 上 的 圆角 设计 然后 包括 图标 设计 包括

一些 交互 的 一些 方式 其实 我们 有时候 也 经常 会 问 一个 问题 如果 是 我们 不 叫 苹果 如果 是 乔布斯

设计 会 怎么 设计 但是 大家 会 延续 苹果 一些 东西 包括 我们 在 做 工业 设计 的 时候 也 经常 问 一个

问题 比如说 这块 装 一个 镀铬 条 因为 传统 机车厂 做 的 东西 很 豪华 我们 内部 也 会 问 一个 问题

如果 是 乔布斯 设计 的话 他会 不会 装 这个 他 说 不会 那 我们 就 把 它 摘掉 我 也 觉得 不会 我 觉得 这些 对

我们 内部 影响 其实 还是 就是 苹果 对 我们 的 影响 烙印 还是 挺大 的 当然 当然 因为 全世界

做 产品 的 人 就是 这 是 绕 不 过去 的 一座 大山 是 就是 他们 在 讲 很多 东西 的 时候 就是 到 今天 为止 当然

现在 大家 开始 开始 怀疑 了 比如说 那个 玻璃 的 方式 我们 其实 就 没学 有些 觉得 那个 有点

有点 多余 了 对 完全 为了 变而变 我 觉得 也 是 然后 甚至 连 可读性 都 没有 想 清楚 在 这么 大 的 公司 里 居然 能

通过 还 上 是 对 这 这 挺 离谱 的 哦 聊点 家庭 问题 你 几次 创业 都 有家 的 概念 吗 比如说 车和家 汽车 之家前

卡之家 对 然后 然后 现在 把 一个 传统 上 被 公众 几乎 认为 就是 商务车 的 也 给 做成 了 home 就

mega home 对 所以 我 想 知道 就 你 自己 个人 对 家庭 这个 东西 有 比 一般 人 更 强 的 某种 情感 还是

执念 还是 什么 有 有 这些 东西 吗 除去 商业 上 的 需求 之外 或 定位 之外 其实 它 是 不同 的 阶段 我 觉得 最 开始

做 显卡 之家 的 时候 其实 没有 大家 想象 的 那么 复杂 对 其实 我们 当时 学 的 电脑 之 家 因为 当时 有

叫 PChome 明白 然后 上海 的 一个 非常 好 的 网站 对 就是 因为 这个 名字 很 好听 对 对 然后 也 不用 重新

教育 用户 那 时候 没 想 那么 多 而且 那 时候 你 也 不太可能 一个 小伙子 嘛 对 然后 汽车 家 也 是 也 是 这样 的

那 时候 也 没 也 没 成立 家庭 什么 这 样子 的 是 然后 在 做 这个 理想 汽车 的 时候 定位 家庭用户 那 时候

我 已经 有 2015 年 的 时候 我 已经 有 两个 孩子 了 有 两 孩子 后边 我 又 多 了 几个 孩子 对 所以 呢 对 这个

整个 的 认知 也 会 然后 越来越 不同 然后 我 觉得 另外 一方面 呢 也 可能 真的 跟 什么 有关 就是 我 小 的

时候 跟 父母 在 一起 时间 很 短 到 小学 的 时候 都 是 跟着 我 姥姥 姥爷 长大 的 然后 我 到 上 初中 开始 为了

上学 纪 为了 上 特别 好 的 这个 这个 初中 然后 其实 我 又 一直 长期 住 在 我 奶奶家 所以 跟 父母 住在一起 的 时间

其实 并不多 18 岁 开始 创业 然后 呢 很快 就 又 来 了 北京 很多 时候 是 跟 我 爱人 然后 结了婚 以后

然后 才 发现 其实 原来 我 也 不 觉得 自己 缺什么 东西 但是 发现 家 是 个 非常 非常 宝贵 的 东西 你

是 一婚 就是 现在 这个 太太 然后 一直 到 今天 是 的 感情 一直 很 好 是 我们 2008 年 然后 领的证 2009

年结 的 婚 一直 很 稳定 是 而且 这 感谢 那 一次 那次 股东 的 变化 因为 原来 我 老 认为 我 的 问题 都 是 另外 一半 的

现在 就是 我 觉得 能 通过 那个 反省 一直 反省 到 家里 去 了 是 我 跟 我 老婆 的 关系 有 一个 非常 有意思

的 事情 还是 受益 于 刚才 我 说 那件 事情 就是 我 跟 我 老婆 在 一起 以后 我 就 表达 了 一个 很 明确 的 观点 就是 我

需要 她 远远 抽 了 她 需要 我 事实 也 是 这样 我 真心 这么 想 的 也 会 直接 告诉 她 对 我 觉得 这个 其实 是 我们

关系 的 一个 很 重要 一点 而且 呢 我 老婆 因为 她 也 希望 其实 她 对 我 是 重要 的 她 其实 能 帮助 到 我 而且 呢

挺 有意思 的 就是 比如 我 做 这个 汽车行业 他 每天 在 管 家里 但是 他 对 汽车行业 非常 了解 他 看 各种各样

的 新闻 他 看 每个 公司 的 财报 甚至 很多 别的 汽车 公司 出现 的 事情 都 是 他 因为 我忙 工作 我

很多 时候 我 没有 那么 关注 别的 公司 都 是 他 给 我 讲讲 然后 很多 信息 是 他 提供 的 别的 品牌

发生 了 什么 事 然后 那个 公司 财报 怎么回事 我 觉得 这个 特别 有意思 他会 塞 一些 有用 的 跟 你 说 对

是 这样 的 笑话 然后 你 感觉 一些 有 压力 的 时候 他 知道 他 不 跟 你 说 我 那些 就是 我 的 老 的 那些 什么

垂友 什么 的 他们 老 以为 我 是 就是 找 了 一个 我 的 女 粉丝 但 实际上 我 在 家里 基本上 出来 的 事 他 也 不

干涉 家里 事 其实 我 百分之百 都 听 他 的 所以 就 形成 有 的 时候 他会 恶心 我 说 你 出去 就 假装 我 是 你 的 粉丝

实际上 根本 不是 这个 关系 我 觉得 这个 还 挺 幸运 的 就是说 刚才 咱们 不 聊过 吗 就 很多 创业家 这个

家庭 这块 不好 的话 真的 他 就 没有 最后 一个 一个 我们 说 的 熟悉 一点 叫 港湾 也好 叫 什么 也好 就

没 这个 东西 其实 是 真的 特别 苦 的 一个 事 对 因为 在 家里 话 也 都 是 在 家里 所有 的 事 都 是 我 老婆

做主 然后 我 挣 的 钱 我 也 都 交给 我 老婆 这 感觉 特别 好 就 看到 的 是 咱们 那个 移动 互联网 十年 就

很多 小伙子 年轻 姑娘 什么 的 就 赶上 时代 机遇 做 的 也好 然后 不 就 发财 了 吗 其实 离婚率 也 很 高 你

看过 吧 离婚率 特别 高 反正 媒体 有时候 会 挖 这些 我 对 我 其实 很多 是 很多 的 其实 其实 是 这样 对 因为 你

是 非常 成功 的 企业家 生出 这么 多 孩子 的 时候 没想 过 将来 可能 出现 所谓 豪门 恩怨 那类 的 事情

因为 我们 看到 很多 成功 的 企业家 到 了 晚年 子女 为了 什么 遗产 那些 打 得 不可开交 这种

近期 不 也 有 吗 对 你 这个 想过 吗 不是 说 很 认真 的 去 去 去 思考 这个 问题 我 把 这 事情 交给 我 老婆 了

我 老婆 从小 就 教育 我们 的 孩子 兄弟姐妹 之间 不 允许 做 任何 的 斗争 必须 维护 家庭 的 利益 就 像 他们

关书 这些 你 对 你们 自己 对 孩子 这方面 影响 非常 有 信心 是 吧 这些 这些 潜移 梦化 的 影响 其实 挺大 的

是 真的 会 会 影响 会 影响 他们 的 有 的 时候 孩子 在 家里 其实 会 打打闹闹 的 但 出去 以后 他们 然后

几个 孩子 在 一个 学校 他们 特别 铁板一块 对 我 觉得 这个 其实 是 真的 要 从小 去 影响 你 想 过 如果

这 十年 你 没 做 汽车 的话 可能 做 什么 吗 我 猜 你 当时 决定 做 汽车 之前 也 考虑 过 其他 几个 没有 没有 反

过去 想过 这件 事 没有 想过 对 没有 想过 就是 你 在 做 汽车 自家 的 过程 中到 后期 就 决定 做 汽车 了

然后 想 清楚 往前走 并 不是 有 两三个 难以 割舍 的 选择 没有 因为 虽然 很累 但是 其实 整体

还是 还是 很 开心 的 对 这个 其实 我 觉得 是 幸福感 很强 的 对 挺 开心 的 制造业 里 最大 的 是 汽车 其次 是

手机 所以 真的 这个 真的 在 工业 上 就是 精致 塔建 而且 你 看 我 跟 李斌 和 和 小鹏 我们 基本上

然后 一年 见 一两次 每次 大家 互相 见 的 时候 就 觉得 大家 又 老 了 一些 你 想 过 退休 以后 的 事 吗 没想 过

应该 没想 过 真 没想 过 对 我 觉得 这 不是 好 问题 我 这个 岁数 被 问 这个 问题 是 合理 就是 每个 阶段 其实 也

不 一样 有 的 时候 你 看 马云 退休 挺 早 的 你 觉得 挺 好 的 是不是 我 也 应该 50 多岁 50 岁 多岁 就

开始 退休 了 包括 乔布斯 去世 去 的 那么 早 55 岁 就 去世 了 那 他 是 被迫 的 对 然后 另外 一方面 其实 我

觉得 也 都 在 变化 然后 今天 你 又 看到 其实 像 黄仁勋 60 多岁 了 还 在 这边 的 工作 还 那么 拼 呢 那个 返回 很

好 而且 我 又 看到 身边 有 一些 比较 早 退休 的 人 没 那么 幸福 当然 就是 能 甘于 快快乐乐 的 毫无 贡献 和

成就感 的 快乐 生活 的 人 其实 从 基因 概率 上 是 极少数 是 包括 马云 最近 回到 阿里 以后 感觉 他 特别

开心 对 你 看 他 那个 出现 在 媒体 上 表情 特别 开心 是 是 是 那个 那个 我 知道 那 肯定 不是 装 出来 的 对 当然

对 所以 我 说 也 可能 工作 就是 我 的 命 因为 我 平常 还是 很 好 的 我 该 跟 孩子 在 一起 在 一起 我 跟 跟 爱人

在 一起 在 一起 该 有些 自己 的 好友 自己 的 好 所以 工作 对 人家 不是 什么 负担 是 个 挺 开心 的 事情 而且

每天 跟 同学 们 在 一起 挺 开心 的 当然 但 我 想 说 你 觉得 像 做 科技 公司 负责人 这样 的 事 能干 到 七十多

八十多 吗 我 觉得 我 可能 只有 一个 判断 标准 就 我 不是 这 公司 的 负担 我 拿 这个 子来 做 判断 标准

如果 我 是 公司 的 负担 了 是不是 还 胜任 这个 岗位 我 就 得 应该 嗯 由 自治 之名 来 撤开 明白 然后 我 觉得 我

又 有 自治 之名 就 跟 其实 我 认为 当时 秦志 比 我 更 强 我 就 我 从 CEO 退到 总裁 他 从 总裁 上到

CEO 我 觉得 我 是 有 这个 认知 的 你 现在 团队 还 没有 找到 一个 第二个 秦志 嗯 还 没有 对 因为 汽车 还是 个

超级 产品 主导 的 明白 哦 说 到 这个 我 想 问 一个 补 一个 问题 你 觉得 除了 你 之外 中国 这波 造车 的

新 创业 公司 的 老板 里 谁 也 是 一个 超级 产品 经理 型 的 这种 老板 雷军 啊 啊 这个 当然 对 就是 雷军 是 就 只有

你们 俩 是 真正 懂 产品 的 或者 或者 能 做出 超级 产品 来 的 是 是 是 对 这个 完全 同感 就是 其实 还 就是

就是 你 在 研发 一个 车 你 跟 这个 车 到底 付出 多长时间 没什么 捷径 就是 当然 你 还 得 有 水平 了 就是 你 要

有 时间 的 付出 你 光有 付出 也 没用 他 得 是 一半一半 的 就 你 得 是 一个 天才 的 产品 经理 加上 一个

毫无保留 的 付出 说白了 就是 你 在 工作 中得 是 一种 状态 就是 你 得 跟 然后 设计 团队 跟 研发 团队 跟 产品

团队 生活 在 一起 而 不是 说 我 是 个 老板 定期 的 时候 我 去 做 个 评审 这 肯定 不行 的 这 肯定 不行 的 那 只有 吃老本

的 那些 旧 世界 的 油车 的 那些 老 的 那些 老板 们 才 有 可能 雷军 宣布 造车 的 时候 你 紧张 过 吗 没有 紧张 过

而且 确实 雷军 还给 我 专门 打 过 电话 雷军 也 跟 我 聊 也 当时 我 打电话 那 时候 还 在 疫情 期间 然后

雷军 就 然后 那次 我 印象 最深 那次 我们 打 了 将近 两个 小时 电话 这个 因为 我 后边 还有 个 面试

所以 他 就 一直 拉 着 我 就 不停 的 推迟 那个 面试 是 个 半夜 的 一个 面试 对 因为 那个 人 那 人 是 在 海外

我们 在 面试 一个 海外 的 一个 员工 他 当时 的 时候 就 问 我 对 特斯拉 的 看法 然后 对 比亚迪 的 看法 对华 为

的 看法 然后 聊 的 很 长时间 然后 最后 他 说 , 李想 你 给 我 一个 , 你 只 给 我 一个 建议 , 你 会 怎么 给

? 嗯

? 嗯 对 我 说 , 我要 找 任何 的 代理人 你 自己 , 你 自己 all in , 然后 就 能成 , 这剩 我 当时 给

他 的 唯一 的 建议 。

但是 呢 后边 我们 遇到 很多 事 的 时候 其实 然后 雷军 和 雷军 团队 都 在 帮 我们 。

哦 , 他 帮过 你们 忙 他 帮 了 我们 很多 忙 。 哦

。 哦 猜 你 做出 车 之前 他 有 可能 怀疑 过 因为 传统 互联网 公司 出来 的 确实 很少 有能 把 硬件

做成 的 最初 的 时候 嗯 行 那 咱们 先 这样 吧 别 迟到 谢谢 谢谢 谢谢 谢谢 你 全程 状态 都 特别 好 我们 俩 在 这

可以 可以 可以 我来 拍