Así Se Crea un COHETE desde CERO | PLD Space #406

El hombre pone un pie en la luna en el 69. Imagínate en el 2025 con las

69. Imagínate en el 2025 con las tecnologías ordenadores procesos productivos y materiales del siglo 25.

No quiero decir que esté chupado, pero es muy viable hacerlo. Yo estoy

obsesionado con [ __ ] un cohete normal y que sea rentable. El año pasado se facturó la industria aeroespacial unos 560 billions. Cuando lanzamos Mi 1 de

560 billions. Cuando lanzamos Mi 1 de manera exitosa fue un cambio, ¿no? En

cómo se entendía.

¿Cuándo se lanza Mi?

En octubre del 2023.

He leído que tenéis contratos firmados por 1000 millones de euros. Porque la

primera unidad de cohetes se ha vendido eh al gobierno eh dentro de dentro del perteo sí. Gobierno de España. Hay tal escasez

sí. Gobierno de España. Hay tal escasez que la posición de poder del lanzador es altísima, ¿no? O sea, si tú quieres

altísima, ¿no? O sea, si tú quieres volar con SpaceX, ellos tienen sus términos y condiciones, o los compras o no vuelas, ¿vale? Y a nosotros nos va a pasar lo mismo.

¿Hay algún tipo de marco regulatorio común para el espacio? O sea, ¿se ponen de acuerdo los países en el espacio?

Arthur Clark eh preveyó una un ascensor aeroespacial. Eso tiene sentido.

aeroespacial. Eso tiene sentido.

Los cohetes no reutilizables caen al fondo del mar y ahí se quedan.

Centenares de cohetes en el Atlántico tirados en el fondo del mar, ¿no?

Nosotros vamos a recuperar los cohetes.

Entonces no vamos a contribuir a seguir generando basura en el mar. No generamos

basura en órbita, por ejemplo. Todas

nuestras segundas etapas, todo lo que lanzamos nosotros, luego lo deorbitamos.

¿Os han llamado los chinos?

Sí, os han llamado, ¿no?

Para compraros.

Sí.

Bienvenido a las historias de Startups de Idnic.

Bienvenidos a un nuevo podcast de Idnic.

Yo soy Bernard Farrero y hoy estoy con Raúl Verdú. ¿Qué tal, Raúl?

Raúl Verdú. ¿Qué tal, Raúl?

Hola, muy buenas, un placer.

Igualmente, Raúl es el fundador de PLD Space.

Eso es.

Hace tiempo que que quería contar vuestra historia, ¿eh? Y de hecho os estaba buscando, digo, "¿Cómo voy a llegar a vosotros?" Y el otro día en el Premio Emprendedores te meten a mi lado, pero al lado al lado de Jordi, de hecho.

Total.

Y ostra, pues oportunidad perfecta. Y

además te pregunto, oye, ¿cuándo vienes a Barcelona? Y dices, "El lunes."

a Barcelona? Y dices, "El lunes."

Sí, sí, sí. Total, ¿no?

Con lo cual, bueno, aquí estamos.

No no.

Oye, ¿qué es Peleace? Bueno, Pelpace es una compañía de servicios de transporte espacial, ¿no?, que suena eh a ciencia

espacial, ¿no?, que suena eh a ciencia ficción, pero nos dedicamos a subir carga, satélites, eh en el futuro carga y personas, ¿no? Carga carga presurizada

e y nos dedicamos en la cadena de valor, ¿no?, del sector espacial. somos los que

¿no?, del sector espacial. somos los que lanzamos eh esos satélites a órbita, ¿no? Y el objetivo de nuestros clientes

¿no? Y el objetivo de nuestros clientes al final es vender datos, ¿no? Nuestros

nuestros clientes o hacen fotografías o venden conectividad, ¿no? Eh, todos

conocemos, yo creo, Starlink a día de hoy que vende $30 al mes una conexión a internet, ¿no? Pues detrás de esa

internet, ¿no? Pues detrás de esa conexión de $30 por satélite, pues hay una industria entera que algunos hacen componentes, otros fabrican satélites, otros los lanzan, ¿no? Pues en esa cadena de valor, nosotros estamos en el

lanzamiento que es el cuello de botella del sector espacial y donde más digamos valor, donde más rentabilidad le podemos sacar a nuestra a nuestra inversión, ¿no? Eh,

¿no? Eh, vamos, la típica empresa de transportes.

Total, total. O sea, yo siempre lo digo igual, ¿no? Lo que pasa que en lugar de

igual, ¿no? Lo que pasa que en lugar de operar un camión o un barco, eh, una furgoneta, pues operamos un vehículo muy especial, que es un cohete espacial, eh, y que no puedes ir a un dealer a comprarlo, ¿no? No hay un concesionario

comprarlo, ¿no? No hay un concesionario de, eh, de cohetes, eh, y ese es el gran reto que tenemos, ¿no? Esa gran

oportunidad de negocio, eh, y lo estábamos comentando hace un momento, eh, tiene una gran barrera de entrada, tiene un reto de entrada en ese negocio brutal, ¿no? Porque si quieres montar

brutal, ¿no? Porque si quieres montar una aerolínea, ¿no? que que también es eh conocido de aquí del podcast, eh que habéis hablado mucho de aerolíneas, eh pues imagínate que tienes que diseñar,

fabricar eh eh y y calificar para que huele el avión, ¿no? Pues es el reto al que nos encontramos, ¿no? Tenemos un

reto eh pues eso, de Capital Racing brutal, porque tienes que hacer un proyecto de I+D para desarrollar el vehículo para empezar a dar esos servicios de transporte.

¿Por qué es tan difícil salir al espacio? ¿Por qué es tan difícil?

espacio? ¿Por qué es tan difícil?

Las leyes de la física. O sea, aquí esto da igual que estés en Estados Unidos o o en Elche, ¿no? Donde está nuestro cuartel general. E es un es un evento,

cuartel general. E es un es un evento, digamos, muy energético, ¿no? Si si lo si lo pudiésemos medir en julios, ¿no?

Es una de las cosas que más cuesta, ¿no?

Eh, lo que cuesta arrancar un coche y que vaya por la carretera, un avión, un barco, ¿no? La energía que necesitan es

barco, ¿no? La energía que necesitan es es una fracción. Son varios órdenes de magnitud por debajo de lo que necesita un cohete para llegar a órbita, ¿no? Eh,

y lo más difícil es la velocidad a la que tienes que empujar esas cargas para que lleguen a órbita. Eh, es

antiintuitivo, ¿no? Los satélites no lo lanzamos tan lejos. Creo que la oferta más eh, digamos del de lo de la mayor altura la que hemos hecho son 100 km, ¿vale? O sea, que seguramente pues yo

¿vale? O sea, que seguramente pues yo que sé, Oorto a lo mejor está más lejos, ¿eh? Pero tienes que empujar esa masa,

¿eh? Pero tienes que empujar esa masa, ¿no? Al final nosotros vendemos kilos

¿no? Al final nosotros vendemos kilos como cualquier transportista. Yo mi

tarifa de precios es volumen, masa y distancia, ¿eh? Y la distancia la

distancia, ¿eh? Y la distancia la medimos más en velocidad, ¿no? Tienes

que empujar, imagínate, a 8 km por segundo una carga, ¿no? Por eso

necesitas tanta energía, ¿no? Y pues un cohetes es tan grande para lanzar muy poca carga, ¿no? O sea, Miura eh eh Miura 5 pesa eh varias decenas de

toneladas para lanzar media, ¿no? O sea,

eh la carga útil disponible respecto a la masa total de de un cohete, pues es una facción muy pequeña porque necesitas muchísimo combustible, no solo para lanzar la carga, sino para lanzar el

propio vehículo para que luego pueda lanzar la carga, ¿no?

Lo más complicado es de atravesar la atmósfera.

Sí, bueno, eh lo más complicado es todo, ¿no? O sea, cuando

¿no? O sea, cuando Pero aviones hay aviones hay un montón.

Sí, sí. A ver, hay varios retos muy diferentes a los aviones, ¿no? Sin sin

ser experto de aviones, ¿eh? A lo mejor digo alguna chorrada, pero eh los aviones vuelan en la atmósfera, van en subsónico, ¿vale? subsónico alto, eh, y

subsónico, ¿vale? subsónico alto, eh, y nosotros, digamos, volamos en hipersónico, ¿no?, que sé que se llama,

hipersónico, ¿no?, que sé que se llama, que, o sea, que sales de la atmósfera y vas a decenas de veces la velocidad del sonido, ¿no? Eh, y eso es algo, digamos,

sonido, ¿no? Eh, y eso es algo, digamos, que son retos totalmente diferentes, ¿no? Por ejemplo, el avión tiene un reto

¿no? Por ejemplo, el avión tiene un reto que no tiene un cohete y es que van, ¿no?, con el que he venido yo hoy, 200 y

¿no?, con el que he venido yo hoy, 200 y pico personas eh volando, ¿no?, y el nivel de seguridad que se exige eh en un avión pues no no existe, ¿no? En los

cohetes. Si bien los cohetes son igual de seguros, sobre todo los tripurados, eh, pero no por ejemplo un avión no vuela tanto tiempo, ¿no? Un avión, no me lo quiero inventar, pero está décadas

volando, ¿no? Eh, sube baja, sube baja,

volando, ¿no? Eh, sube baja, sube baja, sube baja con algún mantenimiento en medio, un cohete, ¿no? Un cohete eh el récord de reutilizaciones está alrededor de 30 veces.

Bueno, hasta hace poco no había reutilizaciones.

Total, total. O sea, te estoy hablando del récord, ¿no? Lo que es el estado del arte a día de hoy, eh, si quitamos SpaceX, es lanzar un cohete una vez, ¿no? Tú enciendes un motor, imagínate

¿no? Tú enciendes un motor, imagínate que eh no, mi Volkswagen Golf, lo arrancas una vez, vienes a Barcelona y tienes que destruirlo, construir otro golf y volverte a casa con otro coche, ¿no? Ese era el estado del arte hasta

¿no? Ese era el estado del arte hasta hace bien poco, ¿eh? Y bueno, y ese no, nosotros hemos sido de alguna forma ese fast en Europa, cuando todo se estaba desarrollando en Estados Unidos y otras

regiones del mundo. En Europa no había ningún player y ahí fue cuando, ¿no?

Cuatro o cinco entusiastas del sector nos juntamos para intentar, ya no digo competir, al menos seguir, ¿no? Intentar

seguir lo que lo que lo que está ocurriendo en Estados Unidos, principalmente con Space X en aquella época, ¿no? estoy hablando pues es 2004

época, ¿no? estoy hablando pues es 2004 e y ahora eh pues hay ahora es una oportunidad de mercado clara donde se va a consolidar el acceso comercial al espacio.

Si no recuerdo mal, de la biografía de Elon Mask, em él se empezó a interesar a principio de los 2000, ¿no? Eh, del

mundo de, bueno, de la colonización del espacio, ¿no? Venía de casi de la

espacio, ¿no? Venía de casi de la ciencia ficción, ¿no?

No sabía nada de cohetes, iba a unos encuentros de astronautas o exestronautas de que se reunían en Estados Unidos. va ahí a escuchar, eh, y

Estados Unidos. va ahí a escuchar, eh, y aparentemente, pues en 2007, 2008 sabía todo de cómo funcionaba un cohete, ¿no? O sea, algo pasó entre medias, ¿no?

¿no? O sea, algo pasó entre medias, ¿no?

Que aprendió todo de cómo eh lanzar un cohete y acabó creando el principal player del mundo, que hoy creo que es un monopolio.

Sí, sí, de facto sí se está rompiendo, pero de momento lo es. Sí, sí. que es el que manda pues todas las cargas espaciales, ¿no? Que principalmente,

espaciales, ¿no? Que principalmente, como has dicho, son satélites que principalmente sirven para darnos datos a a las personas que estamos en la Tierra ¿no?

Eso es.

Eh, ¿por qué antes de Elon Musk nadie más se está planteando este problema?

No, no es como muy evidente.

Sí, eh, sí, o sea, hubo varios, ¿no? No

solo fue Elon, lo que pasa que Elon fue el que lo consiguió, ¿no? De alguna

forma, o sea, es un es un negocio arriesgado, como te puedes imaginar. Eh,

ha habido varios intentos, ¿no?, de

bajar el coste de lanzamiento, eh, pero es algo relativamente común, ¿no?

Nosotros siempre lo explicamos como que le ha pasado todas las industrias de transporte, ¿no? No solo la de los

transporte, ¿no? No solo la de los cohetes, ¿no? Cuando se inventa, ¿no?

cohetes, ¿no? Cuando se inventa, ¿no?

Cuando pasamos del del caballo al al coche de vapor o al tren, eh, o cuando inventamos el la aviación, ¿no? Por

ejemplo, siempre empieza de, déjame decirlo frikis, ¿vale? de científicos

locos que quieren hacerlo porque es divertido, ¿no? Eh, los hermanos Wright,

divertido, ¿no? Eh, los hermanos Wright, ¿no? Por ejemplo, intentando volar un un

¿no? Por ejemplo, intentando volar un un cacharro para intentar volar pocas decenas de metros.

Este episodio es posible gracias a Olafly, el primer operador internacional móvil. Si viajas mucho, sabes que

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La motivación es porque es divertido.

Sí. Claro, o sea, o sea, o sea, al principio, ¿no? Para para navegar, ¿no?

principio, ¿no? Para para navegar, ¿no?

Yo, o sea, no no conozco tanto de historia, pero me imagino alguien que coge un tronco, se sube y y quería cruzar el río, ¿no? Porque o porque había fruta al otro lado o no lo sé, ¿no? E y todo que empieza como una

¿no? E y todo que empieza como una curiosidad ¿no? humana eh luego

curiosidad ¿no? humana eh luego siempre vienen los gobiernos a invertir, ¿no? Porque casi siempre, ¿no?, el

¿no? Porque casi siempre, ¿no?, el

desarrollo de vehículos ha estado relacionado con el mundo de la defensa, ¿no? la aviación y la cohetería también

¿no? la aviación y la cohetería también eh pasa de ser algo de científicos a ser algo digamos utilizable a nivel industrial eh para la defensa, ¿no? O

sea, esto la aviación al final se desarrolla en época de Segunda Guerra Mundial porque un avión cuando lo ve a lo militar, ostras, con esto puedo poner un arma más lejos, puedo llevar un espía

más lejos, puedo hacer fotografías desde allí arriba, ¿no? Eh, y entonces llega mucha inversión gubernamental, ¿no? Esa

es como la fase dos, ¿no? Después de la curiosidad viene la parte de los gobiernos que desarrollan ese nuevo vehículo, ¿no? Y te puedo

vehículo, ¿no? Y te puedo normalmente con con la idea de la defensa, ¿no? Confortunadamente

defensa, ¿no? Confortunadamente es es la principal motivación. A lo

mejor el ferrocarril con una intención más de comercio, ¿no? Cuando se inventa el ferrocarril o cuando los gobiernos empiezan a invertir los primeros ferrocarriles o las primeras los primeros aviones, las primeras

aerolíneas son desarrollo gubernamental, ¿no? O sea, los gobiernos quieren tener

¿no? O sea, los gobiernos quieren tener su aerolínea para fomentar primero la defensa, ¿no? Y luego eh el transporte

defensa, ¿no? Y luego eh el transporte de de pasajeros y mercancías, ¿no? Eh, y

luego viene la siguiente derivada, ¿no?

fase tres que decimos nosotros que es la comercialización, donde pasa de ser grandes programas de gobiernos a ser una commodity. No sé si un avión es un

commodity. No sé si un avión es un commodity, pero no. O sea, tú puedes ir y alquilar un avión para 2 años, ¿eh?

vale tanto al mes o tanto al año.

Yo he viajado con Ryaner por 5 € total, es que no tiene sentido.

Es que no tiene ningún sentido.

No tiene sentido. Y y eso que está pasando ahora, eh, no, yo creo que la industria de los lanzadores espaciales, estamos justo en ese punto, ¿no? Se ha

acabado la fase de las grandes eh lideratos gubernamentales y ahora viene la industria a liderarlo y se podrá mandar un mini satélite por 5 € al espacio por por 5 € con pele de

space, sí, porque te hacemos una un descuento de amigo, ¿eh? Pero llegará

llegará, o sea, acabará siendo una commodity poder lanzar lanzar cosas a a órbita, igual que es una commodity, la poner un contenedor en un barco y que se

cruce los océanos, ¿no? Que esto lo damos por hecho, ¿no? Claro, pero el tema de los océanos es que cuando llegas al otro lado hay humanos con los que comerciar, pero claro, llegas al al al espacio y y no hay humanos.

No sé si extraterrestres habéis encontrado alguno, pero todavía no hemos hecho entonces claro, dices, no hay mercado a priori, más allá de los datos para los humanos que estamos aquí abajo, eh, pero

qué se puede hacer en el espacio sí, o sea, eso es bastante, digamos, está muy estudiado, ¿no? O sea, el año pasado se facturó en la industria

aeroespacial unos 560 billions, ¿vale?

Vale, o sea, que es es un mercado mediano, vamos a decir, eh, pero hace 10 años igual era una fracción pequeña de esto, muy poco, sí, sí. O sea,

o sea, que igual SpaceX ha creado un poco este espacio, ¿no?

No, porque bueno, SpaceX ha hecho que crezca un poco el mundo Satcom. Eh, es

que lo de SpaceX llama confusión porque realmente la mayoría, ¿no? Como el 80% de los lanzamientos de SpaceX es para lanzar sus propios satélites, ¿vale? no

es para lanzar satélites de de otras de otros operadores, que ahí donde está el gran monopolio, ¿no?, de eh de SpaceX.

Entonces esa cifra de negocio eh más o menos eh si si coges la mitad eh son servicios de posicionamiento GPS, Galileo, ¿no? Cada cacharrito que tenéis

Galileo, ¿no? Cada cacharrito que tenéis aquí está conectado a un satélite eh de posicionamiento eh y navegación, ¿no? Y

timing que se llama, eh que puede ser Galileo, que puede ser eh GPS y ese eso mueve la mitad de todo el negocio espacial, ¿no? O sea, el Garmin que

espacial, ¿no? O sea, el Garmin que tengo aquí en la muñeca tiene un chip GPS que pago en royalty para usar los satélites que están en órbita, ¿no? Y

eso mueve billions. Luego hay otro tranche muy grande en torno al 30% de todo el sector que son telecomunicaciones, ¿no? O sea, yo ya

telecomunicaciones, ¿no? O sea, yo ya era niño cuando existía Canal Plus por satélite, que venía un señor a tu casa, te colocaba una antena ahí en el balcón o en la azotea y la apuntaba, ¿no? Era

como magia, ¿no? Y eso movía vilos, ¿no?

Si querías ver el Barça Madrid necesitabas una eh muchas veces necesitabas una antena satelital, ¿no?

Para ver el Barça Madrid en el en el bar de al lado de casa, ¿no? Claro, pero los billions del canal satélite los cuentas como billions de industria cl porque porque son es facturación, o sea, es lo que factura la industria

espacial para darle esos servicios luego a los a los TV broadcasters o a las empresas de telecomunicación.

El canal Plus de de aquella época, ¿cómo mandaba el satélite o qué mandaba el satélite o usaba uno que existía? ¿Cómo

funcionaba?

Estaba estaba bastante digamos, o sea, no estaba integrado verticalmente, ¿vale? Que eso es una de las tendencias

¿vale? Que eso es una de las tendencias que estamos viendo ahora. cada eslabón

de la cadena pues tenía un cada cada eslabón de la cadena tenía como su eh como su empresa, ¿no? O sea, estaba el que fabricaba el satélite, era diferente del que lo lanzaba, era diferente del

que operaba el satélite y era diferente del que comercializaba luego esos datos, ¿no? Entonces, si me voy a un caso,

¿no? Entonces, si me voy a un caso, ¿no?, que conocemos, cuelto el de Canal

¿no?, que conocemos, cuelto el de Canal Plus porque lo conocemos todos, pero imagínate y hablo de empresas españolas, ¿no? Ispasat, que es un operador de de

¿no? Ispasat, que es un operador de de telecomunicaciones e español, ¿vale? le compraba un satélite a Airbus, que es lo que le compraba a Arian Group el lanzamiento o a SpaceX, lanzaba ese satélite y luego

lo operaba. ¿Qué significa operarlo?

lo operaba. ¿Qué significa operarlo?

como conducirlo, como cuidar de él, eh, y decidir dónde emitías, ¿no? Y luego te ibas a una empresa de televisión en Brasil que le compraba a Ispas eh ese ancho de banda, esa esa conectividad

como si compras una línea de fibra, pero en lugar de fibra es radiofrecuencia desde desde Órbita y dices, "Oye, pues yo te doy un ancho de banda de no sé cuántos teras o de no sé cuántos eh gigabes y y a tanto el gigabyte, ¿no?

Como una, o sea, tú te tú te haces una compra, ¿no? En casa, no tienes internet

compra, ¿no? En casa, no tienes internet y va a 300 meg por segundo, eso vale $30. Pues esas conexiones se venden

$30. Pues esas conexiones se venden desde órbita igual que desde igual que desde tierra. De hecho, muchas veces no

desde tierra. De hecho, muchas veces no se diferencia, ¿no? O sea, el el la conectividad es la misma. vaya por

fibra, por un repetidor en una azotea o en un cerro de un monte o en un satélite eh eh orbitando la Tierra, ¿no?

En la época de Canal Plus no había tanta ancho tanto ancho de banda, pero ahora con Starling tienes casi una conexión tipo fibra, ¿no?

Eso es eso, o sea, lo que ha venido Starlink a a traer es eh con un modelo de integración vertical, que es el modelo que defendemos nosotros, ¿no?, de

que todo esté dentro, ¿no?, de de una sola eh dentro de una sola organización, haces una eficiencia en coste que no tiene precedente, ¿no? que todos estos programas gubernamentales, ¿no?, de

donde venimos, de haber desarrollado estos cohetes con programas eh gubernamentales, estaban llenos de politics, o sea, eran decisiones políticas. ¿Quién hacía el motor? ¿Quién

políticas. ¿Quién hacía el motor? ¿Quién

hacía las válvulas? ¿Quién hacía las tuberías? ¿Quién hacía el software?

tuberías? ¿Quién hacía el software?

¿Quién hacía el de eficiencia?

PNL, o sea, nosotros seleccionamos las tecnologías para optimizar nuestro PNL, ¿vale? No, no tenemos un gobierno detrás

¿vale? No, no tenemos un gobierno detrás seleccionando las tecnologías.

Obviamente hay mucho interés gubernamental en tener capacidad de acceso, pero no entran a seleccionar, por ejemplo, la cadena de suministro, ¿no?, de los que hacen el cohete y de

¿no?, de los que hacen el cohete y de los que la fabrican, ¿no? Eh,

el futuro de, por ejemplo, eh, de banda ancha, banda ancha, [ __ ] no me salió la palabra, eh, ¿es satelital o es terrestre?

Buena pregunta. Eh, hay hay noy no hay consenso ahora mismo de dónde se va a consolidar, ¿no? Hubo había muchos

consolidar, ¿no? Hubo había muchos estudios, ¿no?, en los años 80 de que de

estudios, ¿no?, en los años 80 de que de que una vez que se inventaron los satélites, ¿no? Que no iba a haber, por

satélites, ¿no? Que no iba a haber, por ejemplo, líneas de fibra, ¿no? Y hoy en día los continentes, Europa, Estados Unidos se conectan por cables que físicamente están en el fondo del océano, ¿no? Que es es super

océano, ¿no? Que es es super antiintuitivo.

Bueno, y la capacidad es mucho muy superior hoy. Mayor. Sí, sí, total,

superior hoy. Mayor. Sí, sí, total, total. Yo mi punto, o sea, no no soy no

total. Yo mi punto, o sea, no no soy no soy de extremos, no, al final soy un empresario bastante industrial. Eh, y

esto se va a consolidar como una complementariedad, es decir, la red de telecomunicaciones es tan potente porque es el híbrido de muchísimas tecnologías a la vez, ¿no? 4G, 5G, antenas en las

azoteas, antenas en los túneles, antenas en los cerros, antenas en los satélites, ¿no? Y la combinación de todo esto, ¿no?

¿no? Y la combinación de todo esto, ¿no?

Al final las operadoras de telecomunicación, es decir, Movistar, lo que quiere es que tenga la máxima cobertura posible y el máximo ancho de banda para que sus clientes elijan Movistar y no Vodafone, ¿no? Entonces,

con satélites, por ejemplo, ahora se está consiguiendo lo que se llama la cobertura total, ¿vale? De que da igual que estés en la Antártida, en el centro de Barcelona, volando en un avión o donde quieras que vas a tener cobertura

con más o menos velocidad, ¿no?

Entonces, esa esa conectividad inalámbrica eh es probable, ¿no? Que ha

pasado que el coste de megabit por segundo espacial ha bajado muchísimo, entonces el precio también. Entonces ya

empieza a competir en precio con lo que puede ser una fibra, ¿no? Entonces hay

usuarios, ¿no? Como por ejemplo yo, ¿no?

Que soy un empresario de provincias que voy en coche a todos los lados, pues yo tengo mi antena Starlink en el coche porque da igual que esté en una zona sin cobertura que yo puedo trabajar mientras conduzco, ¿no? Eh, o si vas en tu camper

conduzco, ¿no? Eh, o si vas en tu camper b y quieres, o sea, no me voy a nada profesional, o sea, si quieres jugar a Fortnite y estás de camping, pues con Starlink puedes, ¿no? Y esto era algo que era imposible con la con la

infraestructura, digamos, espacial o de telecomunicaciones que hasta ahora que hasta ahora se ha estado gestionando, ¿no? Entonces, yo creo que con esa

¿no? Entonces, yo creo que con esa bajada, ¿no?, de precio y de coste de la

bajada, ¿no?, de precio y de coste de la conexión satelital, eh, pues se ha no se ha movido el árbol, las manzanas que no son competitivas, pues están cayendo y hay una oportunidad brutal para muchísimos nuevos jugadores.

Aparte de ofrecer conectividad, eh, ¿qué más ofrece el espacio?

Sí, luego hay una parte muy pequeña.

Hemos hablado de GPS, ¿vale? GPS

Galileo, posicionamiento, navegación y eh y control del tiempo, que también es muy importante. También se vende mucha

muy importante. También se vende mucha aplicación eh para marcar, por ejemplo, para sincronizar golpes de reloj de ordenadores a nivel global. Se usan

también satélites. Eh, y luego está la parte de eh observación de la Tierra, que esta es mucho más pequeña, ¿vale?

Eh, y estoy me he quedado en el en el lado comercial del sector espacial, ¿vale? Que luego está el lado

¿vale? Que luego está el lado científico, ¿vale? explorar la Luna,

científico, ¿vale? explorar la Luna, Marte, Venus, Júpiter, todas las misiones de exploración y de ciencia, que eso también tiene eh un nicho de mercado interesante, pero pequeño, eh pero mucho más pequeño que lo que te estoy comentando. Por ejemplo,

estoy comentando. Por ejemplo, Observación de la Tierra, el Fortnite se paga más que total que que lamentablemente, ¿no? O

sea, la la la vocación por la ciencia, yo soy un fiel defensor, ¿no? De la

parte científica del sector espacial, que es la base, o sea, de ahí es de donde nacemos todos los demás, ¿no? y

Observación de la Tierra, que es otro negocio que no es tan bestia, o sea, mueven unos 8 o 10 billions al año, ¿vale? Dependiendo del del año no mueven

¿vale? Dependiendo del del año no mueven cientos de billions, como mueve Observación de la Tierra o perdona, telecomunicaciones o o PNT, ¿no? O o GPS

Galileo. Entonces, el lado eh

Galileo. Entonces, el lado eh observación de la Tierra es un negocio bastante más pequeño, pero también muy interesante, ¿no? ¿Para qué? Y aquí

interesante, ¿no? ¿Para qué? Y aquí

volvemos otra vez a la defensa, ¿no? Eh,

están las aplicaciones, digamos, civiles, pues has usado Google Maps, seguro, Google Earth. Eh, cada vez hay más y más y más eh empresas que venden observación de la de la tierra. En el en el premio este que fuimos el otro día

había uno de los premiados era una empresa agrotec de tecnología de agricultura que usaban fotos satelitales para adivinar si había una plaga en un eh en una en un latifundio o no. No,

es increíble porque decían que era mucho más efectivo que todos los sensores que puedes colocar en el suelo, ¿no?

Total, total. Es que los sensores en el suelo son un rollo porque se rompe, no sé qué. Todo lo que tienes en órbita

sé qué. Todo lo que tienes en órbita funciona todo el rato, ¿no? Y es

complementario con los drones, es complementario con eh con los sensores, con las, o sea, obviamente cuando coges muchos datos de distintas fuentes, cuando tienes valor y cuando puedes ofrecerle valor a al cliente final, ¿no?

Que que esto se nos olvida, ¿no? El

sector, yo hago cohetes, ¿no? Que vienes

a la fábrica, la gente alucina, ¿no?

Viendo los cohetes, pero los cohetes a mis clientes le dan exactamente igual. O

sea, es como a mí no me ha hecho ilusión que he venido en un 737 o ni idea de me ha hecho ilusión que ha llegado a tiempo que sabes que que el asiento era relativamente cómodo, que no me han dado

la brasa con anuncios, ¿no? Y y y ese es el ese es el el eh una empresa de transporte, ¿no? Tú eh vosotros moveréis

transporte, ¿no? Tú eh vosotros moveréis poca mercancía, nosotros movemos mucha mercancía, no eliges el modelo de camión, ¿vale? lo que eliges es una

camión, ¿vale? lo que eliges es una compañía que te dé la fiabilidad por volumen todavía, digamos en en mi sector, o sea, en transporte el precio muy importante,

eh, pero no es el el el driver más importante, ¿no? Porque lo primero que

importante, ¿no? Porque lo primero que se busca en transporte y en espacio muchísimo más es la fiabilidad, ¿vale?

La la fiabilidad del lanzamiento es el es el digamos el parámetro número uno por el cual un cliente elige un servicio de transporte. Pero no le das por

de transporte. Pero no le das por sentado. O sea, la fiabilidad es que no

sentado. O sea, la fiabilidad es que no explote el cohete, ¿no? En en espacio todavía no se da por

¿no? En en espacio todavía no se da por sentado. En aviación se da por sentado,

sentado. En aviación se da por sentado, obviamente si una aerolínea se te cae un avión, casi seguro, ¿no? O pasa muchos problemas o o directamente sería la bancarrota de esa de esa aerolínea, ¿no?

En nuestro caso todavía esa tolerancia al fallo porque es un vehículo que va al límite, ¿no? Entonces todavía incluso

límite, ¿no? Entonces todavía incluso SpaceX muy de vez en cuando se le falla un lanzamiento, ¿no?

¿Quién lo cubre? ¿Quién a quién le cuesta dinero? Es es un depende, o sea,

cuesta dinero? Es es un depende, o sea, están todos los escenarios, es una industria muy asegurada. Nosotros

trabajamos con un broker de de seguro global que nos asegura eh todo lo que es certi liabilities y parte de la misión, ¿no? Eh, y luego nuestros clientes hay

¿no? Eh, y luego nuestros clientes hay veces que aseguran el transporte y hay veces que no. Vale, esto es como si vas a alquilar un coche, ¿no? Pues puedes

alquilar pues elegirlo.

¿Cuánto vale asegurar un? Depende,

depende del riesgo que que v que quieras cubrir, ¿no? O sea, hay seguros muy

cubrir, ¿no? O sea, hay seguros muy sofisticados ¿no?

Pero vamos a un satélite, yo mando un satélite, por ejemplo, eh una empresa de telecomunicaciones espaciales, ¿vale?

Normalmente las empresas más comerciales sí que se gastan mucho dinero en seguros para cubrir hasta el profit loss, ¿vale?

Es decir, ya no solo que falle en el lanzamiento, que te cubriría el profit loss de ese satélite los próximos 5 o 6 años para que te dé tiempo a construir otro, porque imagínate eh antes, ¿no?

Ahora ahora las las eh digamos las operadoras de telecomunicaciones se están bajando a leo, es decir, cada vez hay eh esto es bastante técnico, ¿no?

Pero antes se operaba un satélite gigante eh que te esté funcionando 20 25 años. Claro, si se te rompiese satélite

años. Claro, si se te rompiese satélite estás muerto, no tienen negocio, ni va Canal Plus, ni puedes ver el Barça Madrid, ni la carrera de la Fórmula 1.

Ahora, ahora lo que hacen es muchos pequeños. Eso es que es el el el máximo

pequeños. Eso es que es el el el máximo exponente es Starlink. Aquí hay

muchísimos eh eh Barcelona tenéis tenéis uno, ¿no?, Sateliot, que también ha

uno, ¿no?, Sateliot, que también ha pasado por aquí, eh y lo que hacen es bajas a Leo esa infraestructura. Claro,

si se te cae uno es dramático, pero no es tan dramático como si se te cae uno de uno. Si se te cae uno de 400, oye,

de uno. Si se te cae uno de 400, oye, pues puedes sobrevivir. A lo mejor tienes un pequeño penalty en performance, te da tiempo a reemplazarlo, ¿vale? A [ __ ] oye,

reemplazarlo, ¿vale? A [ __ ] oye, fabrico otro satélite y lo vuelvo a Claro, el problema no es tanto el coste del satélite, sino todo lo que no haces con ese satélite que estaba en tu business plan.

Eso es total, total. O sea, es un negocio de infraestructura. O sea, tú haces un capex, piensa en autopistas, tú haces un capex y luego, ¿de qué vas a recuperar ese capex? pues de cada uno de nosotros pasando por el peaje, pagando 2

€ 2 € 2 € 2 € te paga la autopista, ¿no?

Pues es un poco lo mismo, ¿no? Los

negocios tipo eh sateliot eh pues vamos a pensar el case de satelliot que son eh satélites pequeñitos, ¿no?

Como una caja de zapatos, decía cuando vino aquí, eh que mandan dan conectividad de de bajo ancho de banda a dispositivos

sensores, que eso es la combinación de del espacio y la sensórica, ¿no? Eh,

entonces en este caso, si él fabrica un satélite e y explota, o sea, y no no llega, ¿qué que cuánto le cuesta un seguro? Más

o menos más o menos esta no a él, pero este tamaño, a ver, yo he visto pólizas, o sea, por ejemplo, un satélite que ya tiene, imagínate, 10 años de experiencia, que sabes que satélite funciona, que vas a

volar en un Falcon 9, que ha volado un montón de veces sin ningún problema. Eh,

te puede costar una policía de seguro 10 15% de lo del riesgo que estás asumiendo, ¿vale? Y se te puede subir al

asumiendo, ¿vale? Y se te puede subir al 25 30, incluso 40% del riesgo, ¿no? Son

seguros muy caros, ¿no? Tú imagínate que va que te cuesta el seguro de tu coche la mitad de lo que te ha costado el coche, ¿no? Pues muchas veces digo,

coche, ¿no? Pues muchas veces digo, "Oye, pues no lo aseguro. Si le pasa algo al coche, eh, mala suerte." Pero si un seguro a medida que vais teniendo más track récord va bajando esa prima. Sí,

sí, sí. Eso está super estudiado, o sea, de hecho, hay todos los años un evento en Londres que es con aseguradoras y yo voy a presentar mi product Asurance para que te hagan un rating, ¿no? Yo tengo un rating de cara a las aseguradoras y

tengo un rating muy bueno a pesar de que todavía no hemos empezado operaciones comerciales, eh, porque le damos mucha visibilidad a la aseguradora de cómo van las pruebas, cómo nuestro producto asuran cómo salen las piezas de los laboratorios, ¿no? O sea, qué nivel de

laboratorios, ¿no? O sea, qué nivel de calidad tienes, te baja el rating. Haber

volado Miura 1 con éxito, eh, fue una de las claves para que nuestro rating con aseguradoras bajase. que a veces el

aseguradoras bajase. que a veces el rating te digamos es el paso no pasa de que te aseguren o no, ¿vale? No tanto de conseguir un buen precio o un mal precio, ¿vale? Que eso será después,

precio, ¿vale? Que eso será después, ¿no? Pero al principio tenemos que pasar

¿no? Pero al principio tenemos que pasar ese thres, ¿no? Ese ese punto en el cual las aseguradoras te quieren asegurar porque esto ya lo tenéis.

Sí, sí, sí. O sea, nosotros eh obviamente los seguros de volar con nosotros muy al principio pues van a ser muy caros y es y es un ramp de bajada. O

sea, históricamente las aseguradoras lo que hacen es estudian el histórico. Yo

creo que esto pasa en espacio y pasa en todas las industrias. Oye, ¿qué cuántos siniestros ha habido eh desde que se lanza el Sputnic? Vale, eso está perfectamente trazado. Eh, y por

perfectamente trazado. Eh, y por ejemplo, en un lanzamiento número uno, la probabilidad de éxito es 49%.

Vale, o sea, es como fifty50 de que salga bien o de que salga mal históricamente, ¿no? Nosotros estamos en

históricamente, ¿no? Nosotros estamos en el lado de que salga bien, por ejemplo, con Miura, eh, con Miura 1 y luego baja radicalmente hasta 97%.

No hay otro pico ahí eh en la unidad entre la seis y la nueve eh que suele ocurrir algún fallo estadísticamente eh no el primero no se pone mucha atención.

Imaginaros nosotros, ¿no? El eh cuando vayamos a lanzar ese primer Mi 5 vamos a estar eh no casi el casi el se level de la compañía mirando que el cohete esté bien, ¿no? Cuando vas a la unidad 10 12

bien, ¿no? Cuando vas a la unidad 10 12 13 pues ahí estadísticamente no hay una bajada de Product Assurance e y suele verse suele manifestar algún fallo más, ¿no? Y es una curva

¿no? Y es una curva que se ven en muchas otras industrias, ¿no? de yo que sé, si te compras el

¿no? de yo que sé, si te compras el primer de algo, la probabilidad de que ese salga mal, no te compras el primer Tesla, macho, pues pues te vas te vas a comer un montón de fallos.

¿Vosotros también aseguráis?

H No, de momento no estamos entrando al al en el negocio de los eh de los seguros, eh, pero sí que sí que podría ser una digamos una, o sea, nosotros los servicios que damos, por ejemplo, a

veces eh al cliente le financiamos el lanzamiento, tenemos instrumentos financieros para, o sea, comprar un lanzamiento eh es una inversión millonaria, ¿no? Eh, cuesta muchos

millonaria, ¿no? Eh, cuesta muchos millones de euros. Eh, y alguna vez algún cliente le hemos facilitado la compra eh vía no eh no digo que sea un leasing, ¿no? Pero págame el lanzamiento

leasing, ¿no? Pero págame el lanzamiento en cómodos plazos que ya tengo yo, pero todavía no habéis iniciado el el lanzamiento comercial, con lo cual todo esto es futuros, ¿eh? Sí, sí, sí, sí, sí.

O sea, estáis firmando contratos futuros.

Sí, sí, total. Reservas. Sí, sí.

Reservas y y le financiáis al futuro.

Eso es. O sea, nosotros, por ejemplo, eh, hay veces que parte de las rondas las usamos para eso, ¿vale? Para tener

capacidad financiera para ayudar a los clientes, ¿vale? Obviamente analizamos

clientes, ¿vale? Obviamente analizamos el bincate de nuestros clientes, eh, pero sí que somos capaces de eh de financiar a nuestros clientes los eh los lanzamiento, ¿no? Que es otra forma de

lanzamiento, ¿no? Que es otra forma de vender, ¿no? Luego tenemos nosotros

vender, ¿no? Luego tenemos nosotros nuestros nuestros créditos y cauciones asegurados, pero pero es un negocio muy financiero.

Si si un cohete explota, para vosotros es un enorme agujero, ¿no?

Siempre que estés por encima de la curva de estadística, ¿no? O sea, es un es un negocio que que admite bastante los fallos, ¿vale? Eh, siempre que estés en

fallos, ¿vale? Eh, siempre que estés en obviamente si de 10 cohetes han fallado la mitad, ¿no? Pero si eh si estás dentro, ¿no? Esa curva, ¿no? Que que es

dentro, ¿no? Esa curva, ¿no? Que que es formal, que está ahí de eh si estás por encima, ¿no? Eh o cumples lo que ha

encima, ¿no? Eh o cumples lo que ha cumplido la historia eh de otros lanzadores.

Pero vosotros no devolvéis el dinero, ¿no?

Sí explota.

Mm rara vez. Eh en e es un negocio.

Claro. ¿Qué pasa? ¿Por qué? ¿Por qué?

Esto es antiintuitivo, ¿no? Hay tal

escasez que la posición de poder del lanzador es altísima, ¿no? O sea, si tú quieres volar con SpaceX, ellos tienen sus términos y condiciones, o los compras o no vuelas, ¿vale? Y a nosotros nos va a pasar lo mismo, sobre todo al principio, a lo mejor dentro de dos

décadas, cuando todo se haya consolidado, pues a lo mejor cambia, ¿no? Y el cliente gana un poco de

¿no? Y el cliente gana un poco de fuerza, pero ahora mismo eh muchos de los clientes, ¿no? Ahora digamos mi capacidad, digamos, mi fortaleza comercial no es muy alta porque no tengo herencia porque como bien has apuntado,

estamos en prerevenue, o sea, estamos empezando, ¿no? O sea, llevamos, yo digo

empezando, ¿no? O sea, llevamos, yo digo que llevamos 14 años empezando, ¿no? Eh,

qué duro, que es una locura, ¿no? Pero

es una realidad. Eh, entonces a día de hoy yo mi capacidad comercial es limitada hasta que demuestre que el cohete vaya funcionando.

Pero tú estás vendiendo, tú has venido hoy a vender a Barcelona.

Sí, total, total, total. Sí, sí. Ojalá

compren, ¿no? Que esto

Y a qui y le vendes a gente que tiene que mandar satélites, ¿no?

Sí. Operadores y fabricantes de satélites.

Y también a defensa también. O sea, yo separo lo que llamo

también. O sea, yo separo lo que llamo B2B, ¿vale? Eh, o sea, todo lo que mi

B2B, ¿vale? Eh, o sea, todo lo que mi modelo de negocio de venderle a otras compañías, tanto que lanzan satélites como que operan satélites, eh, y luego está el modelo B2G, ¿vale? Y ahí entras en dos dentro de B2G, o sea, venderle a

gobiernos o a instituciones, entras en dos ramas. La parte civil, agencias

dos ramas. La parte civil, agencias espaciales, la europea, la española, ¿no? La recién creada agencia espacial

¿no? La recién creada agencia espacial española, que estamos superorgullosos de que de que tengamos en España, ¿no?, una

agencia espacial desde hace relativamente poco, eh, y que y que y que ellos van a ser uno de nuestros principales clientes también, ¿vale? a

lo mejor el 30 40% de mi de mi fanel comercial eh es B2G, ¿no? Y luego está la parte defensa, ¿no? O sea, todo lo que es lamentablemente pues ahora se necesita eh muchísima infraestructura

espacial para cubrir un conflicto armado. O sea, todo lo que ha pasado en

armado. O sea, todo lo que ha pasado en en Ucrania, ¿no? Lo que está pasando en en Rusia, en en Medio Oriente, ¿no?

nuestros y eso qué es exactamente o es darle conectividad a drones que están es todo, o sea, todo lo que te ha hablado de posicionamiento, telecomunicaciones fotografías

pero no es disparar, no, no se dispara desde el satélite. No, no, no hacemos armas, ni queremos, o sea, que eh nosotros no, de hecho, de hecho, nosotros no damos ni el servicio a defensa, o sea, nosotros

lo que hacemos es lanzarle un satélite, ¿no? Imagínate un una empresa de

¿no? Imagínate un una empresa de transportes que transporta un dron eh espía, ¿no? Pues eh pues yo yo soy el

espía, ¿no? Pues eh pues yo yo soy el transportista, yo pongo el dron donde toca en este caso el satélite, ¿no? Yo

pondría un satélite pues para hacer fotografías, ¿no? Nuestros servicios de

fotografías, ¿no? Nuestros servicios de inteligencia tienen fotografías, eh hay mucho de espionaje, de escuchar las señales de radio del enemigo, filtrarlas,

descifrarlas, eh telecomunicaciones cifradas, ¿vale? que ahora mismo están

cifradas, ¿vale? que ahora mismo están se están demandando mucho, ¿no? Eh,

sabéis que el presupuesto de la OTAN eh se quiere, ¿no?, multiplicar eh eh por dos en muchos de los países, ¿no? La

contribución a la OTAN y mucha de esa contribución es en infraestructura espacial, porque al final cuando estamos desplegados en el extranjero es, o sea, mi adresa Ball Market pues está creciendo y creciendo y creciendo, ¿no?

Que no lo celebro porque es por un motivo triste, ¿no? de de conflicto, pero es una realidad, o sea, la cada vez más eh la la los ejércitos necesitan más y más infraestructura y todo lo que

tiene que ver con espacio son o telecomunicaciones o inteligencia, ¿vale? Que hoy en día las guerras son

¿vale? Que hoy en día las guerras son inteligencia.

Ahora que estamos todo el mundo peleándonos en bloques, ¿no? Y tal, ¿hay algún tipo de marco regulatorio común para el espacio? O sea, ¿se se ponen de acuerdo los países en el espacio?

Sí, sí, esa pregunta es muy buena. O

sea, el marco regulatorio da para otro podcast entero.

De hecho, con Chauma hemos hablado ya de esto pero eh o sea, en lo que reflecta en lo que se refiere a nosotros, ¿no?, que es el acceso al espacio. Esto está regulado por un tratado internacional que se

llama el tratado del uso del espacio ultraterrestre. No me quiero equivocar

ultraterrestre. No me quiero equivocar en la fecha, pero se firma en los años 70, ¿vale? O sea, en en plena guerra

70, ¿vale? O sea, en en plena guerra fría, Apolo, carrera para llegar a la luna y demás. Eh, y se acuerdan unos básicos, ¿vale? Se acuerdan unos básicos

básicos, ¿vale? Se acuerdan unos básicos entre todos los países de pacifista, ¿vale? de, "Oye, no vamos a usar el

¿vale? de, "Oye, no vamos a usar el espacio para poner armas, está prohibido."

prohibido." ¿Quién se lo cree esto?

Eh, ¿quién se lo cree? Hoy en día hay muy mucha desconfianza lo que es el las instituciones internacionales y correcto. O sea, no me veo a Corea del

correcto. O sea, no me veo a Corea del Norte cumpliendo ese tratado, ¿vale?

Pero los que los países Estados Unidos, yo creo que sí que lo cumple, ¿no? Por por yo quiero pensar

cumple, ¿no? Por por yo quiero pensar que sí, o sea, no soy nada conspiranoico, la verdad, eh, porque porque trabajo, ¿no?, con las instituciones muy muy de cerca y muchas

veces no hay no hay no hay nada detrás de, pues eso, de conflictos y de de situaciones reales que que nos encontramos. Eh, y yo creo que no hay

encontramos. Eh, y yo creo que no hay armas eh en órbita o al menos no masivamente, ¿vale? algún país eh muy

masivamente, ¿vale? algún país eh muy muy indisciplinado lo podría tenerlas, ¿por qué no? Pero pero tampoco son tan efectivas las armas en órbita, ¿no? O

sea, eh la en la época de la carrera fría se desarrolló los misiles balísticos intercontinentales, que no es un arma que esté en órbita, simplemente es un misil que tiene alcance global. O

sea, tú imagínate que tienes un misil con un con un cohete, eh, puedes llegar a cualquier parte del mundo en menos de una hora y media, ¿vale? Entonces, eso

te da una capacidad, digamos, de ataque eh brutal, ¿no? Y por eso están esas amenazas. no está en órbita, eso sale al

amenazas. no está en órbita, eso sale al espacio y vuelve a entrar sale y y y pega la leche. Digamos que

todo este desarrollo armamentístico en en la época de seguro que existe, ¿no?

No, no, claro que existe. O sea, de hecho de hecho se empezaron se empezaron a desarrollar de manera masiva eh en época de Guerra Fría eh esa tensión entre Estados Unidos y la y la Unión Soviética y ahora con los bloques

actuales también está ocurriendo donde se vigilan mucho, ¿no? Y está vetado, ¿no? Ahí no no soy no no conozco el

¿no? Ahí no no soy no no conozco el detalle, pero sé que está vetado, ¿eh? O

sea, puedes desarrollar misiles balísticos hasta cierto nivel, tienes que pedir permiso. Está como muy muy vetado porque, claro, son armas de destrucción masiva con alcance global, ¿vale? Porque un arma pues puede tener

¿vale? Porque un arma pues puede tener cientos de kilómetros de alcance, miles de kilómetros o alcance global, ¿no? Que

es Pero el concepto es parecido al vuestro porque es un cohete que sale y vuelve.

Sí, bueno, no es lo mismo. Lo que pasa que el nuestro vuelve para volver a usarlo. Este cuando vuelve ya no lo

usarlo. Este cuando vuelve ya no lo utilizan más, ¿no? O sea, piensa que un misil, ¿no? La diferencia entre un misil

misil, ¿no? La diferencia entre un misil y un, por ejemplo, Miura 5 es un muy mal misil. Aunque lo quisiésemos vender como

misil. Aunque lo quisiésemos vender como un arma, sería muy, o sea, piensa que para llenarlo de combustible necesitas más de una hora, ¿no? Y es una operativa muy lenta, ¿no? Está optimizado para lanzar sat, ¿no? Para poner armas, ¿no?

Que no es nuestro negocio, ¿no? Como

como te decía, pero sí que es verdad que la que hay muchas tecnologías, ¿no? Que

nosotros llamamos de uso dual, eh, pues que son las mismas, ¿no? Al final un sistema de guiado para llevar un satélite a órbita o para lanzar un arma, pues acaban siendo muy parecidos. Y

luego hay eh el lanzamiento tripulado, ¿no?

Sí.

Con personas.

Sí.

Que es un negocio también comercial, aunque es un mercado, imagino, muy pequeño. Por mucho que paguen los

pequeño. Por mucho que paguen los billionaires para ir al espacio, sigue siendo un mercado muy pequeño.

Sí sí.

Pero igual en el futuro será más grande.

Eso ahí también os queréis meter, ¿no?

Sí, claro. Bueno, yo te diría que estamos ya. No sé. Sí, claro. ¿Por qué?

estamos ya. No sé. Sí, claro. ¿Por qué?

Claro.

A ver, a ver, te digo, nosotros e por ejemplo en Europa se están formando alrededor de 12 astronautas y no hay una cápsula tripulada europea, ¿no? O sea,

no hay un player europeo que sea capaz de lanzar eh, ya no te digo personas, sino carga presurizada, que se conoce, es decir, lanzar algo a la a la estación espacial internacional, devolver carga,

no traer carga de vuelta, o sea, hay toda una economía espacial que se está desarrollando y que y que cada vez es más presente que eh que futuro. Y

nosotros como servistas, ¿no? En nuestro

claim, ¿no? Decimos any orbit, any payload, ¿no? O sea, cualquier órbita,

payload, ¿no? O sea, cualquier órbita, cualquier carga, ¿no? No nos queremos poner ninguna limitación. Si de repente un cliente quiere lanzar un astronauta a órbita, se lo lanzaremos, ¿no? Pues

pero el 49% de failure no está tan aceptado ¿no?

Claro, ahí, o sea, obviamente tienes que mejorar muchísimo, tienes que conseguir tener herencia de vuelo, o sea, tienes que conseguir que el cohete sea infalible y, sobre todo, tienes que tener un mecanismo eh eh de emergencia,

¿vale? O sea, si el cohete fallase, la

¿vale? O sea, si el cohete fallase, la cápsula tiene su mecanismo para protegerlo del cohete, ¿vale? O sea,

entramos en otro, digamos, nivel de sistemas de seguridad, eh, pero que también es estado del arte. O sea, yo siempre cuento mi negocio, o sea, el reto tecnológico de de nuestro negocio, ahora que me escuchan todos mis

ingenieros, quizás no es el más alto, ¿no? Porque eh hay una barrera de

¿no? Porque eh hay una barrera de entrada primero geopolítica, luego financiera, eh y luego tecnológica, o sea, obviamente el reto tecnológico es altísimo. Eh

altísimo. Eh van de la mano, eh por eso si tienes una tecnología disruptiva, yo, o sea, como lo explico, el hombre pone un pie en la luna en el 69. Tú

sabes de Nunca entenderé eso, ¿eh? O sea, los con un ordenador del 69 monta un software para llegar a la luna a nivel guiado. En

el 69 con la tecnología de fabricar cosas en el 69, o sea, abstráete un poquito, fabricar un un vehículo que sea capaz de llegar a la Luna, ¿no?

Y varias veces, ¿no? No, o sea, y y y casi sin ningún

¿no? No, o sea, y y y casi sin ningún fallo, o sea, hubo fallos, ¿no? Apolo 13

y y Apolo 1 en tierra. Eh, eh, pero pero es brutal, ¿no? O sea, entonces esto lo lo cuento porque imagínate en el 2025 con las tecnologías, ordenadores,

procesos productivos y materiales del siglo XX, no quiero decir que esté chupado, pero es muy viable hacerlo.

¿Vale? ¿Dónde está el reto? O sea, el reto no es de de desarrollar una nueva tecnología. Tengo un montón de

tecnología. Tengo un montón de competidores que están obsesionados con inventar el nuevo cohete. Yo lo que estoy obsesionando es yo estoy obsesionado con [ __ ] un cohete normal y que sea rentable, ¿vale? Eso es lo que

ha hecho SpaceX con el Falcon 9. Las

innovaciones detrás del Falcon 9 van de la mano de la eficiencia económica para bajar el precio de kilo lanzado. ¿Por

qué hay que recuperar cohetes? Porque

mola verlo aterrizar, ¿no? Porque la

teng mola bastante, ¿eh? Mola la leche.

O sea, obviamente esto yo soy de los freakers que se conecta a las 4 de la mañana ahí para para ver el lanzamiento, ¿no? Pero pero pero pero que detrás de

¿no? Pero pero pero pero que detrás de eso lo que están intentando es conseguir que esa conexión a internet cueste $30 y no $,000 como costaba antes, ¿no? Eh eh

y nuestra tecnología permite eso, o sea, nuestra tecnología, nuestras infraestructuras, nuestra integración vertical, ¿no? Nuestra aproximación eh a

vertical, ¿no? Nuestra aproximación eh a a la solución técnica, ¿no? El el good anden off que decimos nosotros es super importante ¿no?

huimos de la sobreingeniería, no tenemos toda la vida para innovar. Obviamente el

115 que va a despegar el año que viene no se va a aparecer en nada al 5 que va a despegar en el 2030, pero ya serán innovaciones posteriores. Y esto

innovaciones posteriores. Y esto ayuda mucho la viabilidad económica a innovar. Total,

innovar. Total, porque te da un sistema que que es sostenible, o sea, para poder seguir invirtiendo, ¿no? De forma indefinida,

invirtiendo, ¿no? De forma indefinida, infinita, que no hay ningún dinero en el mundo que pueda pagar un negocio que pierde pasta siempre ¿no?

Eso es, eso es, eh, o sea, justo, o sea, para mí llegar a break even point es el siguiente hito, ¿no? Yo yo creo que cuando lancemos el año que viene Mi 5 se va a celebrar, ¿no? Como como el éxito, ¿no? A mí me preguntan, "Oye, ¿cuál es

¿no? A mí me preguntan, "Oye, ¿cuál es la clave del éxito?" digo, "Bueno, pues cuando tenga éxito te lo diré porque para mí el el éxito es evita positive."

O sea, eh si Pel Space fracasase hoy, creo que tenemos que estar superorgullosos de todo lo que hemos hecho. Eh, nadie ha llegado tan lejos en

hecho. Eh, nadie ha llegado tan lejos en Europa como como nosotros, eh, y más desde donde venimos, pero creo eh que el que el reto no es lanzar el primero, sino hacer que eso sea rentable y

sostenible en el medio plazo.

E me estabas hablando de las eh las las tripulaciones que que van al espacio, ¿no? Decías que hay 12 astronautas en

¿no? Decías que hay 12 astronautas en Europa.

Sí.

Eh, pero aparte de eso, o sea, aparte de misiones científicas eh del gobierno para ir al espacio, ¿hay un mercado comercial para ir al espacio o no?

Sí, pequeño. O sea, cada vez hay más eh operadores, ¿no?, que están montando,

operadores, ¿no?, que están montando, ¿no? Es bastante conocida Action Space

¿no? Es bastante conocida Action Space en Estados Unidos que lanza turistas, es decir, si te apetece, ¿no? Te gastas eh, ¿no? Los billioners, que es su sueño ir

¿no? Los billioners, que es su sueño ir a órbita, pues te te lo te lo pueden entregar. Depende. O sea, o sea, las

entregar. Depende. O sea, o sea, las cifras no se conocen, ¿vale? Eh, yo yo sí que tengo un objetivo de que cueste unos 35 millones de euros por astronauta, por ejemplo, a Órbita Baja.

El viaje 35 millones. El

viaje. El viaje.

Ir y volver.

Sí. Ir y volver. Sí, sí, sí, sí. Siempre

con siempre con retorno, ¿no? No

queremos ir a Marte y y dejarlos allí, ¿no? Como como diría el otro. Entonces,

¿no? Como como diría el otro. Entonces,

eh este eh esta cifra es muy rompedora, ¿no? Y y esto lo permite la integración

¿no? Y y esto lo permite la integración vertical, es decir, ser dueños de toda la tecnología y no depender de esa gran cadena de suministro que han desarrollado los gobiernos. Eh eh y segundo tener cohetes reutilizables,

¿no?, que es otra que es otra de las eh

¿no?, que es otra que es otra de las eh de las claves. Es un reto mayúsculo, ¿vale? Lo digo y la credibilidad de este

¿vale? Lo digo y la credibilidad de este mensaje para el que está en la industria es muy baja, ¿no? Es igual de baja que cuando decía en 2011 que iba a hacer un mir un vale porque

es cierto que pasar de lanzar carga a lanzar tripulado hay un salto brutal, ¿vale? Pero es un salto en el que

¿vale? Pero es un salto en el que estamos perfectamente capaces, o sea, en el 61.

Pero, pero ¿por qué? O sea, yo yo me creo que sois capaces, eh, sin ninguna duda. Pero, pero, ¿por qué hacerlo? ¿Por

duda. Pero, pero, ¿por qué hacerlo? ¿Por

qué hacerlo si si el mercado es tan pequeño?

[ __ ] pero le puedo sacar mucha rentabilidad, ¿eh? O sea, si lanzas eh

rentabilidad, ¿eh? O sea, si lanzas eh imagínate si consigues vender 10, 12 cápsulas de estas, puedes facturar, eh, pero si hay solo 12 12 personas en Europa que no, pero van a van a volar de manera

recurrente y de 12 espero que pasemos a 24 ¿no?

¿Y qué hacen ahí arriba?

Depende la misión. O sea, si es turismo, a ver, turismo, turismo casi nunca existe, ¿no? Siempre subes a hacer o una

existe, ¿no? Siempre subes a hacer o una misión científica o una misión de exploración, eh, pero cada vez más, digamos, ahora va a caer la estación espacial, eh, eh, bueno, en algún momento no caerá la estación espacial

internacional que que dejarán de operarla, ¿no? O sea,

es una se va a caer a la Tierra, o sea, se va a caer, ¿no? La la van a destruir a propósito, ¿no? De hecho, no me quiero equivocar, creo que ha sido Space X el que ha ganado el contrato de de orbitarla, de bajarla de la órbita de

manera segura. O sea, es un cacharro muy

manera segura. O sea, es un cacharro muy grande orbitando la Tierra, eh, pero es que después vendrá otra, ¿no? Eh, y

tener para nosotros eh tener capacidad de lanzar lo que sea órbita está en mi claim, ¿no? Obviamente eh la

claim, ¿no? Obviamente eh la rentabilidad que le puedo sacar a a lanzar un astronauta es muchísimo más alta, ¿no? O sea, el margen que saco por

alta, ¿no? O sea, el margen que saco por lanzar un astronauta es muchísimo más alto o que lanzaré, ¿no? es muchísimo

más alto que lanzar una una carga comercial, pero queremos ponernos ningún límite porque no yo no sé leer el futuro, ¿vale? O sea, estamos en la

futuro, ¿vale? O sea, estamos en la fiebre del oro, imagínate que la las oportunidades de negocio en el sector espacial la fiebre del oro, yo vendo palas, ¿vale? O sea, yo no sé dónde

palas, ¿vale? O sea, yo no sé dónde está, no sé si van a ser los astronautas, no sé si van a ser los satélites de de Yauma, si van a ser los satélites de Ilon, si van a ser los satélites, pero todos van a necesitar

ser lanzados, sí o sí, ¿vale? Cuando el

comercio crece mucho, las industrias de transportes crecen mucho, ¿no? Y da

igual que se vean, que se venda, ¿no?

Que el topic ahora sean coches, luego bicicletas, luego que los los contenedores, ¿no? Marítimo se van a

contenedores, ¿no? Marítimo se van a tener que transportar, ¿no? Y ahí es donde quiero colocar la pele de space.

Y puesto de no tener límites, ¿por qué no ir a la luna o a Marte?

¿Por qué no? No tenemos ese límite. O

sea, decimos any orbit, o sea, any orbit, o sea, nosotros, o sea, yo te voy a decir la fecha, obviamente si si me pides volar a la luna mañana no puedo, no te tengo que dar fecha para el 2035, pero te la doy y te doy un precio.

Pero SpaceX también ha ganado un contrato con la NASA para para montar una base en la Luna oí en 2028, creo.

Sí, sí. O sea, de hecho, las misiones a la Luna, eh, sobre todo en Estados Unidos ahora de ver qué pasa, ¿no?, con

el con el problema que hay en el gobierno y demás, que está todo bastante parado, pero NASA tiene una ambición de volver a la Luna y que sea la Luna la nueva estación espacial internacional, que hagamos toda la experimentación en

la Luna y que sea el trampolín para poder llegar a Marte, ¿no?, que es la gran ambición que tienen las agencias espaciales, ¿no? Pero de nuevo eso

espaciales, ¿no? Pero de nuevo eso vuelve a ser otro nicho pequeño en el mercado, ¿no? Donde está la vasta

mercado, ¿no? Donde está la vasta mayoría del dinero es aquí en la Tierra, ¿no? en en que este podcast se puede

¿no? en en que este podcast se puede admitir en cualquier parte del mundo y que alguien en su camper van recorriendo un desierto pues nos está escuchando.

Vale. Oye, vamos al al modelo de has hablado mucho de integración eh de vertical. Integración vertical, ¿no?

vertical. Integración vertical, ¿no?

Como concepto. Pero pero tú esto, ¿qué significa la integración vertical?

Porque significa producir vuestros propios componentes, crear vuestro cohete o significa crear una empresa de telecomunicaciones como ha hecho SpaceX.

Sí. eh para dar fibra a la o no fibra, dar conectividad a todo el mundo, al contrario.

A ver, de momento nos quedamos en los cohetes, ¿vale? Eh, el siguiente paso de

cohetes, ¿vale? Eh, el siguiente paso de dar de dar conectividad directamente nosotros, digamos que no no está planteado, o sea, dicho de otra manera, es un poco canibalizar vuestro Sí, no no quiero competir contra mi cliente. Eso es, o sea, o sea, queremos

cliente. Eso es, o sea, o sea, queremos estar en el mercado siendo transportistas, pero es lo que decías antes, que tenéis tanto poder por ser lanzadores, que aunque lo canibalicéis tampoco tiene muchas de opciones vuestro cliente, o

sea, va a tener que lanzar igualmente con vosotros. O sea, o sea, si tienes

con vosotros. O sea, o sea, si tienes que lanzar una constelación a órbida y quieres que no te cueste muchísimo dinero, tienes que ir con SpaceX y te tiene que hacer un hueco en sus misiones, ¿no? Eh, entonces nosotros la

misiones, ¿no? Eh, entonces nosotros la integración vertical la entendemos como independencia, ¿vale? Hay muchos

independencia, ¿vale? Hay muchos competidores de PL Space que dependen de terceras partes, ¿vale? O para el motor o para los ensayos o para la base de lanzamiento o para no queremos ser lo

más independientes posibles, ¿vale? Y

esto lo cuento siempre, no tanto como unación estratégica, que sí que tenemos, digamos, los founders sí que tenemos una visión de integrar verticalmente, eh no a costa de todo, es decir, no fundo aluminio, se ha hay fundidor de

aluminio, no fabrico chips, ¿no? Todo

eso obviamente se se compra, ¿no? Pero

la importancia eh la importancia de ser independientes, ¿no? Hemos tenido

independientes, ¿no? Hemos tenido muchísimos eh muchísimas malas experiencias con nuestra supply chain, con cadena de suministro, con proveedores que de repente eh estos estos proveedores a su vez a lo mejor

tienen un monopolio de un componente o de un subsistema del cohete, de una parte del motor, de una parte de las estructuras, de una parte de la aviónica y si mañana me llama sentido porque hice un mercado pequeño, o sea, era pequeño.

Entonces en Europa es super pequeño, ¿vale? Porque solo hay un operador. En

¿vale? Porque solo hay un operador. En

Estados Unidos es un poco más grande y a veces compramos componentes de Estados Unidos que son muy competidores, pero nos ha pasado que te multiplico el precio por 10, te dejo de servir porque el business case no me sale a mí. O sea,

yo soy una cuenta muy pequeña. Si me va muy bien y lanzo 30 cohetes, es que te voy a comprar 30 al año y te voy a comprar menos de 30 porque voy a reutilizar los cohetes. Entonces, a lo mejor un cohete lo lanzo 10 veces. es

que es que te voy a comprar tres al año.

Somos muy a veces no somos malas cuentas para nuestros clientes eh por recurrencia, por exigencia, por precio que que pedimos. Entonces, la resultante de todo eso ha sido que en estos 14 años de historia, poco a poco, o sea, esto no

ha ocurrido de la noche a la mañana, ¿no?, poco a poco hemos ido integrando

¿no?, poco a poco hemos ido integrando todas las tecnologías, ¿no? Eh, si Mir 1 estaba integrado verticalmente al 40 50%, Mir 5 ya está al 70 75%, está integrado verticalmente. Cuando digo

integrado verticalmente. Cuando digo integrado verticalmente es a lo bestia, o sea, diseñar las piezas, analizarlas por ordenador, fabricarlas, probarlas.

Los laboratorios son nuestros. El

equipamiento técnico para de nuestros laboratorios los hemos desarrollado y fabricado nosotros. Los armarios

fabricado nosotros. Los armarios eléctricos de nuestras instalaciones los hacemos nosotros. O sea, yo tengo mis

hacemos nosotros. O sea, yo tengo mis eléctric físicamente en elche. Sí, sí.

Ahí hay 16,000 m² de instalaciones donde fabricamos todo. O sea,

fabricamos todo. O sea, ¿cuánta gente?

Unas cu unas 350 en en Elche y luego 50 que están repartidas en Teruel e y en Guayanas Francesas más o menos. Vale.

Y de estos 300 personas en Elche, ¿qué perfiles tienen? todo, o sea, tenemos, o

perfiles tienen? todo, o sea, tenemos, o sea, Pel de Space y cuando vengas a vernos verás que más o menos cada tenemos un open space donde está toda la todo toda la todo el equipo de ingeniería en la en la misma eh en la

misma planta. Eh, y cada uno podría ser

misma planta. Eh, y cada uno podría ser una pequeña empresa, ¿no? Pues unos son expertos en software, unos son expertos en software embarcado, software que vuela, otros que son expertos en software de tierra, otros que son expertos en ordenadores, en diseñar y

fabricar ordenadores, PCBs, cajas, conectores, ¿vale? cableados, tenemos

conectores, ¿vale? cableados, tenemos expertos en estructuras, tenemos expertos en motores, tenemos expertos en turbomaquinaria, tenemos expertos en materiales, en aerodinámica, en CFD, en

cálculo computacional, en interesante esta ingeniería es brutal. Solo que uno la líe se va a la [ __ ] Total, o sea, todos los subs sistemas son críticos, ¿vale? O sea, todos los, o sea, no es como no, eh, este fin de

semana he estado fuera y he viajado con la familia en coche, te sale la alarmita del warning del coche, el coche sigue funcionando, ¿no? Eh, en un vehículo

funcionando, ¿no? Eh, en un vehículo espacial, en un cohete, todos los subsistemas son críticos. Si falla una cosa y no solo de vuelo, de tierra, no tengo un equipo grandísimo que desarrolla todos los equipamientos de

tierra, rampas de lanzamiento, mecanismos de suelta, umbilicales, el cohete hay que llenarlo, vaciarlo, transportarlo, subirlo una grúa, bajarlo, hay que montar el satélite encima. Pues hay un montón de

encima. Pues hay un montón de equipamiento de tierra, ¿no? Eh eh en la aviación se ven todos esos camioncitos que se acercan al avión, uno le da la batería, uno el aire acondicionado, ¿no?

Pues todo eso existe en cohetes, muchísimo más complejo, eh eh y con muchísima menos experiencia. Eh y

entonces yo estoy orgulloso porque hemos creado una organización que tiene todas las todas las áreas del conocimiento técnico están en PLD Space, todas eh tanto de análisis como de diseño, como

de materiales, como de procesos, como de fabricación. Eh, y es brutal, o sea, si

fabricación. Eh, y es brutal, o sea, si a mi equipo le ponemos el un reto eh de desarrollar un coche de Fórmula 1, o sea, tengo tengo, digamos, todos los ingenieros necesarios para para enfrentarme a casi cualquier reto eh

tecnológico.

Pero hay una experiencia, un track récord, ¿no?, que que vais construyendo

récord, ¿no?, que que vais construyendo en 13 años que lleváis 13 14 la compañía y hicimos el mes pasado fue el 14 cumpleaños de PLD.

Vale. Y y ¿qué y hoy qué tenéis? ¿Qué

hay hoy? Sí, o sea, si hoy podéis salir al al espacio.

Sí, claro. O sea, nosotros justo ahora, o sea, en este momento yo, o sea, si te resumo, ¿no? La historia de de Pel Space

resumo, ¿no? La historia de de Pel Space fue desde que se funda hasta el 2000, hasta cuando se lanza Mira 1, hasta el 2023 fue capacitarnos, ¿vale? O sea, 12

años de capacitarnos, ¿vale? Yo me gusta decir que fueron 6 años haciendo fundracing y 6 años haciendo cohete, ¿vale? O sea, fue un trabajo intenso en

¿vale? O sea, fue un trabajo intenso en las en la en las dos áreas donde un equipo sin experiencia, sin tener ni idea, sin los medios, ¿no? Lo lo que has contado antes de Ilon de D no tenía ni

idea y es un experto, pues eso nos ha costado eh a nosotros esos esos 12 años, ¿no? Eh, y ahí es donde hemos

¿no? Eh, y ahí es donde hemos desarrollado todas las tecnologías que ahora vamos a utilizar en en la operativa comercial, ¿no? Entonces, esos

12 años, vamos a decir, de I+D intensivo, donde nos hemos capacitado de cómo desarrollar la electrónica del software, cómo desarrollar un motor, cómo desarrollar estructura, las operaciones, cómo conseguir ese seguro, cómo conseguir convencer cuál es el

valor proposio para los clientes, desarrollar un equipo comercial, eh desarrollar un equipo legal, desarrollar un equipo de licencias de exportación, de material de uso dual, o sea, hay que desarrollar tantas capacidades que es que no las puedes desarrollar en un

proyecto de más de 18 meses, es imposible, ¿no? La media de la historia

imposible, ¿no? La media de la historia es una década, ¿vale? A nosotros nos ha costado 12 años, o sea, que estamos ahí como como en la media, ¿no? Después de

esa travesía, ¿no? De de desierto, de piedras, de todo, ardiendo en llamas todo el rato, eh cuando lanzamos Miura 1 de manera exitosa fue un cambio, ¿no? En

cómo se entendía cuándo se lanza Miura 1 en octubre del 2023.

Vale, vale. Que eso fue una locura. O sea,

vale. Que eso fue una locura. O sea,

imagínate.

¿Y qué lanzasteis ahí?

Lanzamos un queso, ¿vale? Que esto ha sido bastante conocido y un experimento de de un de un potencial cliente, eh, pero básicamente era un lanzamiento de pruebas, o sea, no se lanzaba nada. un

queso. Pusimos un queso, ¿vale? Porque

y lo dejasteis ahí en el espacio, ¿no? No era una misión que subía y

¿no? No era una misión que subía y bajaba, o sea, no llegamos a órbita, ¿vale? O sea, no llegamos a colocar nada

¿vale? O sea, no llegamos a colocar nada en órbita porque el objetivo de esa misión no era llegar a órbita, el objetivo de esa misión era probar la el mayor número de tecnologías posibles en vuelo, ¿vale? Nosotros lo llamamos

vuelo, ¿vale? Nosotros lo llamamos cerrar el círculo. He visto muchas startups en Estados Unidos eh irse a la banca rota porque se enfrentan al reto que nosotros nos vamos a enfrentar el año que viene sin haber tenido experiencia de vuelo, ¿vale? Y he visto

un montón de bancas rotas, ¿vale? O sea,

hay una lista como de siete compañías que han infraestimado el reto de poner un satélite en órbita. Por eso nosotros el reto de poner un satélite en órbita

lo dividimos entre dos, ¿vale? uno eh

fue eh capacitar a la compañía, o sea, no solo hacer el cohete, que obviamente te puedes imaginar que fue una de las de las tareas más eh grandes, complejas eh y caras que teníamos en la compañía, sino había que montar un equipo, había

que fichar ingenieros, había que tener eh herencia, ¿no? Con con había que generar la credibilidad para luego hacer lo que estamos haciendo ahora, ¿no? Eso

fue un éxito, ¿no? Se lanza se lanza ese MIRA 1 y el 2024 fue lo que yo llamo el año de las infraestructuras. O sea,

nosotros pasamos de tener, imagínate, un laboratorio, ¿no? Una fábrica donde

laboratorio, ¿no? Una fábrica donde producimos tres miuras uno de 1000 m² a 16,000 m² de fábrica que tenemos ahora.

Y esta fábrica es la que está en medio de la siguiente, que será unos 100,000 m² de fábrica, ¿vale? para fabricar en serie, ¿no? Entonces, necesitábamos

serie, ¿no? Entonces, necesitábamos tener toda esa experiencia y en el 2024 lo que hicimos fue multiplicar por 10 tanto eh la capacidad industrial, multiplicamos por cuatro el equipo eh y

fue escalar, ¿no? Pasar de fábrico prototipos a fábrico en serie cohetes, ¿vale? Y ese año es el año, el 2025, es

¿vale? Y ese año es el año, el 2025, es el año que llamamos el año de la calificación, ¿vale? Después de haber

calificación, ¿vale? Después de haber hecho más grande las infraestructuras, lo que tiene que hacer es por esa línea de producción, como imagínate una fábrica de coches, tiene que salir el primero, ¿vale? Entonces, para que salga

primero, ¿vale? Entonces, para que salga el primer cohete por esa línea de producción de cohetes en serie, tienes que calificarlo, tienes que probar cada una de las pruebas. Si os metéis en nuestro canal de YouTube, vais a ver

todas las pruebas que le hemos hecho a todas las piezas del cohete, del motor, cada conector, cada cable, cada pruebas que hacéis de de forma por separado cada componente, ¿no? La la

verdad se ve cuando se junta todo y se lleva al espacio.

Total, total. Nosotros hablamos del problema digamos componente subsistema y sistema, ¿vale?

componentes, pues hay que probar la válvula, hay que probar el inyector, hay que probar los actuadores, hay que probar los sensores, todo por separado.

Pero lo que dices que a diferencia vuestros competidores que han han ido a bancar rota es que vosotros habéis ya lanzado un cohete, eso es antes, ¿no? Y habéis aprendido cosas con

antes, ¿no? Y habéis aprendido cosas con eso.

Es, o sea, el reto tecnológico lo hemos tranchado en dos, ¿vale? Primero haces

un demostrador y luego haces el cohete comercial, ¿vale? e eso digamos que ha

comercial, ¿vale? e eso digamos que ha sido criticado y y no, o sea, hemos tenido lovers y haters de ¿Por qué se han criticado?

porque porque decían que era una estrategia muy lenta, ¿vale? O sea, yo el mundo BC, por ejemplo, eh ha marcado que que somos demasiado conservadores, que no somos ambiciosos y han puesto la pasta en un player que iba a ir más

rápido y que han perdido todo todo su dinero ¿no?

¿Cuál es este player?

Eh ¿cómo quién es este player?

Eh, pues, o sea, de players que han fracasado, te puedo decir Virgin Orbit, Astra, eh, Relativity, ABL, son todo compañías americanas, parecidas a pele de Space, a personas americanas,

eh, la mayoría americanas. Claro, ¿qué

pasa? Los americanos nos llevan mucha ventaja. Entonces, ellos se han

ventaja. Entonces, ellos se han encontrado mucho antes que nosotros, tanto los fails como los wins, ¿vale? Y

nos nos da, ¿no?, y ser un fast follower, ¿no?, de lo que está haciendo

follower, ¿no?, de lo que está haciendo la industria americana nos ha permitido aprender muchísimo, ¿vale? Y y muchos de los errores que nuestros competidores han cometido, nosotros no. ¿Qué pasa? En

Europa ahora está pasando lo mismo. Mis

competidores europeos, principalmente en Alemania, ya se han pegado sus primeros tortazos, ¿vale? que no significa que

tortazos, ¿vale? que no significa que vayan a ir a la banca rota, pero pero han vuelto a infravalorar lo complejo que es poner un cohete eh que siga la trayectoria, ¿no? Eh, y esa estrategia,

trayectoria, ¿no? Eh, y esa estrategia, ¿no? Que al principio había gente que

¿no? Que al principio había gente que decía, "Oye, la conservadora es la buena." Había gente que no, eh, se ha

buena." Había gente que no, eh, se ha demostrado, ¿no? Ahora es reconocido por

demostrado, ¿no? Ahora es reconocido por todo el mundo que tienes que pasar eh eh por esas pruebas. ¿Por qué? Porque si no el capital intensive, ¿no?, que te puedes imaginar que aquí hace falta un montón de millones de euros solo para el

primer prototipo, eh, es que se te multiplica por 10. O sea, es que Miura 1 el coste de I+D han sido 40 millones de euros. El prototipo de mis competidores,

euros. El prototipo de mis competidores, algunos les ha costado 400, o sea, 10 veces más llegar a un prototipo que no funciona. ¿Vale? Eh, entonces empezar en

funciona. ¿Vale? Eh, entonces empezar en pequeño, asegurarte que con no no de esa pirámide de componentes que todos funcionan bien antes de llegar a ese lanzamiento orbital ha sido unas ha sido o está siendo una de nuestras claves

porque todos los aprendizajes de SpaceX son privados, son secreto industrial, no se puede acceder a las pruebas de SpaceX de ninguna manera. A ver, al detalle, obviamente no podemos no podemos acceder como como es lógico, igual que nuestros competidores, no pueden acceder al

detalle de lo que pasa a nosotros, pero es una industria relativamente transparente. Eh, se acaba sabiendo, a

transparente. Eh, se acaba sabiendo, a veces oficial y a veces extraoficial, se acaba sabiendo por qué ha fallado eh eh un cohete, ¿no? Porque al final te expones a la credibilidad de tus clientes. Te he dicho que el parámetro

clientes. Te he dicho que el parámetro número uno para elegir un cohete es la fiabilidad. Entonces, si tienes un

fiabilidad. Entonces, si tienes un fallo, si no publicas por qué te ha pasado y cómo lo has resuelto, tu credibilidad en el mercado va a caer muchísimo, ¿no? Si te callas y dices,

muchísimo, ¿no? Si te callas y dices, "Oye, ha fallado y no te digo por qué."

Automáticamente los seguros se asustan, los clientes se asustan, ¿no? Entonces

es una industria relativamente transparente, ¿no? Que cuando falla un

transparente, ¿no? Que cuando falla un cohete se acaba sabiendo el el el problemita, digamos, que causó ese ese fallo sistémico, ¿no? Entonces, tenemos

una base de datos eh brutal de los fallos que hemos cometido nosotros. Es

decir que y el plano de un Falcon y el Bill of Materials de un Falcon. Esto

ah, eso es totalmente sí. Hay mucho

público porque hay mucho, ¿no? Youtuber

que ha ido a filmar las fábricas, se ven las piezas por dentro, o sea, youtuber es difícil reconstruir, da pistas, eh, o sea, eh, obviamente, eh, mis ingenieros, yo sabes, o sea,

cuando alguien no, o sea, cuando si ves esos vídeos de YouTube de Pelida, hay muchas eh zonas que están blurreadas, ¿vale? O sea, que que difuminamos a

¿vale? O sea, que que difuminamos a propósito porque sabemos que donde está la tecnología eh o lo que o lo que nos ha costado mucho desarrollar no lo publicamos, ¿no? Eh, y se guarda secreto

publicamos, ¿no? Eh, y se guarda secreto industrial, pero pero vuelvo a lo mismo, es decir, no es un negocio de tecnología, o sea, la posición que tiene SpaceX no es porque haya descubierto una fórmula mágica de cómo hacer el cohete,

sino cómo ha sido capaz de ejecutar y de producir en serie cohetes infalibles, ¿vale? Eso es lo que estoy intentando

¿vale? Eso es lo que estoy intentando hacer yomo.

Vale. Y y os habéis planteado, eh, ¿por qué no hacéis como como SpaceX y cubrís, generáis vuestra propia demanda? El problema no es la demanda en

demanda? El problema no es la demanda en esta fase, ¿no? O sea, estáis todavía en la fase de lanzamiento.

Sí.

Vale. Y entonces dices, "El año que viene, eh, lanzáis Miura 5, ¿sí?

Y Miura 432 no existen. Pasamos del uno al cinco.

no existen. Pasamos del uno al cinco.

¿Vale? Esto es porque es una referencia al número de motores que tiene eh que tiene el cohete de la primera etapa, ¿vale? Y también es una referencia a que

¿vale? Y también es una referencia a que el salto de Miura 1 a Miura 5 eh no es del uno al 2, o sea, es un salto mucho más grande, ¿no? O sea, es es eh pasar de un cohete relativamente sencillo, que

no lo era. Eh, en relativo al resto de demostradores de algunos competidores, a a no a un triple salto mortal, ¿no? De

de pasar de un Miura 1 a un a un a un Miura 5. Entonces, ese cohete, ¿no? Si

Miura 5. Entonces, ese cohete, ¿no? Si

el 24 fue el año de de las infraestructuras, el 25 el de la calificación, el 26 es el de lanzar, ¿vale? y ahí es donde no la jugamos. Es

¿vale? y ahí es donde no la jugamos. Es

decir, te estoy te estoy contando todo esto asumiendo que el cohete va a funcionar, ¿vale? Porque si el cohete no

funcionar, ¿vale? Porque si el cohete no funciona, tenemos un problema, ¿no?

Entonces llevamos muchísimos años para prepararnos para ese lanzamiento, ¿no?

De hecho, eh a nivel financiero nos estamos eh cubriendo con caja, ¿no?

Antes antes eh lo estábamos comentando, o sea, hay que levantar pasta casi cuando no la necesitas, ¿no? Para cuando

la necesites, ¿no? Entonces, justo ahora estamos en ese momento, digamos, dulce donde todas las pruebas de Miora 1, todas las pruebas de Mora 5 han salido bien y las perspectivas para que salga bien ese primer lanzamiento son muy

altas. ¿Vale? todas las pruebas por

altas. ¿Vale? todas las pruebas por separado de los componentes, pero no el lanzamiento en sí hasta el año que viene.

Eso es el año que viene.

Ya saldrá con clientes, con cargas de verdad.

Los primeros normalmente no, o sea, los primeros se suelen llamar vuelos de demostración o de calificación, donde en esos lanzamientos eh lo que haces es validar que el cohete funciona, ¿vale?

Normalmente se sensoriza para luego decirle al cliente, yo mis comerciales tienen dos materiales, uno que se llama el payload user guide, que es una especie de manual de usuario de Miura 5,

de nuestros cohetes, y ahí se especifica cuáles son eh las condiciones de vuelo, o sea, qué va a haber a nivel vibraciones, ruido, eh aceleraciones, eh qué es lo que va a ver el satélite, ¿no?

Y y eso es con lo que mi equipo comercial sale a vender esos eh esos lanzamientos.

Tienes un equipo comercial vendiendo.

Sí sí sí.

¿Cuánta gente? no es muy grande. Ahora

son cinco personas eh que están a tiempo completo eh y al final son representativ porque esto se vende muy analógico, ¿vale? O sea, se vende muy eh pues

¿vale? O sea, se vende muy eh pues visitando a clientes one to one, a feria, montando un stand en una feria.

Eh, la verdad que es un, o sea, es un negocio pequeño número de players, o sea, es relativamente fácil tener la lista de de todos los clientes de mi adresa, market y filtrarlas por

probabilidad de eh de closing, ¿no? Eh,

y la verdad que tenemos un sistema de venta muy eh sencillo eh y muy analógico, ¿vale? No nadie nos ha

analógico, ¿vale? No nadie nos ha reservado lanzamiento por la web ni o sea, toda la parte de comunicación eh es más para marca empleadora, para mostrar lo que hacemos. Obviamente sí que a los clientes le les enseñamos todos los

materiales que vamos que vamos creando, pero al final esto se va a vender por escasez, ¿vale? O sea, como no hay

escasez, ¿vale? O sea, como no hay opciones, he leído que tenéis contratos firmados por 1000 millones de euros. Bueno, si

tenemos un fanel comercial, digamos, eh certificado de de, o sea, o sea, ahora mismo tenemos 1000 millones de euros de ofertas que hemos

enviado y nos han dicho que cuando Miura 5 eh funcione podría volar, pero no es un contrato vinculante, ¿no? En contratos cerrados tendremos

¿no? En contratos cerrados tendremos ahora mismo alrededor de 150 millones de euros y eso es un contrato, o sea, sí o sí van a pagar eso.

Aunque Bueno, sí o sí no tiene que volar en mi cco. O sea, ahora mismo, por ejemplo,

cco. O sea, ahora mismo, por ejemplo, pero si vuela, aunque explote, van a pagar eso.

Si explota, según cuál explota, ¿vale?

Porque ahora mismo en mis en mis acuerdos comerciales, como estamos antes de lanzar, lo que vamos a hacer es e eh hemos eh digamos eh hemos relajado lo

que se llaman las cláusulas de salida, ¿vale? Es decir, si yo reservo el vuelo

¿vale? Es decir, si yo reservo el vuelo cuatro, si pasa algo en el vuelo dos, tengo la capacidad de salirme y de reservar el lanzamiento con otro. Vale,

que esto es de mercado, es decir, hasta que no, o sea, hay todo un calendario, ¿no? Y

depende de lo que pase previamente, la gente puede salir del contrato. Ostra,

qué presión, ¿eh?

Eso es total. No, por eso te digo que el año que viene no la jugamos de verdad.

¿Cuándo es? ¿Qué qué fecha?

Nosotros estamos marcando cuarto dos del año que viene para lanzar dos.

Sí, el el segundo sí, algo así. O sea,

la idea es eh enviar el cohete a la a la Guayana alrededor de ese mes. Tarda

tarda un mes en llegar y empezar las operaciones de vuelo y lanzar, ¿no? Para

nosotros, ya te digo, la presión es volar el año que viene, eh, porque hay algo, digamos, si nos retrasamos en el lanzamiento, el penalti sería muy pequeño, digamos, a nivel de mercado,

pero si no conseguimos lanzar bien, déjame decirte, a la segunda, eh, estaríamos bastante tocados, ¿no? Porque

tendríamos un tercer intento, un cuarto, ¿no? Pero pero ya nuestra credibilidad,

¿no? Pero pero ya nuestra credibilidad, digamos, bajaría bastante.

¿Qué va a pasar de hoy a abril?

Mira, vamos a terminar de fabricar la unidad de vuelo, o sea, todas las piezas por separado ya se han probado, ¿vale?

Quedan algunas pruebas de motor. Eh, a

final de este año hay que entregar la primera unidad porque la primera unidad de cohetes se ha vendido eh al gobierno eh dentro de dentro del pertearo Sí.

Gobierno de España. Eh, hay que entregarse lo van a decidir ahora cuando cuando se lo han comprado no saben para qué todavía. Es muy de aquí. Es muy de aquí.

todavía. Es muy de aquí. Es muy de aquí.

Sí sí.

Eh eh, a ver, sí, sí que se sabe, o sea, el principal objetivo de comprar eh una unidad de cohete es para conseguir que España tenga la capacidad de acceso al espacio. O sea, esa primera unidad, como

espacio. O sea, esa primera unidad, como te decía, no tiene ningún interés comercial en el sentido de que es un vuelo de muchísimo riesgo, ¿no? El

principal objetivo de nuestro gobierno, que aquí no siempre rompe una lanza, o sea, eh el gobierno de España, ¿no? Los

distintos ministerios, las distintas agencias, la agencia espacial eh española, el Cedeti, eh COFIDES, ¿no? O

sea, todo lo que son las agencias institucionales han ayudado muchísimo a PLD, ¿no? O sea, porque está el discurso

PLD, ¿no? O sea, porque está el discurso eh de que cuesta mucho recibir ayuda, pero bueno, cuando un proyecto tiene este calado, la verdad que yo estoy orgulloso y contento de todo. Nos podían

haber ayudado más, sin duda, eh, pero la verdad es que estamos bastante bastante contentos, ¿no? Y entonces ese encargo

contentos, ¿no? Y entonces ese encargo eh de ese de ese primer cohete lo que ha hecho ha sido empezar a girar la rueda, ¿no? Tener un primer pedido ha sido lo

¿no? Tener un primer pedido ha sido lo que no lo que nos ha dado la confianza luego para cerrar una ronda, por ejemplo, ¿no? O sea, eh el Banco

ejemplo, ¿no? O sea, eh el Banco Santander eh nos ha hecho un un factoring de esa factura, o sea, nos han financiado porque este contrato se paga prácticamente todo al final. Eh, pues yo

que sé, pues la banca comercial nos ha nos ha con deuda nos ha nos ha anticipado ese dinero que te puedes imaginar 40 millones de euros menos de equity, eh, lo que te lo que te ganas en

en no dilución, ¿no? Eh, entonces todas esos eh no contratos ancla, ¿no? Porque

soy un fuerte defensor de que el Estado eh o las instituciones no den subvenciones, sino que den contratos.

Claro, o sea, yo te doy un contrato y me debes algo, ¿no? Me debes un producto, me

algo, ¿no? Me debes un producto, me debes un servicio. Eh eh obviamente ojalá hubiésemos tenido más subvenciones, pero creo que no son sanas, porque la la subvención disfraza la competitividad. Yo creo yo creo que

la competitividad. Yo creo yo creo que yo creo que para ser convencido te tiene que dar un cargo. Yo tengo la presión de contratos. Yo tengo unos contratos fic

contratos. Yo tengo unos contratos fic la administración que están empujando eh eh para que la fecha se cumpla, ¿no? Y y

me parece sano, me parece lo lógico. Eh

y creo que eso va a ser Sí, pero bueno, a veces si no hay mercado, o sea, a veces hay que forzarlo ¿no?

No total total.

Eh, y es un poco las subvenciones en temas que son de interés nacional, podíamos decir, ¿no? Eh, no sé hasta qué punto eh Europa tiene un programa de de industrialización en este espacio, ¿no?

De no. tal, o sea, esto, o sea, piensa que

no. tal, o sea, esto, o sea, piensa que esto es un top, o sea, nosotros no somos unos outsiders, o sea, eh, cuando cuando montamos la compañía, sí, vale, o sea, no tenía sentido, esto era imposible, nos llamaba Mortal Filemón, o sea, o

sea, como que como que no tenía sentido montar Pele de Space cuando se montó y ahora es como clave, o sea, ahora estamos en la agenda de la Comisión Europea, de eh la OTAN, de nuestro gobierno, de nuestro ministerio de

Defensa, nuestro Ministerio de Ciencia, nuestro Ministerio de Industria, porque creo que decías antes, eh, la política industrial, quieres o no, ha desarrollado pues muchas cosas en el mundo como internet, por supu es eso es

la industria del automóvil, o sea, hay muchas industrias que no se entenderían sin el soporte de los eh de los gobiernos, ¿no? Eh, y la verdad que ahí

gobiernos, ¿no? Eh, y la verdad que ahí nosotros, ya te digo, es un soporte inicial, eh, pero nuestro objetivo y así lo tenemos marcado en todos nuestros contratos es ser sostenibles financieramente, ¿no? Esa al final la

financieramente, ¿no? Esa al final la obsesión es esa, ¿no? O sea, el cohete va a volar, no sé si a la primera a la segunda, no sé en qué intento, pero estoy convencido de que va a volar porque ya lo hemos hecho. O sea, se nota

mucho que Miro 5 es nuestro segundo cohete. Nos da una confianza interna y

cohete. Nos da una confianza interna y externa brutal. O sea, la gente me está

externa brutal. O sea, la gente me está reservando lanzamientos, ¿vale? Porque

confían en Pelespace y por la escasez que hay. Es que tengo clientes

que hay. Es que tengo clientes activamente buscando players que no sean estadounidenses por toda la situación geopolítica. Entonces, ser europeo tiene

geopolítica. Entonces, ser europeo tiene alguna desventaja, pero tiene otras ventajas, ¿no? Somos un player muy

ventajas, ¿no? Somos un player muy fiable, por ejemplo, en en el marco, digamos, global, eh, para operadores que no sean europeos y que no quieran depender, eh, por ejemplo, de Estados Unidos. Tengo muchos clientes en Medio

Unidos. Tengo muchos clientes en Medio Oriente, por ejemplo, o en Asia Pacífico, eh, que no quieren depender de los americanos.

¿Vale? Entonces, en abril sale el primer vuelo y luego, ¿cuántos cuántos salen?

Porque el año que viene tenemos planteados dos dos lanzamientos de pruebas, eh, dos en todo el año, eh, dos en todo el año, pero SpaceX creo que manda 130 ciento y pico. Sí, correcto. Les ha

costado de cada llegar a ese a ese ratio porque esa es la siguiente, ¿no? La eh

me viene muy bien que me hagas esta pregunta porque el el parámetro número uno es la fiabilidad y la siguiente es la disponibilidad, o sea, cuándo hay un hueco para volar. Vale, pues tú

imagínate que el el el vuelo eh eh Alicante Barcelona tuviese cuatro asientos, ¿vale? tendrías que

asientos, ¿vale? tendrías que reservarlos con años de de antelación, ¿no? Pues esto es lo que está pasando

¿no? Pues esto es lo que está pasando ahora en en gran medida en el sector espacial y es que nuestros clientes necesitan cadencia de lanzamiento, que tú estés lanzando de manera recurrente.

Esto es algo que SpaceX lo tiene super consolidado, por mí primero, es decir, para lanzar sus propios satélites. O

sea, esa cadencia la justifica el despliegue de su constelación y luego por todos mis compañeros.

Esto es clave, eh, es clave el tema de Starlink. Yo creo que aquí ha sido

Starlink. Yo creo que aquí ha sido clave. Creo que es el ellos facturan eh

clave. Creo que es el ellos facturan eh 13 o 14 billion, ¿no? Y 8 o nu

¿no? Y 8 o nu son Starlink.

Son Starl Starlink pero que venden al consumidor, te venden a ti. Yo tengo tres o cuatro antenitas.

Claro. Entonces,

a ver, yo soy un freigy del sector, pero pero o sea, yo mi visión eh que que claro, estás entrevistando al al director de desarrollo de negocio de Pelpace y no al director técnico, ¿no?

Yo mi visión es el otro Raúl. Correcto. Que que le tienes que traer, ¿eh? me ha dado pena.

He intentado traérmelo para estarlo todos, pero ha sido imposible. Eh, y la verdad que ha sido ha sido un gusto porque porque Ilon eh, no cuenta la historia esta de convertir al ser humano

en una especie interplanetaria, colonizar Marte y demás, pero realmente lo que es es una empresa de internet, ¿vale? porque es de lo que más factura,

¿vale? porque es de lo que más factura, ¿no? Luego tienen los contratos 1000

¿no? Luego tienen los contratos 1000 millonarios con NASA para desarrollar tecnologías que le interesa eh al gobierno de de los Estados Unidos y luego una pequeñísima parte es lanzar para otros, no porque no haya demanda,

sino porque porque no estás en prioridad. O sea, la prioridad número

prioridad. O sea, la prioridad número uno de SpaceX es lanzar a a sus propios satélites y lanzarle a todo lo que necesita el gobierno americano. Y la

tercera es lanzar a players comerciales, que hay disponibilidad, pero hay disponibilidad porque son capaces de ajustar su cadencia de lanzamiento a lo que a lo que pide al mercado, ¿no? Eh, y

para mí son un referente, ¿no? Yo eh

algunos lo contado así. Imagínate,

SpaceX nos lleva 15 años de ventaja. Yo

quiero que el año que viene nos siga llevando 15 y al siguiente que nos siga llevando 15 y al siguiente 14. El

aprendizaje es exponencial, ¿no?

Sí.

Cuando ya tienes tantos lanzamientos, [ __ ] sí, sí. O sea, los aviones son

sí, sí. O sea, los aviones son infalibles porque llevamos décadas y décadas y décadas, cada accidente se estudia como si fuese una locura, ¿no? Entonces,

tú cuando estudias un accidente, un avión, implementas todo lo que has aprendido en ese accidente en todos los aviones del mundo, ¿no? Eh, y SpaceX ha llegado a una cadencia que es que no tiene precedentes ni en la ni en la

máximo apogeo de, digamos, de la de la carrera espacial de la Unión Soviética contra Estados Unidos. Eh, y eso lo han conseguido porque tiene un sentido de negocio, porque la gente quiere jugar al Fortnite mientras va volando en el

avión.

Claro. En 2027, ¿cuántos lanzamientos haréis?

Cuatro.

Cuatro. En 27,

sí.

O sea, esto tiene un rampap industrial.

Claro, claro. Total, en el 28, en el 28 se nos hemos puesto el objetivo de lanzar 30 en el 2030, ¿vale? Ese es como el objetivo

¿vale? Ese es como el objetivo comercial, eh, la ambición que tenemos, que es totalmente factible. Eh, tienen

que pasar muchas cosas, tienen que pasar. estará lanzando SpaceX en el

pasar. estará lanzando SpaceX en el 2030.

Ni idea.

No lo sé, 500, 100, depende. A lo mejor baja, eh, porque van a entrar nuevos jugadores con propuestas de valor muy interesantes.

Igual deja de lanzar para para mantener su ventaja competitiva con Starlink.

Puede ser. Ha hecho mucha presión de lobby con operadores de telecomunicaciones. Es que esto Yauma es

telecomunicaciones. Es que esto Yauma es un experto, como lo puede ser de otra manera, ¿no? Tener las licencias de

manera, ¿no? Tener las licencias de radio para emitir eh en distintas frecuencias en los países, ¿no? Todo lo

que son derechos de eh de emitir en radiofrecuencia. O sea, no tú no puedes

radiofrecuencia. O sea, no tú no puedes [ __ ] ahora aquí emitir eh internet sin autorización, sin permisos, ¿no? Y y

está haciendo, yo creo que no llega al abuso de poder porque estará, o sea, cada movimiento que hace está estudiado desde el punto de vista de competencia para que no se le meta antitrast a a

bloquearle las operaciones. Eh, pero

ahora mismo el poder de dominio es brutal, ¿no? Y no es estable. O sea, hay

brutal, ¿no? Y no es estable. O sea, hay muchos jugadores como nosotros y nuestros competidores que que estamos intentando conseguir, ¿no?, que no que no sean uno. Todas las industrias del transporte se han consolidado como un

oligopolio. O sea, no va a haber, no es

oligopolio. O sea, no va a haber, no es como las cafeterías que hay cafeterías por todos lados, no va a haber un montón de empresas de cohetes, pero va a haber unas pocas. Va a haber unas pocas que lo

unas pocas. Va a haber unas pocas que lo lancen todo, ¿no? Cada uno con su especialidad.

Es que hay un interés enorme en que haya unas cuantas, porque no, pero no puede pasar todo el mundo por el porque no es estable. Claro, porque es que de hecho es que más tampoco es muy estable, además,

ni Estados Unidos ni, o sea, eh eh o sea, te la juegas a que de repente coja y cambia el rumo de la compañía eh y tu negocio, ¿no? En este caso, el negocio

negocio, ¿no? En este caso, el negocio de mis clientes se podría haber afectado, ¿no? Entonces, nosotros

afectado, ¿no? Entonces, nosotros queremos ser un player, ¿no? Eh,

confiable para para nuestros clientes, ¿no? Es esa es un poco la la palabra del

¿no? Es esa es un poco la la palabra del que te puedas fiar de que si que te he prometido que vas a que te reservas tu lanzamiento, son para ti, ¿no? SpaceX ha

jugado mucho con, "Ahora te cambio, ahora me interesa a mí, ahora vas a la cola, ahora volas tú, ahora este lanzamiento no es el tuyo, es el mío, ¿no?" O sea, todo eso lo pueden hacer,

¿no?" O sea, todo eso lo pueden hacer, eh, porque operativamente es que son los líderes, o sea, es que y y la y hay clientes que están encantados de volar con SpaceX, sobre todo los grandes, y hay clientes que odian volar con SpaceX, ¿no?

Pero no tiene más remedio.

Y ese es mi adresa y y China, sí, China está haciendo movimientos también, eh, no un poco como Europa, ¿no? después eh con mucha más capacidad

¿no? después eh con mucha más capacidad de capital de, o sea, China yo creo que va a ser la siguiente potencia espacial, eh, si, o sea, os han llamado Sí,

os han llamado, ¿no?

Sí, sí, para operaciones de Mane con China para compraros. Sí. Bueno, no, o sea, no

para compraros. Sí. Bueno, no, o sea, no es confidencial, obviamente, eh, pero sí que sí que yo yo creo que más que a PLD se han acercado a a todo el que quiera

vender y operar allí, ¿no? Nosotros no

podemos, eh, o sea, hay mucha limitación de impuestos por contratos por los socios que tenéis.

sería sería, o sea, sería convertirnos en una empresa china para lanzar satélites chinos, ¿no? O sea, eh operar desde China, por ejemplo, sería imposible venderle a al Ministerio de Defensa de nuestro país, sería imposible

eh llegar a un acuerdo con ellos si fuésemos un poco chinos, ya no te digo totalmente chinos. Eh, y entonces con

totalmente chinos. Eh, y entonces con China nosotros, digamos, estratégicamente hemos decidido eh basar las operaciones en Europa y ofrecerle al resto del mundo. O sea, podríamos lanzar

satélites chinos, pero no queremos ser un operador chino. Y China, eh, y iba a decir que va a ser, pero yo creo que ya es, o sea, yo creo que ya es una de las yo creo que la segunda potencia espacial

después de Estados Unidos y y no a muchísima distancia y a lo mejor le preguntas a algún experto, ¿no?, en en geopolítica y te dice que a lo mejor ya les ha sorpasado en algunos aspectos. O

sea, China tiene su propia estación espacial inter su propia estación estación espacial con astronautas. Van a

inaugurar en pocas semanas un cohete que es una copia del Falcon 9, ¿vale? O

sea, o sea, China tiene una ambición de liderar a nivel eh espacio brutal.

Tenemos competidores tipo Ped Space en China, muy serios. Eh, pero pero yo creo que la marca, ¿no?, eh europea va a ser va a ser muy importante, no para vender solo en Europa, que el mercado europeo

también es relativamente pequeño, sino para vender en el resto del mundo, Estados Unidos, eh, Asia Pacífico y Medio Oriente.

China es mucho más opaca que el resto del mundo, ¿no? O sea, no, no, no, igual ahora mismo están haciendo lanzamientos y no lo sabemos. O sí se sabe, no se sabe, sabe?

O sea, un lanzamiento espacial no lo puedes ocultar a los radares. Por

ejemplo, hay muchos radares, hay radares en órbita, radares en tierra que monitorizan toda la actividad espacial, que cada pequeña cada pequeño objeto espacial está totalmente trackado,

digamos, a una base de datos. Eh e y es muy difícil ocultar. De hecho, eh, es una tecnología que se basa para detectar misiles, o sea, cuando despega un misil en cualquier zona del mundo, los países lo detectan instantáneamente, ¿no? De de

que ha despegado algo, ¿no? Entonces,

para que no te lo derriben, tienes que eh postearlo. O sea, por ejemplo, cuando

eh postearlo. O sea, por ejemplo, cuando hacemos MIR 5, hay un montón de de temas administrativos que tienes que decir cuándo y dónde vas a volar.

Claro, porque claro, tienes que, o sea, todas las defensas antiaéreas tienen que tener registrado que ese objeto es, digamos, no es malo, no es de los malos, es de los buenos. Eh, y todo eso, digamos, tiene una serie de de es muy

difícil eh, o sea, puedes empezar la maniobra sin que nadie se entere, pero en el momento que despegues eh un poco del suelo y aquello vaya rápido, enseguida te te Pero en la Guayana francesa no es espacio internacional, o

sea, no. La guayana francesa es Francia.

no. La guayana francesa es Francia.

Es Francia. O sea, te lo te lo derribaría Francia, ¿no? Te lo derribaría, pues si sale un

¿no? Te lo derribaría, pues si sale un objeto que no está registrado, imagínate dirección no sé qué país, eh, pero nosotros vamos a tirar al principio a 60 gr, no vamos a tirar hacia ningún país,

eh, pero sí que sí que están alerto.

Cuando lanzamos Miura 1, eh, nos llegaron cartas luego, por ejemplo, de Marruecos, de autoridades de Marruecos que que habían detectado en sus radares en Miura 1 volando por si nos ofrecían

los datos, por si queríamos saber la trayectoria en base a otro a otro radar.

Eh, pero obviamente no, nadie salió a derribarlo porque estaba registrado mira uno como que era un vehículo de de experimentación tecnológica, ¿no?

Y en Europa hay más pel de space.

Sí, peores que nosotros, pero sí que hay, obviamente. Obviamente.

obviamente. Obviamente.

Eh, sí, sí. Eh, yo te diría, en en 2030 o más adelante, ¿habrá un sistema para mandar desde Europa sistemáticamente satélites?

Espero que sí. Yo yo veo un mundo donde van a sobrevivir dos, tres players europeos como muchísimo, ¿vale? Porque

he visto muchas propuestas de valor que no son pragmáticas, ¿no? O sea, porque esto ha pasado de, no, estábamos hablando antes de levantar capital en el momento adecuado, ¿no? Tanto interno, o sea, de cómo está tu compañía, de cómo

está el mercado, ¿no? Hubo un pico eh de fundraising en lanzadores ahora 4 o 5 años eh donde se desarrollaron nuestros principales competidores eh europeos, ¿vale? Los americanos, yo creo que

¿vale? Los americanos, yo creo que cogieron una ola anterior, ¿no? Eh, y

cada ola, ¿no? De de de Hot Topic en, o sea, de digamos de de estar de moda, ¿no? Por decirlo así, ¿no? No quiero

¿no? Por decirlo así, ¿no? No quiero

hablar de burbuja, que también ha habido burbuja de lanzadores. Hubo un momento que había como 160 PLDs en desarrollo, eh, que era un PowerPoint, como sabes, o

sea, tú te coges el el report de Mins, oye, la nueva frontera, aquí va a haber negocio, aquí va a haber dinero y demás, pues allá que van eh los fondos, ¿no? Y

espacio, ha tenido varias olas. La

primera fue una locura, o sea, se financiaron conceptos locos de un cohete catapulta, un cohete en globo, un cohete submarino, ¿no? O sea, eh, permíteme

submarino, ¿no? O sea, eh, permíteme decirlo así, chorradas, ¿no? Que que

decían, "Oye, esto va a ser la nueva frontera, la siguiente ola ya más madura, pero todavía se coló alguna propuesta de valor que no era pragmática, que no era sensata, eh, y ahora ya se está consolidando, ¿no? para

ya todas las operaciones, ya el mundo, digamos, eh inversor eh está mucho más educado y saben elegir mucho mejor en qué player eh eh poner el dinero, ¿no? Y

la verdad que eso lo estamos disfrutando porque es ahora cuando se pone en valor la propuesta de valor, ¿no? Cuando

cuando la gente estaba pensando, ¿no?

Esa primera ola de Venture que no los super early adopters que se equivocan todos, eh nosotros preferimos no estar fuera de esa de esa ola cuando los bisi nos decían que no, nosotros hayatú, ¿no?

Y nos hemos financiado de otras formas.

Eh, y hoy eh pues somos un player muy considerado a nivel global.

Arthur de Clark eh, preveyó una un ascensor aeroespacial.

Sí, eso tiene sentido.

No, no, seguro que no.

Eso, eso, el Space Elevator, ¿sabes? Que

que es el que es como se llamaba el topic en mi industria, yo creo que ya era niño, ¿no? Cuando

había los primeros estudios de Space Elevator y demás, ¿eh? O sea, técnicamente es es ciencia

¿eh? O sea, técnicamente es es ciencia ficción, ¿vale? Sí,

ficción, ¿vale? Sí, teóricamente escucho también en los mask alguna vez eh decir, bueno, dice muchas cosas pero o sea, tiene una complejidad técnica

tal, eh, primero no se ha hecho nunca.

Eh, segundo, hay dudas eh hay dudas de que se pueda Claro, pero es lo que te decía, yo soy más un emprendedor industrial, o sea, no estoy aquí para innovar una nueva tecnología, yo estoy usando tecnología.

Es que esto te puede te puede barrer, digamos.

No, no, no lo creo. O sea, no corto plazo seguro.

No, el Space Elevator yo lo tengo en el montón de la ciencia ficción, ¿vale? O

sea, sería maravilloso. De hecho, si viese que ese es el futuro o el presente, allá que vamos. O sea, que no que no tenemos capacidad de pivotar.

Y otra cosa que he visto últimamente es la construcción de data centers en el espacio. Lo he visto que lo hablaba de lo más de eso y también habla Google.

Sí sí eso es una posibilidad.

Sí, o sea, es lo que te decía. Hay una

hay una fiebre de oro. La la gente está buscando dónde está el oro. O sea, a mí me da igual que lances un data center, que un telescopio, que una antena de de telecomunicaciones, que al final te voy

a cobrar a, ¿sabes?, a tanto el kilo, ¿eh? Y ese va a ser ese va a ser mi

¿eh? Y ese va a ser ese va a ser mi negocio, ¿no? Entonces, si él, o sea,

negocio, ¿no? Entonces, si él, o sea, con con humildad, ni idea si los datacenters en órbita van a ser un negocio bueno o malo, regular, llamado

que lo o sea, no digo en público eh, digamos, qué ofertas vamos emitiendo aquí y allá. Y sobre todo porque el número de players es tan pequeño que si digo una pequeña pista, mis colegas del sector lo van a lo van a averiguar. Pero

yo he lanzado, o sea, yo he emitido ofertas y he ganado reservas de lanzamientos de aplicaciones espaciales de las de las que suenan de las que tienen cierto sentido, como data centers

en órbita, eh, que pueden tener sentido.

Cada vez hay más eh en lugar de cloud computing, space computing, ¿no? Eh,

piensa que los ordenadores, ¿no?, de los años 60 aquí han evolucionado tanto.

Antes lo que hacían era todo lo que todos los datos que se generaban en en órbita se lanzaban a tierra por radiofrecuencia de manera muy limitada.

Y era en tierra cuando se hacía el postprocesado de esos datos, ¿vale? O

sea, tú te bajabas las fotos en RAW, ¿vale? Si te gusta la fotografía, tú

¿vale? Si te gusta la fotografía, tú hacías las fotos en RAW, te las descargas y entonces ya te coge tu Photoshop y entonces le pones los colores, no sé qué, los filtros, quiero que el encuadre sea este, ¿no? Cada vez

más, esto es Street of the Art, esto no es el futuro, esto ya es hoy en día está ocurriendo, cada vez más se calcula mucho más en órbita y solo te bajas el dato bueno. No, si hablamos de, por

dato bueno. No, si hablamos de, por ejemplo, si hablamos de eh de mundo agro, eh pues te bajas ya la imagen con el filtrito de lo que te interesa. Eh

pues si quieres ver plaga, si quieres ver humedad, si quieres ver, ¿no? y cada

vez se hace más trabajo de datos en el propio satélite, ¿vale?

Hay más computación.

Claro. O sea, antes era el ordenador, era, imagínate, un Arduino mínimo para que he puesto una cámara, cojo los datos del sensor de la cámara y lo bajo. Vale, claro, eso tenía un coste

lo bajo. Vale, claro, eso tenía un coste de radiofrecuencia de bajar tantos datos inservibles que luego los postprocesabas y tenías el dato real. Ahora se está haciendo mucho más en órbita. Quizá

tenga sentido también. la energía ha cambiado, ¿no? La

también. la energía ha cambiado, ¿no? La

las placas solares y las baterías total eh han evolucionado muchísimo y ahora permite más computación y la miniaturización, esto lo contábamos al principio, eh la miniaturización y el

bajo coste de la tecnología eh ha permitido que las aplicaciones espaciales se multipliquen en capacidad y en cosas que pueden hacer órdenes de magnitud, ¿no? Antes un ordenador era

magnitud, ¿no? Antes un ordenador era toda esta sala llena de armarios haciendo ruido, consumiendo kilowtios, ¿no? Y hoy en día pues tengo un

¿no? Y hoy en día pues tengo un ordenador aquí en la muñeca, ¿vale? O

sea, esto puede procesar una imagen, ¿eh? Entonces esa, o sea, el el escalado

¿eh? Entonces esa, o sea, el el escalado en potencia de los ordenadores y el abaratamiento en coste ha llegado a órbita, obviamente. AI en Pedpace,

órbita, obviamente. AI en Pedpace, sí, o sea, no no no es una bandera que hayamos cogido nosotros, como te decía, soy un emprendedor más industrial que de tecnología.

Sí, pero has dicho que la financiación es importante y la por ejemplo ayuda.

Total total.

Eh, a ver, no, no, o sea, nosotros, mira, somos verdes, no contaminamos, usamos Ei, eh, tenemos un ISG muy potente, ¿no? Pero no, no me gusta, o

potente, ¿no? Pero no, no me gusta, o sea, no no verás en la página web el cohete más sostenible, el cohete desarrollado por EAI, pero pero ¿qué tiene de qué tenéis de I?

A, nosotros eh de inteligencia artificial usamos sobre todo para optimización de trayectorias, ¿vale? Eh,

que no llega a ser agentes eh diseñando el siguiente cohete porque no nos fiamos. el estado del arte eh en nuestro

fiamos. el estado del arte eh en nuestro campo pues es bastante es bastante limitado, ¿vale? Ahora mismo eh toda sí

limitado, ¿vale? Ahora mismo eh toda sí que tengo integrada pues en el equipo comercial todo lo que es preparar propuestas, o sea, entiéndeme, o sea, esa esa parte

de bajo valor, ¿no?, que digo yo, eh, pues obviamente la la tenemos bastante bien integrada, que pero el cohete no se no se pilota solo.

Sí, lo que pasa que no son algoritmos de son, o sea, nosotros usamos algoritmo genético para para optimizar trayectorias. Por ejemplo, hay que

trayectorias. Por ejemplo, hay que balancear el cohete. Son dos etapas.

Imagínate dos cohetes, uno encima del otro. ¿Cuánta masa pones en la primera

otro. ¿Cuánta masa pones en la primera etapa y cuánta masa pones en la segunda?

Pues ahí lo que lanzamos son, yo le llamo cálculos a lo bruto, ¿no? Lanza

Monteclos, eh, con un algoritmo genético que hemos desarrollado nosotros, ¿vale?

Esto es tecnología nuestra y lo que haces es eh coges un rango de cohetes y los empiezas a cruzar entre sí. Coges

extremos y los que te interesan, ¿vale?

Y entonces es un algoritmo genético que los empieza a combinar todos con todos y van saliendo hijos y cada hijo calcula la performance y con eso puedes buscar máximos locales, ¿vale? No, no sé si se ha entendido. Yo

¿vale? No, no sé si se ha entendido. Yo

creo que sí, ¿eh? Entonces, esos algoritmos genéticos

¿eh? Entonces, esos algoritmos genéticos rozan, ¿no? Es son los algoritmos con

rozan, ¿no? Es son los algoritmos con los que se calculan las inteligencias artificiales de muchos videojuegos, ¿vale? Que oye, yo quiero [ __ ] ¿no?

¿vale? Que oye, yo quiero [ __ ] ¿no?

¿Has visto el típico ejercicio este muy chorra de el coche que se estampa, ¿vale? Cojo dos que se estampan, los

¿vale? Cojo dos que se estampan, los mezclo, este ha llegado más lejos, coge este que ha llegado más lejos y lo mezclo con otro que ha llegado más lejos, ¿vale? Y al final consigues una

lejos, ¿vale? Y al final consigues una Sí, es la antiga, o sea, la antigua inteligencia artificial antes de hacer el es total, total. Además soy un auténtico

neófito en este tipo de soy un usuario básico. Eh, pero sí que sí que usábamos

básico. Eh, pero sí que sí que usábamos este, o sea, sí que usamos este tipo de de algoritmos para diseñar, por ejemplo, para optimizar cálculo de trayectorias, por ejemplo, porque puedes ganar solo optimizando la trayectoria del cohete

puedes ganar kilos, ¿vale? Si eres más eficiente llegando a órbita, cuándo enciendes el motor, cuándo lo apagas, cuándo lo reenciendes, puedes ganar kilos, que para mí es dinero, ¿eh? Y ahí

sí que invertimos, pero no tenemos la IA, o sea, yo por por quitar el hype, no tenemos la IA integrada en plan un agente diseñando el siguiente motor o y y la energía verde que que creo que

habéis desarrollado con Repsol, ¿no?

Sí.

¿Esto qué es?

Sí, o sea, nosotros energía verde.

¿Cómo? Energía verde,

sí. A ver, nosotros somos sostenibles con el medio ambiente, ¿no? Como como

como Pero, ¿qué significa eso? No es

eléctrico, ¿no? El

no no no no. Ojalá.

Vaya con baterías, ¿sabes? Eh, hay

cohetes con baterías, pero pero son muy limitados, ¿no? En tamaño, o sea, no

limitados, ¿no? En tamaño, o sea, no podrías escalar esa tecnología.

Em, nosotros eh digamos la la sostenibilidad para nosotros tiene tres como tres patas. Unos son los combustibles que usamos, ¿vale? Estamos

desarrollando, porque todavía eso sí que no es estado del arte, eh querosenos sintéticos para lanzadores, eh eh que estamos desarrollando con Repsol ese keroseno sintético, igual que existen querosenos sintéticos para aviones, pues

estamos desarrollando un derivado para cohetes, ¿vale? que también es casi

cohetes, ¿vale? que también es casi estado del arte, o sea, es estado del arte para para aviones, pero no es estado del arte para eh para cohetes, ¿no?

Pero este sí contamina.

Contamina, ¿qué te refieres con contamina?

O sea, son emisiones, ¿no?

Sí, claro. O sea, emites CO2, pero para fabricar ese ese combustible has consumido CO2. Entonces, el balance,

consumido CO2. Entonces, el balance, digamos, a veces es neutro. Eh, a veces el CO2 que consumes para sintetizar eh eh el queroseno en este caso, es el

mismo que emites cuando lo quemas, ¿vale? Entonces, el impacto es negativo,

¿vale? Entonces, el impacto es negativo, ¿vale? Y luego tenemos otro que es lo

¿vale? Y luego tenemos otro que es lo que nosotros llamamos de zero de brece, ¿vale? O sea, de no contribuir a generar

¿vale? O sea, de no contribuir a generar basura, ¿vale? Ni espacial ni en tierra.

basura, ¿vale? Ni espacial ni en tierra.

Los cohetes no reutilizables caen al fondo del mar y ahí se quedan, ¿vale? Y

se quedan, hay centenares de cohetes en el Atlántico tirados en el fondo del mar, ¿no? Nosotros vamos a recuperar los

mar, ¿no? Nosotros vamos a recuperar los cohetes, entonces no vamos a contribuir a seguir generando basura en el mar. No

generamos basura en órbita, por ejemplo, todas nuestras segundas etapas, todo lo que lanzamos nosotros luego lo deorbitamos, ¿vale? Ah, sí. O sea, luego

deorbitamos, ¿vale? Ah, sí. O sea, luego sí recogéis basura del espacio y la bajáis.

Eso es. Eso es. O sea, no la basura que nosotros podríamos fomentar la reducimos a cero, ¿vale? Por ejemplo, la segunda etapa, o sea, el segundo cohete que inyecta en orbital satélite, luego hacemos, le encendemos el motor, le

damos la vuelta, encendemos el motor y lo lo hacemos destruir eh, contra la atmófera, ¿no? Entonces,

atmófera, ¿no? Entonces, vale, pero no bajáis los satélites de una vez, o sea, ahí hay un montón de basura. Tengo clientes que se dedican a

basura. Tengo clientes que se dedican a eso, a bajar basura de Tengo clientes que su modelo de negocio está basado en eh recuperar basura espacial.

Satélite cuando llega al final de vida útil o lo engancho y le pongo más combustible.

Pero tú lo puedes enganchar, se puede.

Es que esto no no me lo imagino, ¿eh? No

sé, no sé cómo llega el Miura ahí arriba y saca un brazo y no es mi negocio. Ese es es es o sea es lo que te decía, todo hay mucho eh eh mucha startup que está intentando

desarrollar este tipo de sistemas porque los gobiernos cada vez están regulando más y más que no se genere basura espacial, ¿no? Y entonces hay dos

espacial, ¿no? Y entonces hay dos formas, o vas al satélite para cargarlo de combustible y que y le extiendes, digamos, la la vida útil o directamente lo empujas a una órbita más alta para

que aguante un poco más o directamente lo coges y lo y lo desintegras contra la atmósfera para que no se quede un un objeto por ahí orbitando sin hacer nada.

Lo bueno de la mayoría de mis clientes es que vuelan en órbita baja y cuando estás en órbita tan baja todavía queda una atmósfera tenue que el satélite el solo baja, ¿vale? O sea, cuando lanzas a

órbita baja, o sea, ti te puede durar de media, te diría 4, 5 años, 7, nueve, si lo extiendes muchísimo, ¿vale? No, no

dura más que eso. Ellos solo se caen, ¿no? Y también es una también es una

¿no? Y también es una también es una zona que nosotros la explicamos como que se regenera, ¿vale? No son como los antiguos satélites gigantes que sí que van a órbitas altísimas, van muy lejos y eso sí que no eso sí que no bajan nunca

y estos sí que contribuyen a generar basura espacial, ¿no? Los que lanzamos nosotros, eh, no. Y luego hay una tercera eh, pata que es la fabricación.

O sea, piensa que yo soy una industria, yo tengo soldadores, centros de mecanizado, ¿no? Entonces, todo lo que son nuestras

¿no? Entonces, todo lo que son nuestras plantas, pues consumen eh tenemos autoconsumo en las fábricas, ¿no? Toda

la parte de a la hora de que ahí es donde está el CO2, ¿vale? O sea, el CO2 equivalente de lanzar un satélite no está en el combustible de un cohete. O

sea, es antiintuitivo, pero claro, ves una llama de de un motor cohete que dice, "Ostras, esto tiene que contaminar, o sea, un Miura 5 es como el 10% de un vuelo Madrid Londres."

Ah, sí. O sea, es nada. O sea, en en en kilos, digamos, de combustible que nosotros quemamos para lanzar es es totalmente insignificante, ¿no? En

comparación con barcos, aviones, coches, ¿no? Eh, ¿qué pasa? Eh, ¿dónde está el

¿no? Eh, ¿qué pasa? Eh, ¿dónde está el CO2 en fabricar esos cohetes? Vale,

porque es verdad que la vida útil, ¿no?

O sea, tú la vida útil de un cohete es mucho más pequeña que la de un barco, coche. Entonces, donde más impactamos a

coche. Entonces, donde más impactamos a la hora de contribuir eh a no hacer daño significativo al medio ambiente eh es en las fábricas, en conseguir producir de manera sostenible los cohetes.

Raúl, eh nos puedes explicar un poco los aprendizajes de todo lo que es el desarrollo corporativo, en este caso, eh, de de de vuestro negocio, porque claro, 14 años consiguiendo

pasta, ¿cuánto habéis levantado en total?

Eh, 170 lo que es público, 170 de financiación, unos 80 de equity.

Unos 80 de equity, ¿vale? En 14 años.

¿vale? En 14 años.

Sí.

E cuál cuál es la historia en ese en ese sentido cómo se funda primero de todo cuál es el primer euro que entra en Sí.

Eh, en Pel de Space y ¿quiénes sois los que empezáis también? Eh, o sea, sí, sí, sí, sí, sí. Total, total. Eh,

bueno, pues o sea, yo yo siempre digo que el desarrollo, o sea, yo he aprendido a leches, o sea, no como muchos de los emprendedores, no no he ido a una escuela de negocio, ¿no? O

sea, empezamos porque queríamos hacer un cohete y sabíamos que la oportunidad de negocio estaba ahí y porque no sabíamos lo que no sabíamos, ¿no? O sea, no sabíamos lo difícil que era, eh, y yo creo que por eso nos metimos a a hacerlo ¿no?

Y por qué un cohete, o sea, a ver, no, no, no, yo esto hay que preguntárselo a Raúl Torres, ¿no? que es

el que, como digo yo, el que me lió a mí. Eh, y somos cofundadores porque nos

mí. Eh, y somos cofundadores porque nos conocimos en la época de la universidad.

Él estudiaba la Politécnica de Valencia y yo la Miguel Hernández eh de Elche y pero vive en Elche, su familia es de Elche y coincidíamos amigos en común eh en la biblioteca de Elche.

Pero, ¿qué estudiasteis?

Yo industriales. Eh, Raúl estudió biológicas, eh, y luego se metió aeronáuticos, ¿vale? Eh, ninguno de los

aeronáuticos, ¿vale? Eh, ninguno de los dos llegamos a terminar nuestros estudios porque el proyecto empezó a despegar y tuvimos que abandonar los estudios porque nos dedicamos, digamos, 100. También es verdad que en los

100. También es verdad que en los últimos años de de carrera, pero eh empezamos a dedicarnos 100% al proyecto desde muy temprano, ¿no?

Eso hace 14 años.

Sí, hace 15 en realidad porque porque antes de fundar la compañía éramos un grupo de lo que se llama Rocket Radio cohetes de modelismo. Éramos frikis que los fines de semana desarrollábamos cohetes de modelismo como el que vuela

aviones radiocontrol o ahora drones, ¿no? Que es que es tan popular, ¿no?

¿no? Que es que es tan popular, ¿no?

Volar drones. Nosotros volábamos

cohetes, íbamos al Hero Merlín, íbamos a la fontanería del padre de de mi socio, de Raúl Torres, y allí hacíamos cohetes de modelismo for porque nos gustaba, porque nos gustaba aprender, nos empollábamos los libros de cohetería,

¿no? Y era todo muy autodidacta.

¿no? Y era todo muy autodidacta.

Pero salían, salían el espacio, ¿no?

No, subían, imagínate, medio kilómetro, 1 kmetro, o sea, subían poquito relativamente, pero eran Y luego bajaban, ¿volvían o no?

Sí, claro. Le poníamos unos paracaídas, algunos volvían, otros no, unos explotaban, otros no. O sea, daba igual, ¿no? Nosotros decíamos que si salía bien

¿no? Nosotros decíamos que si salía bien era divertido y si salía mal era más divertido, ¿no? Porque porque veías algo

divertido, ¿no? Porque porque veías algo explotar y era era muy espectacular, ¿no? Eh, entonces en esa época era un

¿no? Eh, entonces en esa época era un grupo de estudiantes, o sea, éramos entusiastas eh del sector espacial que dedicamos todo nuestro tiempo libre a hacer eh modelos, ¿no?, maquetas de

cohetes. Entonces, imagínate que tú eres

cohetes. Entonces, imagínate que tú eres aficionado a los coches de carreras, imagínate, y desarrollas un Fórmula Student en la universidad, o sea, haces un coche de carreras con colegas de la universidad para ir a una competición de

estudiantes, pero tú en tu cabeza es crear un equipo de Fórmula 1, ¿no? Pues

empezamos así, ¿no?

Sí, ya tenéis claro que queríais hacer esto. Nosotros cuando hacíamos cotes de

esto. Nosotros cuando hacíamos cotes de modelismo, yo ya estaba estudiando todo el modelo de negocio alrededor de Space X, que en aquella época estaba superincipiente, empezando incluso nombre de otras compañías que hoy no

existen, XCOR, Armadillo, o sea, me acuerdo de de también de grupos en Estados Unidos que estaban haciendo cosas parecidas, obviamente con mucha más financiación que nosotros, ¿no? Yo

siempre lo cuento medio en broma, ¿no?

Que la nuestra primera ronda de financiación fue en los comercios de de nuestra ciudad, de nuestro pueblo.

íbamos ahí a la peluquería, al restaurante, al mecánico de coches a a que le dábamos una pegatina de colabora con la industria aeroespacial y nos daban 50 € 100 € y con eso comprábamos

herramientas materiales, ¿no? Para para

hacer como no está en el cap table, ¿no? No, que

va, que va. No, no, estoy, te estoy hablando que de cómo se financia una asociación de estudiantes y ni siquiera ni siquiera Pero bueno, pero importante, fue importante esta gente fue un máster, tío. O sea, de cómo hacer

un marketing matria, o sea, obviamente es ridículo, si te lo enseño ahora, eh, es ridículo, super poco profesional, pero fueron nuestras primeras andaduras de cómo conseguir financiar una actividad que que no se entendía, ¿no? Y

había que explicarla. ¿Y

cuándo es la primera ronda? La primera

ronda la cerramos eh después de ganar un concurso de emprendedores en Valencia.

se creó en aquella época no existían los concursos de emprendedor y la palabra emprendedor eh yo los colegas que tenían que bien emprendedido o estaban en Estados Unidos o no existían, ¿no? Eh, y

ganamos un concurso de de emprendedores en Valencia y ahí conocimos a nuestros primeros Binis Angels. Eh, presentamos

eh, yo me acuerdo mucho de de Gonzalo de la Peña, fue el primero que que digo aquí su nombre porque le tengo mucho cariño. Eh, ya ha gestionado su exit que

cariño. Eh, ya ha gestionado su exit que está contento. Me debe una cena, por

está contento. Me debe una cena, por cierto.

Eh, se ha he vendido ya. Sí, ha habido pequeñas operaciones de secundario entre socios. Eh, todavía no ha habido un gran

socios. Eh, todavía no ha habido un gran evento de de liquidez eh, para nadie. O

sea, todavía seguimos ahí eh arrastrando con muy pocas ventanas de liquidez. Esto

llegará llegará pronto, espero.

Claro, es que hay un momento antes de abril o después de abril.

Claro. Total, total, total. Claro, hay

gente que el que cree que va a salir bien está comprando y el que cree que va a salir mal está vendiendo, ¿no? Porque

dice, "Ahora ahora está caro." Eh,

entonces la verdad que es un momento muy bueno que ya vivimos en Mirora 1. En

Mirora 1 pasó igual. Hubo inversores que decía, "Oye, eh, quiero jugar a que va a salir mal, pues es el momento de vender o quiero jugar que va a salir bien, eh, es el momento de compar llamada, ¿no?

Que te llama para decirte, quiero vender antes del lanzamiento."

Bueno, no, no me lo tomo a lo personal, o sea, no no no porque a ver, nosotros tenemos un captivo superatomizado, ¿no?

O sea, yo yo creo que de en este fan racing de guerra, ¿no? De de no, o sea, olvídate, nosotros hemos incumplido todo todas las formaciones, todo lo que hay que hacer en Fun Racing. Nosotros hemos

hecho todo, ¿no? No quiero decir mal, eh, pero pero no en esa primera s no diluimos un montón. Luego en la A, no, que lo hemos estado comentando antes, en la A, eh, de alguna forma invitamos a a

los socios a que a que hubiese una reconsideración y nos dieron un plan de stocks muy generoso, eh, porque si no, ¿sabes? Decía, "Oye, esto no no

¿sabes? Decía, "Oye, esto no no compensa, ¿no?" No, o sea, era

compensa, ¿no?" No, o sea, era relativamente sencillo de de entender.

¿Cuánto diluisteis en la primera en la prisit antes de la SIT? como el 40% en la SIT, o sea, pero quiero que te pongas las gafas de de realidad virtual y que te y que te vayas a 2012,

¿no? Que sí, que sí. O sea, a ver, lo

¿no? Que sí, que sí. O sea, a ver, lo más importante es sobrevivir y estar aquí hoy que eso es lo que habéis conseguido, ¿eh? O sea,

¿eh? O sea, total, pero que que que era eh un acto de fe, ¿no? De hecho, los Biness Angels era divertido. Algunos decían, "Oye, os

era divertido. Algunos decían, "Oye, os quiero ayudar." ¿Sabes? Como diciendo,

quiero ayudar." ¿Sabes? Como diciendo,

"Casi da igual si sale bien o si sale mal. Os veo veo vuestra trayectoria que

mal. Os veo veo vuestra trayectoria que lo que habéis hecho hasta la fecha de esos cohetes de modelismo, lo que contáis tenéis sentido y sobre todo que ganamos un primer contrato del CEDTI e para desarrollar un banco de pruebas de

motores cohete y un primer prototipo de motor cohete. Y eso fue nuestro aval,

motor cohete. Y eso fue nuestro aval, ¿no? Yo eh yo tenía business angels que

¿no? Yo eh yo tenía business angels que eran empresarios industriales que habían aplicado a esa convocatoria y no la habían ganado, ¿no? y y y no nos reconocieron decir, "Joder, si habéis ganado una convocatoria tan compleja

como como un CDTI, es que algo detrás alguien lo ha evaluado y alguien le ha puesto, digamos, criterio, ¿no?, a a a este proyecto, ¿no? Y y nos fuimos ganando la credibilidad poco a poco,

¿no?, pues nuestros Bininess Angels, eh,

¿no?, pues nuestros Bininess Angels, eh, con además me acuerdo con Casha Capital Risk de aquella época.

En aquella época era el inversor más activo de España.

Sí, sí, sí, sí. eh que pusieron 100 C y 500 K de si de 12 Bess Angels y del Instituto Valenciano de Finanzas y lo y lo poquito que puso el CDETI. Con eso

levantamos 1 millón de euros de ronda de ronda semilla y con ese millón de euros desarrollamos lo que hoy es, o sea, la semilla, ¿no?, de lo que hoy es nuestro

semilla, ¿no?, de lo que hoy es nuestro gran nuestras grandes instalaciones de probar eh motores cohete que está en el aeropuerto de Teruel, que es otro gran desconocido. Tenemos ahí hoy en día

desconocido. Tenemos ahí hoy en día 150,000 m² de instalaciones industriales para probar todo tipo de tecnología de cohetes.

Y es ahí donde donde digamos empezamos a ganar la primera credibilidad porque imagínate cero inversores de mi industria, cero inversores de BC porque o sea el equipo sin experiencia, dudas

de tecnologías, dudas de mercado, dudas de cómo se va a monetizar esto, ¿no? Eh,

y fue una ronda muy poco, digamos, nominal eh, de lo que tenemos entendido de lo que es una una semilla. ¿Qué pasa?

No, yo siempre digo que entregamos lo que prometemos, ¿no? A esos accionistas les prometimos que íbamos a tener un motor y un banco de ensayos eh y un banco de ensayos. eh a los 2 años entregamos el motor y el banco de ensayos y todo funcionaba, ¿no? Y

entonces ahí ya se cambió mucho. O sea,

todos los que eh nos criticaban, ¿no?

Dentro en mi industria, imagínate, un experto del sector espacial decía, "Eso no tiene ningún sentido. SpaceX va a fracasar, PLD va a fracasar, todo el mundo va a fracasar porque esto no tiene sentido, ¿no? Bueno, pues le demostramos

sentido, ¿no? Bueno, pues le demostramos a todo el mundo que tenía sentido y que éramos capaces de desarrollar mucho más con mucho menos, ¿no? Y ahí fue cuando ya cerramos nuestra primera serie A, que esto ya fue una ronda eh mucho más

profesionalizada, ya tenía un advisor financiero, tenía un advisor legal, ¿no?

Ya era una ronda de unos 18 millones de euros, eh, donde casi todo era equity, esa creo que dos eran deuda y todo lo demás e era equity. Ya ya no la verdad que se mezclan las cifras ahora. la

valoración estaría por muy bajas, o sea, nosotros eh, o sea, las valoraciones no no hemos conseguido o al principio no conseguimos, digamos, levantar la valoración muchísimo. Al

final era la post del anterior y un poquito más, ¿eh? No, no, no te lo juro.

Hemos hemos sido muy hemos estado muy penalizados porque la credibilidad, o sea, o o lo hemos hecho mal nosotros, o sea, o o no hemos sido capaces de negociar, ¿vale? que esa esa es una de

negociar, ¿vale? que esa esa es una de las hipótesis, eh, pero la que me creo yo, porque creo que somos bastante buenos, es que el mercado, digamos, no estaba preparado a un proyecto como ese.

O sea, yo yo llegado al mercado demasiado pronto y entonces no se entendía. los fondos, que son los que

entendía. los fondos, que son los que intentan inflar las valoraciones, no entraban en la compañía, eh, porque no se creía en el proyecto, eh, y entonces entraban industriales, ¿no? Entonces,

cuando cuando negocias con un industrial, eh, la foto es muy diferente, ¿no? Un inversor industrial

diferente, ¿no? Un inversor industrial para una compañía industrial tiene cosas buenas, pero para ir elevando la valoración de la compañía, pues también tiene cosas malas, sobre todo en las primeras etapas, ¿no?

Cuando todavía no tienes nada es carísimo cada euro que entra, ¿no? Que

creo que los mask metió 100 millones de euros, que eso es diferente.

Total, total, total. Claro, yo si tuviese 50, ¿sabes? Ya no te digo 100, pero tenía cero, ¿sabes? Eh

eh entonces ya te digo, nosotros eh y lo has dicho tú, nuestro objetivo, lo más importante para PLD es PLD, ¿vale? O

sea, por encima de los intereses del founder, o sea, sí que suena bien, queda, pero es una realidad. O sea, lo que queremos es que BLP funcione. O sea,

tenemos mucha responsabilidad de desde los Biness Angels que pusieron dinero en 2012 a los que van a entrar en la ronda de ahora, eh todos ellos eh merecen que

su que su inversión salga bien. Vale,

dicho esto, no somos tontos, ¿no?

Entonces, en cada ronda se ha ido corrigiendo. O sea, yo mis socios han

corrigiendo. O sea, yo mis socios han sido generosos con nosotros también, ¿eh? O sea, cuando cuando hemos dicho,

¿eh? O sea, cuando cuando hemos dicho, "Oye, cuando nuestra situación ha sido incómoda, cuando yo no he estado cómodo con el upside que yo tenía de invertir mi vida, ¿no? Por por decirlo de alguna

manera, y la de mi socio Raúl Torres, todos los accionistas de Pelespace han sido generosos eh eh con nosotros.

Algunos de Claro, lo que pasa es que probablemente sería más justo eh para todos pelear una valoración más alta. Sí,

porque de alguna forma es como dos valoraciones, la vuestra y la de los otros, ¿no? O sea, el que ha pagado al

otros, ¿no? O sea, el que ha pagado al principio es penalizado, ¿no? Con esta

total, total, total. Sí, sí, sí. O sea,

la dilución ha sido brutal, ¿no? Eh, yo,

fíjate que ahora con un con tantos accionistas, yo creo que tenemos como 50 y pico líneas en el captable, o sea, es una locura, ¿eh? Y y algunas de esas son vehículos que dentro hay otros tropecientos inversores, eh, porque es

que hemos tenido que levantar millón a millón, eh, al principio era de 100 K en 100K y luego de millón a millón. Ahora,

ahora es ahora estamos en otro juego, ¿no? Estamos cerrando la C eh y

¿no? Estamos cerrando la C eh y planificando la D.

¿De cuánto la C?

Eh, no es público todavía. Eh, espero

que se anuncie el cuarto uno del año que viene en algún momento. Eh, pero pero pero está cerrada, ¿no? Yo cerrada está cuando está

¿no? Yo cerrada está cuando está cerrada, cuando está transferida el dinero.

Cuando está firmada, cuando lo veo en el banco. Las rondas no están cerradas

banco. Las rondas no están cerradas hasta que no están cerradas.

Se nos han caído varias veces, o sea, como a todos, supongo, o sea, que no que no l que ya has hecho la du, has hecho todo y se te cae, o sea, que que que yo ahora toco madera, ¿no? La verdad que, o

sea no lo que ha pasado, lo que está pasando diferente ahora con la C preparando la D es que hay interés genuino. O sea, que es la primera vez en la historia de mi compañía que tengo tres th sheets.

Qué bueno.

Y que podemos decir, "Venga, pues vamos con estos."

con estos." Antes era son inversores de qué tipo son inversores especializados en space. Sí,

o sea, desde la desde la B eh siempre ha sido industriales y familias coinvertidos con el con el gobierno o con CEDTI.

Coinvertidos en equity o en deuda.

En equity.

Sin sin equity. Ah, en equity.

In equity. En equity.

O sea, yo tengo al estado en la compañía, o sea, el 20 pico% de PL Space es propiedad del CDT.

Ostras, qué fuerte.

Sí, sí, sí, sí. O sea, tienes al mi sector eh eh tienes al estado en el consejo, eh sí, hay un A ver, el estado es un técnico de de CT invierte que es una Pedro Sánchez, eh no,

no, no es Pedro Sánchez, esto de política hablamos luego si quieres. Esto

eh nosotros digamos, pero es una herramienta muy muy de mercado en España que es CDT invierte, que coinvierte eh con cualquier inversor privado en una empresa que pueda demostrar que es innovadora desde el punto de vista de

tecnología, ¿no? Entonces, CDTI

tecnología, ¿no? Entonces, CDTI inviertes una pata, digamos, de CDTI de de que que ahora mismo cuelga del del Ministerio de Ciencia, eh, que es superactiva coinvirtiendo, o sea, multiplica por dos las rondas, o sea, tú conveniences

problemático e el estado en el cup table problemático porque imagínate que hay otra otro Pel de Space que quiere quiere arrancar, ¿no? De golpe al estado le interesa que le vaya mal.

Mm. Sí, no, sí, no. A ver, aquí esta herramienta es muy sana porque ellos no tienen ni voz ni voto, o sea, lo que hacen es cedenierten con un inversor privado le ceden

y voto a ese.

Entonces, ¿qué hacen el consejo?

A ese están, no, [ __ ] curran. Eh, y sobre todo cuando hay problemas. Yo yo aquí rompo rompo una, o sea, rompo una lanza porque hay much no sé cuántas participadas tendrán, pero pero tipo 100

participados. O sea, que no que que es

participados. O sea, que no que que es una herramienta que no en mi opinión eh no penaliza eh la competitividad porque si va si mi competidor va a ellos y cumple las mismas condiciones que yo,

pueden tener el acceso, ¿no? No es una apuesta contra PLD, no es una apuesta de estado que PLD es beneficiado, pero mis competidores también y mis, a ver, en

España no tengo ningún competidor, eh pero pero otras compañías del sector y del no sector porque son generalistas, o sea, son invierten en empresas innovadoras industriales, ¿vale?

Pero claro, es lo que, o sea, si si el objetivo es apoyar económicamente y no tener governance, no tener ningún tipo de control, ¿porque no usan deuda flexible?

Muy buena pregunta. Yo, mira, yo yo creo que se hartaron, eh, porque en proyectos de tan de tan alto riesgo les pasaba lo siguiente, daban deuda. Si el proyecto

salía bien, pues la deuda que se haya puesto por un interés, a veces alto, a veces bajo, a veces muy bajo, eh, o sea, que no les daba, o sea, no era un negocio, digamos, por así decirlo, y

cuando iba mal perdían todo el dinero.

Vale.

Sí, claro. Eh, entonces hubo un momento que dejaron de poner dinero a riesgo y empezaron a comportarse casi como un banco, decir, "Oye, como no tengo Upsite, ¿vale?" Porque al final el

Upsite, ¿vale?" Porque al final el dinero público hay técnicos profesionales protegiéndolo, no van regalando el dinero. Eh, al menos yo no me he encontrado ese escenario nunca.

Eh, entonces pusieron un criterio casi de banco y los y los y los criterios de riesgo para ganar un CEDTI eran muy parecidos a los de la banca comercial a veces. Para eso está la banca comercial,

veces. Para eso está la banca comercial, ¿no? O sea, total

¿no? O sea, total estamos hablando de potenciar eh industrias que nos interesa tener un interés nacional por lo que sea ¿no?

Eso es. Entonces

ya, pero pero tampoco pueden perder dinero porque porque tienen por mandato ser sostenibles, o sea, no pueden poner el dinero a pérdidas, o sea, ellos tienen que dar resultados, ¿vale? El

caso de CDTI, la pregunta es, ¿a qué término, eh, a qué término quieren recuperar el dinero?

¿A largo plazo, a 10 años, a 20? No, no,

no. Ahí sí que son superflexibles, o sea, o sea, o sea, hay préstamos, por ejemplo, de CDTI con carencias de una década, ¿vale? Que en la banca comercial

década, ¿vale? Que en la banca comercial pues es es muy complejo de encontrar. Y

luego lo más importante de los préstamos del CDT es que hay una parte que no es responsable, sí que hay una parte que es subvención. Entonces eso nadie de la

subvención. Entonces eso nadie de la banca comercial digamos puede entrar, pero si eres bancable no puedes aplicar a eso. Esto es super importante. O sea,

a eso. Esto es super importante. O sea,

CDI solo financia operaciones que no son bancables. Es decir, si tu operación es

bancables. Es decir, si tu operación es susceptible de ser aprobada en un comité de riesgo de la banca comercial, de hecho, te pide las cartas de que has ido a pedir los préstamos a la banca comercial y te han dicho que no. O sea,

que ha sido al comité de Pero tend un factoring, eh, tendrá un factoring la la banca comercial, sí, para esa operación concreta, sí, vale. Que a su vez estaba asegurada por el CESTE, que también les agradezco desde aquí que nos

han ayudado, o sea, que detrás también hay una cobertura del eh del estado. Y

entonces el CDETI en este caso cuando entra con con Invierte, a mí me parece una idea genial porque pueden gozar, o sea, el estado, o sea, todos nosotros, o sea, el contribuyente, una que vaya

bien, eh pueden recuperar un montón de dinero para poder luego eh seguir invirtiendo en o coinvirtiendo en este en este caso eh en startups. Entonces es

una forma tampoco es obvio eh recuperar el dinero con el equity, o sea, que no primero tienen que poder salir, claro que no.

Alguien les tiene que comprar. Eso es,

eso es, tien que querer.

Sí, sí. O sea, pero pero con un préstamo jamás van a hacer un por 10, ¿me entiendes? Eh, entonces, pero bueno,

¿me entiendes? Eh, entonces, pero bueno, en ISA funciona así, ¿no? Si lo conoces, es un préstamo que que accede muchas startups muchísimas.

Sí, yo tengo claro, pero pero son cantidades pequeñas y no no va mal, o sea, no les va mal.

No no no.

Luego el que el que gana dinero, que tiene vida positivo, eh, tiene que parar el 10% o algo así, no sé. Lo digo de memoria. Sí, sí. Eh, y

no sé. Lo digo de memoria. Sí, sí. Eh, y

evidentemente pues mucho se pierde, pero es como un Venture Dept, eh, o sea, nosotros las herramientas de Ventur las conocemos bien y las las utilizamos. El

Banco Grup Ventur también tenéis peligroso. Eh, en este caso,

peligroso. Eh, en este caso, bueno, eh, es lo que te digo, es que, o sea, tú piensas que para llegar al mercado tengo que levantar unos 300, 400 millones de euros sin credibilidad, sin

herencia, sin experiencia. Eh, al final hemos tenido que decir que sí, es lo que te decía, hemos tenido que decir a todos si alguien, o sea, hoy no, o sea, te

estoy hablando de sit. Hoy más o menos hay cierta estrategia pensada, ejecutada, porque he demostrado que soy capaz de tener la tecnología y demás.

¿Cuál es la dilución de a día de hoy de founders y rest?

Tenemos como el 15%.

15% entre los dos. Sí,

es duro.

Sí, es duro.

Bueno, y a nivel de un derecho político, eh, eso es otra cosa. O sea, ahora mismo la compañía eh e digamos de no que dependa de nosotros, sino que confía

bastante en nosotros. En el consejo de administración tenemos eh eh tres posiciones eh está Ezequiel, eh eh Raúl

y yo e y la verdad que a nivel de gobernanza yo mi o sea en papel podrían, digamos vetarnos de alguna forma, pero

la práctica no ha ocurrido nunca porque porque cómo decir esto o sea este llevar este negocio no hay nadie que sepa hacerlo, ¿vale? O sea, podemos estar

hacerlo, ¿vale? O sea, podemos estar hablando de un tema de people y alguien aporta su valor. Podemos estar hablando de Pero si yo llevo al consejo si abrir este país o este otro, hm, me pueden

decir, o sea, obviamente en el consejo aporta, ¿no? Yo creo que tenemos unos

aporta, ¿no? Yo creo que tenemos unos consejeros eh eh que aportan, pero aportan en un segundo plano porque nadie conoce este sector y con toda la humildad y yo estoy aprendiendo cada

día, ¿eh? No, claro. Y aquí hay un poder

día, ¿eh? No, claro. Y aquí hay un poder fáctico importante por el hecho de ser vosotros los que conocéis este espacio tan nicho.

Tú no puedes contratar un CEO para Pele de Space e en el mercado con experiencia en un aeroespacial. Igual sí, pero a ver, se se se podría, supongo, pero, o

sea, no no no quiero pensar que somos eh no, yo lo siempre lo pienso de otra manera, no quiero tener la organización de que si me pasa un accidente de tráfico a mí y a Raúl, que la compañía

pueda seguir funcionando, ¿no? No no no tenemos un ego de estar ahí porque somos nosotros, ¿no? Yo creo que PLD eh se ha

nosotros, ¿no? Yo creo que PLD eh se ha hecho ya lo suficientemente grande, tanto a nivel institucional como a nivel compañía, como el talento que hemos que hemos atraído, eh que que seguro que se

puede fichar un CEO. Ahora no van a empujar lo que empujamos nosotros, eso ya te lo digo, ¿eh? y tampoco va a tener el upsite que tenemos nosotros, ¿no?

Porque yo más que yo ya he cambiado, ¿no? Un poco ahora en lugar de irme a

¿no? Un poco ahora en lugar de irme a qué porcentaje tengo es cuánto valen mis acciones, ¿no? Y ese y ese es ese es el

acciones, ¿no? Y ese y ese es ese es el parámetro y me da igual tener el 15, el 5, el tres, que si compré acciones a 1 € y ahora valen 10,000 € cada acción,

estoy contento. Vale. Eh, y y no tengo

estoy contento. Vale. Eh, y y no tengo es esto y la governance, eh, también, o sea, total el el quién a nivel práctico controla la empresa y que no tome decisiones autodestructivas. Los los incentivos

autodestructivas. Los los incentivos están tan alineados que es que nos pasa lo contrario, o sea, que cada ronda lo que nos hacen es más dentro, más dentro y más poder y más responsabilidad y te

quedas aquí los próximos 4 años no dan ni podcast y lo o sea, estoy bromeando, ¿no? Pero pero que que

bromeando, ¿no? Pero pero que que nuestros inversores lo que nos están pidiendo es que estemos nosotros liderando porque han puesto mucho dinero en un negocio que no a lo mejor no sabrían hacerlo correr. Entonces

dependen de los que lo hacen, de los que los estamos haciendo correr ahora mismo, ¿no? Entonces yo ahí veo los incentivos

¿no? Entonces yo ahí veo los incentivos bastante alineados, que ha habido tensiones como en todas las casas y distintas visiones y nosotros podíamos haber hecho cosas mejor y y o sea que que que yo lo vivo todo desde la mejora

continua, ¿no? O sea, primero es

continua, ¿no? O sea, primero es sobrevivir, ¿no? Eh, mi presidente eh

sobrevivir, ¿no? Eh, mi presidente eh siempre dice, "Hay que salvar la misión, ¿no? Y

¿no? Y ¿quién es tu presidente? Que hablas de mi presidente, Ezequiel. O sea, esto esto yo creo que merece la pena. Sí, o

sea, esto lo hemos estado comentando antes, o sea, Raúl y yo fuimos los fundadores de la compañía. E la compañía fue cerrando rondas y cumpliendo los sitos de de esas rondas y llegó un

momento que nos plantamos con 50 empleados con una corporación eh fabricando, ensayando operaciones, ¿no?

Eh, y Raúl y yo no teníamos ninguna experiencia ni en gobernanza, ni en gestión ni en nada, ¿vale? O sea,

habíamos creado un sitio para trabajar con nuestra intuición de lo que no, yo siempre digo que he montado Space eh para mi equipo como me gustaría que lo hubiese montado alguien para mí, ¿no? Y

y que sea un sitio que si coincidimos valores forma de trabajar vas a estar s supercmodo, ¿no? Eh, pero llegó un

supercmodo, ¿no? Eh, pero llegó un momento, ¿no? Que empezó a hablar a

momento, ¿no? Que empezó a hablar a salir la palabra profesionalizar, ¿vale?

Porque Pelpace nació muy peligrosa esta palabra, eh, sí, lo sé. profesionalizar a mi manera, ¿no? O sea, o sea, sin pasarse, ¿no?

¿no? O sea, o sea, sin pasarse, ¿no?

Porque si el bus en mi industria es un extremo malo, lo que teníamos era el otro malo, ¿vale?

y y por ahí en medio estaba la virtud, ¿no? Y entonces nos costó mucho

¿no? Y entonces nos costó mucho porque Raúl y yo en ese momento teníamos problemas de people, teníamos problemas técnicos, teníamos problemas, o sea, se nos escapaba aquello, se hizo tan grande

y y nosotros no éramos capaces de llevar todo al sitio, ¿no? Eh, y entonces fuimos a varios seniors, ¿no? De hecho,

bueno, a varios realmente fuimos a Ezequiel, eh, y nos dijo que sí, eh, porque él fue profesor mío de la universidad y le dije, "Tío, eh, eccanos un cable, tenemos todos estos problemas." y nos dijo medio modo

problemas." y nos dijo medio modo consultor, dijo, "Oye, yo os puedo ayudar, er una persona de nuestra confianza, eh, medio os puedo ayudar a resolver estos problemas, ¿no?" Y empezó muy orgánico. Eh, dijo, "Firmamos un

muy orgánico. Eh, dijo, "Firmamos un contrato que nos iba a dedicar 2 horas a la semana y a las dos o tres meses estaba full life ahí metido, eh, porque el proyecto engancha, o sea, es un

proyecto muy chulo, que mola vivirlo y la verdad que los dos, ¿no? Eh, con

ganas, ¿no? Pusimos a a Ezequiel con ganas, le dimos un rol eh eh por encima del nuestro, ¿no? para decir, "Oye, tú eres el el responsable, ¿no? Como como

si fuese el CEO de alguna forma, ¿eh? Y

a nivel organigrama funcionalmente lo queríamos poner por encima, ¿no? Para

que porque ¿quién es el CEO?

Cor Raúl Torres formalmente consejero delegado es mi socio cofundador, ¿vale?

Eh, pero ya te digo, funcionamos como una especie de equipo, o sea, que que los roles no lo vamos repartiendo y y nos y el C, digamos, o sea, el apellido de del Chief Level eh no lo no lo no lo hemos sido, yo he sido el director de

operaciones, he sido el director financiero, he sido el director del área que ha habido que desarrollar, ¿no? Y

ahora estoy desarrollando, por ejemplo, eh implementando, terminando de consolidar el área comercial, por ejemplo, y de Investor Relations, que es super importante. Por eso soy el CBDO,

super importante. Por eso soy el CBDO, pero a lo mejor el año que viene soy otra cosa, ¿no? Porque porque vamos, o sea, yo soy de crear, ¿vale? Yo con humildad creo que mantengo

¿vale? Yo con humildad creo que mantengo las cosas regular, lo hago bien, performance normal. Creo que donde somos

performance normal. Creo que donde somos buenos es creando cosas nuevas, ¿no? Que

que es Y entre los Raúles, ¿tenéis una proporción equivalente en el capital?

Casi, casi hay una Raúl tiene un pelín más que yo, pero nada. Le dice valora el hecho de que él tuve la idea.

Fue su idea. Sí, sí, sí, sí. O sea, Raúl es el creador de PLD. O sea, yo yo fui un follower de Raúl, eh, que enseguida nos pusimos a la a la escala y nos ha venido superb. Yo yo siempre lo si

venido superb. Yo yo siempre lo si hubiese fundado Apple Space yo solo creo que no no lo hubiese conseguido. O sea,

hubiese sido imposible. Y te digo, ahora hay una dependencia de los tres. O sea,

yo creo que ese equipo Ezequiel, Raúl y yo, eh, es es la fortaleza de PRD, porque son como tres skills, tres mindsets, incluso tres formas de ser super diferentes y superclementarias,

¿no? Y cuando ha habido que [ __ ] el

¿no? Y cuando ha habido que [ __ ] el cuchillo y salir a a morder por ahí fuera, eh, ha habido alguien que nos ha levantado. Cuando tú te hacías pequeño,

levantado. Cuando tú te hacías pequeño, otro te hacía grande. Y la verdad que yo estoy orgulloso de tenemos un equipo.

milagro. Esto es casi tan milagro como que huele el mira. O sea, hemos tenido, o sea, te puedes imaginar 1000 tensiones de de de de 1000 cosas diferentes, eh, y

siempre hemos eh no poníamos PLD delante, ¿no? Estábamos los tres y al

delante, ¿no? Estábamos los tres y al final miramos a la compañía, decimos, "¿Qué es lo mejor para la compañía?" Si

lo mejor para la compañía es esto, da igual lo que sea mejor para ti o para mí, lo mejor para la compañía es esto, ¿no? Y la verdad que ha habido mucha

¿no? Y la verdad que ha habido mucha generosidad tanto de Raúl como como de Ezequiel porque, ¿sabes? Porque siempre

estás mal compensado, ¿no? O sea,

siempre podría ganar más, tener más sh eh pero lo más importante, ¿no? Como

como decía, es salvar la misión. Eh eh y la misión de la compañía, ¿no? No no la tuya, que cada uno tenemos nuestras ambiciones, ¿no? Y pueden ser distintas.

ambiciones, ¿no? Y pueden ser distintas.

¿Cuál es la tuya?

Buena pregunta. que PP salga, ¿no? Yo

ahora mismo no tengo, o sea, yo creo que esta compañía, ¿no? Cuando cuando se habla, no, tú me has hablado, he montado no sé cuántos proyectos, ¿no? No, no me veo yo siendo muy emprendedor en serie, o sea, Pel Space,

bueno, yo fue mi terreno de experimentación hasta encontrar factor, hasta encontrarte lo que pues eh yo yo no he tenido esa oportunidad, ¿no? Yo de

repente aparecí justo en lo que quería hacer el resto de mi vida, ¿no? Eh eh

que luego ya veremos, ¿no? que de lo que acaba pasando, pero pero sí que sí que me quedan, yo creo que mínimo una década más eh en PLD, eh porque es que es que no te lo acabo, o sea, es que es un poco

yo en Factoria lo que lo que me has contado de los planes que tenéis, o sea, es que no te lo acabas, o sea, es que hay tantas suboportunidades que desarrollar, todas más interesantes que la anterior, con una capacidad de

crecimiento personal, ¿no? Luego ya si ganamos pasta ya lo flipan, ¿no? Pero

pero no es el objetivo, ¿no? No es mi mindset, no tengo un Excel de de mi gestión patrimonial, de quiero estar aquí en este momento. No debería eh tú has dicho algún secundario, eh no, ninguno,

¿no? Cuando ha habido una oportunidad de

¿no? Cuando ha habido una oportunidad de liquidez, se la hemos cedido a a los businesses Angels porque me parece justo. O sea, creo que lo primero es que

justo. O sea, creo que lo primero es que los accionistas tengan su rédito, digamos. Yo no somos pacientes, o sea,

digamos. Yo no somos pacientes, o sea, no tengo prisa en en en tener patrimonio, obviamente. O sea, está está

patrimonio, obviamente. O sea, está está en el plan, obviamente, en algún momento. Eh,

momento. Eh, sí, pero hoy te diría que los business angels y a todo el mundo le interesa que tú estés tranquilo, ¿no? Total, total, no. Yo estoy

¿no? Total, total, no. Yo estoy

tranquilo, o sea, a nivel económico, o sea, que no que no tengas problemas de de pagar el alquiler o de lo que sea, eh, de lo que sea o que puedes permitirte. Total, total. O sea,

puedes permitirte. Total, total. O sea,

yo te digo yo, mis caprichos, ¿sabes lo que nos pasa? Que es que estamos en el barro. O sea, te lo he dicho, gastar, no

barro. O sea, te lo he dicho, gastar, no he hecho ningún podcast, tío. O sea, he hecho uno. Qué bien, qué bien que sea el

hecho uno. Qué bien, qué bien que sea el deck. Muy bien, muy bien.

deck. Muy bien, muy bien.

Creo que habéis ganado, eh, pero porque me caéis bien, o sea, no no hay una decisión estratégica detrás y seguro que que esto va a tener impacto de de de todos los colores, pero que que mi life

motive eh es currar. Entonces, no, yo mis caprichos son poder ir a la nieve en invierno, que a que a mi familia no le falte de nada. Tengo una mountain bike buena. Pero no tengo una ambición, eh,

buena. Pero no tengo una ambición, eh, tengo una casa que está bien, puedo veranear en la playa, o sea, o sea, es que esos son mis, sobre todo que mi familia esté bien, que no le falte de nada eh, a mi familia y ya está, o sea,

o sea, que no por mí, eh, tendré tiempo, no soy un aficional al Motorsport, tendré tiempo de tener mi coche de carreras, o sea, no no tengo ninguna prisa, pero es que no tengo tiempo, o sea, no tengo tiempo, no, perdón, el tiempo que tengo lo estoy invirtiendo

todo, todo, todo, todo en la compañía, eh no porque te estimula también un montón, ¿no? O sea, es que es que es que cada

¿no? O sea, es que es que es que cada día tengo un reto y algo así como y como y como y como el reto no se acaba, ¿no?

Que ahora tengo que abrir otro país y ahora tengo que montar un equipo de otra cosa, ¿no? Y hemos estado hablando de

cosa, ¿no? Y hemos estado hablando de sistemas de gestión informáticos, pues hubo un día que me tuve que hacer un máster de eso y tomar una decisión de millones de, o sea, eh, y es llámame, llámame cuando tengas problemas de

No, total, ahora ya tengo el consultor gratis, ¿no? Hemos dicho esto.

gratis, ¿no? Hemos dicho esto.

Entonces, en ese en ese aspecto tenemos que estar todo el rato, digamos, ¿no? Yo

digo que hago un MBA cada día, ¿no? Eh,

eh, y la verdad que es una pasada, ¿no?

Yo, o sea, y te lo digo así a lo bestia, conocerte a ti, o sea, una de las cosas que me permite mi trabajo es estar rodeado de cracks, que yo estoy hablando contigo y yo me siento pequeño, pero es

que hablo con, entiéndeme, pero que que que que eso me parece un una barbaridad que casi nadie tiene, ¿no? de arte de cracks en todo, o sea, pero puede ser un

crack de un experto de aluminios que te vas a comer con él y te cuenta cómo se le y y eso es una pasada, ¿no? Eh, y no quiero parecer aquí un flipado, o sea,

todo lo contrario, o sea, obviamente tengo mi reto patrimonial y y y esto creo que creo que que mi patrimonio sea milionero bilionero bla bla bla

bla, creo que va a ser una consecuencia.

O sea, nunca nunca un objetivo. No, no,

no, no. que que me parece sano el que se pone como objetivo.

No vas a plantear un plan de compensación al bor de un trillón, ¿no?

¿Cómo es lo más?

Bueno, ya veremos. Esto tengo consejo la semana que viene. Todos mis consejos pensaría, pero pero obviamente nosotros, ya te digo, cada vez que está incómodos con o cada vez que hemos estado incómodos con

nuestras condiciones, hemos levantado la mano y los socios eh eh han seguido. No me ha pasado que los socios me hayan llamado, "Raúl, ¿cómo estás?" Vale, porque cada uno está

¿cómo estás?" Vale, porque cada uno está defendiendo eh eh sus intereses eh y me me parece sano, ¿no?, que haya que haya esa competición. Ahora, ya te digo, no

esa competición. Ahora, ya te digo, no somos tontos y obviamente estamos trabajando para para maximizar la rentabilidad, que al final yo si pienso

en generar patrimonio, al final es para [ __ ] invertirlo en otra en la siguiente locura, ¿no? O sea, o sea, que no que no

locura, ¿no? O sea, o sea, que no que no que no es un patrimonio, o sea, no tengo un objetivo de de de del ambo, ¿sabes?

de, o sea, yo los coches de carrera me los alquilo.

Si Elon Má te llama y te dice, "Oye, eh, yo quiero montar mi subsidiaria europea con governance Europa, con compromiso de hacerlo a largo plazo en Europa para

Europa, ¿no? Todas las garantías, el

Europa, ¿no? Todas las garantías, el equipo se mantiene, tal, eh, aquí tienes 1000 millones de euros, por decir algo, un número.

¿Tú qué le dices a Elon Mask, tío?

O sea, la independencia no tiene precio.

O sea, una de las cosas malas, digamos, de no tener esa ambición económica es que pues seguramente estemos infraunerados, vamos a decir, o infra compensados por

lo que estamos haciendo, pero tiene una buenísima y es que te da una libertad, o sea, no depender de nadie. Yo he

gestionado la salida de un socio que se desalineó y y convencí a mis socios para para usar 6 7 millones de euros para sacar a alguien que no era bueno para la

compañía. Eh eh eh y eso cuesta mucho,

compañía. Eh eh eh y eso cuesta mucho, ¿no? Y nos han llegado termets de

¿no? Y nos han llegado termets de cantidades muy grandes, ¿no? No 1000

millones eh todavía. Eh y hemos dicho que no porque porque creemos que una de las de los grandes valores que podemos aportar es esa independencia. Entonces si reporto a

independencia. Entonces si reporto a Elon, ya no le puedo ganar. Vale, que

que no digo que le quiera ganar, pero o sea, o que le vaya a ganar, pero pero lo vamos a intentar, ¿no? Eh, y va decir si le quieres ganar, o sea, yo mi idea, ¿no? Es lo que te decía, ¿no? Quiero quiero dentro de

decía, ¿no? Quiero quiero dentro de dentro de 2 años que la distancia con SpaceX sea la misma, ¿no? Y que dentro de tres sea la misma, pero que dentro de cuatro, en lugar de llevarnos 15, que nos lleven 14, que nos lleven 13, ¿no? Y

cuando pase una década o dos, eh, que mi compañía esté al nivel de SpaceX, ¿no?

No, porque no. O sea, o sea, esa mión real, ¿no? De hecho, me ves

real, ¿no? De hecho, me ves verbalizarlo, ¿no? Con la boca pequeña

verbalizarlo, ¿no? Con la boca pequeña porque porque la gente, o sea, porque cuesta mucho de entender, ¿no? Eh, igual

que cuesta mucho entender.

Es un tema de cultura ya no española, europea, te diría, eh, porque más dice que quiere hacer que la especie humana sea interplanetaria y se queda tan ancho.

Total, total. Pero aquí nos cuesta más de incluso incluso tiene algo de credibilidad, o sea, dentro de que es una locura. O sea, obviamente lo que

una locura. O sea, obviamente lo que estoy diciendo es un reto que no me lo estoy imaginando, ¿no? Por eso cuando me hablas de salida digo, pero de salida, ¿cuándo? No, o sea, es que lo que yo

¿cuándo? No, o sea, es que lo que yo estoy pensando que puede valer esta compañía, yo mi mi competidor listado está en 23 billions, ¿vale? Eh, hoy y

creo que va a ser relativamente sencillo ganarles. Eh, entonces,

ganarles. Eh, entonces, bueno, tu competidor está SpaceX está en medio trillion.

Sí.

400 500 billion. Sí, sí. Obviamente, o

sea, por eso que que no llego ahí. Tú

imagínate que que valimos eso en algún momento, ¿no? Que mand interesante que

momento, ¿no? Que mand interesante que haya una referencia medible, ¿no? Sí,

sí.

O sea, que no no es pública, no está listado, no está listado, es verdad, es una empresa privada, pero bueno, están planteando el secundario de haber vendido las stock los empleados es relativamente público y puedes puedes

poner una balanza ahí. Eh, entonces yo mi ambición es llegar a esas valoraciones, por eso me da igual tener el 5%, ¿vale? porque quiero llegar a unas valoraciones, eh, o sea, quiero de

verdad eh cambiar eh el par y no veis ahí un crear un Starlink, eh, pero es que es muy importante, eh, para SpaceX, muy importante. Starlink ha sido clave, ¿no? Y Ark dice que va a valer entre dos

¿no? Y Ark dice que va a valer entre dos y 3 trillion.

Nuestro objetivo ahora no es competir con nuestros clientes.

Pregúntame el año que viene o dentro de dos, no lo sé. Eh, es algo que está que está ocur, o sea, de hecho, nos llegan nos llegan ofertas de mané para para hacer merch con fabricantes de satélite,

por ejemplo, y hacerlo a los tarling, ¿no? Yo creo que la decisión va a ser

¿no? Yo creo que la decisión va a ser más si hacer lo inorgánico, si hacer lo orgánico, eh, es algo que llegará, pero no está ahora en la agenda, ¿no?

Y comprar compañías vosotros.

Sí, eso sí, la cadena de suministro. O

sea, nosotros piensa que somos full y depende, ¿no? Ese ramp que me has

depende, ¿no? Ese ramp que me has preguntado antes de 2, 4 es como tío, lanza 30 el año que viene, ¿no? El ramp

industrial es brutalmente agresivo. Yo

creo que ese es el gran reto del negocio. O sea, pasar de fabricar dos

negocio. O sea, pasar de fabricar dos cohetes a cuatro, a se a 30 es un reto brutal. O sea, eh eh o sea, es que es

brutal. O sea, eh eh o sea, es que es que tenéis, o sea, hay que verlo, ¿no?

Para para entenderlo. Es una fábrica de coches. Ciencia, ingeniería, es es

coches. Ciencia, ingeniería, es es industrialización, es que es producción, crear una fábrica.

Total, total. De hecho, Raúl, eh, mi socio, durante todo este año hasta con la bota de seguridad en la fábrica, porque es donde estaban los retos, donde había que tomar decisiones ágiles, donde había que entender los problemas, donde

se nos paraba la máquina de impresión 3D y nos suponía un mes de retraso, ¿no?

Eh, y había que llamar al proveedor y había que entender al proveedor, ¿no? Y

entonces toda la parte industrial de de nuestro negocio es el reto que ahora estamos gestionando y nos estamos preparando para esa producción en serie porque asumimos que el cohete va a salir bien, porque ya hemos lanzado uno, toda la tecnología la hemos probado, ¿no? Lo

que te digo, no sé si saldrá la primera, la segunda o la tercera, pero va a salir, ¿no? El reto de verdad va a ser

salir, ¿no? El reto de verdad va a ser en conseguir escalar y tener esa cadencia que tiene SpaceX de lanzar puntual como si fuese un aerolínea.

También nos ha pasado que gente de PL de Space se ha independizado y ha montado su su negocio, ¿no? Como Arcadia Space.

Sí, sí, sí. Total.

Que han montado pues el tema de los propulsores, los motores chiquititos. Sí,

motores chiquititos.

Sí, sí. No, no, yo, o sea, yo estoy orgulloso también lo digo con la boca pequeña porque no porque no considero que sea mejor que nadie, pero Pele de Space, pero también qué putada, ¿no?

Que nos que no no lo hagan dentro de Pele de Space o no.

No, no, no, no, porque es una tecnología que no compite. Bueno, a ver, compite con la nuestra, pero yo no la pongo en el mercado, es decir, yo no vendo componentes. Entonces, son negocios muy

componentes. Entonces, son negocios muy paralelos. Eh, y a nivel de talento

paralelos. Eh, y a nivel de talento tampoco es una putada porque eh que también ha estado aquí Francho, eh ellos no querían estar en PLD, ellos querían montar su movida. Ya.

Entonces, tener alguien en la casa que con otra ambición que no sea hacer que Predespace sea grande es mejor que desarrollen su camino. Me parece sano, ¿no? Y me parece, o sea, yo estoy

¿no? Y me parece, o sea, yo estoy orgulloso de haber generado un referente en Europa, o sea, no solo en España, sino el sí se puede, o sea, ni te imaginas en la de Peach de que estamos

del sector espacial como ejemplo de que se puede hacer algo así, ¿no?

Eh, y y yo creo que hemos hemos roto, ¿no? ser pioneros ha sido un dolor de

¿no? ser pioneros ha sido un dolor de narices todo el rato, eh, pero es verdad que ahora estoy orgulloso que detrás de nosotros hay como otra generación del sector,

yo te diría, industrial en general, o sea, emprendedores del sector industrial hay muy pocos, o sea, casi todos habéis hecho algo digital, tecnológico, porque tiene todo sentido del mundo, porque escala mejor, porque entonces yo los

emprendedores industriales para mí son héroes y ahora si hago industrial y abro hago doble clic y entro industrial en espacio ya lo flipas, ¿vale? Y hay muy pocos ejemplos y yo estoy orgulloso de

haber marcado en el no en ese no en esos comparables alguien que lo ha que al menos ha conseguido desarrollar la tecnología. Ahora está por ver si vamos

tecnología. Ahora está por ver si vamos a ser rentables o no, que que estoy convencido.

Aquí está Carlos Sotelo que ha hecho el Silence, ¿no? Que también vehículos

Silence, ¿no? Que también vehículos eléctricos también es otra total total otra grandísima hazaña. Eh,

es que es que es una locura. O sea, y y te y te digo que que incluso más compleja que la mía a veces, ¿no? Porque

el panorama competitivo eh pues eh es brutal, ¿no? Yo el panorama competitivo

brutal, ¿no? Yo el panorama competitivo mío es menos agresivo, ¿no? Hay menos

players haciendo cohetes que coches.

Última pregunta, Raúl. Eh, recomiéndanos

un emprendedor y un libro fuf que te haya impactado.

A ver, a mí me gustó mucho leer la, ahora no recuerdo el nombre, una de las unas de las bibliografías de Ilon, eh, pero no la esta famosa que sale él en la portada y una que luego te pasaré el

nombre eh eh, que le que escribió un periodista que le acompañó durante toda la época del Falcon 1, del primer cohete que hicieron de los Early Days, cuando

SpaceX eran tres eh tres empleados. Eh,

y esa se la recomiendo a todo el mundo porque, bueno, porque es una forma de es el libro que hay que escribir de PLD, porque lo que pasó Elon en los super early days es lo mismo que hemos pasado

nosotros en estos últimos 10 años, ¿no?

Eh, y es absurdo, ¿no? ver como un proyecto que parece un mastodonte y nosotros que estamos empezando eh todas las eh todas las similitudes y un emprendedor

que no sea Ilon, eh no no Ilon eh no no no no sé alguien que te haya impactado que te haya acompañado mucha gente.

O sea, me gustan mucho eh me gustan mucho los emprendedarios emprendedores empresarios e que se han hecho a sí mismo. Vale, voy a decir Ginés Clemente,

mismo. Vale, voy a decir Ginés Clemente, ¿vale? Que fue Ginés Clemente es el

¿vale? Que fue Ginés Clemente es el dueño de Aciturri. Aciturri es el tier un derbú que cuando compraron elis el más grande

de España, o sea, es un señor eh eh de Miranda, de Ebro, en la provincia de Burgos, en un pueblecito, eh que empezaron a hacer pequeñas piezas de metálico y ahora son el principal

proveedor de de Airbús, eh en España de piezas de avión, ¿vale? Eh, y esta familia eh a mí me ha eh digamos que hemos pasado, ¿no?, por distintos eh por

distintas fases, ¿no?, de de relación porque ha habido muchas tensiones eh en el proyecto, pero admiro eh y quiero poner a Ginés como un ejemplo, ¿no?, de

de un pequeño emprendedor empresario que montó una pequeña empresa industrial y ahora es un gran corporate ofreciendo a a Así que desde aquí a toda la familia un saludo muy fuerte.

Raúl, muchísimas gracias por tu transparencia y tu generosidad de tiempo y explicarnos vuestra historia que es única, o sea, hay pocas como la vuestra total y por ser una referencia para este país.

Nada, de eso nada, a demostrarlo.

Gracias, chicos. Gracias y hasta la semana que viene.