Assurance-vie : indispensable ou surcotée ? - Allo La Martingale #37

crise boursière et là il m'a fallu 10 ans pour m'en remettre.

Quel avantage pour les jeunes à l'assurance vie que n'a pas forcément le PEA par exemple ? Tu peux mettre beaucoup moins de choses sur un PEA que sur une assurance vie. Donc fond en euro

capital garanti. D'accord. UC le capital

capital garanti. D'accord. UC le capital est pas garanti. J'étais me positionné en bourse à mort.

Bonjour à tous, j'espère que vous allez bien. C'est Amorit Toncédec et Allô la

bien. C'est Amorit Toncédec et Allô la Martin Gal. Soyez les bienvenus dans la

Martin Gal. Soyez les bienvenus dans la libre antenne de votre argent. On prend

vos messages sur le WhatsApp de la Martinale en allant directement dans notre link trick et par exemple dans la description de notre compte Instagram.

D'ailleurs, suivez-nous sur Instagram, vous êtes de plus en plus nombreux, ça nous fait plaisir. Ou alors, vous nous écrivez directement à l'ancienne au 07 49 76 11 67. Tout est permis ici.

L'argent n'est pas un tabou. Que vous

soyez investisseur, débutant ou confirmé, on vous répondra. Question,

objectif, situation. Plus vous nous mettez de contexte, mieux on pourra vous aider. Côté actu, on apprend aujourd'hui

aider. Côté actu, on apprend aujourd'hui qu'Alon Mus devient le premier homme à franchir la barre symbolique des 600 milliards de dollars de fortune. À faire

à suivre avec la potentielle introduction de en bourse de SpaceX en 2026 quant à nous en France. Et bien

nous sommes toujours en attente du budget pour 2026. Objectif l'avoir avant le 31 décembre 2025 mais pour l'instant ce n'est pas gagné. Aujourd'hui émission

spéciale dédiée au placement préféré des Français. Non je ne parle pas de

Français. Non je ne parle pas de l'immobilier mais de l'assurance vie. 19

millions de détenteurs pour 56 millions de contrats. Oui, c'est le placement

de contrats. Oui, c'est le placement préféré des Français mais c'est aussi le plus mal compris. Alors, à la fin de cette émission, je vous le promets, vous saurez tout sur l'assurance vie, mais pour une émission spéciale, il me faut

des invités spéciaux. Il commence par aimer les maths. Beaucoup assez pour devenir ingénieur, assez pour travailler en Angleterre sur des moteurs d'avion.

Oui, ceux qui font voler l'ERBUS à 380 chez Rolls-Royce. Il ne se contente pas

chez Rolls-Royce. Il ne se contente pas de faire tourner des réacteurs. Il finit

même finaliste d'un concours d'innovation interne sponsorisé par Cateille Pacifique. Puis il traverse

Cateille Pacifique. Puis il traverse l'Atlantique direction Stanford, la data Science et la Silicone Valallé start-up en série à appu en side. Là où on code vite et où les plans changent encore

plus vite, il crée ensuite sa propre société aux États-Unis dans le transport maritime. Il passe par Y Combinator,

maritime. Il passe par Y Combinator, revient en France pour conseiller l'État et plusieurs entreprises avant de lancer avant de se lancer en 2021 sa propre structure d'investissement. Clément

structure d'investissement. Clément Renault est avec nous. Bonjour Clément.

Bonjour Amie.

Voilà, tu es aujourd'hui cfondateur de Louvin Vest. On va en parler dans dans

Louvin Vest. On va en parler dans dans quelques instants. Il commence sa

quelques instants. Il commence sa carrière du côté des tableurs audit fusion acquisition chez Mazar puis de lois. Très vite, il passe du chiffre à

lois. Très vite, il passe du chiffre à la pierre, devient directeur financier d'un grand groupe immobilier, le futur BNP Pariba immobilier, avant de prendre la tête d'un groupe industriel qui restructure à l'international en 2007.

Il tombe sur un drôle d'objet financier, les SCPI. Il en prend les commandes, les

les SCPI. Il en prend les commandes, les transforme et surtout il se dit que l'épargne immobilière peut-être plus simple, plus lisible, plus ambitieuse.

Alors en 2011, il crée sa propre maison.

Un vente de nouvelles SCPI, s'attaque aussi aux au marché des obligations puis lance sa propre compagnie d'assurance.

Aujourd'hui, il pilote un groupe présent dans plusieurs pays avec des milliards d'euros sousgestion. Frédéric Puisin est

d'euros sousgestion. Frédéric Puisin est avec nous. Bonjour Frédéric.

avec nous. Bonjour Frédéric.

Bonjour Amorie.

Donc tu es aujourd'hui président fondateur du groupe Quum. Bienvenue à

tous les deux. Je suis ravi de vous avoir. Euh alors, vous avez deux points

avoir. Euh alors, vous avez deux points communs, c'est que vous êtes tous les deux déjà venus dans la martingale, voilà, avec Mathieu qu'on salut et aujourd'hui, vous travaillez ensemble.

Euh je propose peut-être un petit tour de table rapide peut-être. Est-ce que tu peux nous présenter ce que ce qu'elle ouvest ? Voilà, en quelques mots et on

ouvest ? Voilà, en quelques mots et on reparlera plus en détail à la fin de cette émission une fois qu'on aura expliqué qu'on aura tout compris sur la SCPI, un petit peu plus précisément ce que vous faites.

Absolument. Ben écoute, Louvinvez du coup c'est une société qui a été lancée en 2021 avec pour ambition de démocratiser l'investissement en SCPI, donc notamment via deux, on va dire

innovations. La première, c'est d'avoir

innovations. La première, c'est d'avoir fait une plateforme 100 % digitale qui permet d'investir dans la plupart des meilleurs SCPI du marché. Euh et la deuxième, c'est une petite révolution sur les frais via l'introduction d'un

système de cashback qui fait que sur certaines SCPI, les clients peuvent bénéficier de frais réduits. Donc depuis

2021, la société a bien grandi.

Aujourd'hui, on a plus de 11000 clients et on a un total investi par nos clients qui est un peu de d'un peu moins de 450 millions euh d'euros. Et cette année, on est absolument ravi parce qu'on aura à

peu près 180 millions d'euros qui nous auront été confiés par nos clients, enfin ou plutôt qui auront été confiés à des SCPI. euh par notre intermédiaire

des SCPI. euh par notre intermédiaire euh de la part de nos clients. Et

évidemment depuis euh cette fin d'année, nous sommes absolument ravis de lancer un tout nouveau contrat, l'assurance vie dont on va vous parler en détail.

Ben voilà, ben c'est en partie euh ça tombe bien parce que bah c'est un peu le le sujet du jour. Et euh Frédéric, quelques mots sur Corum, voilà pour ceux qui ne connaîtraient pas encore Corum.

Alors nous, on vient au départ de la gestion obligataire et puis on a développé une activité de gestion de SCPI et au bout de quelques années, on s'est dit que c'était pas si idiot que ça de monter notre propre compagnie d'assurance. Euh voilà qui est un petit

d'assurance. Euh voilà qui est un petit peu un challenge et qui a un petit peu un ovni dans ce monde de l'assurance vie puisque je crois qu'il y avait pas d'assurance vie qui s'était créée avant nous depuis une vingtaine d'années et par une grande grande banque. Donc voilà

notre métier et j'étais heureux de t'entendre dire tout à l'heure que ta mission c'était de de d'expliquer l'épargne et de la rendre plus simple et compréhensible partout. Et là, on va

compréhensible partout. Et là, on va s'attaquer un sacré morceau pendant l'heure qui vient parce que le contrat à l'assurance vie et l'assurance vie, c'est un sacré morceau.

Ah mais là, il y a a y il y a beaucoup beaucoup de choses à dire et voilà, là on a une belle équipe pour faire tout ça. Peut-être avant de rentrer dans le

ça. Peut-être avant de rentrer dans le vi du sujet, une petite anecdote, on en parlait off juste avant de de lancer ce live Frédéric Voilà, tu avais tu as eu une petite tes premiers investisions, tu as eu une petite mésaventure, tu t'es

endetté pour investir, pour emprunter, tu étais jeune, je crois, tu avais quoi ? Tu avais 23 ans

? Tu avais 23 ans ? 21 ans ? 21 ans.

? 21 ans ? 21 ans.

Ouais. Voilà, c'est ça. Est-ce que tu peux nous nous faire part un petit peu de ton expérience ? Voilà pour pour Ouais. Ouais. Tu sais c'est comme les

Ouais. Ouais. Tu sais c'est comme les les gosses tant qu'ils sont pas brûlés, ils savent pas ce que c'est que de se brûler. Donc jeune étudiant en économie,

brûler. Donc jeune étudiant en économie, pas mal de de math appliqué et cetera.

Donc évidemment, j'avais tout compris.

Tu sais ce que disait Clémenceau, avant moi des incapables, après moi des incompétents. Donc entouré de de de

incompétents. Donc entouré de de de gens, voilà, je faisais un stage dans une banque et on allait voir ce qu'on allait voir. Donc le coup de génie, ça a

allait voir. Donc le coup de génie, ça a été de faire un préétudiant et au maximum de ce que je puisse faire et de faire des trucs hyper techniques à l'époque en bourse. Voilà. Alors acheter

la découvert du leverage en tous les coins. Bon bref euh voilà. Et euh

coins. Bon bref euh voilà. Et euh

septembre 87, quelques semaines après la fin de mon stage après avoir fait mes investissements euh crise boursière.

Voilà. Euh et là il m'a fallu 10 ans pour m'en remettre. [rires]

Voilà donc ça m'a ça a été une un premier chemin initiatique euh et qui m'a permis de comprendre deux trois mécanismes et de revenir à une certaine réalité que je que j'applique depuis.

non pas une certaine prudence mais une certaine approche de l'investissement et de l'épargne un peu plus on va dire reptilienne. C'estàd que en fait la

reptilienne. C'estàd que en fait la meilleure façon de faire des affaires, c'est quand d'acheter quand c'est en bas et de revendre quand c'est en haut. Ça

c'est facile à faire, tout le monde rêve de ça. Mais des fois malheureusement on

de ça. Mais des fois malheureusement on est embarqué par le par le consensus, par le l'ambiance et on oublie un petit peu ces fondamentaux. C'est ce qui m'est arrivé quand j'avais quand j'étais plus jeune. Voilà.

jeune. Voilà.

Effectivement, on a vite fait de de se de se laisser emballer. Toi Clément,

tuas tu as déjà un investissement où tu tu as mis 10 ans à dorm. Tu t'es dit 10 ans. Non. Ouais, heureusement si je

10 ans. Non. Ouais, heureusement si je peux dire, mais en tout cas, j'ai eu un peu une mes avières qui ressemblent à celle de Frédéric parce que avant de lancer Louvin Vest, la première chose qu'on avait fait avec mon associé Théophile, c'était d'abord d'essayer de

faire du trading algorithmique de crypto. Donc un peu comme ce que tu dis

crypto. Donc un peu comme ce que tu dis Frédéric et moi tu vois, j'avais découvert des des concepts comme le market making, beaucoup de mots dans la même phrase qui qui sont assez et et donc je je venais de découvrir le

market making, tu vois, on se disait waouh, ça a pas l'air si compliqué. Et

bon et alors on a on a perdu pas tant que ça quelques milliers d'euros mais mais on s'est quand même rendu compte que voilà on a une période je pense de un mois et demi pendant laquelle on ne faisait que gagner. Euh et c'est vrai

que c'est assez euh assez addictif de se rendre compte de ça et de tout à coup voir et se prendre une grande claque.

Euh ça fait du bien aussi en fait parce que comme ce que dit Frédéric, tu vois, moi j'ai fait on a enfin c'est il y a quand même des similarités, j'ai fait d'abord trading algorithmique de crypto avant de revenir sur DSCP, tu vois. Donc

[rires] il y a eu un petit côté, je dis bon allez, il y a quand même des choses peut-être un peu plus terre à terre. Ben

oui, mais c'est comme dans les cryptos, hein. Moi voilà, j'ai fait pas mal

hein. Moi voilà, j'ai fait pas mal d'alcoin et cetera, puis à petit, on revient sur Bitcoin, on revient au aux choses plus plus sages entre guillemets entre guillemets aux fondamentaux. Enfin

bref, bon, vous l'avez compris là, on a deux deux personnes d'expérience, voilà, qui qui vont vous faire bénéficier de tout ça. Euh et puis à la fin,

tout ça. Euh et puis à la fin, évidemment, comme d'habitude, les deux questions cachent en fin d'émission.

D'abord, bon, commençons par le commencement. Déjà, quand on dit

commencement. Déjà, quand on dit assurance vie, bah souvent, il y a plein de gens qui c'est quoi ? C'est une

assurance d'essè et on pense que que a un rapport avec la avec la mort et cetera. Bon effectivement, il y en a un

cetera. Bon effectivement, il y en a un parce queil y a celui de la transmission mais c'est beaucoup plus riche que ça et c'est pas tellement ça. Comment est-ce

qu'on pourrait définir là vous vous rencontrez quelqu'un dans la rue là maintenant tout de suite, vous devez lui pitcher là en 2 minutes, c'est quoi une assurance vie ? Comment qu'est-ce que

assurance vie ? Comment qu'est-ce que vous lui dites en fait Frédéric ou Clément comme vous voulez. Je sais pas qui vous pensez mais ouais alors mais non mais je te laisse prendre la balle bon. En fait il faut d'abord se mettre dans la peau de celui

qui a créé l'assurance vie. celui qui a créé la science vie, c'est l'État.

Alors, on va refaire un petit peu d'histoire, mais au départ, l'État a besoin de se financer. L'État a toujours eu besoin de se financer. D'ailleurs,

c'est vraiment d'une actualité, on va dire, brûlante. Le sujet est assez

dire, brûlante. Le sujet est assez simple. En gros, prête-moi ton argent

simple. En gros, prête-moi ton argent pendant quelques années et en contrepartie, je te fais une ristourne fiscale. Je te fais un cadeau. Prête-moi

fiscale. Je te fais un cadeau. Prête-moi

ton argent et je te fais un cadeau. Je

veux pas te payer beaucoup d'intérêt, mais tu auras un cadeau. Un cadeau.

Voilà. Réduction d'impôt. Donc ça sert à quoi ? Ça sert à l'État à se financer.

quoi ? Ça sert à l'État à se financer.

Et la contrepartie c'est on on prête son argent dans le casre d'un contrat l'assurance vie qui est un dispositif fiscal. Alors autour on va mettre le mot

fiscal. Alors autour on va mettre le mot terme assurance vie parce que oui l'avantage fiscal il va permettre notamment la transmission et au bout de 8 ans, on commence à avoir un gain fiscal. Donc il faut bloquer au minimum

fiscal. Donc il faut bloquer au minimum 8 ans et derrière il y a le gain fiscal.

Et en contrepartie, cet argent historiquement, elle part pas en bourse, elle part dans les obligations, elle part pas dans les CPI par exemple, ça sert à financer la dette de l'État. Faut

savoir que le fond euro, ce qui est dans les assurances vies avec un capital garanti, bah oui, comme on prête à l'État, on peut garantir le capital.

Voilà, jusqu'à preuve du contraire. En

tout cas, en France, ça marche pour l'instant.

Voilà. Et et comme l'État s'entraite sur le très long terme, et bien on va avoir ce petit cadeau fiscal à la fin, enfin qui est plutôt intéressant. Mais l'État,

ça lui permet vraiment de financer son budget. Près de je crois que c'est près

budget. Près de je crois que c'est près de 28 % euh du budget de l'État, enfin la dette de l'État est financée via le fond en euro. Voilà. Donc ça c'est le début de l'histoire. Et puis il y a un

moment, on se souvient enfin il y a quelques années, vous souvenez l'argent valait rien. C'est que les États

valait rien. C'est que les États empruntaient pour zéro. En fait, les les l'argent était tellement facile que voilà, c'était plus si utile que ça le le fond euro. Donc les les États avaient

aussi besoin de de guider l'épargne vers fléch l'épargne flécher. Exactement. Donc après avoir la

flécher. Exactement. Donc après avoir la fléché vers le financement de l'État, il y en avait assez, on l'a fléché vers l'économie réelle. Bah oui, parce que

l'économie réelle. Bah oui, parce que l'économie réelle, ça permet aussi à l'État de récupérer des taxes. Donc si

je donne de l'argent à des entreprises ou à l'immobilier ou au sous forme d'emprunt aux entreprises, je vais pouvoir augmenter le l'activité. donc

prélever des taxes et toujours il y a une petite logique derrière et c'est comme ça que sont appar un autre truc un vilamo qui s'appelle les UC. UC ça veut dire unité de compte. Donc dans mon contrat d'assurance vie, je mets pas des

actions, je mets pas des obligations, je mets pas des SCP ou tout ce que tu veux.

Je mets techniquement ce qu'on appelle des unités de compant. Donc fond en euros, capital garanti. D'accord ? UC le

capital est pas garanti.

Attendez, stop. Si vous écoutez àola la martingale, c'est que vous voulez commencer à investir ou alors mieux investir et c'est déjà super. Mais on le sait, trouver le bon partenaire qui va vous accompagner là-dedans, c'est pas

évident. On compare, on demande des avis

évident. On compare, on demande des avis et puis on hésite. Alors, le plus simple, c'est de faire ça avec quelqu'un qui a déjà fait ses preuves. Mon idée

pour vous, mon partenaire [musique] Amundi. Amundi fournit des produits

Amundi. Amundi fournit des produits d'investissement à plus de 100 millions de personnes dans 35 pays et sur les cinq continents. C'est le premier gérant

cinq continents. C'est le premier gérant d'actif en France et en Europe et c'est le seul acteur européen dans le top 10 mondial. Ils ont plus de 2200 milliards

mondial. Ils ont plus de 2200 milliards d'euros d'actifs sous gestion. Ça fait

30 ans qu'ils sont sur les marchés.

Alors les crises, ils en ont traversé, ils savent les gérer. Autre avantage, la diversité de leurs solutions. Quel que

soit votre objectif, vous en trouverez forcément une qui vous conviendra. Par

exemple, pour préparer votre retraite.

Gestion passive avec des ETF, gestion [musique] active, expertise immobilière et actif réel type private equity ou dette privée et même des fonds thématiques sur tout type de classe d'actif. Amundi, c'est vraiment le

d'actif. Amundi, c'est vraiment le partenaire de confiance. Pour rappel,

investir implique des risques. [musique]

Amundi est une société de gestion agrée par la MF et c'est le leader européen selon le classement du magazine IPE, magazine de référence dans la gestion d'actif. Pour vous renseigner, [musique]

d'actif. Pour vous renseigner, [musique] rendez-vous sur amundi.fr. Allez, on

retourne à vos questions.

Mais la contrepartie, c'est que normalement, tu as plus de performance dans les UC. Comme tu prêtes à l'État, l'État, il va pas payer beaucoup d'intérêt donc tu as moins de performance. Voilà. Synthétiquement,

performance. Voilà. Synthétiquement,

si je résume un peu pour ceux qui qui qui nous rejoignent, c'est l'État a dit "Bon, je vous fais un cadeau parce que j'ai besoin d'argent." Donc voilà, financez-moi. Sauf que au bout d'un

financez-moi. Sauf que au bout d'un moment, ça rapportait plus temps que ça, donc fallait quelque chose de plus sexy.

Et donc l'État a dit "Bon, j'ai besoin aussi qu'on finance un petit peu l'économie réelle. Je vais aussi vous

l'économie réelle. Je vais aussi vous faire des cadeaux sur l'économie réelle." Et on arrive à ce qu'on est

réelle." Et on arrive à ce qu'on est aujourd'hui, c'est-à-dire effectivement fond euro où on prête notamment aux États effectivement les unités de compte où il y a un peu tout, tout et n'importe quoi.

Voilà, c'est ça. Tout et n'importe quoi.

Et on va voir aussi bah ce que parce que il y a pas tout non plus encore et on va voir notamment s'il y a peut-être d'autres choses qui qui viendront bientôt. Clément, tu as autre chose à

bientôt. Clément, tu as autre chose à ajouter là-dessus sur cette présentation un petit peu de ce qu'est une assurance vie ? Je pense qu'on reviendra un peu en

vie ? Je pense qu'on reviendra un peu en détail sur les différents abattements dont parle Frédéric, hein, parce qu'effectivement, les différents gains fiscaux euh sont euh très intéressants.

Euh peut-être juste par rapport à ta question initiale, par rapport à l'assurance d'essais, euh c'est une différence quand même fondamentale à bien avoir en tête, c'est que dans le casre d'une assurance d'essè, en fait, on va payer pour une assurance et si

jamais bien la personne qui est assurée décède, ses proches par exemple pourront recevoir une somme qui est généralement déterminée à l'avance. Euh là sur l'assurance vie, c'est pas le cas puisqu'en fait sur une assurance vie euh

les personnes enfin lors du décès de de l'assuré, c'est ce qu'il a mis dans son contrat et potentiellement ce qui a été généré en plus qui va euh au bénéficiaire. Donc ça c'est peut-être

bénéficiaire. Donc ça c'est peut-être quand même un point à garder en tête, c'est que comme le rappelait Frédéric, vous ne savez pas nécessairement, surtout sur des supports en unité de compte où il y a pas de garantie en capital, vous ne savez pas exactement

quelle sera la somme à la sortie. OK ?

Bon là, on a vu un petit peu pourquoi ça a été créé. Euh maintenant, peut-être avant de se concentrer sur ce qu'il y a à l'intérieur, on peut peut-être finir un petit peu sur l'enveloppe, ce qu'elle apporte. Donc, j'ouvre une assurance vie

apporte. Donc, j'ouvre une assurance vie et au bout de 8 ans, j'ai un avantage fiscal. C'est quoi cet avantage fiscal ?

fiscal. C'est quoi cet avantage fiscal ?

Alors B, alors là en fait le premier avantage fiscal, merci, c'est que tu si tu veux faire des retraits à partir de 8 ans, ça c'est un point important, c'est qu' fait au bout de 8 ans, tu peux quand même retirer ton argent avant si tu le veux hein. Tu n'as pas de limite par

veux hein. Tu n'as pas de limite par rapport à ton argent, il n'est pas bloqué euh mais euh si tu retires au bout de 2 ans, tu n'as aucun avantage.

Voilà, donc ça c'est le c'est le deal donc c'est important de le préciser parce que parfois il y a des gens qui pensent que c'est bloqué.

Ça n'est pas bloqué. Ça c'est pour ça que voilà vraiment c'est important d'avoir bien ça en tête. ça n'est pas bloqué mais les gains euh en tout cas le sur ce le gain dont on va parler maintenant c'est que au bout de 8 ans euh et donc ce qui va se passer par

exemple c'est que si tu fais des retraits, tu vas être tu vas avoir un abattement sur la portion donc de l'impôt sur le revenu. pour rappel sur ce qu'on appelle les revenus financiers.

tu vas avoir un impôt qu'on appelle un peu communément la flat taxe qui est composée de 17,2 % alors jusqu'à présent ça va peut-être monter bientôt euh 17,2

% de prélements sociaux et euh 12,8 de euh d'impôts sur le revenu. Euh et donc quand tu regardes sur l'assurance vis, tu sors au bout de 8 ans, tu as un abattement, ce qui fait que par exemple

sur la portion des gains qui va sortir, donc je pas imaginons que tu as un contrat sur lequel tu as versé 100 et ça vaut 200. Donc tu as la moitié en fait

vaut 200. Donc tu as la moitié en fait sur ton contrat qui sont des intérêts ou des gains de ton contrat et l'autre moitié sont tes versements. Évidemment

sur la partie de tes versements, tu payes pas d'impôts. Tu mets 100 à l'intérieur, tu sors 100, c'est normal que tu ne payes pas d'impôts. Sur les

100 d'intérêt, imaginons que tu retires une somme, la moitié de de cette somme sera donc considérée comme étant la part des versements retirés. L'autre moitié

sera la part des gains générés. Sur ces

gains, tu vas pouvoir faire un abattement de 4600 € si tu es une personne seule ou de 9200 € si tu es en couple. Euh ce qui est donc extrêmement

couple. Euh ce qui est donc extrêmement intéressant, notamment pour faire ce qu'on appelle des des retraits programmés où tu vas retirer chaque année histoire de te générer une sorte de revenu complémentaire un peu comme on pourrait le faire sur de la SCPI. Et

alors pour bien comprendre quand on dit euh qu'effectivement il y a cet avantage fiscal après les les 8 ans, euh on parlait de flat taxe. La la flat taxe, bah c'est notamment ce qui se passe que soit pour les cryptos, pour la bourse.

Bon, alors il y a pas de crypto dans l'assurance vie encore. Bon, on en parlera peut-être à la fin de cette émission mais bon là, quand on parle de la bourse, alors la bourse ça peut être voilà des stock picking avec une seule action, ça peut être des ETF, netracker.

Mais est-ce que c'est cet avantage fiscal, il est pareil quel que soit le sousjant le sous-jacent entre guillemets qu'on retire dans l'assurance vie c'està dire qu'on retire de l'argent du fond

euro, de la bourse d'une SCPI, c'est pareil ou alors il y a des différences suivant le sous-jacent qu'on comprenne bien ? Ben non, c'est en fait c'est

bien ? Ben non, c'est en fait c'est pareil. Donc tu as le tu as l'avantage

pareil. Donc tu as le tu as l'avantage enfin cet abattement du coup qui s'applique. Alors il y a quand même

s'applique. Alors il y a quand même quelques spécificités parce que ça va dépendre également par exemple de la somme des versements que tu as fait sur tous tes contrats. Enfin tu as pas mal de spécificités parce que le taux d'impôt sur le revenu peut être légèrement bonifié dans certains cas.

Néanmoins, dans cet abattement est est globalement celui que je viens de décrire et mais je sais pas si tu veux qu'on en parle dès maintenant mais il y a un autre énorme avantage qui est celui de la transmission.

Ouais si vas-y il faut faire les bonnes nouvelles un peu là. Bah alors donc sur les bonnes nouvelles sur la transmission, c'est que en fin de compte grâce au contrat d'assurance vie, tu as une exonération, on va dire par bénéficiaire. Donc ça c'est peut-être un

bénéficiaire. Donc ça c'est peut-être un point important à avoir en tête, c'est que quand tu fais un contrat, tu es une personne qui est l'assurée puis tu as des bénéficiaires. Donc tu vas décider

des bénéficiaires. Donc tu vas décider au moment de d'ouvrir ton contrat des clauses par exemple, je donne un exemple très bête. Ça peut être par exemple mon

très bête. Ça peut être par exemple mon conjoint, à défaut mes enfants, à défaut, mes héritiers égau.

Tu peux en mettre autant que tu veux.

Comment ça ? Alors, je laisse peut-être Frédéric répondre à ça, mais à ma connaissance, il y a pas de limite.

Oui, il y a pas de limite.

Donc, ça veut dire que toi Frédéric, tu ouvres un contrat par exemple pour toi et derrière tu mets autant de bénéficiaires que que tu veux.

Et dans ce cas-là, comment ça se passe ?

Ça veut dire qu'on divise dans le nombre de bénéf, tu peux mettre des codes part. En fait,

tu peux décider de mettre un peu plus sur l'un que sur l'autre. Voilà,

faire du favoritisme.

Exactement.

OK. Il y a des limites légales effectivement dans le favoritisme, mais oui, tu peux un petit peu faire du favoritisme en fait sur et donc pardon pour revenir à ça donc par bénéficiaire pour alors c'est là où ça devient toujours un petit peu compliqué parce qu'on est quand même en France et ça

reste du droit français. Pour les

versements qui ont été euh versés avant euh 70 ans, tu as un abattement de 152500 € par bénéficiaire. Donc ce que ça veut dire c'est que par exemple, je sais pas, imaginons un cas très simple,

tu as deux enfants, tu désignes tes deux enfants à parts égal et infiner ton contrat vaut 300000 €. Bon bah chacun récupère 150000 € et il y a pas d'imposition.

OK. Bon pour ceux qui découvrent un petit peu tout ça, ça peut paraître compliqué mais ça l'est pas tant que ça.

Euh c'est juste qu'effectivement il y a quelque chose à savoir notamment cette histoire d'abattement avant les 70 ans.

Euh excuse-moi, il y a aussi des termes extrêmement jargonneux parce que ce que Clément vient d'expliquer très simplement à propos des bénéficiaires, techniquement s'appelle une clause bénéficiaire. Oui.

bénéficiaire. Oui.

Voilà. Alors déjà

tu tu découvres ton contrat d'assurance vie. En fait parler de clause

vie. En fait parler de clause bénéficiaire, c'est un peu abstrait tout ça mais Clément l'a très bien expliqué.

Écoute, c'est c'est gentil mais effectivement c'est c'est rigolo ce que parce qu'it on a fait là récemment sur l'ouverture justement du contrat, on a fait des interview enfin des vis premiers clients et le nombre de clients effectivement quand on leur posait la question de quelle clause bénéficiaire

disit mais attendez je n'en ai aucune idée.

Déjà il y a le terme clause ensuite qu'on associe au terme bénéficiaire et c'est là que tout devient impersonnel, incompréhensible.

Voilà et donc c'est ce qu'il faut parce qu'on essayer de faire pendant cette heur mais c'est ce qu'il faut vraiment expliquer. Tout est en définitive assez

expliquer. Tout est en définitive assez simple y compris la motivation pourquoi est-ce qu'on a ce cadeau fiscal et cetera. Tu parlais des cryptomonnaies

cetera. Tu parlais des cryptomonnaies tout à l'heure, on va y parler mais les cryptomonnaaies dans l'assurance vie par rapport à l'introduction que j'ai fait, on voit que n'a pas forcément l'État a pas forcément intérêt à à flécher despes dans un truc

qui lui échappe complètement parce que le un des pouvoirs régaliens d'un état, c'est quand même de battre monnaie. Donc

euh voilà.

Donc oui, donc là tu es en train de nous dire un petit spoiler que c'est peut-être pas pour tout de suite les cryptur, je dis pas que c'est pas impossible mais je dis que la logique elle est relativement éloignée de celle dans l'intérêt de l'État.

Non non mais c'est c'est vrai que c'est bien de réfléchir comme ça. On comprend

mieux pourquoi tel ou tel produit est disponible et pourquoi tel ou tel produit ne l' pas. Euh tu parlais d'âge Clément, il y a il y a une limite d'âge pour ouvrir une assurance vie. À quel

âge on peut ouvrir une assurance vie ?

Alors non, on peut en ouvrir après.

Qui peut ouvrir une assurance vie ?

Voilà. Ou qui ne peut pas plutôt ? Ça

peut-être plus simple.

Alors en fait la la réponse va un petit peu dépendre notamment des conditions générales de chaque contrat. De manière

générale, bon les assurances vie c'est pour les personnes physiques et généralement quand même pour les résidents fiscaux français. Alors, il me semble que certains contrats peuvent parfois autoriser des résidents fiscaux

non français euh mais globalement, c'est quand même plutôt voilà les personnes physiques qui résident en France euh et ça marche aussi pour les personnes mineures. Donc on peut ouvrir un contrat

mineures. Donc on peut ouvrir un contrat au nom de son enfant par exemple ou de ses enfants. Euh ça c'est également

ses enfants. Euh ça c'est également possible. Et par rapport à l'âge

possible. Et par rapport à l'âge effectivement donc non en fait je parlais de la limite des 70 ans parce que il se trouve que le le traitement fiscal n'est pas le même selon que tu es versé les primes avant ou après 70 ans.

Si on veut être un peu exhaustif après 70 ans, tu vas avoir un abattement global donc pour tous les bénéficiaires de 30500 € sur les les primes versées.

Imaginons que tu es versé 100000 € et bien en fait on va déduire 30000 € qui ne passeront pas enfin qui ne seront pas imposés lors de la transmission. Et

autre avantage, l'intégralité des des intérêts, donc des gains générés sur ces primes versées après 70 ans sont également exemptés de d'impôt sur les successions. Donc il en fait c'est juste

successions. Donc il en fait c'est juste que les règles sont un petit peu généralement considéré quand même un petit peu moins favorable après 70 ans par rapport à avant 70 ans. Donc c'est

vrai que pour les auditeurs qui nous écoutent peut-être que l'ouvrir avant 70 ans, c'est plus intéressant.

Voilà. Non mais c'est pour ça qu'on est là, c'est pour prévenir et prendre un petit peu prendre un petit peu d'avance.

Euh jusqu'à combien de contrats on peut avoir, parce que là dans les chiffres que j'ai donné en début d'émission, euh 19 millions de personnes qui en ont et euh 56 millions de contrats.

Ouais, voilà, tu as répondu.

Euh [rires] tu peux avoir autant de contrat que tu veux, non ?

Ouais. Donc

après il faut pas avoir une montagne de contrat sur la tête parce que déjà, je pense que comprendre ce qu'il y a dans un contrat, c'est un petit peu compliqué. Savoir ce qu'il y a dans les

compliqué. Savoir ce qu'il y a dans les contrats, c'est encore souvent enfin beaucoup de Français sont très éloignés de ça. Ils savent qu'ils ont un contrat

de ça. Ils savent qu'ils ont un contrat l'assurance vie. Alors, les multiplier,

l'assurance vie. Alors, les multiplier, il faut véritablement avoir une stratégie qui peut s'expliquer d'ailleurs.

Mais voilà, il faut je pense qu'il faut on peut avoir quelques contrats mais il faut pas non plus être suréquipé.

Je peux pas une question d'ailleurs à Frédéric directement. Qu'est-ce que tu

Frédéric directement. Qu'est-ce que tu penses ? Parce que moi j'ai j'ai vu

penses ? Parce que moi j'ai j'ai vu quelques clients qui multipliaent les contrats dans l'objectif d'avoir le FGAP là, le fond de garantie d'assurance de personne.

Désolé avec les acronymes, parfois je m'y perd un petit peu. En fait, il y a une garantie de 70000 € par par assuré par assureur. Qu'est-ce que tu

penses de ça toi en tant qu'assureur ?

Bah ça me choque pas. Il y a un dispositif qui existe. Toutes les

stratégies sont tendables dès lors que des dispositifs est là. S'il y a des gens qui ont compris le bénéfice qu'il pouvaient en tirer, c'est pas forcément idiot.

OK. Alors là, on parle de quoi exactement ? C'estàd qu'il y a une sorte

exactement ? C'estàd qu'il y a une sorte de garantie, des fonds qui sont garantis. C'est hyper hermétique le

garantis. C'est hyper hermétique le sujet qu'on vient d'évoquer. Alors

vas-y. Bah alors en gros si jamais, ce qui est quand même très rare parce que enfin pour le coup là Frédéric connait ça par cœur mais la CPR qui est l'autorité de contrôle prudenciel et de résolution qui est en gros le gendarme de l'assurance à peu de choses prês

enfin et de la banque aussi d'ailleurs, mais si jamais un assureur avait de gros soucis et venait à faire faillite, il y a un fond de garantie comme d'ailleurs

tu l'as pour les banques qui s'élève et qui garantit le le le capital à hauteur de 70000 € par compagnie d'assurance, par assuré. Donc là pour te dire est-ce

par assuré. Donc là pour te dire est-ce qu'il faut pas faire ne pas dépasser les 70000 et ouvrir retour d'assurance que ce que ce qui évoque Clément c'estchement intéressant c'est que chacun a sa vision du monde.

Donc tu peux avoir une vision optimiste, voir qu'un seul contrat en disant de toute façon ça va super bien marcher.

Voilà et j'ai confiance dans ma compagnie quoi qu'il arrive et et et dans ce qui se passe globalement dans l'économie sur les marchés. Et puis

après tu peux être vraiment stressé de la vie et tu te dis tout assureur quel qu'il soit avec des grands noms AXA Général UAP ça peut fondre des plomb demain matin. Donc je vais étaler mes

demain matin. Donc je vais étaler mes risques et je vais aller chaque fois au taquet de la couverture que m'offre quelque part l'État de 70000 € mais c'est quand même une vision assez sinistre du monde mais on on peut

l'accepter, on peut l'entendre.

rappelle-toi, après la chute de Silicone Valé Ban aux États-Unis, il y a eu toute une mode où les gens en fait euh euh dispatchaient leur argent chez le grand nombre de banques pour éviter d'avoir euh des problèmes potentiels. Et après

c'est comme toujours dans les dans les sujets, c'est aussi pour ça qu'il y a un régulateur qui s'appelle la CPR, autorité de contrôle prudentiel et des risques de résolution de résolution pardon qui est là pour superviser l'activité des assureurs

parce que un assureur morielle a une sacrée responsabilité parce que quand tu donnes ton argent à ton à l'assureur, c'est lui quelque part qui juridiquement euh détient l'argent.

D'accord. Donc il a il a ton argent dans ses livres, mais ça devient son argent quelque part. Il en est comptable. Euh

quelque part. Il en est comptable. Euh

et donc il te doit la liquidité, c'estàd que tu dois pouvoir récupérer ton argent en quelques mois, deux précisément. Et

quand tu fais du fo en euro, tu sais le fameux placement dont je te parlais tout à l'heure où le capital est garantie parce que c'est plutôt fléché en techniquement ça amène à flécher cet argent vers les emprunts d'État, vers

les OAT, il te doit ton capital.

D'accord. Euh donc euh c'est une sacrée promesse.

Hm.

Et alors c'est c'est intéressant. Et

aussi autre question, est-ce qu'il y a un plafond de versement dans les assurances vie ? Est-ce que c'est c'est

assurances vie ? Est-ce que c'est c'est nos limites ou euh comment ça se passe ?

Bah à ma connaissance, c'est nos limites.

Après, il peut y avoir des conditions spécifiques de chaque contrat qui peuvent limiter euh ce que tu peux mettre sur tel ou tel type de support.

Mais sur le principe, il y a pas de de de plafond, quoi. Il y a pas comme un PE. Non,

PE. Non, c'est pas comme un PE. Donc donc cette cette responsabilité fait qu'il y a une supervision de l'État parce qu'on imagine imaginons qu'il y a un gros assureur effectivement euh qui fasse des faut c'estàd qu'il ne puisse pas assurer

la liquidité euh ou qui ne puisse pas garantir euh le capital. Enfin, c'est

une perte de confiance totale avec toutes les conséquences qu'on peut imaginer en terme de traîné de poudre vis-à-vis de la défiance de tous les assureurs. Enfin, vous êtes un peu plus

assureurs. Enfin, vous êtes un peu plus jeune que moi, mais il y avait une crise en 2011 qui s'appelait la crise la crise grecque. C'est pas si loin que ça, hein.

grecque. C'est pas si loin que ça, hein.

Euh voilà, il y a une perte dans un pays sur le système bancaire du pays. On du

jour au lendemain, on voit des fides derrière les distributeurs bancaires pour retirer du billet des billets en liquide. Euh donc ça ça fait partie des

liquide. Euh donc ça ça fait partie des événements évidemment personne ne veut vivre ça mais le la psychologie de la personne dont tu parlais tout à l'heure qui multiplie les contrats pour être dans le plafond de 70000 € ben c'est cette peurlà quoi.

Bon Fré nous dit de toute façon euh n'ouvrez pas trop de concert d'assurance vi parce qu'on sait même pas si on peut avoir confiance en l'état entre guillemets euh infiner même si c'est c'est autre chose même si on a une

petite difficulté à boucler un un budget avec la France enfin les Français sont riches.

Voilà, je pense que il faut bien comprendre qu'un assure vie prend un engagement. C'est pas c'est pas qu'un

engagement. C'est pas c'est pas qu'un truc technique impersonnel pas un contrat face à quelqu'un face à soi qui va promettre la liquidité donc qui doit être capable de te rembourser à tout instant et qui garantit le capital quand c'est sur le fond neuro. Donc c'est pas

c'est pas Alors, tu as parlé Clément du PEA tout à l'heure. Je voulais je voudrais faire

l'heure. Je voulais je voudrais faire une mini négression là-dessus. C'est

assez intéressant. Donc le PEA plan épargne en action, on a ça nous permet d'investir en gros dans des actions françaises et européennes. On peut

mettre des ETF aussi à l'intérieur.

Alors bon ça pareil, ça a été créé par l'État pour flécher l'épargne. Il y a un avantage fiscal après 5 ans où il y a pas la flat taxe et il y a pas l'impôt sur le revenu

où on n pas Oui, enfin effectivement la il y a pas les 30 % on arrive à 18, on arrive à 17 en fait tu as pas la tu as pas l'impôt sur le revenu de la flat taxe. Voilà, donc avantage fiscal quand

taxe. Voilà, donc avantage fiscal quand même après 5 ans et euh et puis bon euh avec des bon dans les time avec des ETF un peu synthétique, on peut un peu

tricher et s'exposer à des marchés euh euh américains par exemple. Euh souvent

nous dans cette émission, on dit voilà le premier truc à faire en tout cas quand on quand on est jeune, c'est d'ouvrir un PEA. Et parfois, on se dit, on parle aussi de l'assurance vie. Quel

est l'avantage pour une jeune personne ?

parce que on a parlé on a parlé de effectivement de transmission mais quelqu'un qui commence tout juste à travailler et cetera, a priori tout se passe bien, ne pense pas tout de suite à la transmission. Quel avantage pour les

la transmission. Quel avantage pour les jeunes à l'assurance vie que n'a pas forcément le PEA par exemple ?

Alors moi je peux te répondre en tout cas assez simplement. J'ai une vision assez forte sur ce sujet-là. Euh une

conviction en tout cas c'est euh moi je serais même encore plus conservateur que ce que tu décrit. Les

personnes qui me contactent en me disant "J'ai quelques milliers d'euros à placer. Moi, le premier conseil que je

placer. Moi, le premier conseil que je leur dis, c'est maxez votre livréa.

Enfin, en tout cas, faites une épargne de précaution de 6 mois sur votre livré et ensuite on parlera d'autres choses.

Et ça, c'est un élément qui me tient beaucoup à cœur parce que je vois beaucoup de gens investir leurs premiers 1000 € sur des choses parfois assez risquées. Alors, il y a un peu de

risquées. Alors, il y a un peu de manière de voir les choses. Soit on se dit un peu comme ce que disait Frédéric, j'ai 20 ans, mes premiers 1000 € je les referai. Ça c'est ou Ouais, c'est même

referai. Ça c'est ou Ouais, c'est même pas ces psychologie là, je vais les refaire. C'est vous allez voir ce que

refaire. C'est vous allez voir ce que vous allez voir.

Voilà. Mais non, mais fin tu vois à 20 ans tu as perdu et mais c'était entre guillemets moins grave. Euh ce serait à tu vois c'est à 65 ans quelqu'un part à la retraite pour C'est ça.

Euh donc voilà mais je pense que ça c'est quand même assez important de se dire voilà on crée d'abord les panneaux précaution après le PEA a des avantages absolument évidents.

Néanmoins, tu peux mettre beaucoup moins de choses sur un PEA que sur une assurance vie. sur une assurance vie, tu

assurance vie. sur une assurance vie, tu vas pouvoir mettre des fonds évidemment de n'importe où dans le monde, des ETF, des SCPI, des fonds de private équitif.

En fait, la le le fond euro dont on a déjà parlé, la gamme des possibles sur une assurance vie est bien plus large que sur un PEA.

Bon et justement là, très concrètement, les gens qui nous écoutent, ils ont déjà une assurance vie ou alors ils veulent en ouvrir une. On peut mettre pas mal de choses à l'intérieur. Comment ça se passe ? On va voir un assureur, on lui

passe ? On va voir un assureur, on lui dit voilà moi je veux une assurance vie, j'ai tel profil de risque et puis on s'en occupe pas ou alors on peut dire bah moi j'aime bien tel produit, j'aime bien tel ETF, je voudrais faire un peu

de SCPI, je voudrais faire un peu de d'obligataire, je voudrais faire comment ça se passe en fait là je vais faire l'ancien, je faire un peu d'histoire, [rires] faut toujours faire l'histoire

des choses. Aujourd'hui, on est dans un

des choses. Aujourd'hui, on est dans un monde où un bon contrat l'assurance vie est considéré comme une belle offre par le marché. Quand je dis le marché, c'est

le marché. Quand je dis le marché, c'est les assureurs, les médias, voilà et et et sans doute les certains une grande partie des assurés parce qu'il y a une offre la plus large possible. En fait,

tu as vu un produit, tu vas le trouver dans ce contrat là. Alors ça ça vient de quoi ? C'est l'essu d'une évolution qui

quoi ? C'est l'essu d'une évolution qui date d'une trentaine d'années. Qu'est-ce

qu'on a appelé l'industrie de la banque assurance ? Avant en France, tu avais

assurance ? Avant en France, tu avais les banques et les assureurs, c'était pas le même métier. Puis un jour, les banquiers n'ont cesse que de vouloir faire le métier des assureurs parce que tu captes beaucoup d'épargne et tu réassures. Là, le mot d'assurance. Mot

réassures. Là, le mot d'assurance. Mot

assurance vie, tu vois, assurance, tu c'est c'est rassurant quoi. Tu vois,

tu vas créer l'évocation là, fais gaffe.

Voilà. Mais oui, oui, j'espère. Et et et de l'autre côté, évidemment, les assureurs rêvaient de faire le métier de banquier. Tout ça, c'est venu le monde

banquier. Tout ça, c'est venu le monde de la banque assurance. Et évidemment

pour aller euh démarcher les clients des uns et des autres réciproquement, il fallait que par exemple tu puisses trouver le fond A qui était vendu par la banque dans ton contrat l'assurance vie et vice-versa, il fallait que la banque propose dans son propre contrat

assurance vie le fond B qui était proposé par l'assureur qui est en face.

Résultat des courses, on s'est retrouvé avec des contrats l'assurance dans lequel potentiellement tu pouvais investir dans ce qu'on appelle des supports. Les supports, c'est les UC,

supports. Les supports, c'est les UC, j'arrête pas de dire des gros mots, des unités de compte, des unités de compte et tout ça, bah ça va être les actions, les obligations, les CPI trackurs. Voilà.

Est-ce qu'on peut dire pour simplifier les unités de compte, est-ce que c'est pas un peu tout sauf les emprunts d'état ?

Exactement. C'est sauf le fond en euro.

Voilà. Et donc on s'est retrouvé avec un marché qui quelque part pour moi a fait croire qu'un bon contrat l'assurance vie c'est un un contrat dans lequel tu pouvais trouver tout ce que tu voulais.

En fait tu rentres chez Casino au Carrefour, tu as les mêmes produits et après bon tu as les petites différences de prix mais il y en a tellement que tu sais plus où tu en es quoi. Même en

regardant les têtes de Gondolle tout se ressemble un peu. Donc c'était une comment dirais-je une le résultat d'une guerre commerciale. Bon et personne à un

guerre commerciale. Bon et personne à un moment s'est dit bah ce qui compte en définitif c'est peut-être d'avoir un bon contrat. Un bon contrat c'est quoi ? et

contrat. Un bon contrat c'est quoi ? et

je place mon capital, ça me rapporte combien et combien à la fin de la journée je récupère au global par rapport au frais ? Est-ce que j'ai gagné ? Voilà. Et donc c'est ce qu'avec les

? Voilà. Et donc c'est ce qu'avec les ment mais là peut-être que j'ai introduit une question qui allait venir, c'est ce qu'avec Clément, on a essayé de faire, c'est ce qui compte, c'est pas la largeur de l'offre, c'est la qualité de ce qu'on va trouver. Voilà et de l'autre côté ben c'est les frais

proportionnellement à la qualité des produits que je vais trouver.

OK. Mais alors ça on va y revenir là. Je

propose qu'on finisse un petit peu d'expliquer comment ça marche et cetera pour arriver à la fin aussi à expliquer vous ce que vous proposer et pourquoi pour qu' pour qu'il y a une sorte de de comparatif qu'on comprenne. Parce que

là, j'ai peur que si on en parle maintenant, s'il y a des gens qui ont qui pas tous les éléments se disent "Attendez, il me parle de frame et je sais pas de quel frame il me parle et cetera." Dans une assurance vie aussi,

cetera." Dans une assurance vie aussi, il y a une question qui qui revient beaucoup, c'est quel est le rendement qu'on peut espérer ? Alors, je vais vous laisser répondre mais c'est pas évident parce que j'imagine que ça dépend un petit peu de cette répartition qui était

de de dans quoi on investit.

Alors, je je reçsuis un petit peu ma question même si tu as déjà commencé à à y répondre. C'est typiquement

y répondre. C'est typiquement concrètement comment ça se passe ?

Est-ce que je vais chez un assureur et je peux directement choisir autopiloter.

C'est-à-dire qu'en fait moi je vais gérer ce que je mets à l'intérieur, je pioche et je dis bah j'achète ça, je vends ça, je conserve ça et cetera. Ou

alors il y a quelqu'un qui le fait pour moi. Euh

moi. Euh les deux mon capitaine.

Ouais, c'est les deux. C'est possible.

Bah la solu en fait ce que tu décris dans un cas, c'est ce qu'on va appeler un peu pour reprendre les termes du jargon, c'est la gestion libre. Je vais

choisir moi-même mes supports, que ce soit du fond euro ou des unités de compte. Et puis tu as une autre option

compte. Et puis tu as une autre option pour des gens qui ne se sentent peut-être pas en capacité d'aller sélectionner par eux-mêmes. Et tu vas avoir ce qu'on va appeler de la gestion profile, de gestion pilotée, gestion sous-mandat. Enfin, il y a plein de

sous-mandat. Enfin, il y a plein de variations de ce genre de chos infin globalement, c'est que tu délègues à quelqu'un d'autre selon effectivement ton profil donc qui a été déterminé.

Donc c'est un peu comme un test de personnalité, tu vois. Donc on va te demander qu'est-ce que tu ferais dans telle situation ? Est-ce que tu es plus

telle situation ? Est-ce que tu es plus à même de d'investir dans un produit dont les courbes de risque qu'on peut te présenter ressemblent plus à si ou à ça ? Et donc à partir de là, généralement,

? Et donc à partir de là, généralement, on développe tous à peu près des des algorithmes qui vont dire "Bah toi, tu es un profil défensif ou au contraire toi, tu es un profil dynamique." Et donc

enf en fait, sous ces termes de défensif, prudent et cetera se cache un appétit au risque. Et donc ça répond aussi partiellement à ta deuxième question sur le rendement. Euh on le on

le dit toujours, plus le rendement est élevé, généralement plus le risque est élevé. Et donc en fait si on va te

élevé. Et donc en fait si on va te déterminer un profil euh très avec une for un fort appétit au risque, euh profil du coup plutôt dynamique, et ben tu peux espérer un rendement plus élevé mais avec une volatilité des pertes

potentielles plus importantes. Justement

par rapport à ça, une question qui revient souvent c'est est-ce qu'on peut tout perdre dans une assurance vie ? Bah

si tu es en euh oui, tu peux si tu fais tu peux tout perdre, peut-être pas tout mais tu peux perdre euh une grosse proportion de ce que tu as investi.

Ouais. Alors en gros si je reviens un petit peu à ce qu'on disait tout à l'heure par rapport au aux emprunts d'État, enfin différents noms, je sais pas l'OAT, enfin bref voilà ça théoriquement et je dis bien théoriquement c'est garanti.

Le fond neuro, c'est garanti parce que le sous-jacent l'emprunt d'État donc tu es couvert et que l'assureur aussi, attends pas que ça c'est que l'assureur aussi a mis de l'argent dans sa compagnie suffisamment pour couvrir les pertes même s'il y

avait des pertes sur le les emprunts d'état. Mais comme les empreintes d'État

d'état. Mais comme les empreintes d'État statistiquement tu ne perds jamais euh voilà c'est là où tu es le plus couvert et c'est garanti.

OK. Et après donc ça cette partie là elle est garantie et après j'imagine que le risque de perte ça va dépendre du bah du sous-jacent qu'il y a derrière. Bon

ben voilà une action ça peut aller à zéro. Du privé quoti ça peut aller à

zéro. Du privé quoti ça peut aller à zéro. Enfin voilà après attention

zéro. Enfin voilà après attention c'est pas zéro mais tu peux tu peux tu peux perdre tout l'argent risque de perte en capital. Voilà. Alors et parce que je trouve quand même Clément que tu deviens un peu assureur sur les bords parce que tu as parlé hyper technique

jargonnage épargne hein.

Ouais pour reprendre le il y a un fantôme chez toi.

Ouais voilà je sais pas si vous entendez mais il y a des tests de radiateur je pense à côté. Bah il fait froid descend.

C'est ça. Ouais.

Euh en fait pour faire simple tu peux tu peux faire ton assurance vie comme tu rentres dans un restaurant. Tu tu

demandes tu demandes la carte et tu as les premières pages, c'est le menu. Donc

là, on te on te déroule un programme, tu vois, pour ton pour ton déjeuner ou ton dîner. Donc là, c'est pareil.

dîner. Donc là, c'est pareil.

L'assureur, il va te dire "Bah moi, tiens, j'ai cette formule là." Euh là, j'a être un peu plus épicé, un peu plus tu vois un peu plus relevé. Donc là, je vais te mettre des actions, je vais te mettre peut-être un peu plus

d'obligation, moins de fonds en euros, tu vois. Et de l'autre côté, je vais te

tu vois. Et de l'autre côté, je vais te faire un truc plutôt dimanche midi, repas de famille et euh là ça va être plutôt, tu vois, beaucoup de fois en euro, peut-être de l'IMO, des choses

comme ça. Donc c'est vraiment ça et au

comme ça. Donc c'est vraiment ça et au milieu de ça, tu choisis, tu fais ce que tu veux. Donc tu c'est c'est un peu fait

tu veux. Donc tu c'est c'est un peu fait pour toutes les psychologies d'épargnant et des investisseurs avec quelques limites. Aujourd'hui, on a parlé tout à l'heure des par exemple des des cryptos où tu les trouves pas encore dans les dans les dans les contrats.

Dans les contrats. OK. Bon, en gros, pour résumer, c'est ce qu'on dit souvent dans cette émission, à chaque fois souvent les gains sont proportionnels au risque. Moins on fait du risqué, souvent

risque. Moins on fait du risqué, souvent bah moins il y a de gain et plus on va faire du risqué, plus il y a de gains potentiel mais plus il y a aussi de de perte potentielle évidemment. Euh

typiquement en ce moment sur un fond en euros, c'est quoi un peu le rendement ?

On est à on est à combien de pourcent par an là ?

en euro chez corum on est très élevé on est au-dessus de 4 depuis euh ça va faire la 3è année 4 entre 4 et demi cette année ça sera au-dessus de 4 et les deux dernières années on fait 430 et 450

OK ce ce qui est ce qui est beaucoup hein pour ceux qui nous fond c'est Ouais ouais ouais les fondos classiques j'ai plus je crois que c'est 2 et5 % à peu près l'année dernière% alors il y a eu toute une un phénomène là depuis quelques années où

il y a des aides commerciales ils ont aussi alors on va pas rentrer dans la technique mais l'assureur en fait dans le fond neuro il pas obligé de vous donner tout le rendement, il peut en mettre de côté. Donc pendant des années, ils en ont mis de côté quand les taux étaient beaucoup plus élevés et il le

reverse maintenant. Donc ce qu'on

reverse maintenant. Donc ce qu'on appelle ça vient rebooster le fond euro.

On va dire que le fond euro a pris quelques couleurs au cours des deux trois dernières années avec la montée des taux.

OK. Peut-être Non, c'est juste un point hyper important ce que vient de dire Frédéric en fait, notamment pour nos auditeurs, peut-être de faire un tout petit peu attention à ces fameuses offres dit boosté euh dont en fait la

durée est généralement assez courte et donc en fait vous allez avoir un taux je sais pas un peu plus élevé enfin plus élevé que ce qu'on a d'habitude qui vous va vous être garanti pendant 3 mois 6

mois peut-être un an mais en fait après vous allez retomber sur le taux standard du fond euro. Donc ça c'est quand même un point peut-être quand même pour les auditeurs à garder en tête de bien lire

les petites lignes notamment quand vous voyez des offres spéciales taux boostés et cetera. Donc on comprenne bien un

et cetera. Donc on comprenne bien un taux boosté c'est quoi ? C'est un taux qu'on garantit alors que normalement c'est pas garanti et qu'on Non non mais commercialement on va te faire d'une promesse d'un rendement plus élevé pendant quelques mois ou un

semestre ou deux semestres. Voilà et

donc l'assureur reprendre une poche pour remettre dans l'autre et vient de booster ton rendement marginalement.

Oui, c'est comme les abonnements euh chez certains opérateurs téléphoniques ou mais attention après 12 mois quoi.

Ouais. OK.

Voilà. Et après, on peut expliquer rapidement pourquoi est-ce que les rendements sont si faibles sur le front ? Parce que tout le monde a oublié mais

? Parce que tout le monde a oublié mais une vingtaine d'années, un fond euro, ça faisait quand même 5 % 6 %.

Euh sauf qu'à l'époque les obligations ça pouvait délivrer du 6, du 7, du 8.

Donc ils ont acheté beaucoup de les assureurs avec le fond on acheté beaucoup de papiers obligataires avec des rendements élevés. Et puis ensuite, il y a eu la toute cette période de baisse des taux jusqu'en 2022 euh voilà où là ils se sont bah ils ont acheté du

papier de moins en moins cher avec des taux de plus en plus faibles. À la fin pour acheter du papier de papier d'État le papier allemand était négatif. Tu

achè les obligations d'état allemand, c'est il fallait payer pour les acheter.

Et euh pour la France, on était pas très loin de zéro non plus. Donc en fait comme ça était des gros moments de collecte mais on se fait ils ont ils ont rajouté de la masse avec moins de rendement et donc c'est pour ça qu'aujourd'hui il y a les fond une

performance relativement modeste mais ils offrent une énorme qualité même si ça n'est que 2 et demi en moyenne capital garantie. H

capital garantie. H voilà et ça quelque part on est dans un monde où ça peut avoir une vraie valeur.

Bah pour certaines personnes, ça a clairement une vraie valeur parce qu'il y a des gens voilà qui sont complètement averses au risque ou alors qui ont besoin de cette liquidité parce qu'ils ont des projets assez court terme.

Effectivement quand on va sur des actifs plus risqués souvent il faut voir plus plus long terme. Euh les frais euh là on parle quand même il y a des avantages

des avantages fiscaux. On ça nous permet de d'avoir une gestion bah potentiellement pilotée si on veut. Il y

a des gens qui travaillent derrière bah faut les faut les rémunérer. Comment ça

se passe ? à quel moment en gros on doit payer quand on à partir de de l'ouverture jusqu'à jusqu'à le l'exit entre guillemets de de l'assurance vie.

Euh à partir de quand commencent les frais et concrètement, on paye quoi quand on quand on paye des frais en assurance vie ? Ben déjà, on va faire

assurance vie ? Ben déjà, on va faire peut-être une quelque chose, une ouverture, enfin une présentation un peu plus large de ces frais de la des des des produits qui permet d'avoir une fiscalité

avantageuse. C'est que généralement

avantageuse. C'est que généralement quand l'État euh flèche euh l'économie dans un sens ou dans l'autre, au quel place un dispositif pour flécher l'épargne, généralement, il y a une industrie qui se met en route pour près

de PV une partie de cette économie. Bah,

c'est normal, il y a l'ingénierie.

Voilà, on a tous entendu parler des des programmes immobiliers défiscalisés. Ça

fait le bonheur de beaucoup de promoteurs, de produits des fisques et cetera.

La rénovation énergétique, la rénovation, les gérardins industriels il y a 20 ou 30 ans, enfin tout ça. Donc ça

c'est c'est normal. Il y a un dispositif fiscal qui existe et il y a des gens qui montent une ingénierie pour que le plus grand nombre puisse en bénéficier. Bon

voilà, donc dans le contrat l'assurance vie euh on va dire qu'il y a plusieurs grands types de frais. Alors, il y a les frais à la souscription, c'était une constante il y a 10 ou 15

ans, ça a quasiment disparu. Enfin, il y a de moins en moins.

Ensuite, il y a les frais de gestion propre au contrat qui peuvent prendre plusieurs formes. Tu as les frais de

plusieurs formes. Tu as les frais de gestion sur l'encours, après tu peuxir des frais de gestion sur les arbitrages.

Bref, il y a une certaine créativité autour de ça. Et puis ensuite, ce qu'il faut pas oublier, c'est que tout ça s'est mis dans une enveloppe fiscale qu'on appelle le contrat à l'assurance vie. D'accord ? Et à l'intérieur, tu vas

vie. D'accord ? Et à l'intérieur, tu vas retrouver soit ton fond en euros qui lui-même a ses propres frais parce qu'il faut gérer le fond en euros et ensuite tu vas trouver les UC qui elles-mêmes ont leur propre frais.

Gros, il y a les frais d'enveloppe et les frais des sous-jacents qui sont dans l'enveloppe. Alors les frais

l'enveloppe. Alors les frais d'enveloppe, ils ont une justification parce que il y a quand même un service qui a rendu, c'est l'assureur qui promet la liquidité. Donc pour ça, il faut que

la liquidité. Donc pour ça, il faut que lui-même mobilise des capitaux. Quand il

va te proposer les produits que tu vas trouver dans l'enveloppe, bah il faut qu'il les sélectionne. Il va passer du temps, de l'énergie. Euh voilà, il faut qu'il les gère aussi quand tu vas la racheter et vendre. Donc euh il y a il y

a il y a tout un un dispositif de frais qui en définitive est relativement euh compliqué souvent à comparer parce que ils sont pas forcément au même endroit dans les mêmes proportions. Donc là

c'est là que ça devient très compliqué.

Il faut être assez attentif et c'est là qu'il faut un petit peu s'investir en tant qu'épartement pour comprendre ce qui se passe. Hm

hm. OK. et vas-y.

Effectivement, il y a un élément sur les frais qui sont aussi que ça sert à rémunérer les distributeurs. C'estd

qu'en fait dans cette chaîne de valeur, il faut bien garder en tête que l'assureur c'est entre guillemets le producteur, il crée c'est lui qui qui assure le contrat. Et alors dans certains cas, il peut aussi le

distribuer et dans la plupart des cas, c'est une distribution hybride où il va en distribuer en partie et puis il va passer par des tiers. Euh en

l'occurrence Louin Vest est un de ces tiers sur notamment le contrat dont on va parler après. Euh et donc tu as une rémunération aussi via ces frais. Donc

en fait il y a à la fois la rémunération du service de l'assureur et du service de distribution et de conseil. Et

justement dans les frais là il y a il y a une question qui m'était venue mais là je viens de l'oublier évidemment euh mais c'était notamment sur les non les performances on en a parlé. Euh

d'ailleurs là, il y a des questions qui reviennendaient que vous vous avez régulièrement qui qui donc on a'urait pas forcément abordé là euh sur le contrat d'assurance vie.

Ouais. sur l'assurance vie en général.

Euh euh je suis pas sienne non. La la la constante qui est quand

non. La la la constante qui est quand même assez incroyable mais tu l'as dit en introduction, c'est que c'est sans doute le produit des parils le plus populaire en France. Et quand tu poses la question

à qui que ce soit d'ailleurs, c'est est-ce que vous avez lu votre contrat assurance vie ?

Donc 99,99 % des cas, c'est Non. Et la

très bonne question, qu'est-ce qu'il faut avoir ? Quel c'est quoi les points

faut avoir ? Quel c'est quoi les points d'intention ? C'est quoi les trucs à

d'intention ? C'est quoi les trucs à regarder ? Absolument,

regarder ? Absolument, on va être honnête avec toi, un contrat d'assurance vie, ça fait une quarantaine de pages. Alors, même un dimanche de

de pages. Alors, même un dimanche de novembre bien plus vieux, vraiment il y a plus rien à la télévision, tu peux prendre ton courage à demain, mais au bout de quatre pages, tu as décroché parce que le problème, c'est que c'est quand même extrêmement technique. Donc

c'est là que les professionnels de la distribution comme Louvin Vest ont une vraie valeur ajoutée parce que ils ont fait ce boulot et donc ils vont pour être le synthétiser et te te l'expliquer en des mots assez simples. Voilà, c'est

quand même un truc qui est assez aride.

Et après le deuxième sujet qui pour moi est le plus important au-delà de ce formalisme, c'est que qu'est-ce que j'ai dans mon contrat l'assurance vie ? Quand

tu poses la question aux gens h bah 80 % des cas, ils savent pas ce qu'il y a dedans. Donc en gros, tu as mis ton argent dans un une enveloppe qui s'appelle l'assurance vie. À quoi ça a servi ? Où est parti mon argent ? Et

servi ? Où est parti mon argent ? Et

qu'est-ce que ça va ramener au fond et combien ça me ramène tous les ans ? Il y

a peu de gens qui sont capables de répondre.

Et ben justement, on va on va on va zoomer là-dessus en détail. Là, ma

question, ça m'est revenu, c'était plus sur la liquidité. Tu en parlais Fré tout à l'heure, tu parlais de 2 mois je crois. Euh comment ça se passe ? J'ai de

crois. Euh comment ça se passe ? J'ai de

l'argent dans une ration, je veux la retirer. Alors que ce soit avant ou

retirer. Alors que ce soit avant ou après les 8 ans, on a compris que la liquidité était la même avant ou après.

C'était juste l'avantage fiscal qui est arrivé après les 8 ans. Euh

est-ce qu'il y a une obligation ? Est-ce

qu'il y a une Comment ça se passe ?

Alors le 2 mois c'est un maximum, c'est pas un minimum. Voilà. Et oui,

l'assureur est contraint de te rembourser dans dans ce dél là.

Mais quel que soit le sous-jacent. Oui,

c'estd que même si tu es même si tu es dans du private equity, même si tu es dans des Oui. Alors, c'est là que l'assureur peut

Oui. Alors, c'est là que l'assureur peut aussi se prévenir parce qu'il y a il y a des choses qui sont plus difficile à vendre. Euh, ça paye du projet equity,

vendre. Euh, ça paye du projet equity, ça a été récemment euh certaines grosses SCPI euh où là les assureurs ont pu mettre des clauses par moment qui limitaient cette liquidité. Mais c'est

quand même relativement encadré. C'estàd

qu'on comprend bien que dans ce dispositif là, alors il peut aussi avoir des lois d'exception euh qui peuvent permettre à l'assureur de d'éviter de d'avoir décaissé trop vite si de l'autre côté lui n'arrive pas

à vendre ou s'il fait trop de perte.

Mais on va dire que ce dispositif là, il est quand même bien encadré et qu'en général enfin il y a peu de problème pour récupérer son argent. Enfin

historiquement dans ton contrat l'assurance vie depuis 50 ans, tout le monde a pu retirer son argent sans aucun problème dans l'éléti. Mais c'est

important quand même de de de parce que là en fait ce qui est compliqué c'est bon souvent dans cette émission on parle d'un sous-jacent particulier. Ça peut

être les cryptos, ça peut être bon là il y en a pas assurance mais ça peut être la bourse, ça peut être le prix, ça peut être l'immobilier, ça peut être les CPI.

Et en fait chaque actif, chaque sous-jacent a sa propre liquidité. Euh,

typiquement, bon, on dit souvent dans cette émission le pri euh en dessous de 7 rangs, bon, faut pas y aller. Euh mais

mais dans une assurance vie, c'est c'est un peu contratuif de se dire qu' que l'assureur va avoir une obligation de liquidité sur un truc qui l'est pas.

On est entièrement d'accord. C'est pour

ça que l'assureur peut se prémunir en disant bah tu peux pas faire, je dis n'importe quoi, plus de 10 % de pr equity ou elle va te dire si tu fais du prate equity, très bien mais le jour où tu veux sortir, tu vas me payer 5 % de

de frais de retrait. en fait pour dissuader le fait que tu demandes la liquidité.

Hm.

Voilà, il peut mettre aussi des clauses spécifiques et et en même temps, tu peux avoir des choses absolument qui vont les unes contre les autres. Par exemple, tu peux avoir des fonds de proquity qui peuvent demander aux assureurs de

s'engager à ne pas demander le retrait avant un délai de 3 4 ans ou 5 ans. Et

de l'autre côté, ils ont la promesse de te rembourser en 2 mois à tout instant.

Donc, tu vois qu'il y a des choses qui se télescopent. Et ben ça, ça va être

se télescopent. Et ben ça, ça va être dans tout le détail de ce qu'il y a dans ton contrat. C'est toutes les petites

ton contrat. C'est toutes les petites lignes, toutes les petites clauses, tout ça est prévu et c'est ce qui permet au global d'avoir une liquidité. Mais en

contrepartie liquidité sur certains sous-jacents comme tu l'as dit qui sont pas liquides, soit l'assureur est très riche, il va dire "Mais quoi qu'il arrive, je te paye, je mets pas de contrainte, il y a quand même des limites à tout."

Euh soit au contraire, il va te mettre des des clauses, il va limiter un certain nombre de choses.

OK. Bon, très clair, je propose, on va prendre un cas concret en fait pour les contrats, on va scanner votre contrat tout simplement. On va voir un petit peu

tout simplement. On va voir un petit peu quelle souja, c'est quoi les frais pour bien comprendre et vous allez nous expliquer. D'abord, on a reçu une

expliquer. D'abord, on a reçu une question de Catherine qui nous dit "Est-ce qu'on peut débloquer l'intégralité d'une assurance vie pour faire un prêt immobilier et quelle fiscalité derrière au moment de la déclaration d'impôt ?"

déclaration d'impôt ?" Alors donc je pense que je comprends de la question, c'est que cette personne voudrait clôturer son contrat du coup quand elle dit parce que tu dis débloquer l'intégralité.

Est-ce qu'on peut débloquer l'intégralité d'une assurance vie pour faire un prêt immobilier ?

Je suppose que du coup elle souhaite se servir du montant qu'elle a sur son assurance vie comme d'un apport. C'est

ce que je comprends aussi.

OK. Bon, donc dans ce cas, la réponse est oui. Tu peux faire ce qu'on appelle

est oui. Tu peux faire ce qu'on appelle un rachat total de ton assurance vie.

Euh, tu vas du coup récupérer les montants que tu as que tu avais placé initialement.

La fiscalité, c'est celle qu'on évoquait tout à l'heure, c'estàd que si jamais ça fait moins de 8 ans, bah tes gains sont soumis à la flat taxe normale. Si ça

fait plus de 8 ans, tu as un abattement.

Donc selon les montants, selon les gains que tu as, soit tu vas euh consommer intégralement cet abattement et peut-être que du coup tu auras un surplus de de gain euh qui sera imposé

de manière standard. Soit si par exemple tes gains sont modestes ou que tes versements étaient assez limités, et ben ton abattement pourra peut-être s'appliquer et consommer l'intégralité des gains générés. Donc ça dépend

vraiment de ton contrat.

Bien. Il y a peut-être un truc Clément, je sais pas ce que tu en penses mais il y a peut-être un truc plus malin à faire pas le fermer complètement. ce qu'elle

peut dire à son manquier. Attendez, je

vous donne en garantie d'un empreint que vous me faites mon contrat, d'accord ?

Ce qui permet si le rendement de son contrat, mais faut-il qu'elle le vérifie, est supérieur au coût de la dette emprunt immobilier, bah elle va faire un gain et sans avoir à payer la fiscalité.

Voilà, c'est pas toujours très facile ce pas toujours très facile mais ça peut se faire.

Ça peut se faire.

C'est pas un crédit lombard et c'est un crédit collatéralisé par l'assurance vie. et elle peut même regarder pour

vie. et elle peut même regarder pour aller encore plus loin si son banquier veut pas. Peut-être que son contrat

veut pas. Peut-être que son contrat permet de faire ce qu'on appelle des avances. Alors problème des avances

avances. Alors problème des avances c'est que c'est sur des durées courtes mais c'est un peu la même logique sur des durées courtes.

Catherine va faire du business là [rires] va falloir regarder un petit on voit que c'est des choses assez simples. Alors tu vois tu viens de le

simples. Alors tu vois tu viens de le dire tu as utilisé le terme c'est ce qu'on appelle du lombard.

Ouais euh donc tu dans une banque un truc parler de lombard tu vois pas ce que c'est mais en fait tout ça est extrêmement simple en fait faut toujours regarder une situation. Voilà, j'ai un actif d'un côté, de l'autre côté, j'ai un besoin de financement. Comment est-ce

que je peux me servir de l'un pour faire l'autre ? Et est-ce que j'ai l'intérêt à

l'autre ? Et est-ce que j'ai l'intérêt à bazarder, à se liquider l'un l'un qui va me ramener n'importe quoi. Peut-être que

mon contrat avec les sous-jacents qu'elle a lui ramène 5 % par an. L'autre

côté, si elle paye sa dette à 3, c'est un peu dommage parce que si elle garde l'un et qu'elle fait l'autre en mettant l'autre en garantie, elle va gagner deux sans rien faire.

Bon et ben il faut il faut regarder.

Donc l'assurance peut être un collatéral que peut être OK. C'est déjà le cas d'ailleurs hein. Tu as des banques euh

d'ailleurs hein. Tu as des banques euh notamment des banques en ligne assez connues euh qui proposent ça à partir de 200000 € de d'en cours.

OK. OK. OK. Non non mais intéressant intéressant euh pour prendre le un cas concret là si on arrive euh chez vous dans le contrat typiquement bah Louvest euh dans quoi on peut investir concrètement ? Comment ça se passe ?

concrètement ? Comment ça se passe ?

Est-ce que je comme on disait tout à l'heure est-ce que je choisis est-ce que est-ce qu'on le fait pour moi ? risque

je remplis un petit papier en disant bah voilà, j'ai tel niveau de risque, c'est ça mes objectifs donc et après je me laisse faire en piloter. Est-ce que

voilà dans quoi on peut investir concrètement ? Bah

concrètement ? Bah alors avant même de parler du contrat L Infinity, peut-être juste donc enfin en tout cas avant de parler du détail des UC peut-être rappeler en fait ce quel contrat qu'on a fait ensemble. Donc L

Infinity c'est effectivement un contrat qui est assuré par Corum Life qui est donc la compagnie d'assurance du groupe Corum dont nous avons déjà parlé.

Donc là c'est l'assureur bah Frédéric.

Voilà exactement. Non mais Frédéric euh qui du

exactement. Non mais Frédéric euh qui du coup via Corom Life assure le contrat qui est donc distribué par Louvin Vest par Clément.

Voilà.

Voilà, c'est ça. Bah oui, non mais il faut aller et donc ce contrat effectivement a été conçu comme le disait Frédéric pour avoir une gamme d'unité de compte donc de support qui soit en fait assez large

on va dire en en typologie d'actifs qu'on peut mettre dedans, mais sans se prêter à cette espèce d'énumération infinie euh de support. qui et là je rejoins beaucoup

support. qui et là je rejoins beaucoup Frédéric là-dessus en fait finalement nuisse je trouve à la clarté et à la compréhension du contrat de la part des des assurés souvent quand on va dans un restaurant qu'il y a trop de choses sur

la gare si on vous fait du kebab du kebab du burger du libanais et du chinois c'est pas terrible quoi. Bon

voilà et donc là on a essayé de faire un truc où en tout cas on peut faire de la fusion mais on fait de la fusion avec des bons ingrédients. On va dire ça comme ça. Et donc les bons ingrédients

comme ça. Et donc les bons ingrédients qu'on a choisi sont évidemment des SCPI, donc notamment les SCPI du groupe Quum, quelques SCPI qui ne sont pas du groupe Quorum. Nous

avons également des fonds obligataires.

Nous avons évidemment le fond euro dont nous vous parlions, Corum Eurolif qui est, si je dis pas de bêtises, je parle sous le contrôle Fredic mais qui est le meilleur fond euro en performance l'année dernière.

Performance pure. Dire que si on parle que du muscle, c'est le meilleur du marché sans être commercial. Et juste

pour bien comprendre pour ceux qui qui auraient pas toutes ces nuances là, donc le le fond obligataire, il y a quoi ? Il

y a le fond he ? Il y a que de l'État français dedans ou non ? Pas que non ? Non, c'est alors

ou non ? Pas que non ? Non, c'est alors le fond alors on on caricature en disant qu'il y a que l'État français mais normalement ça sert à ça. Par contre, on va mettre comme l'assureur pré de

garantir le capital.

Il va pas investir son argent n'importe où. Donc il flèche essentiellement vers

où. Donc il flèche essentiellement vers les OAT et notamment l'État français bien évidemment. Et puis après, il peut

bien évidemment. Et puis après, il peut faire des entreprises mais avec un niveau de dette de ce qu'on appelle de très haute qualité. Je vais pas employer le terme anglais mais voilà. Donc on va acheter par exemple des très grandes entreprises avec une qualité de contrat

dans la dette qui est de très haut niveau et donc c'est considéré comme presque aussi solide que l'État. Par

exemple, tu achètes des obligations Louis Vittuon, ça met mieux côté que l'État français. Voilà. Et donc nous

l'État français. Voilà. Et donc nous dire que Louis Viton, c'est plus safe que pour pour les pour les cher moins cher.

C'est ce que dit le marché. et tu pour être moins cher à Witon qu'à l'état.

Donc ça veut dire qu' il y aurait moins de risque. Bon après

de risque. Bon après non mais en fait je voulais la différence entre le fond euro et le fond obligataire. Euh c'est quoi la Ben

obligataire. Euh c'est quoi la Ben alors justement dans ce fond euro, tu peux mettre tout ce que tu veux puisque'à la fin de la journée c'est l'assureur qui qui garantit le capital.

Mais tu imagines bien que si tu mets que des actions, tu mets que du Nasdaq, il faut que l'assureur soit sacrément riche avec son propre argent pour se dire en cas de perte, c'est moi qui vais rembourser le client avec mon propre argent. Donc l'assureur, il va faire en

argent. Donc l'assureur, il va faire en fonction de ses moyens financiers et de l'autre côté, il va mettre dedans ce qui lui paraît nécessaire pour faire la performance. Mais il peut faire que de

performance. Mais il peut faire que de l'OIT. Mais s'il avait mis que de l'OAT

l'OIT. Mais s'il avait mis que de l'OAT en 2022, en gros son fond euro aurait fait zéro. Euh et s'il avait mis que des

fait zéro. Euh et s'il avait mis que des actions, il aurait peut-être fait 7 ou H8. Mais par contre, en cas de problème

H8. Mais par contre, en cas de problème de liquidité, il fallait qu'il assure avec son propre argent. Donc en gros si on est-ce qu' est-ce qu'on peut dire que fond euro bon bah c'est garanti et le fond obligataire c'est c'est pas garanti. En gros, c'est ça un peu le

garanti. En gros, c'est ça un peu le alors les obligations, c'est juste un c'est un support.

H d'accord. Tu as des actions, des

d'accord. Tu as des actions, des obligations, tu peux très bien avoir dans les fonds en haut, tu peux très bien trouver des obligations d'état, des obligations comme des obligations Louis Vitton, bah tu peux très bien trouver des actions. Si l'assureur se dit "Moi,

des actions. Si l'assureur se dit "Moi, j'ai assez d'argent pour couvrir des actions, j'y vais." Tu peux très bien trouver des CPI. Si l'assureur dit "Moi, j'ai confiance dans les CPI que j'achète et je prends le risque de liquidité."

Sûr. Oui, bien sûr.

Mais après le fond en fait, tu choisis pas hein. C'est l'assureur qui choisiss

pas hein. C'est l'assureur qui choisiss l'assureur qui choisit ce qu' a dedans.

En fait, l'assureur, il te fait une promesse, c'est qu'il te garantit le capital. Après, il y a un constat, c'est

capital. Après, il y a un constat, c'est la performance qu'il donne avec le fond euro et entre les deux, il te promet après il se débrouille. C'est son mais pour faire ça, il a des fonds propres au

capital de la donc ça sa monnaie de réserve, son argent de réserve. Et c'est

pour ça que tout ça est régulé parce que tu vois bien que la tentation pourrait être grande par certains alors qu'ils n'ont pas les moyens de boûter le fond euro alors qu'ils ont pas les fonds propre pour garantir la liquidité.

Mais du coup Ouais donc ça c'est le fond euro effectivement où l'assureur fait ce qu'il veut. Donc là tu vas en parler

qu'il veut. Donc là tu vas en parler tout à l'heure de de pilotage fond he tu n'as pas le contrôle. En revanche, tu as une garantie, ce qui est énorme. Sur les

fonds obligataires. En fait, tu as un peu tout et n'importe quoi. Parce que

comme le rappel Frédéric, les obligations, c'est une des grandes catégories d'instruments financiers et tu peux avoir des fonds obligataires qu'on va appeler high yield qui vont donc chercher plus de rendement et généralement du coup accepter plus de

risqu et tu vas avoir des fonds obligataires très peu risqués et notamment l'extrême de ça, ça va être ce qu'on va appeler par exemple des fonds monétaires qui vont être sur des obligations dont le niveau de risque alors j'ai pas envie de dire qu'il est

nul mais il est censé être excessivement faible. D'ailleurs, tu peux retrouver en

faible. D'ailleurs, tu peux retrouver en fait, tu peux retrouver dans les UC en direct comme dans le fond euro la même chose, la seule différence mais tu le seras pas dans le fond euro exactement ce qu'il y a. La seule différence, c'est que l'un est garanti pas l'autre.

OK. Bon, très clair. Donc là, il y a ça.

Qu'est-ce qu'on peut avoir d'autre là dans dans dans votre contrat là ? Si si

si on pousse des CPI, des fonds obligataires du fond euro et des ETF. Donc des ETF, on va avoir du MSCI World, du Nasdaq, du alors là je j'emploie des termes je parce que

je suppose peut-être que ton audience on a peut-être déjà entendu parler mais on pourra détailler. C'est des trackers

pourra détailler. C'est des trackers très large spectre. Donc le MSCI World comme le nom l'indique va être un trackur monde entier. Le SNP 500, c'est les 500 plus grosses entreprises

américaines. On va avoir du CA40, donc

américaines. On va avoir du CA40, donc les entreprises françaises, de l'Eurostocks, donc les entreprises européennes, donc à la fois le Eurostock 50 et le stocks Europe 600, donc les 50

ou 600 plus grosses entreprises euh européennes. Voilà, donc en gros, on a

européennes. Voilà, donc en gros, on a quasiment toutes les classes d'actifs qui sont représentées au sein du contrat.

OK. Euh et pas pas de stock picking, c'està-dire que là, c'est que des que des ETF.

On s'est retrouvé assez vite là-dessus avec Frédéric sur cette idée que le stock picking n'était pas nécessairement quelque chose qu'on voulait pousser en priorité.

OK. OK. OK. Donc là, ça nous fait bon des ETF, des SCPI, du fond euro du coup garanti, euh de l'obligataire euh

obligations, on va dire plutôt à y à haut rendement.

Voilà. Et

sur BI. Ouais. Donc voilà pour aller très précisément, il y a un fond donc B qui est Butler Enterprise Yield donc c'est dans le nom au rendement et à

l'inverse le plus safe si je puis dire serait Visio qui lui pour le coup est obligation plus court terme.

Voilà exactement et l'idée c'est d'élargir la gamme puisquon va mettre un petit peu de prate equity on va proposer du prate equity et puis de de fil en aiguille on va élargir l'offre en fonction de ce que nous demanderons

aussi nos clients. Et au niveau des et au niveau des frais, très concrètement, ça se passe comment euh chez vous ?

Alors là, on a on a du coup une étude des Echos qui a fait une analyse sur 10 ans euh en prenant l'intégralité des frais dont parlait Frédéric tout à l'heure. À la fois, les frais de

l'heure. À la fois, les frais de versement qui euh il se trouvent sur Infinity sont de zéro, c'est vrai que c'est quand même aujourd'hui devenu euh alors j'ai pas envie de dire la norme parce que on trouve encore des contrats sur lesquels il y a des frais de versement de 1 2 3 %.

Et ça s'il y en a typiquement c'est c'est un red flag total ou alors parfois ça peut se justifier.

En fait, c'est comme tout. Faut regarder

l'ensemble de l'économie. Enfin, moi en tant qu'assureur, je suis un peu conflicté à m'exprimer là-dessus, mais faut regarder globalement la performance de ce qu'on va avoir et le coût et le coût en fait. Est-ce que j'ai des coûts ? Est-ce que le service que j'ai en

? Est-ce que le service que j'ai en face, ben je retrouve mon argent ?

Est-ce que c'est mieux ou pas que ce que ce qu'offre le reste du du marché ?

Nous, on a pris le parti prix de par avoir de de frais de versement.

Disons de manière générale que de manière diplomatique, les contrats qui ont encore des frais de versement sont rarement mieux disants sur les autres frais. Euh tu vois, par exemple, si tu

frais. Euh tu vois, par exemple, si tu avais des frais de versement mais que tu avais quasiment zéro de frais de gestion, pourquoi pas comme le dit Frédéric parce que les frais de gestion sont récurrents tous les anà c'est ça mais c'est quand même généralement en

fait tu retrouves un peu au fond de la classe un peu les mêmes qui vont avoir des frais de versement, des frais d'arbitrage, des frais de retrait, des frais de gestion assez élevés. Voilà.

Donc nous sur le contrat, on a pris un un choix assez assez clair, c'est pas de frais de versement, pas de frais d'arbitrage et des frais des frais de gestion, donc les frais de gestion sur les supports en unité de compte. C'est

un point très important que je suis obligé de préciser, c'est qu'il y a des frais du fond euro qui sont aussi en fait faibles sur le fond euro corolif de 0,6 %. Mais sur les supports en unité de

0,6 %. Mais sur les supports en unité de compte, le contrat euh supporte des frais de 0,39 % par an. Ce qui est sur des contrat comme ça en architecture

ouverte, euh le meilleur du marché, en tout cas de l'analyse qu'on a pu faire.

Alors quand tu dis en architecture ouverte, pour ceux qui connaissent pas, c'est c'est quoi ? Ça veut dire quoi ?

Bah ça veut dire qu'on propose en fait une gamme de produits qui est diverse, donc qui va inclure des ETF, des fonds obligataires. Voilà. Donc l'architecture

obligataires. Voilà. Donc l'architecture

ouverte, c'est le fait d'avoir différents fournisseurs au sein du contrat.

D'accord. Donc par rapport à ce que tu disais tout à l'heure, c'est une époque où il y avait un peu que les produits de la banque en question. Là on peut aller piocher un petit peu à droite à gauche.

C'est ça l'idée Frédéric. OK. OK. Bon, on a déjà fait

Frédéric. OK. OK. Bon, on a déjà fait pas mal le tour la là sur l'assurance vie. Est-ce qu'il y avait

vie. Est-ce qu'il y avait Ouais, non, peut-être par rapport à la à la question que je me disais voilà, quelqu'un qui est plus jeune et cetera.

L'avantage en tout cas ou alors là où ça peut être complémentaire par un un PEA, c'est quoi ? C'est qu'on retrouve bah

c'est quoi ? C'est qu'on retrouve bah des produits qu'il y a pas dans le PEA tout simplement. C'est il y autre chose

tout simplement. C'est il y autre chose ? immobilier dans le PA. Alors si tu

? immobilier dans le PA. Alors si tu peux en faire, tu peux acheter des foncières côté. Enfin, acheter des

foncières côté. Enfin, acheter des foncières côté, c'est plus l'immobilier, tu fais de la bourse puisque la valeur de l'action, on voit que c'est rarement corrélé avec la valeur d'immobilier, c'est complètement corrélé avec la valeur des marchés financiers. Euh

voilà, donc PR equ équitier aussi, ça va être compliqué. Voilà. Donc le PA, il a

être compliqué. Voilà. Donc le PA, il a une utilité, il flèche ton épargne dans un sens et il a beaucoup d'avantages, hein. Euh l'assurance vie, elle permet

hein. Euh l'assurance vie, elle permet une plus grande diversité en terme de de placement et puis quelque part avec un dispositif fiscal ben qui au bout de 8 ans euh devient intéressant, qui ressemble un peu au PEA en fait hein

à cet égard parce que c'est ça joue sur la même chose qui est euh euh une durée euh minimale 5 ans sur le PE, 8 ans sur l'assurance vie et euh alors dans le casre de l'assurance vie un abattement sur les gains pour l'IR, enfin pour

l'impôt sur le revenu et dans le cadre du PA une exonération. Mais en tout cas, c'est un peu comparable mais comme le dit Fredrick notamment euh tu peux pas mettre des SCPI dans un contrat de PA et

tu as euh pas davantage à la transmission dans ton contrat de PEA.

Donc c'est quand même deux contrats à mon sens qui ont d'énormes synergies et une force à être mis en complémentarité.

Je sais pas si vous allez pouvoir me répondre là, mais j'ai une question il y a pas longtemps. Je voulais savoir si l'assurance vie selon vous pourrait répondre à ça. C'est quelqu'un, voilà, c'est une maman qui voulait ouvrir une sorte de de contrat qui voulait investir

pour sa fille qui est mineur et et elle se demandait ce qu'elle pouvait faire.

En fait, l'idée c'est de lui ouvrir quelque chose et qu'elle puisse, je crois que la fille a 14 ans de mémoire, elle voulait lui ouvrir un un contrat pour que derrière dans quelques années, enfin qu'elle puisse commencer à investir et bah tout simplement que

l'argent travaille quoi. Et euh et que derrière elle puisse récupérer cet argent.

Euh mais tout en ayant le contrôle à sa le contrôle de l'argent jusqu'à la majorité de sa fille qu'après elle puisse le récupérer un peu quand elle veut. Est-ce que dans ce cas-là la mère

veut. Est-ce que dans ce cas-là la mère en question est-ce que si elle ouvre une une assurance vie pour sa fille, ça peut être intéressant ou alors elle s'ouvre une assurance vie à son nom la mère et elle met la fille en bénéficiaire.

Comment ça peut où je suis à côté de la plaque là pour euh bah alors euh en fait les deux sont possibles. Elle peut ouvrir un contrat

possibles. Elle peut ouvrir un contrat d'assurance vie au nom de sa fille ou ouvrir un contrat en son nom et et mettre sa fille en bénéficiaire. Euh

disons que dans un cas si tu mets ta fille en bénéficiaire l'intérêt c'est que ta fille l'aura enfin en tout cas elle peut le peut clôturer avant son contrat si elle le souhaite. Mais

le cas le plus standard c'est que la fille aurait les gains, enfin toucherait entre guillemets l'argent qui a été mis sur le l'assurance vie au décès de sa maman. Donc potentiellement si la fille

maman. Donc potentiellement si la fille a 14 ans, je suppose que la maman n'en a pas 70. Euh et donc que ça pourrait

pas 70. Euh et donc que ça pourrait mettre un petit moment.

Il y a que ce cas-là pour pour pour transmettre.

Ça pourrait mettre une mauvaise ambiance dans la famille.

Oui. Ah c'est sûr. D'accord. Ah non mais vu comme ça, c'est clair que c'est peut-être pas mieux qu'elle ouvre un contrat au nom de sa fille. Voilà.

Au moins, c'est c'est safe.

C'est ça.

Et la fille, elle peut pas le gérer tant qu'elle a pas 18 ans, j'imagine. Elle

elle peut discuter avec sa mère.

D'ailleurs, ça peut être un moyen enfin je trouve c'est ce que je trouve assez sympa d'ouvrir un contrat pour ces enfants, c'est que ça permet aussi quelque part les éduquer, de partager avec eux, les laisser réagir, de partager son expérience.

Oui. Donc effectivement, vaut mieux mettre au nom de la personne sinon ça peut mettre une ambiance particulière suivant les cas. Voilà, c'est ça.

Bah, en fait, dans dans tous les cas, en fait, tout dépend. C'estd que en gros, tu sais, il y a il y a plein de choses que là on peut on pourrait ouvrir complètement ce sujet mais parce qu'il y a tout le sujet du coup des donations des différents

seuil jusqu'auquel on est capable de donner tous les 15 ans à ses enfants de manière gratuite et cetera, mais disons que effectivement si elle veut faire une donation, c'est intéressant d'ouvrir un contrat au nom de sa fille.

OK. OK. OK. Intéressant. Bon bah merci beaucoup. On a fait un beau tour là

beaucoup. On a fait un beau tour là quand même sur tout ce sur toutes ces ces histoires d'assurance vie. Euh si

vous voulez revenir bientôt, ben n nous expliquer un petit peu les les évolutions. Si vous voulez qu'on qu'on

évolutions. Si vous voulez qu'on qu'on qu'on qu'on se refasse un live avec des questions, d'ailleurs, je le répète, continuez à nous envoyer vos questions.

Là, c'était un peu un focus assurance vie, donc on n' pas pris de questions euh concrètes, mis à part certaines que que j'ai donné, mais évidemment, continuez à nous envoyer vos questions, on les lit et on vous répondra. Allez,

comme je l'ai promis, on finit quand même avec les questions cach.

Première question cache, l'investissement casino, je le rappelle, ce n'est pas un cons investissement, mais si vous vous avez une somme d'argent dont vous n'avez pas besoin, qui n'est pas celle de vos clients, si vous avez un pari un petit peu

spéculatif à faire là maintenant tout de suite, vous irez dans quoi Clément ?

Moi, ce serait investir sur la start-up d'un copain parce que ça mèle à la fois le potentiel de retour si jamais ça marche super bien et l'aventure entrepreneuriale avec quelqu'un à qui on

tient. Donc, je trouve ça sympa.

tient. Donc, je trouve ça sympa.

OK. Donc un peu deux en un, tu tu vis un petit peu.

Bah c'est autant social que financier, je dirais. Quel finan

je dirais. Quel finan ? Peut-être même plus social que

? Peut-être même plus social que financier, je sais pas. [rires] Il est riche.

Ouais. Non, je pensais plutôt à l'aventure sociale, pardon, je pensais pas. Non, mais OK. OK. OK. Frédéric.

pas. Non, mais OK. OK. OK. Frédéric.

Ouais. Moi, c'est plutôt assez reptilien. C'est lié à mon à mon

reptilien. C'est lié à mon à mon expérience.

Alors, tu fais un emprunt sur [rires] Ouais, ouais, ouais. Alors, l'histoire

inverse, l'histoire exactement inverse, c'est que je me suis beaucoup endetté.

J'ai vendu tout ce que j'avais quand le CAC en 2008 avait dû descendre à 2800 2700 points. J'étais me positionné en

2700 points. J'étais me positionné en bourse à mort. Et c'est très reptilien parce que une fois qu'un marché s'est scratché, la seule probabilité c'est qu'un jour il remonte. Alors évidemment il y a des

remonte. Alors évidemment il y a des choses qui remontent jamais. Tu vois,

par exemple, euh moi par exemple, j'aurais pas été faire d'immobilier en Grèce pour toute interne raison et c'est un truc euh voilà, du coup, j'ai que j'ai expérimenté plusieurs fois, que j'ai beaucoup fait avec Corom et euh

aller sur les marchés sinistrés une fois que tout le monde s'est empalé et toi tu vois c'est la vie expression hein, acheter euh acheter au son du canon, revendre au son du clairon. Mais pour

faire ça, ça demande un petit peu de courage. C'estàd que il faut pas euh se

courage. C'estàd que il faut pas euh se dire queon est bien dans le consensus.

Il faut avoir une certaine euh certaine prise de recul en se disant bah oui euh tout le monde me déconseille de le faire parce que ça vient de se casser la figure mais c'est maintenant qu'il faut y aller. Voilà. Par contre, il faut le

y aller. Voilà. Par contre, il faut le faire avec un peu de discernement parce qu'on peut pas aller sur tout ce qui s'est cassé la figure. Mais c'est mais je je le répète, il y a beaucoup moins il y a beaucoup moins de risque à acheter quand un truc c'est casser la

figure que quand il est au plus haut.

Euh voilà. Il suffit de regarder ce qui s'est passé ces derniers temps dans pas mal de domaines et on se rend compte que la Martinale, elle est assez efficace.

Mais alors ce qui est important, c'est peut-être de bien comprendre pourquoi ça s'est cassé la gueule entre guillemets.

C'estàd que et que la la le l'endroit où il y a le moins risque, c'est quand le marché lui s'est cassé la figure parce que le sous-jacent, il peut toujours fonctionner, ça peut toujours être rentable. C'est ce quoi par le marché

rentable. C'est ce quoi par le marché peut toujours fonctionner, peut toujours être rentable. Par contre, tout le monde

être rentable. Par contre, tout le monde est parti en courant parce qu'il y a une mauvaise info qui n'était pas fondée ou que les marchés, c'est ce qu'on entend en ce moment, enfin la bourse, il y a un espèce de de bad buzz euh sur l'IA. Euh

bah voilà, dans quelques temps, peut-être ça peut-être être bon d'acheter de l'IA euh quand tout le monde sera parti en courant, et aura pris ses ses gadins et tout le monde vous dira qu'il faut pas y aller parce que c'est puis on n pas on n pas envie d'aller dans un endroit où il y a une mauvaise ambiance, une mauvaise

atmosphère mais au contraire c'est là qu'il faut se positionner.

Deuxème question cache. Vous êtes sur une île déserte. Vous êtes en train d'enterrer un coffre dans le sable. Ce

coffre vous allez le déterrer dans 10 ans. Euh vous n'y avez pas accès entre-

ans. Euh vous n'y avez pas accès entre- tempemps. Qu'est-ce quels actifs ? Vous

tempemps. Qu'est-ce quels actifs ? Vous

pouvez mettre plusieurs choses. Vous

mettez à l'intérieur. Clément

écoute.

Donc en gros, de ce que je comprends la question, c'est un truc dans lequel tu crois et finalement que tu voudras pas arbitrer parce que c'est haut ou c'est bas. Tu investis là, tu fermes les yeux,

bas. Tu investis là, tu fermes les yeux, tu les rouvres dans 10 ans.

Alors franchement, dans ce cas-là, une part de SCPI, ça va générer des rendements tranquillement. Euh et dans

rendements tranquillement. Euh et dans 10 ans, on verra combien ça vaut.

J'espère que vous entendez. Je crois

qu'il y a le voisin qui prend un bain donc [rires] mais normalement dans les qui hurle dans on sait pas. C'est bien c'est bientôt l'heure d'aller déjeuner. C'est pour ça

faut qu'on se dépêche. Mais alors le deuxème question cache l'investissement.

Exactement la même question Frédéric.

Ouais. Euh ouais, je fais je fais de l'IMO parce que l'IMO est intéressant en ce moment. On sort d'une crise, même si

ce moment. On sort d'une crise, même si c'est en train de se relever, il y a des coups à faire euh de l'Angleterre parce que moi je suis très confiant sur l'Angleterre qui est un pays avec beaucoup de ressort même si ça va pas très bien depuis le Brexit. C'est

intéressant ça parce que du coup j'ai beaucoup j'entends beaucoup dans c mission de de recommandations entre guillemets. La personne m'a dit

guillemets. La personne m'a dit l'Angleterre tiens bah oui parce que les Anglais ils savent se enfin ils ont enfin ils sont assez assez depuis la France on a du mal à les comprendre mais voilà des États-Unis

pour des raisons, on va dire géostratégique euh un peu de Chine et là dans tout ce dans tout ça je mets 40 % d'IMO pour les raisons que tu viens

de dire. pas n'importe quel IMO, mais je

de dire. pas n'importe quel IMO, mais je mets de l'IMO euh je mets de l'obligataire et je mets de la bourse histoire d'être un peu un peu réparti.

OK. Là, on est ceintur bretelle. Juste

dernière question sur l'IMO. L'Imo, tu

le fais en France, à l'étranger, tu le fais où ?

Partout dans le monde.

Partout dans le monde.

OK.

Alors, ben dans le monde, on va dire Europe, la grande Europe, euh les États-Unis, le Canada, voilà. Et on

et sur les marchés qui sont les plus déprimés en ce moment, le marché américain absolument extraordinaire.

C'est le marché le plus intéressant en terme de rendement. H

euh voilà, comme c'était le cas de la France il y a quelques temps, mais c'est un marché qui est encore qui a été plus déprimé que le marché français ou allemand.

OK. OK. OK. Bon et bien merci beaucoup à tous les deux hein de de d'avoir été avec nous, d'avoir fait tout ce ce focus là un petit peu sur sur l'assurance vie.

Et quant à vous, bah si vous avez euh encore des questions, s'il y a des choses auxquelles on n'a pas forcément répondu, bah continuez à nous les envoyer. Évidemment, on reparlera de euh

envoyer. Évidemment, on reparlera de euh cette cet investissement entre guillemets euh préféré euh des Français.

Merci Clément Renaud d'avoir été avec nous. Donc je rappelle que tu es

nous. Donc je rappelle que tu es cfondateur de Louve Invest. Merci

beaucoup Frédéric Pusin du coup donc président et fondateur de Corum.

Continuez à nous envoyer vos questions et puis évidemment prenez le contrôle de votre argent.