Crónica de Vox (2014-2026) vista por Víctor Sánchez del Real (exdiputado, crítico con Abascal)

[música] Sche pido que le llame de tú y lo importante que le invitó como pues Víctor Sánchez Real Muchas gracias por estar con la meloteca.

¿Qué tal? Muchísimas gracias y encantado de estar contigo.

Y antes de empezar con el repaso cronológico, tengo que empezar por la actualidad. Has sido uno de los

actualidad. Has sido uno de los firmantes del manifiesto que salió la semana pasada pidiendo un congreso para Vox. manifiesto que sale en este momento

Vox. manifiesto que sale en este momento y lo vamos a publicar en la página web congresobox.

[música] Congresobox.es para que se adhiera el que quiera.

¿Se te puede considerar un promotor o te sumaste después de de que la historia se desatará?

Mi firma Mi firma está entre los que Bueno, sí, aparece entre los entre los 15, me parece que son 15 personas promotoras o bueno, como quieras llamarlo. Luego dirán que no estaba,

llamarlo. Luego dirán que no estaba, luego dirán que sí. Ya sabes que esto se se dentro de 10 años dirán que no estuve o dirán que que que no participé.

Digamos que yo estaba allí, pasaba por allí.

Tengo que preguntar antes de de hacer el repaso, ¿cuál es tu situación actual con el partido? Porque algunos de los

el partido? Porque algunos de los firmantes están en suspensión de militancia. ¿En qué situación estás tú

militancia. ¿En qué situación estás tú con respecto a ese partido?

Pues no sé, yo soy un poco como Ulises. Yo soy nadie.

Lo pone hasta en mi biografía de Twitter. soy nadie, que mucha gente no

Twitter. soy nadie, que mucha gente no lo entiende, pero bueno, vamos a aclarar ese extremo y y no, pues yo sencillamente la verdad es que jamás eh

pese a que ha habido portavoces, a que ha habido en el momento en que yo ya no fui en listas, es que tuve, yo creo, una reacción muy tranquila, muy calmada y durante muchísimos meses eh bastante

sosegada con respecto a un hecho que es básicamente el de no tener la confianza de quien en ese momento hacía las listas. Eh, pero sin embargo ha habido

listas. Eh, pero sin embargo ha habido siempre una especie como de Víctor algo ha hecho, se ha dicho, "Jamás he tenido ni un expediente abierto, ni se me ha abierto expediente, ni se me ha

comunicado, así que sigo siendo afiliado de base. Eh, como no se sabe si son 60 o

de base. Eh, como no se sabe si son 60 o son 30 y tantos 1000 porque en función de si pagas o no la cuota, pero sí que se apropian del número de los 60,000 en todo momento, pues eso, soy uno de esos.

Soy el 5,999 antes de ayer, pero a lo mejor soy el 599,998 porque como van echando y abriendo causa de expulsión, eh, igual esta entrevista no le ayuda. Si no

te ayudas si si están muy pendientes de ella.

Ah, no, yo pero repito que yo no soy nadie. Sí que se produce una cuestión

nadie. Sí que se produce una cuestión que que bueno, en el momento en que grabamos esto ha dimitido el vicepresidente del Comité de Garantías diciendo que hay una mafia, cito sus palabras, no son las mías, que hay una

hay eh actividades mafiosas o actitudes mafiosas en el trato hacia las personas.

Ya dimitido de su cargo que tenía de concejal en en Murcia y además de de nada más que el vicepresidente del Comité de Garantías y además vocal en el comité electoral que es el que regula las elecciones internas. A mí me parece

eso bastante significativo que dimita la persona, el vicepresidente de del órgano que se supone que es independiente y y bueno, saldrán sus declaraciones eh al respecto. Cuando las de él, pues

respecto. Cuando las de él, pues interpretaremos qué es lo que pasaba ahí, porque es un órgano opaco, como tiene que ser, que no que no sabemos bien. Así que sí es posible que me que

bien. Así que sí es posible que me que me que me que me abran expediente o no, que tampoco pasa nada, no sé muy bien si es por expresarme en libertad, por pedir democracia, cómo he hecho desde el

primer día que me afilié a por primera vez a un partido que fue en el 2000 el 2014, el primer día en el primer día estaba yo afiliado, que había estado en alguno de los movimientos, una de las partes previas de de una de las que

luego son ahora son familias y quieres ideológicas. Vamos a hablar un poco de

ideológicas. Vamos a hablar un poco de de eso, aunque hay que decir que tú no eras un desconocido para los medios de comunicación, según tengo entendido, porque ya habías colaborado en medios antes de que de que Vox existiera, ¿no?

Salvo que fuera otro Víctor Sche del Real, ya había uno que hablaba de como experto de en comunicación en en algún programa de radio.

Sí, yo creo que sí. Yo cre yo creo que conozco a ese tío, ¿no? Porque algunos

dice algunos parte de la premisa de que yo en el 2014 a mis 44 años nací en una lechuguita, ¿no? Entonces eh y durante

lechuguita, ¿no? Entonces eh y durante un tiempo yo, vamos, cabo, yo he sido yo soy licenciado en ciencias de la información, mis estudios de posgrado y mi docencia han sido en el ámbito de la comunicación. He trabajado en medios de

comunicación. He trabajado en medios de comunicación desde el año 87. Empecé a

trabajar en radio, en prensa, en revistas, estuve en Canal Plus. Lo que

pasa es que en algunos casos pues yo que sé, yo estaba cubriendo para en aquel momento para para CNN Plus en aquel momento, luego Canal Plus, para CNN Plus, incluso estuve cubriendo eh la caída, estuve en Ucrania, recién caída

la Unión Soviética, entre otras cosas.

Un día un tía me dijo que que qué hacía yo y y le tuve que enseñar los visados de entrada en lo que era la antigua una antigua eh República Soviética de

Ucrania. Y y y luego he aparecido

Ucrania. Y y y luego he aparecido muchísimos exadios. la BBCE, hablando

muchísimos exadios. la BBCE, hablando siempre de temas de mi de mi área de especialidad que han sido desde los desde los 90, eh la comunicación externa, la comunicación pública, las

campañas, etcétera, ha sido mi profesión y he estado en centros de enseñanza y en medios de comunicación, que por cierto vino muy bien en una primera etapa en Vox, cuando soy vicesecretario de comunicación, que me elige el equipo, me

presento en una candidatura con don Santiago Vascal y decide eh elegirme como vicesecretario de comunicación en aquel momento, cosa que me pareció fui muy honrado. En el primer año, según

muy honrado. En el primer año, según después de las de las de las europeas, se creó un comité ejecutivo por elección, que entonces había elecciones dentro de Vox. Me presenté una candidatura gratisore, por cierto, yo

jamás he cobrado del partido ni un duro, ni 1 euro, ni 1 euro, eso se puede decir. Eso no creo que haya mucha gente

decir. Eso no creo que haya mucha gente que lo pueda decir. Y presté mis servicios, como dice secretario de comunicación durante un montón de años y puse los railes de la comunicación de este partido.

Vamos a ser un poco de Pero debía ser yo muy malo. Debía ser

muy malo el que me eligió porque tú fíjate qué qué desastre, ¿no? Bueno, el

el eh el año 2014 fue un año en el que que se fundó a la vez Vox y Podemos con un tratamiento mediático diferente. En

el caso de Podemos eh todos los medios se centran en ellos para bien o para mal. Hay un grupo de medios que se

mal. Hay un grupo de medios que se centran en ellos con mucha ilusión porque ven que es la nueva política, la ilusión, el cambio y otro grupo de medios que se centran en ellos porque creen que es el [ __ ] Pero Box, en cambio es bastante ninguneado, o sea,

Box es más bien ignorado cuando sale más allá de eh del acto de presentación y y el mundo un poco con el señor Pedro J.

Pero en sería le le quitan y ya deja de hacerse eco el mundo de Para que tengas una idea, esta estas fotos del acto de presentación, alguna de las fotos oficiales que se utilizaron, yo no salgo en alguna de las fotos porque yo estaba sacando las fotos del acto oficial.

[risas] Entonces estabas en el hotel ese día con el señora Vascoralara, un estado con un solo gobierno, con un

solo parlamento y con un solo Tribunal Supremo que actúe como última instancia jurisdiccional en todos los órdenes.

¿Qué decir de la lucha contra el terrorismo?

El actual gobierno del Partido Popular se ha limitado un poco a seguir el guion que le dejó marcado el anterior gobierno socialista en la negociación con él.

Claro, ahí estamos. O sea, que que bueno, en fin, esto esto para el enero, para que alguno diga que no, eh enero del 2014. Qué curioso que fíjate ahí lo

del 2014. Qué curioso que fíjate ahí lo puedes ver. Enero del 2014 creo que se

puedes ver. Enero del 2014 creo que se ve, no sé. Ah, bueno, que es que sale fuera de pantalla. Enero de 2014, fíjate, sale hay un tío mucho más joven que yo, enero, ahí lo pone la hora y todo, el lugar donde se presentó y

curiosamente quien estaba atendiendo y gestionando periodistas. No estaba allí

gestionando periodistas. No estaba allí según algunos. O sea, repito, enero a

según algunos. O sea, repito, enero a las 10:42 de la mañana probablemente yo estaba en otra cosa, ¿sabes? En es

que este es un debate tan ridículo y tan estúpido.

Había, digámoslo así, tres grupos diferentes. Están los que venían de

diferentes. Están los que venían de Denaes, que eran un poco los que parecía como el sector mayoritario. Está ahí el señor Avascal o el señor Espina los Monteros. Estaba un grupo que podíamos

Monteros. Estaba un grupo que podíamos llamar como históricos centristas, ¿no?

Que venían de la UCD y de CDS, que eran Ignacio Camuñas y González Quiros.

Luego un grupo que venía pues de vinculado a las víctimas de de ETA como puede ser Ortega Lara o Vidal Barca.

Y luego Cristina Segui, que no sé muy bien cómo clasificarla, pero que fue una de las protagonistas de ese acto que aparecía como una activista pues muy vinculada a alguno de los valores a los que parecía que había renunciado el Partido Popular, ¿no?

Señor Martínez Pujalte ha dicho que el ideario de Vox ya está dentro del ideario del Partido Popular. ¿Usted qué

dice?

Están locos estos romanos. Si fuera así, no habríamos nacido. Lo ideal hubiera sido que no fuera necesario que saliéramos. Pues hablando de plata, que

saliéramos. Pues hablando de plata, que usted cree que el Partido Popular de alguna manera les ha engañado. Sí, es,

lo siento en el alma tenerlo que decir.

Me gustaría que no fuese así, pero creo que que no ha dicho la verdad y no ha actuado conforme a sus compromisos previos.

Eh, usted se declaró harto de militar en un partido que le proporcionaba más sonrojo que orgullo.

Me refiero fundamentalmente a la actitud del Partido Popular en relación con los casos de corrupción que le afectan. Ana

Botella tenía razón, el electorado del Partido Popular se ha fragmentado.

Bueno, aquí convergemos personas que venimos del Partido Popular y otras que no, pero sin ninguna duda la reflexión de Ana botella es cierta. Y el gran ausente ese día para muchos era el señor Vidal Cuadras, que no apareció y se nos

había dicho que podía estar y tarda hasta el 27 en la en sumarse al proyecto. Hay una maldad que dicen que

proyecto. Hay una maldad que dicen que estaba esperando a ver si le incluían o no las listas del PP en el Parlamento Europeo. No sé si tú sabes algo de por

Europeo. No sé si tú sabes algo de por qué se produjo ese esa tardanza de del que se supone que ser el líder.

A ver, allí había mucha gente, había efectivamente había varios movimientos.

Había uno que se había articulado en torno a reconversión, donde había no solo esas primeras espadas, no había otra mucha gente. O sea, yo mi amigo Rubén Manso venía de ese espacio, por ejemplo, estaba ahí en en es que basta

ver las fotos y los comentarios de aquella época y quiénes eran las personas que hablaban, se hablaban y y escribían. Por ahí andaba también Víctor

escribían. Por ahí andaba también Víctor González en alguna de estas ocasiones.

En el ámbito más de Naes estaba, por ejemplo, sí, pues en Naes estaba Javier Ortega, estaban Ignacio Ansaldo, que al quien yo siempre he llamado presidente presidente en todo encuentro y delante de mucha gente que son testigos, porque

yo decía que siempre estamos los legitimistas, ¿no? Los que apoyábamos al

legitimistas, ¿no? Los que apoyábamos al primer presidente de Vox, que lo fue durante unos meses. Vidal Cuadres, no sé muy bien por qué estaba, yo creo que había también plenos. Yo asumo que estaba todavía en su actividad, todavía

era eh vicepresidente del del Parlamento Europeo y tiene sus actividades. Y esto

era un, no recuerdo que sea un lunes, noía, no recuerdo qué día de la semana era, pero era un día de de que probablemente pudiera ser que no estuviera por por esa razón, pero í había y repito, había esa gente que

venía más UCD, eh, sí, es ese era el ámbito reconversión, el ámbito Abascal, que también atrajo alguna gente, tenía amigos, el ámbito Iván Espinosa, que algunos que habíamos estado en algunas

cosas de Denais, yo el día 6 de diciembre del 2013, por ejemplo, yo conozco a Javier Ortega muy poco antes.

Yo conozco Javier Ortega el día el día de las de la de la manifestación que se produce unas semanas antes, en el que en en la Plaza República Dominicana, como como decías muy cercano al tema de las

víctimas, eh en el que se en el que en el que se produce una serie de discursos eh eh y acaba la masa de la gente pidiendo eh es que lo voy a buscar, es

que fíjate, lo voy a buscar porque porque eh eh porque esto es historia poco contada, ¿sabes? de de la génesis y yo creo que es interesante, ¿sabes? Lo

voy a lo mientras hablamos lo voy a ir buscando aquí con la mano indirectamente, pero eh eh se produce esa manifestación. Una cosa muy es que

esa manifestación. Una cosa muy es que en las relaciones de periódicos el señor Avascal había estado mucho tiempo hablándonos de de que estaba gestando un partido y se había hecho ya tan largo el tema y no acaba aparecer el partido que le confieso que en algunas razones ya

hacíamos la broma de bueno y hoy vendrá a Vascal a hablarnos de su nuevo partido porque era como algo que repetíamos ya todos los viernes como a ver cuándo lo llegará porque lleva como un año diciendo que lo va a hacer y nunca lo hice. Bueno, y al final apareció el

hice. Bueno, y al final apareció el partido, pero tardó mucho. Es la foto, para que veas. Esta es una foto del 6 de diciembre del eh del 6 de diciembre de esa manifestación del 6 de diciembre del

esta no la saqué yo, no la saqué yo porque yo estoy ahí, ¿sabes? Es el que está gestionando a los periodistas y un poco el estrago soy yo. Y ese día se produce, ¿ves? Ahí estamos un poco y ese

produce, ¿ves? Ahí estamos un poco y ese es el el que no sé, yo no debía tener ninguna idea y no era nadie, ¿sabes?

Pero pero claramente se me ve ahí bastante más gordo de lo que estoy ahora, por cierto. Y se ve a Vascal, se ve a Javier Orcega. Ah, perdón, Javier Ortega no está porque yo ese día, como te digo, conozco a Javier Ortega Smith, que llevaba la seguridad y acabé eh

haciéndome un poco cargo del del tema de la de la comunicación desde ese día, de facto, ¿sabes? O sea, y quería encontrar

facto, ¿sabes? O sea, y quería encontrar porque yo tenía una foto de ese día, ¿ves? O sea, ¿por qué no sago yo muchas

¿ves? O sea, ¿por qué no sago yo muchas fotos? Pues porque estaba sacándolas yo.

fotos? Pues porque estaba sacándolas yo.

¿Quién puede sacar esa foto? El que está en el estrado, como estaba yo. ¿Quién

puede sacar esta foto de mi querido José Antonio Ortega Lara? Pues quien estaba allí, ¿no? Entonces yo he sido testigo

allí, ¿no? Entonces yo he sido testigo de primera fila, ¿sabes? de de de esa de esta de este nacimiento y en ese momento como la gente, mira, por cierto, la gente dice, "No, tampoco estaba Iván

Espinosa." Ahí estaba Iván Espinosa, que

Espinosa." Ahí estaba Iván Espinosa, que yo sepa, eh, ese chico es Iván Espinosa.

Con lo cual esta es una esta es una cosa tan ridícula de de de preparar que que además te voy a decir, yo creo que yo saqué esta foto que la tiene y se la

regalé enmarcada a a ambos y la tiene, no sé si la tiene, tuvo un tiempo su despacho. Esa foto es la preparación del

despacho. Esa foto es la preparación del discurso y esa foto la saco yo del diciembre de 2013 y yo siempre he dicho que en esa foto a mi modo de ver es cuando nace Box en diciembre 6 de diciembre con lo cual

no yo no soy fundador yo creo que fundadores son las personas que estuvieron pero le puedo preguntar que si si tiene un número de carnet sí el 105 105 es porque sabes por qué porque hubo una estrategia

para reservarse dieron a los que habían estado en la fundación jurídica de de diciembre se les reservó y se les entregó en un evento que presenté yo unos meses después en una asamblea que

lo presenté yo. Yo presenté todos los actos hasta eh dos de los Vistaalegres eh cuando nos la jugáamos era salir con un micrófono y yo abría esos actos. Por

cierto, con lo malo que yo soy, la falta de profesionalidad que yo tengo, según algunos, no sé por qué me encargaban esas cosas. Eh, fíjate qué curioso. Y y

esas cosas. Eh, fíjate qué curioso. Y y

hablando de esta historia, porque hay que contar esta historia, es importante, ahí no venía ni el Tato, éramos cuatro cuatro y el del tambor, sinceramente.

Eh, y a lo que iba, ahí hubo un momento en el que en el que es que es que he derrapado ahí me me ido al esto, pero ahí lo que lo que a esas primeras personas que sí estaban en el acto

jurídico, que eran básicamente unos amigos de Javier Ortega, los que le ayudaban en los aspectos de seguridad en la manifestación como la del 6 de diciembre del 2013, que eran sus compañeros, compañeros suyos muchos de la mili, conocidos del entorno montañero

y tal, y estos tíos les entregó porque los encargamos unas eh su carné y se les entregaron el número uno, el dos, el tres, quiero recordar que el cuatro estaba Vascal, ya no recuerdo que el número era el cinco, tal, tal, que había

una serie y luego hubo una decisión muy inteligente que era o si pues si viene gente importante, dejamos unos cuantos números reservados para que puedan tener un número de los primeros, un número para que sea un número

relevante y se rumeraba en aquella época pues se hablaba de María Sangil, se hablaba de que podía incorporarse eh pues grandes figuras un poco del entorno que no lo hicieron en aquel momento y lo hicieron algunos lo hicieron después,

incluso han acabado de diputados y no quiero mencionarles por nombre, pero en aquel momento nos incorporar. Hubo mucha

gente alguno que atacó mucho en ese momento nación de voz como el señor Gil Lázaro ahora es diputado que moralmente nada más perverso moralmente que atribuir a otros los males o las

desplealtades para justificar los propios movimientos. El señor Viidal

propios movimientos. El señor Viidal Cuadras, como cualquier español, tiene el derecho, todo el derecho del mundo de estar a donde quiera, pero no tiene ningún derecho a decir que él es el que

representa la lealtad a las esencias y a los principios y que todos los demás hemos cambiado, todos los demás hemos cambiado de chaqueta, entre otras cosas, porque todos los demás, alguno de todos

los demás, estábamos aquí muchos años antes de que al señor Vidal Cuadras se le ocurriera ha tenido ha tenido abierta en este partido.

Sí, también hay un bueno, hay gente que todavía no se ha afiliado después incluso de ser diputado y eurodiputado.

Hay gente que sigue hablando en nombre del partido y que siguen presentándose las listas como independientes. Por

ejemplo, el señor Girauta en aquellas estaba ya en Ciudadanos y hay declaraciones maravillosas de de de Girauta diciendo verdaderas barbaridades de Vox, que era populista.

Lo que Vox es. Me parece un movimiento populista basado en una política de sentimientos que justamente es aquello que nosotros pues desde [música]

nuestro origen detestamos. Detestamos.

Lógicamente tengo que votar a Vox y sobre todo sin un proyecto para España.

No hay algunos valores constitucionales que Vox no tiene claros. Es difícil

decir lo que Vox es. Gen detestamos. No

me parece un movimiento eh populista basado en en la en la rabia y sobre todo sin un proyecto para España, ¿no? ese

señor todavía que yo en las elecciones europeas cuando ha salido eurodiputado iba como independiente, no se no se ha afiliado al propio Germann Ters German Ters, perdona, no está no está afiliado

o no lo estaba ni en las elecciones europeas del 19 ni las elecciones europeas del 24 que no pasa nada, que es que que Box ha sido un partido que ha tenido durante mucho tiempo una capacidad de acoger a gente que ha

llegado y cuando los que entraron en enero del 19, febrero, marzo y y entraron directamente a lista sin haber hecho nunca presencia del partido, se les acogió con los brazos abiertos. Ha

sido un partido acogedor y yo no había nunca ha salido lo de el tema de camisas viejas y yo estaba aquí el primero. Yo

creo que todas las personas que estaban en el 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, hasta, fíjate, hasta el hasta el 19 que es que son un montón de años hasta

que se entra en las instituciones en diciembre del 2018, eh, y, eh, y y en este caso las andaluzas y en el 19 se

abre esa posibilidad que entra mucha más gente, viene mucha más gente, se abre y y se les acoge con los brazos abiertos.

O sea, pero una una pregunta antes de es lo normal en un partido de avanzar en eh en 2014 fue muy duro para Vox porque cuando Vox no saca nada en el parante europeo, que hay muchos

que piensan que si si en esta, aunque se queda por poco, pero no tiene el eurodiputado para seor Vidal Cuadras y hay mucha gente que dice si ni con estas el PP con todo lo que había pasado tanto

de corrupción como de incumplimiento de promesas electorales como de cambios consiguen su electorado deja de ser fiel, nadie lo va a conseguir nunca. Y

imagino que eso puede infir que mucha gente se fuera el y además se van un ambiente muy conflictivo porque hay cruce de ataques entre el señor Vidal Cuadras y el señor eh Abascal. Seor

Vidal Cuadras viene a decir que hay que infusionar el partido con UPID o con ciudadanos y al final se retira.

Era es algo que dijo. Sí. Y y ocurre algo que también es muy tenso, que también hay un coce de ataques entre otra fundadora o cofundadora, Cristina Seguí, con González Quiró, con acusaciones de de ah está usando una

empresa para encargar actos del partido, que se llama algo así como Minan Matthew, tal, al final también se van todos, o sea, llega septiembre y se han ido González Quiros, se ha ido Cristina Seguí, se ha ido Vidal Cuadras, se ha

ido Ignacio Camuñas. Pido explicaciones

puesto que creo que la cifra que ingresa no está en relación al esfuerzo que hace otra gente que trabaja altruistamente en esto y a y al ciudadano medio de a pie

que trabaja h probablemente todo el año para ganar lo que este señor ha ganado en dos meses en un partido que propan cosas totalmente distintas y que y que realmente es diferente. Ella sabe

perfectamente de qué lo que está diciendo, pues no es verdad, que no ha habido ningún lucro, que ha habido una prestación de servicios por una empresa eh como ha habido otras muchas y no sé por qué la ha toado con esta en particular y ya está.

Pero ha anunciado que abandona, que renuncia a su cargo y que deja el partido. Cristiana Segui, buenas noches.

partido. Cristiana Segui, buenas noches.

Hola, buenas noches, Javier, ¿qué tal?

cuéntanos cuál es el motivo.

Pero bueno, creo creo que a partir de cierto momento yo me até me atrevería a decir que el punto de inflexión fue quizás en en agosto pues eh encontrado pues falta falta de apoyo, ¿no?

Y nos quedamos allí el el del tambor.

[risas] Nos quedamos los del tambor.

Usted mencion el congreso, bueno, con eso la asamblea de septiembre que es en la que asume a Vascal la presidencia, expresas Monteros la vicativa general y creo que estaba usted, digo, estabas tú con una de las vicesecretarias en ese momento de 2014.

Exacto. Exacto. Sí, sí. Y organicé toda la comunicación de esa candidatura en la que hubo otras candidaturas y se ganó.

Oye, una pregunta, una persona que estaba allí que luego ha hecho atacó mucho al partido era unos vicepresidentes, porque estaba como vicepresidente Ortega Smith, estaba creo que ya estaba por ahí Bade y había unos señor llamado Juan Jara que aparece como

vicepresidente primero que luego haría muchas entrevistas en la sexta y en TV3.

¿Quién era Juan Jara?

que realmente Box es un partido paperless, sin papeles, sin papeles. Y yo he llegado a la

sin papeles. Y yo he llegado a la conclusión de que eso era algo deliberado, porque cuando hay papeles un juez te los puede pedir, cuando no hay papeles no hay nada que pedir. un

médico. Yo le conocí, le conocí ya en el Comité Ejecutivo Nacional y la verdad es que venía poco a los comités ejecutivo nacionales porque siempre tenía mucha actividad y cuando venía y tuvimos el contacto de las reuniones del Comité Ejecutivo Nacional que era uno al mes y

tampoco estuvo demasiado tiempo. Sí, la

verdad es que salió bastante enfadado con Abascal. Había varias personas ahí

con Abascal. Había varias personas ahí de de mucha calidad, un abogado de Valladolí, no les voy a mencionar por nombre, porque son gente que que les considero no amigos, pero gente con la que he tenido una muy buena relación y pese a todo eso, porque yo he tenido la

capacidad de incluso los que se llevan de tener buena relación, ¿no? Yo no creo haber tenido un ataque, me llevo muy bien con Cristina Segui, me ha entrevistado en su canal, ya la entrevista a ella. O sea, yo creo que que que yo curiosamente hasta muy

recientemente salgo un par de casitos, yo he tenido bastante buena relación con muchísima gente. Es una cosa muy

muchísima gente. Es una cosa muy peculiar. Es bastante raro cabrearme a

peculiar. Es bastante raro cabrearme a mí, o sea, tengo pinta [ __ ] Pues yo le pregunta por una persona que que el pasado mes de diciembre sí consiguió eh una una exdiputada del Pepe

Vasco, que ahora está en box, pero eh Ah, bueno, sí, sí, pareja de alguien que está liando. Hay bastante. Sí, otro que

está liando. Hay bastante. Sí, otro que también proviene del PP. Sí, hay mucho.

Esto es Hubo un montón de gente que apareció proveniente del PP. Eso a

finales del 18. Tengo poca memoria, tampoco voy a estarando el car de cada uno. Cuando en el año 2016 hay un cambio

uno. Cuando en el año 2016 hay un cambio en la Secretaría General y sale Espinos Monteros y entra Ortega Smith, es va Monteros sigue ocupando un cargo en el partido. creo que es vicesecretario de

partido. creo que es vicesecretario de exteriores, creo que es lo que le ponen, pero pensé que era un cambio pues normal de de Pero hace poco el señor Figaredo dio a entender que se fue porque se

quiso ir como que ah este no no no lo que hubo es una decisión en un momento dado de que oye viene un periodo sin elecciones, hay que bajar el ritmo del partido y es una cosa muy curiosa que no se cobraba del partido

salvo una persona, las personas que estaban, la secretaria, la persona que había de comunicación en aquel momento, a quien se fichó en aquel momento como persona de comunicación.

una chica fantástica, una periodista extraordinaria que teníamos haciendo las funciones del día a día de la comunicación y que hacía de todo y había ahí un montón de voluntarios y en momento se dijo, "Oye, hay que hay que no va a haber elecciones en un periodo

de tiempo, parece largo, hay que bajar un poquito la actividad de partido, hay que aguantar, aguantar hasta que llegue el momento y y y además estos señores y además que fue esta la conversación en el comité nacional, estos señores

tendrán que ganarse la vida, que no lo dije yo, tendrán que ganarse la vida para poder seguir aportando al partido en su tiempo libre, que era lo que hacíamos porque eh hubo periodos de tiempo, yo recuerdo las elecciones del

2015, por ejemplo, que es que eh que que estábamos echando, o sea, que que descuidábamos nuestros trabajos y nuestros negocios, que es que estábamos metidos, o sea, gestionar sin recursos

una campaña electoral nacional, eso son muchas horas y horas, hombre, y mucho trabajo. y aportábamos pues Iván a gente

trabajo. y aportábamos pues Iván a gente de su despacho, Rocío a gente de su de su equipo de trabajo. Yo a mi gente de mi de una de mis agencias pues les pedía por favor que hicieran trabajos, se los

pagaba yo.

Que no es correcto decir que el señor Esposa Monteros se fue en 2016 y volvió.

Nunca se ha ido del partido. Nunca ha

ido del partido. Se dijo que oye, vamos a dejar eh el partido a su mínima presión de hasta hasta que haya una nueva convocatoria electoral.

Y y ¿qué cómo definiría? Eh, y son testigos de esto bastantes personas del Comité Ejecutivo Nacional. Eh, Aguilar,

o sea, que ese relato de se fa vuelve sea vuelve no concuerda con lo que tú has vivido.

Falso. Eso es falso. Eso es falso porque el señor Figaredo no estaba en el comité ejecutivo nacional, estaba en el área jurídica echaba una mano.

En 2018 es cuando aparece una gran ilusión, una ola de ilusión con Vox, lo que no consigo en 2014, depende si parece en 2018, ya hay un acto en Vista Alegre, que es como lo que marca un poco un antes y un después. Esta ha sido la

imagen en Vista Alegre durante el primer acto de precampaña de Vox de cara a las elecciones de mayo. Bajo el lema La España Viva han presentado una batería de 100 medidas

arriesgadas, pero necesarias para sacar a España del marasmo.

Entre esas iniciativas, suprimir las comunidades autónomas, derogar la ley de violencia de género y de memoria histórica y legalizar los partidos que califican separatistas o endurecer la política contra la inmigración. El

presidente de Vox también ha lanzado duras críticas a los principales partidos.

Se sacaban un San Benito de la chistera y ya tenían a la derechita cobarde jimoteando en una esquina o a la veleta naranza cambiando de opinión la dictadura de la corrección política

dominada por los progres.

Qué opresiva era.

Sí, me dicho que estaban ahí los hermanos que luego intentaron montar el 7NN. No

sé cuáles fue en esta historia, pero como que los eh los hermanos Alonso, puede ser eso, los hermanos Alonso, que fueron los que intentaron ayudaron en en orquestar

ese acto de Vista Alegre 2018. El

No, no lo sé, porque yo bastante lío tenía con presentarlo, con tener que salir a ver si había gente, porque algunos estaban detrás de las cortinas diciéndome, "Sal, aníma lo que haya y si

hay poco, anímalos." Ya ves tú, yo de speaker, eso está grabado, eso está hay fotos por ahí. Y y entonces eh pero se llenó, se llenó, se llenó. Aquello fue

un exitazo impresionante, impresionante.

Y claro, de de qué hago [resoplido] yo si aquí no viene nadie y cómo les alegro. Y yo tenía un DJ que es un

alegro. Y yo tenía un DJ que es un chaval voluntario de de Sevilla que no es ni DJ, un voluntario que había venido. Digo, pon vamos a poner himnos y

venido. Digo, pon vamos a poner himnos y cosas que la gente se sepa para ir calentando. Y claro, de repente cuando

calentando. Y claro, de repente cuando aquello se llena y toda aquella gente empieza a mover banderas, yo me acuerdo que yo estaba dando en aquel momento, fíjate, yo estaba de profesor, una de las cosas que yo tenía es que yo tenía en mi parte docente bastante activa en

aquel momento, yo estaba dando clases en el Instituto de Empresa. Además, una de las asignaturas que yo tenía era la de la de comunicación y campañas, que ha sido históricamente una de mis uno de mis temas de de docencia, campañas,

porque he llevado campañas ajenas y tal durante muchos años. Repito, cobrando

aquí por amor al arte. Eh, quiero

reiterar, yo no he cobrado un duro de Vox nunca, nunca, nunca. Y nunca es nunca. Entonces, eh, repito, presento

nunca. Entonces, eh, repito, presento ese evento por Amol Arte y me traje a una serie de alumnos míos internacionales que les dije, "Venidos a ver cómo se organizó un evento." Les

estaba contando en tiempo real porque eh eh y les estaba y les dije, "Veniros al evento" porque les había dicho, "Oye, me toca coordinar la campaña de las andaluzas." y alguno de ellos incluso

andaluzas." y alguno de ellos incluso escribió su un trabajito de final de curso sobre aquello y y yo estaba de coordinador, no estaba de director de campaña, estaba de coordinador. Eh, de

hecho, me llevé a dos de un equipo de una de mis agencias que los pagué yo. Se

les pagó nada más, me parece que a ellos sí se les pagó, pero se les pagó, me parece que los aves cuando subían y bajaban y una y un alojamiento en una pensión que estuvo uno en un antes un acto de Málaga cumpliendo y y aquello

fue un trabajo orquestal. Yo no voy a ser. Luego me acusan a mí. Yo jamás he

ser. Luego me acusan a mí. Yo jamás he dicho que yo hiciera, yo estaba de coordinador de la campaña de las andalucas, es decir, yo coordinaba a los cargos, yo fui el que tomó la decisión de convocar en Sevilla eh a todos a

todos los candidatos, porque yo dije, es que tenemos la posibilidad de entrar con uno o dos y que vengan el uno y dos de cada lista a Sevilla, tengámos en una habitación, que es lo que se hace profesionalmente. Allí había mucha gente

profesionalmente. Allí había mucha gente coordinando y actuando. Había quien le hacía los discursos a a Vascal, había gente que iba en una caravana con Iván, había otra caravana con Rocía, había múltiples, eso lo tengo por ahí. Lo

bueno es que yo tengo todo esto perfectamente documentado y y físicamente y y fue muy bonito, fue una campaña muy peculiar en la que íbamos, yo iba diciendo, "Joder, cada vez que hacemos un acto en una ciudad, yo creo

que ganamos un diputado, ¿no? Fue una

broma." y y entonces es decisión mía y hay testigos organizar aquella sala para recibir a la gente a los a los medios allí en Sevilla. Eh, y fue decisión mía y esa me la puedo apuntar y es lo único que me voy a apuntar de toda aquella

campaña, fue decir que vengan eh el uno y el dos de cada provincia porque cabe la posibilidad que entren y no tenemos ni el currículum. Aquí nadie ha hecho los deberes, no sabemos prácticamente ni quiénes son. Y efectivamente, en una

quiénes son. Y efectivamente, en una sala se puso a hacerse, montamos una serie de mesas, se les hizo, oye, tus redes, ¿qué tienes? al pum se vigil se vigilaron pum pum pum esa iniciativa repito ahí tengo de testigo a Mazale

Aguilar a Pablo que probablemente se le habrá olvidado, pero pero una serie de gente Pablo Sáez una serie de gente seria que habían del partido, no sé, oye, como una empresa sobre la marcha se les organizó y se les presentó y yo les solté el primer discurso cuando abrí la

puerta de habéis salido elegidos y les dije y le solté un pequeño discurso de en este momento representáis el partido, no sabéis lo que os ha cambiado la vida ha cambiado la vida y efectivamente Vox entra por primera vez en la cámara

baja con un escaño extremeño por Badajo.

Víctor Sánchez del Real lo califica de histórico en una provincia que califica de bastión socialista.

Badajoz tiene voz en el Congreso de los Diputados.

Así celebraba unos resultados electorales que les otorgan un diputado por la provincia de Badajoz. Bastión

socialista. 45,000 personas han votado a Vox.

45,000 valientes.

En Extremadura han obtenido 70,600 votos. Un hecho que Sánchez del Real

votos. Un hecho que Sánchez del Real calificaba de histórico, teniendo en cuenta decía que han sido ninguneados por los medios y esta ha sido añadida, la mejor precampaña para los próximos comicios. Vamos a entrar con más fuerza

comicios. Vamos a entrar con más fuerza en los municipios y en las autonomías para destruirlas, para deducirlas a su mínima expresión desde dentro con la ley

en la mano.

Y y ¿qué qué llevó a que Víctor Sánchez del Real eh acabara como cabeza de lista por Badajoz en las generales del año siguiente cuando ya? Pues yo siempre había estado contento en la fontanería,

nunca había estado en en en 2015 no estuviste Sí recuerdo sí recuerdo un incidente eh con el señor Kiko Kiko Méndez Monasterio en aquella noche electoral

para rendir nuestro particular homenaje con nosotros un legionario, José. Hola,

tres añitos. Me han dicho, José que tú sabes cantar el novio de la muerte. ¿Es

eso verdad?

¿Sabes cantar o no? A ver,

desagradable. Muy desagradable.

De las andaluzas.

Sí, la de las andaluzas. Muy

desagradable. con una hostilidad hacia mí que que que en el momento yo interpreté como fruto de los nervios o de probablemente es un hombre que fuma y bebe intensamente. Yo dije, bueno, en

bebe intensamente. Yo dije, bueno, en una noche electoral se bebió mucho y bueno y tuvo un incidente que además desembocó en que fue incidente con Santiago Vascal y dije, "Bueno, nada, pues oye, chicos, yo me pegaba aquí una paliza. Por cierto, mi madre estaba

paliza. Por cierto, mi madre estaba falleciendo, falleció tres días después.

Yo me subía y bajaba. Mi madre estaba en un hospital ingresada. Eh, le mandó un vídeo precioso de ánimo a Vascal, que lo tengo por ahí desde desde para animándole en Vistalere y en las

elecciones. Le dijo cosas muy bonitas a

elecciones. Le dijo cosas muy bonitas a mi madre, pobrecita, y murió tres días después, ¿no? Eh, fue una pena, ¿no?

después, ¿no? Eh, fue una pena, ¿no?

Pero pero yo yo lo hacía por aquello que dice, ¿qué motivo es ese enfrentamiento?

El qué qué motivó ese ese momento incómodo con el señor del monasterio? Me lo voy a guardar. Me lo voy a guardar.

guardar. Me lo voy a guardar.

Y y pero eso no impidió que que fuera a las generales como cabeza de lista por yo lo interpreté de una forma muy rara.

No, no, porque eso fue eso fue un proceso distinto. Yo no iba a ir en las

proceso distinto. Yo no iba a ir en las listas y de repente yo, ¿sabes que yo soy de origen andaluz por parte de mis padres, mi madre, mi padre, mi madre andaluces y además yo que quise colaborar las andaluzas de

forma porque fue liberar la tierra de mis padres del socialismo y me acuerdo el abrazo que nos dimos Iván y yo, que bajamos a ver qué pasaba, porque te acuerdas que se retrasaron los y estaba ahí todo el mundo y bajamos a ver qué pasaba y de repente pum, sale la y se

nos ven, hay vídeos por él que se nos ve pegándonos abrazos. Subí, le pegé un

pegándonos abrazos. Subí, le pegé un abrazo a mi amiga Mazali, que estaba arriba, le rompí una costilla prácticamente, pero esto todo lo puede atestiguar gente y entonces yo, oye, yo

vuelvo a mis cosas, vuelvo a mi a mi carrera, claro, me mis alumnos me reciben dando aplausos [risas] profesor de campañas y ha metido un partido de golpe en las andaluzas, ¿no?

Eh, fue muy bonito eso porque porque la teoría y todo lo que habíamos aplicado allí estuvo muy bien.

Y de repente yo que tengo, yo vivo a caballo entre Madrid y Extremadura por una cuestión de ser mi mujer de ahí. Yo

tengo casa en en Badajoz de siempre, aunque desarrollo mi actividad profesional en Madrid, pero tenemos empresa y tenemos obligaciones que nos hacen estar muy a

menudo en en Extremadura, en Mérida. Eh,

y en un momento dado la gente de Badajoz, que yo había ayudado a lanzar eh box en Badajoz, o sea, el la primera reunión de box en la provincia de Badajoz con otra persona, la organizamos

eh que eras concejal allí, la organizamos en Badajoz Ciudad y en un café y que había y estuvimos 20 personas. O sea, yo participé en el

personas. O sea, yo participé en el primer acto de box en Badajoz en en muy primigenio. Te estoy hablando de de yo

primigenio. Te estoy hablando de de yo creo que fue las Navidades del 14, fíjate. O sea, que estamos hablando de

fíjate. O sea, que estamos hablando de de unos tiempos remotos, ¿no? El caso es que eh y también el primero que hubo en Mérida, que hubo un café y estuvimos 10 personas también. Bueno, a lo que voy.

personas también. Bueno, a lo que voy.

Entonces, hay un momento en que me piden, "Oye, Víctor, ¿podrías ser tú?"

Nos han pedido a los a los comités, a los presidentes provinciales que que planteemos la lista. Podrías ser tú el cabeza de lista por Bajoz. Y la

provincia me propone eh, y por eso no se produce unas primarias porque no hay otra alternativa, eh, y me propone eh y entonces esto les pilla, y esta es la realidad, les pilla en un

viaje eh creo que era en Polonia a a Santiago Vascal y a y a Iván. Les digo,

"Oye, que me han propuesto, yo no había planteado estar en primera línea, yo había tenía cierta relevancia pública, yo había salido un montón en medios por mi carácter de profesor y colaba a Vox.

había yo había hecho un vídeo eh sobre las embajadas las embajadas catalanas en Bruselas, que se hizo muy famoso, había hecho, yo tenía presencias una muy famosa también en Televisión Española que que me mandaron allí prácticamente a

morir porque era un sitio donde era una encerrona y yo dije, "Venga, pues yo voy." Y fue aquello de usted llevaría a

voy." Y fue aquello de usted llevaría a la gente el abocarro famoso que pregunta a bocajarro.

A usted le gustaría levantarse una mañana y ver cómo se llevan en camiones a 52,000 emigrantes

de su comunidad autónoma, como propone Vox en Andalucía.

Bueno, el caso es que antepasados míos y se han levantado una mañana y han visto cómo se llevaban en camiones a sus familiares padres hijos hermanos eh y no precisamente por cumplimiento de

las leyes. Entonces, si cumplir las

las leyes. Entonces, si cumplir las leyes supone en un medio público como es este, financiado con fondos públicos,

asumir que la aplicación de la ley requiere figuras estilísticas basadas en la brocha gorda, pues sí, el bocajarro estamos acostumbrados a él. me hizo bastante

famoso y tal, pero repito que yo había salido un año antes en la BBC hablando de otras cosas, ¿no?

El caso es que me lo plantean y digo, chicos, si total [risas] que pues hay que rellenar. Y entonces

efectivamente, de hecho, A Vascal, y esto os ha contado, no os ha contado, a Vascal me llega a decir, llegó a llevar, lo tengo por ahí, tengo, ¿sabes lo bueno que tengo todos los WhatsApps, tengo todos los WhatsApps de aquella época,

absolutamente todo, tengo 12 años de de WhatsApps, entonces se equivoca y empieza a pensar que me voy a presentar por Salamanca. Digo, no, si es por

por Salamanca. Digo, no, si es por Badajoz, pero no era de Salamanca, digo, no. Entonces había cruzado con otro

no. Entonces había cruzado con otro Víctor que sí era el que tenía relación con Salamanca, que es Víctor González Coyo Portugal. Tú fíjate el caos

Coyo Portugal. Tú fíjate el caos maravilloso que era aquello, ¿sabes? Que

lo hablo con desde la desde desde que es un milagro, o sea, que Box entrara y y yo me acuerdo que y entonces yo estaba en Badaj y yo participo, me vuelco en la

campaña, me cojo mi coche y me hago miles de kilómetros porque es la provincia más grande de Europa, Badajo.

Eh, eso lo sabe poco. La segunda más grande es Cáceres y la tercera es Ciudad Real. Pues yo me la recorro. Además,

Real. Pues yo me la recorro. Además,

incluso visito un poco de de Ciudad Real para ayudar al candidato de allí. Bueno,

ya que estamos ya que haciendo kilómetros, venga, ya cruzamos ahí a Ciudad Real. Me lo recorrí arriba y

Ciudad Real. Me lo recorrí arriba y abajo con mi propio coche pagándome yo la gasolina y con otros y con un grupo de gente maravillosa que me alegro mucho, que ahora están de de de diputados autonómicos, varios de ellos

en en Extremadura y creo que a estas horas que estamos hablando no está cerrado un acuerdo, pero espero que alguno de ellos obtenga el premio de de ser consejero porque yo creo que lo merecen y lo han trabajado. Gente muy

maja. presidente

de bueno, no quiero decir nombres de gente porque si no le tal cual están las cosas le metes en el lío. Ha sido un tiempo. Hubo en aquel momento también

tiempo. Hubo en aquel momento también había empezado a llegar gente del PP con mucha recomendación de gente que tú has mencionado antes, eh, un poco de desechos de tienta del PP empezaron a aparecer por allí bastante conflictivos,

montaron bastante ríos. La gente que venía del PP venían con Lo que no sé dónde venías la señora Nevado. No sé si venía del PP o sé que

Nevado. No sé si venía del PP o sé que su hermana sí, pero no sé si ella venía.

Sí, su hermana sí. Ella yo no sé. Ella a

nivel había sido probablemente a nivel de es que a ver que tampoco pasa nada que casi 29000 votos de ascenso en la región. Víctor Sánchez el Real y

región. Víctor Sánchez el Real y Magdalena Nevado, diputados electos, anoche afirmaban que lucharán porque sus respectivas circunscripciones y toda Extremadura sean tratadas con igualdad en el conjunto de España.

Los extremeños se merecen uno a uno ser iguales a otros territorios, en infraestructuras, en derechos, en igualdad también de educación y sobre todo sobre todo en que se les respete. Y

eso lo vamos a defender, ¿no? uno, no

dos diputados por Extremadura, lo vamos a defender 52 diputados en el Congreso, ocupándose de ellos y preocupándose de todos y cada uno de sus problemas. Eso

es lo que han visto y yo creo que por eso hoy yo estoy aquí representando a Vox en el Congreso de los Diputados.

Es que antes de Vox no había otra cosa de la que ser, o sea, la gente era o de la Falange o del PP, ¿no? Pues oye, que no pasa nada. O eras no eras de nada.

De hecho, una una cosa que me impactó mucho, muy una persona, además, Malena ha hecho un trabajal en Cáceres, en unas condiciones, es que tienen que entender el tamaño de los sitios, o sea, esto es

como ser diputado por Texas, ¿sabes?

De que eh Vox es el equivalente a unos cabezas rapadas, es como unos skines. Y

ya había una idea cuando entra al Congreso, ¿cómo va? entran, ¿no? Eh,

mientras que hay una parte de medios que sea pues entra la nueva fuerza política, hay una parte de medios que interpreta que no se les puede tratar por igual que al resto porque es el equivalente a pues

una especie de eh batas pero de derechas, como si hubiera habido un grupo terrorista y ahora viene su brazo político, eh, y que eso no sé presionales como presión había, eh, pero

bueno, era lo que era la Mira, te lo explico, te lo explico yo.

Mira, estamos haciendo aquí un repaso a la historia. Hay otros testigos, ¿vale?

la historia. Hay otros testigos, ¿vale?

Mira, eh, allí salimos eh los 24, ¿vale?

Yo me yo digo, pues me voy a Madrid porque es que no tenemos ni puñetera idea de cómo se hace esto. Ninguno de

nosotros ha sido diputado nacional. Me

cojo, me vengo con, ya sabes que lo del acta se entrega, o sea, la gente dice cuando uno dimite dice, ha entregado el acta, ¿no? El acta se entrega cuando te

acta, ¿no? El acta se entrega cuando te hace un diputado y lo de y luego no no pasa nada, no hay un hecho, deja de ser diputado, presentas un escrito, ¿no?

Entonces, me vengo con mi acta, me vengo a Madrid y vengo al primer día y allí conozco, curiosamente vengo, digo, porque además tenía yo que hacer una cosa de trabajo al día siguiente, tenía clase, digo, tengo que ir el día antes y además y con permiso la ver con Iván,

voy, exploro aquello de qué va y os cuento de cómo es el proceso de hacerse diputado y llego y me encuentro allí a una tal Macarena Olona, nos conocemos, nos caemos la mar de bien. Ella que no había hecho como y además esto lo hemos

dicho, lo ha dicho ella, lo digo, que no había hecho ni parbulitos de box, no sabían quién era quién. Nos haremos muy amigos. aparece ahí también mi amiga

amigos. aparece ahí también mi amiga Cristina Esteban, los profesionales dicen, "Oye, que me han nombrado diputado, pues al día siguiente me presento en mi trabajo, cosa muy peculiar, ¿no?" Entonces nos presentamos

peculiar, ¿no?" Entonces nos presentamos en nuestro trabajo y decimos, "Ora que que vimos a venir a trabajar y ya hemos presentado el acta, nos dan ahí una carterita, estará por ahí un libro, no sé qué p dicen, bueno, pues nada, ya son ustedes diputados." Digo, "Ah, qué bien.

ustedes diputados." Digo, "Ah, qué bien.

Bueno, ¿y dónde dónde se trabaja?" Dice,

"Ah, no, ya les ya tendrán ustedes despacho, tal." Digo, "Bueno, pues no,

despacho, tal." Digo, "Bueno, pues no, ¿qué hicimos?" Pues nos fuimos a la

¿qué hicimos?" Pues nos fuimos a la biblioteca.

Así son las cosas. Yo abrí mi ordenador que me traía de casa, Macarena yo, y nos pusimos así a trabajar. Al día siguiente ya empezaron a apuntarse el resto de diputados que venían de tal y y y a una cuestión muy interesante es se hizo una

gran selección de personal en aquel momento, o sea, la selección yo alucinaba, o sea, yo estaba en muchos sitios nuevos, eh, y la sensación de el siguiente que venía dices, "Joder, qué

carrera, qué capacidad, qué persona."

Eso que fue interno, al cabo de los meses fue en el estrado. Cada vez que salía uno dice, "Joder, es que habla bien." Salía el siguiente y sabe lo que

bien." Salía el siguiente y sabe lo que habla. Salía otro y dice, "Jo, es que

habla. Salía otro y dice, "Jo, es que habla bien y sabe de lo que habla. Es

que hay otro sale bien y sabe de lo que habla." Y así hasta 24. Fue una

habla." Y así hasta 24. Fue una

cuestión. Y has hablado de de ese estigma, llámoslo así, estigma ninguneo. Te voy a decir por

estigma ninguneo. Te voy a decir por orden. Por orden los partidos que más

orden. Por orden los partidos que más colaboraron en esa en ese bullying, porque hubo bullying, ¿vale?

El primero y más fundamental fue Ciudadanos, o sea, ciudad, los diputados de Ciudadanos fueron los que más intentaron putear a Vox en el Congreso, pero con

diferencia y con faltas de respeto personales, o sea, cosas terroríficas.

Los segundos al medio, o sea, también es cierto los primer el primer día hubo bastante incidente con los del SOE porque hicimos la gamberrada aquella de sentarnos de de colocarse justo atrás que me acuerdo que presumió el el del PSC que se había

colado entre ellos, ¿no?

Se tiró en plan Pedro Sánchez saluda a Vascal, lo tiene detrás en el hemiciclo. No había hoy sitios asignados y los de Vox madrugadores han ocupado la que suele

ser la bancada socialista. Entre ellos

de la base, un diputado del contra ultraderecha dijo en la radio.

Sí, sí. Es un tipo es un tipo peculiar, es un tipo curtido y tal y acabó sentado entre yo creo que entre quiero recordar que entre Iván y detrás estaba Macarena, estaba el general Mestre Macarena y yo.

Macarena además que llevaba esto no lo cont porque tengo entendido que el truco es que madrugaron que es el que no están acostumbrados los diputados a madrugar y por eso lo consiste. Una idea muy divertida y la ejecutamos muy bien, nos plantamos allí y nos sentamos porque el

primer día no hay sitios asignados.

cuando los del SO estaban que se lo llevaban los demonios. Yo saludé a Pedro Sánchez, a quien conocía otra ocasión, eh, que se nos dimos la mano porque claro, nos llaman a votar y me cruzo con Pedro Sánchez, a que yo conocía de había

coincidido con él además en las aulas en el IS y nos conocíamos de muchos eventos y de muchos años. O sea, yo conozco a Pedro Sánchez bastante perdón que paréntesis, pero fue fue improvisado la idea de reventar el discurso de Oriol

Junkeras y los otros que tenían previsto hacer un alegato que vamos que no se podía entrar la gente por subtítulos porque no se escuchó nada. Los políticos

que venían eh que tenían que estaban eh venían de estar en prisión preventiva por el juicio del proces, tenían preparado tomar posesión. Se sabía que iban a suspenderles a los pocos días, pero era dar el discurso, pues juro

contra esta presión del Estado español.

Y no se pudo escuchar porque los diputados de Bosa, que yo interpreto, que probablement alguno del PP también se debió sumar, toman la decisión de golpearis Rufán Romero Gabriel

Rul Andreoep.

impier de decirte que algún diputado, algún diputado calvo y alguna diputada eh abogada del estado se habían mirado el reglamento y yo una se había mirado el reglamento y yo me había mirado el historial de las cortes y y había

buscado cómo protestaban en el pasado los diputados. No teníamos manual, nadie

los diputados. No teníamos manual, nadie tenía un manual de cómo ser diputado y yo tenía las crónicas de de aquellas antiguas, ¿no? De de cómo habían actuado

antiguas, ¿no? De de cómo habían actuado los Entonces los diputados golpearon su escaño para callar y entonces dijimos aquello y nos salió la idea y la y la hicimos. Eh, pero aquello surgió de

hicimos. Eh, pero aquello surgió de forma espontánea. Había un intento,

forma espontánea. Había un intento, había evidentemente montar ruido y y quejarse, pero íbamos con el desparpajo de gente que no teníamos nada que perder, que veníamos de otras cosas y que además que que no teníamos una

sensación de que éramos diputados. Pero

bueno, aquel día, eh, ya te digo, Pedro Pérez, Pedro Sánchez, de repente me lo Sánchez y Sánchez del Real, Sánchez Pérez CJ, Sánchez de seguidas íbamos íbamos seguidos. Entonces, la

foto saló detrás de él y volviendo y vuelve, se sienta y vengo detrás de él y porque él pasó antes porque se monta el lío, va, venimos de votar y y le saludo porque yo soy una persona educada,

hombre. Pedro me dice, "Pedro, ¿qué

hombre. Pedro me dice, "Pedro, ¿qué tal?" dice, eh, me dice él, me dice, "No

tal?" dice, eh, me dice él, me dice, "No esperaba verte aquí, Víctor." Y le digo, "Yo a ti tampoco." [risas]

Esa es la frase. Y nada, y se saludó y se dio la mano con a Vascal. A Vascal se dio la mano con él y tal. Era otro en aquel momento, era otro Pedro Sánchez, recordemos. Era era que el que decía que

recordemos. Era era que el que decía que no podría dormir si dependía de los independentistas. una

independentistas. una una y ahí empezó una una legislatura preciosa y muy interesante, la que aprendimos mucho, enseñamos mucho, estaba en el orden. Entonces, los

socialistas se cabraron mucho ese día, pero dijeron, "Coño, estos tíos juegan fuerte." Con lo cual hubo cierto respeto

fuerte." Con lo cual hubo cierto respeto y el soy siempre ha tenido bastante respeto. Incluso ha habido agresión,

respeto. Incluso ha habido agresión, agresividad verbal, pero pero sabes, con una distancia de los tíos saben, olfatean enemigo o bien, evidentemente

Bildu ni nos aprendíamos los nombres y nos intentaron sentar. El partido que también se portó muy mal fue el PP, porque el PP participando en la mesa del Congreso y nuestra bisoñez nos

intentaron, no no nos hicieron de todo, o sea, puteos hasta intentar sentarnos al lado de Bildu, que aquello Iván se fue corriendo a la Merichel Batet a decirle que bueno que asumieran las consecuencias y tal. Luego nos pusieron

a a unos de la SCUP de por medio que nos miraban como horrorizados, ¿sabes?

Nosotros les atrapábamos porque la higiene en la SCUP no literalmente, o sea, es que es así. teníamos a los DRC también nos pusieron en un sitio entretenido. Eh, pero fíjate en orden,

entretenido. Eh, pero fíjate en orden, eh, ahí una cosa es la agresividad política y otra la agresividad de marrullerismo. Y el primero, Ciudadanos

marrullerismo. Y el primero, Ciudadanos fueron los más marrulleros y más desagradables. y luego también

desagradables. y luego también verbalmente el PP fueron bastante marrulleros con vos, o sea, nos hicieron todas las trancadillas posibles, eh, o sea, que ahora que que

nunca has entendido es que en el en 2019 es cuando también hay municipales en las que gracias a a la unión de los votos de de Vox, PP y Ciudadanos consigue el PP muchas presidencias, ¿no? Eh, entre

ellas la de Andalucía o la propia es el 10 logra ser presidente de Madrid gracias a los votos de de Vox. Y fue muy llamativo la diferencia de trato con respecto a los dos socios, porque si dices, "No, los dos socios se sacrifican

y que gobiernen minoría, pero veías un PP, no queremos contar con ciudadanos porque les queremos muchísimo, tal."

Claro, era un poco cantoso la diferencia de trato de un ante uno y otro socio en en Madrid y en otros montones de lugares.

Y fíjate, Javier Ortega, por ejemplo, tiene un episodio que a mí me parece muy descriptivo de aquel PP y probablemente queda en este PP que alcanza un acuerdo de madrugada con el PP de gobierno, se firma y pasan de él al día siguiente. Veo que

tú porque como Ciudadanos no quiere, pues no pueden cumplirlo. Sí, sí. Ciudadanos

era como la legítima, ¿no? La mujer

legítima. Nosotros éramos como el amante, el el el chico malote con el que quieres salir, pero no pero que no no no quieres que votárselo a tus padres.

¿Recuerdas esta votación? Fíjate, yo

creo que fue la única vez que el país elogió en portada a Pablo Casado, igual la tiene el señor Casado enmarcada en su casa. Dice que él ganó eh la moción de

casa. Dice que él ganó eh la moción de censura. Era la moción de censura que

censura. Era la moción de censura que presentó, la primera que presentó Vox contra el partido Partido Socialista en aquella legislatura y eh ocurrió algo muy poco habitual. Ya había pasado que

una tercera fuerza presente mociones de censura para adquirir más notoriedad en la autonomía se había pasado y en el Congreso había pasado con Podemos que siendo tercera presentó una opción censura y el PSOE lo que hizo es abstense decir mira esta no es mi

historia y el PP ha decidido una estrategia muy curiosa que es en vez de lo que uno podría haber esperado que es que se abstuviera y dijera, "Mira, es una cosa de Vox, yo paso." No, es ponerse en contra y ser ese día más

crítico con Vox que el propio PSOE y fue muy aplaudido por toda la izquierda mediática. Lo que no sé es si eso a la

mediática. Lo que no sé es si eso a la larga le vino peor al Pepe o a Vox.

Gracias, señor Casado. Podríamos

calificar en estos momentos como de euforia en las filas del Partido Popular, en la bancada del Partido Popular. Atención porque hoy hay un

Popular. Atención porque hoy hay un salto cualitativo. Hoy es un antes y un

salto cualitativo. Hoy es un antes y un después en la carrera política de Pueblo Casado. Se ha desligado absolutamente de

Casado. Se ha desligado absolutamente de la extrema derecha y ha hecho un análisis, un diagnóstico de box absolutamente implacable. Ignacio

absolutamente implacable. Ignacio Escolar, tu titular a esta hora me ha parecido un discurso bastante bueno en lo formal y en el fondo. Me

parece que esto es lo que esperábamos muchas personas de un partido que se dice conservador, europeo, moderado, centrista. Eh, creo que ha sido muy

centrista. Eh, creo que ha sido muy valiente también.

Eh, bueno, eh, Casado en aquel momento, a ver, aquello fue muy peculiar porque el Pepe de Casado eh estaba crecido, ¿sabes? estaba muy crecido, le pasaba un

¿sabes? estaba muy crecido, le pasaba un poco como a a a Ciudadanos, ¿no? Le

pasaba a Rivera y Compañía, ¿no? Estaban

como muy crecidos. Luego vimos al Rivera y compañía en Caída, que fueron incluso más rabúos, ¿no? Como dicen en el sur.

Eh, pero aquel octubre creo recordar que era, no creo recordar que era un octubre del 20, ¿no? Eh, fíjate que estábamos que va a haber gobierno, no va a haber

gobierno y Casado la toma con Abascal.

Había una al poco de subir a tribuna, Casado desvelaba la incógnita.

Y voltaremos, ¿no?

Porque decimos no a la ruptura que usted busca, no a la polarización que usted necesita, como Sánchez, no a esa España agarrotazos en blanco y negro de trincheras, ira y miedo.

Acto seguido marcaba un clarísimo punto de inflexión. Y usted pretende que

de inflexión. Y usted pretende que nosotros apoyemos ese desvarío puro populismo.

Le reprochaba Vascal querer suplantar a los populares y dar una victoria perpetua aseguraba a la izquierda.

Quería cortar las dos orejas del PP y ha acabado de monosabio de Pablo Iglesias.

Ponía en el mismo saco al líder de Vox y al presidente del gobierno.

Señor Sánchez, señora Vascal, señora Vascal, señor Sánchez.

Y reivindicaba al PP como el partido de centro. No somos como ustedes, somos la

centro. No somos como ustedes, somos la fuerza tranquila de los españoles.

Casado lanzaba también duros ataques personales, sino contra el partido que le ha dado trabajo 15 años. Se llama ingratitud y deslealtad, profunda decepción personal.

Unos ataques que incomodaban a Vascal lo reconocía él mismo, que no esperaba para nada que esta fuera su intervención.

Relación que yo no he interpretado, yo no había estado en política en mi vida y no sabía, a mí me sorprendió porque eran antiguos compañeros, ¿vale? O sea, la ten en cuenta que este trato que he

dicho era a los diputados de Vox, a Vascal, ¿no? A Vascal y alguno más que

Vascal, ¿no? A Vascal y alguno más que provenía de del PP, no había ese, pero había como un un una ausencia de contacto, cosa que a mí me sorprendió.

Me he encontrado con viejo, repito, yo me he encontrado con Pedro Sánchez que es del SOE. [carraspeo] Oye, buenos días, buenas tardes y y aquí Padre por Gloria. Yo los únicos que no saludaba

Gloria. Yo los únicos que no saludaba eran los de a los del a los de a los de Bildu, evidentemente, y a los de Recera para putearles, ¿no? El buen día, buen día. saludarles en catalán, contestarles

día. saludarles en catalán, contestarles en catalán, que les les tocaba mucho las narices y además como los teníamos al lado les hacía que que no pudieran utilizar su lenguaje secreto y os pensaban que no les entendíamos el

catalán y era muy divertido, ¿no? Bueno,

a lo que voy, eh, entonces ahí había una tensión muy subyacente personal entre Abascal, yo creo, y y Casado y Casado y Abascal. No sé qué origen tenía, ha

Abascal. No sé qué origen tenía, ha habido siempre mucha tensión de Abascal con con la gente, con mucha gente del PP y y ahí Casado se pasó. Yo creo que

Casado tocó un tema eh duro que que además ahí siempre Pedro, o sea, cada uno tiene su tema, ¿no? Y y ese el que le tocó, yo creo, la moral a Santi

fue fue el de tocar su padre, yo creo. Y

hubo y lo de chapotear fue muy desagradable. Ya que yo lo recuerdo como

desagradable. Ya que yo lo recuerdo como de qué necesidad había de esto, ¿no? O sea,

sí entiendo la estrategia de soy distinto a estos de diferenciación, pero fue muy duro. Fue muy duro. Yo sé

que lo pasó mal a Vascal, ¿eh? Y le

apoyamos todos, le dimos cariño, tal. Y

chico, a la larga no sé si le lo rentabilizó mucho el señor Casado, más allá de ser elogiado por el señor escolar o el señor Sí, sí, sí. Bueno, ya sabes que que el

sueño húmedo de cualquier persona del PP antes de pasarse a Vox, entonces ya se abren una camisa, ¿sabes? Los que vienen del PP en box a meter en boxes, se ponen la camisa full maón y se abren un botón más, ¿no? Es una cosa muy divertida.

más, ¿no? Es una cosa muy divertida.

Dices, [ __ ] pero qué te pasa, tío, va España, ¿no? Se ponen como como

España, ¿no? Se ponen como como ultrafachas, ¿no? Más dice, "Pero si tú

ultrafachas, ¿no? Más dice, "Pero si tú estabas en el PP que votando cosas." En

fin, una cosa muy divertida. Eh, esto

hablado de toda la cúpula actual.

Recuerdas una anécdota curiosa que se viralizó mucho, esto ya es una es muy secundario, pero que como espectador me hizo gracia, que es un debate que tuviste con Rubén Gisber cuando ya había

subido box en Badajoz y eh él dijo en un momento determinado y la verdad es que ahí eh diría subjetivamente que fuiste bastante amable porque se vio en directo, no creo que estuviera planeado, que no tiene un gran conocimiento de la

ley electoral cuando dice, bueno, ya sabes que como la no la democracia española no sirve para nada porque obligan que el mismo cabeza de lista en que hacer todas las provincias.

Entonces, Aascalista de todas las provincias y y aunque por Badajoza en cazado Vascal y tú explicar, no por por Badajoz he encabezado yo, tal, no en una lista por Bajoz

si dos seres humanos son capaces de convivir y tieno, pero es que sigue desarroll desarrollo no tiene que ver con eso porque esa es la moralidad yido para conmigo y para

con mi conciencia. Esa es la primera es transversal para toda la vida desde que he sido elegido.

Responsabilidad que [carraspeo] supera incluso a mi responsabilidad para conmigo mismo, que es con aquellos que me han elegido, que para empezar es en este marco constitucional los españoles en su conjunto y en segunda derivada los

representantes, los que me han elegido por la provincia de Balajo. No te han elegido por provincia.

Perdona que a ti no te han elegido por provincia. Tú estás en una lista en un

provincia. Tú estás en una lista en un orden de prelación y no no te han elegido en esa circunscripción. Es que

eso es una cuestión es una cuestión de hecho, es una cuestión de conocimiento de la yo sido el número, no, perdona, yo he sido el número uno por el dentro de de la lista que se presentaba por la provincia de Badajoz. Aquí listas

provinciales y eso es muy importante y creo que se tiene que enfatizar ese tema y muchos partidos se han olvidado.

Pero vamos a ver, tú eres diputado, ¿dónde? En el Congreso de los Diputados.

¿dónde? En el Congreso de los Diputados.

Sí, por Badajz, en representación de los españoles.

En lo que se llama aquí en España circunscripciones, pero tú estás en un orden de prelación. Si Vox no tiene un tanto por co, por mucho que tú digas que representas a Bagajoz, si tú estás en el puesto 40, por mucho que vayas por

Bagajoz y por Bagajoz muchos votos de Parece, parece Rubén que desconoces que las listas son por cada provincia de la lista. Hay una nacional de listas.

lista. Hay una nacional de listas.

Que no, que no, que no, que estás equivocadísimo. No lo sé. Yo me

equivocadísimo. No lo sé. Yo me

presentando.

Mola porque le está diciendo que está equivocadísimo al diputado. La

elecciones salido del número uno de la lista.

Seguro que hay una lista.

Vale, vale. Sí, sí, sí. Pero no, no, no, no. Pero eso es que eso es Vamos a ver,

no. Pero eso es que eso es Vamos a ver, eso es una ficción. Es que si queréis podemos entrar en, ya lo he dicho yo, eh, si queréis entramos a hablar de las de la 1977 y la 1985, pero al final los

diputados proporcional entra por de relación y a ti no te eligen directamente como diputado en una circunscripción, por mucho que haya un formalismo que se que se quiere vestir de apariencia,

no es apariencia. 100,000 votos en Extremadura han acabado con dos diputados de No hay una No hay una no hay una correlación directa entre el número de escaños que saca una persona en una provincia con la persona que se

presenta en esa provincia. No la hay.

Eso es la ley electoral. Pero, ¿cómo en el ley? Si hay un umbral, no, perdona,

el ley? Si hay un umbral, no, perdona, pero es que creo que estás partiendo una premisa que porque sí existe una elección provincial. Otra cosa es que

elección provincial. Otra cosa es que eres elegido por las pronuncias, por una circun Pero que es que tú ni siquiera eres elegido. Ni siquiera eres elegido.

elegido. Ni siquiera eres elegido.

Porque tú cuando se cuando se vota, Rubén, vamos a ver, cuando tú te votas, [risas] vamos [carraspeo] a ver cuando tú eres cuando tú la lista que hay en Badajoz es la misma que hay en Valencia y es la

misma que hay en Segovia y es la misma que hay en cualquier sitio. cabeza de

lista el que número uno es Santiago Vascal y va por orden de prelación para el Congreso de los Diputados y Pablo Casado. permitís, si me permitís

Pablo Casado. permitís, si me permitís un comentario rodeno, que bueno, entiendo que él no ha de haber votado en la vida, pero me llama, repito y que a mí en las veces que yo

sido yo he sido propuesto tres veces por el equipo provincial al equipo nacional en el 2019, abril,

en noviembre del 2019, ¿vale? Y en junio del 2023, a mí me propone el Comité Ejecutivo Provincial con el que yo no tengo nada que ver, no los he elegido, yo, los ha elegido Vascalta, le

proponen, firmo mi aceptación de la candidatura y en y mi candidatura se presenta y se retira y yo me entero al día siguiente a las 8 de la mañana. Pero

a mí las tres veces que yo me, las dos que me he presentado y la tercera que se han presentado mis papeles para presentarme por Badajoz era porque mis compañeros de Bajoz me habían elegido.

Esto es un detalle importante, importante y que no he contado hasta ahora en en toda extensión. Aguisper, a

Gisper ese día no me dio tiempo porque estaba tan flipado. Es que en Badajón las papeletas ponía Vascalio, ¿no? La

papeleta ponía Víctor Sánchez del Real arriba. la tengo guardada porque es de

arriba. la tengo guardada porque es de mucha emoción, ¿no? Eh, eh, ya está, pero que es un desconocimiento. Y

segundo, que en aquel box había unos procedimientos de abajo a arriba, ¿sabes? Había primarias y no se

¿sabes? Había primarias y no se presentaba otro, o sea, si te te proclamaba el esto y te aceraba ahora que sé que mucho la imagen del señor Ariza hablando para vos, veo que está puesto ante un texto que pone aquí si

hay primarias que me impactó.

Le presenté yo en ese evento, ese evento lo presenté yo y él lo ha dicho con muy mala baba referéndose a mí. El otro día sacó un vídeo del señor Ariza diciendo poco menos que que él me había convertido a mí en lo que soy.

Aquí han tenido eh todos esos personajes que en este momento están saliendo la palestra para decir que Vox es un sitio donde hay gente que que muy pérfida muy tal. Si se han hecho en esta casa,

tal. Si se han hecho en esta casa, ¿dónde ha estado eh todos ellos, Víctor Sánchez del Real, ¿dónde estaba? pues

presentándome en este en este vídeo que vais a ver ahora y compartíamos un proyecto, ellos se han marchado, deja el proyecto que siga.

Mira, yo llevo trabajando en consultoría de comunicación desde el año 2000, no, perdón, ya me cambio los años, lo he dicho antes, desde yo paso del de los

del periodismo, paso a la consultoría en el 94 95 en un máster en el y tal y ya engancho en el mundo. A mí se habían ocupado de usted en en el toro, o sea, que ya están yendo a por por ser unos firmantes supongo.

Sí, ¿no? Anterior. Entonces, el señor Ariza eh de repente viene dice que y Víctor Sánchez del Real a que me presentó en ese evento. Sí,

efectivamente, yo te presenté en ese evento que ponía que estábamos celebrando primarias, aquí se vota, ¿sabes? Y yo era, por cierto, por amor

¿sabes? Y yo era, por cierto, por amor al arte y agradecí mucho que un señor no había nada que ganar. Estamos hablando

de un momento en el que no había nada que ganar y yo se lo agradecía a él y al otro que venía. Tampoco era nada extraordinario a todo el que aparecía por allí. Eh, repito, entonces, el señor

por allí. Eh, repito, entonces, el señor Aiz ha dicho como poco menos que me había creado a mí como personaje. Digo,

bueno, pues muchas gracias, pero mis socios, los fondos de Capital Ro que me han comprado empresas y que han entrado en mis empresas, los cientos, varios cientos de empleados que han tenido mis empresas, algunas han vendido, otras han seguido, otras siguen el mercado, no las

no las menciono para no fastidar en la vida a los que son todavía mis socios, aunque yo no tenga que eh chicos, yo algo conocido era, ¿no? Y algo y teniendo en cuenta que me dedicaba a relaciones con los medios de comunicación, algo me conocían los periodistas. Pero nada, no pasa nada.

periodistas. Pero nada, no pasa nada.

muy yo nazo, según ellos nazco en una lechuga ya ya no en el 14, fíjate, ya según algunos yo nazco en una lechuga en el 19 que ya tengo muy por encima antes de antes de hablar

de la de la fase de de la de las diferencias en esa etapa de diputado pilló la pandemia, con lo cual no me resulta preguntar cómo fue crecuas de aquella etapa, sobre todo porque además

el primer grupo parlamentario al que le tocó eh quedarse porque claro, el primer diputado contagiado, luego fueron muchos más, pero creo lugar fuerte Smith y Pues secretó que todos los de Vox quedarán

confinados. Creo que

confinados. Creo que multitudinario acto de Vox en Madrid para clausurar la Asamblea General que ha reelegido a Santiago Abascal como presidente del partido.

Abascal ha puesto el cierre a una asamblea general de la que tanto él como su directiva salen reforzados con más poder.

Congreso y el Senado han suspendido parte de su actividad esta semana. El

diputado de Vox, Ortega Smith, ha dado positivo en el text de coronavirus y todo el grupo parlamentario [música] de Vox está en cuarentena. Desde el partido han admitido que fue un error el acto de vista alegre este fin de semana que

fue el primer anterior confinado en la estrela de España por aquel Sí, hubo, mira, yo que presentaba ese el evento de Vista Alegre de las Vísperas, yo mandé a las 7 de la mañana, lo tengo aquí el el mensaje, lo podría buscar, mandé un mensaje diciendo, "Yo

recomendaría que no hiciéramos el evento Vista Alegre." Está por esquina

Vista Alegre." Está por esquina el 8M. el el de

el 8M. el el de y además transmitiríamos una imagen de responsabilidad con aquello todo preparado, todas las banderitas colocadas y vacío que fueran se dieran los discursos y se retransmitiera.

No se hizo caso y está por escrito y el que diga no, el que diga que eso no es verdad, publicaré si no el mensaje que está puesto por escrito. Y me dijo, "No, vamos, tiramos para adelante." Bueno,

pues ya está, tiramos para adelante. Y

entonces a mí me pilló con Manuel Mariscal en el en el en el Senado porque estábamos en una comparecencia de Radio Televisión Española y de repente que os vengáis para el Congreso, nos

levantamos, que ya es que estamos tenemos que hablar nada que que vayamos, nos vamos, dicen, "Iros a vuestro despacho." Nos metieron en nuestro

despacho." Nos metieron en nuestro despacho y nos dijeron que había un caso, no sabíamos quién y para casa. Y a

nosotros fuimos los primeros encerrar, fuimos los diputados de box. [risas]

curiosidad de Ojo, también te digo una cosa, también te digo una cosa, ahí se gestiona un poco torpemente porque había otros tres o cuatro diputados de otros grupos que no quiero dar su nombre porque son datos

médicos de especial relevancia y de especial protección y no puedo hacerlo, pero había cuatro diputados de otros grupos que llevaban ya varios días e que habían estado Exacto. Con síntomas y

habían estado en el en el emisor. Luego,

pero claro, aquello fue la culpa es de y ha traído el el virus que no existía 24 horas el virus que no existía en Italia, resulta que el pobre eh Ortega Smith lo había traído el de Italia. Bueno, una

cosa un poco un poco peculiar. Aquello.

Fue unos tiempos de desinformación muy potente por parte de quienes luego acusan a los demás de eso. Y allí nos metimos y fue una época muy peculiar.

Vamos al congreso con mascarilla. Hay

una foto mía muy famosa hablando con con Rufián yo detrás y porque el yo me acuerdo que nos fuimos el drctor Steckman eh Rubén Manso y yo a al Congreso voluntariamente, que en aquel

momento era terrorífico [ __ ] el coche y sabes y y estábamos ahí en el congreso para presentar una serie de preguntas parlamentarias. Pues hicimos cosas, todo

parlamentarias. Pues hicimos cosas, todo el equipo trabajó en remoto, pero yo recuerdo un día sentado con Rubén Manso, sentados en una mesa, separados, amigos como somos y y con el Dr. que también

estuvo allí hablando de qué cosas se podían hacer de de salvar la economía de jóle yo, por ejemplo, una cosa de la que estoy siempre orgulloso es de presentar una cosa pensando, nadie había pensado

en los camioneros, yo tengo mucha relación con ese sector y nadie ha pensado que los camioneros tienen que pararse a comer, pararse a hacer pisarse. El sistema de votación es muy

pisarse. El sistema de votación es muy enrevesado. tu opinión sobre el tema de

enrevesado. tu opinión sobre el tema de la señora Macarena Olona, porque me han llegado dos versiones antagónicas que quizá me ayudas a resolver dudas, porque me ha llegado la versión de que es ahora la que ahora parece que se difunde más

de que fue una patada para arriba, me estoy refiriendo a que cuando tenía ya cierta popularidad por su labor en el Congreso la encargan ser candidata en Andalucía después del éxito de Castilla de León y que causó el hundimiento de

Caso y tal. Y hay quien dice que no, que fue ella la que lo pidió y que había otro candidato eh al que se apartó para dar paso a ella. Eh, me sorprendió una entrevista en la que le escuché a ella

decir, eh, me habían dicho que eso fue con Ana Rosa, que yo iba a a tener tanto porcentaje que digo, "No sé si le ayuda porque parece que está vinculando su

marcha con los resultados, ¿no? Y y ahí lo raro de esta historia es cómo lo gestionó ella, porque de caras para fuera lo que nos llega es que se repite hasta tres veces durante aquella campaña

que no me voy a ir porque mira que se preguntaba va a hacer unas rimadas que no me voy a ir, no, no, no, que no voy a hacer unas rimadas que salga que salga voy a seguir la noche electoral por supuesto que voy a seguir y no voy a renunciar a mi acta al mes renuncio a mi

acta por temas de salud pero en septiembre quiero volar a la política y quiero reunirme con Abascal y Abascal dice, "Ah, pues que vos lo afiliase."

que di Pero si habían dado de baja.

Vox cumple.

Yo cumplo.

Yo os prometí que desde que Santiago Vascal me honró con

el privilegio de liderar la candidatura a la presidencia de Andalucía, mi entrega a vosotros iba a ser absoluta en cuerpo y alma. ¿Te han prometido en

algún momento que si Andalucía no funcionaba como era esperado volvería al Congreso de los Diputados?

Nunca, Ana Rosa, nunca me habían prometido eh eso. Sí que se había hablado de mantener y asumir unas responsabilidades a nivel nacional.

Siempre había habido una gran cuestión y desde luego yo solo le pedía a Santi una familia. Yo no quería lo que se puede

familia. Yo no quería lo que se puede concedir como un partido tradicional. Y

por primera vez después de las elecciones enaluzas vi una ruptura en ese concepto y vi algunas filtraciones y medios de comunicación que identifiqué absolutamente como filtraciones internas

e y me causó mucho valor.

Macarena Olona nos dijo hace solo mes y medio que no podía cumplir con su compromiso con los andaluces por motivos de salud y que había decidido abandonar la política. Tenemos que celebrar su

la política. Tenemos que celebrar su pronta recuperación. Estamos a la

pronta recuperación. Estamos a la expectativa y a la espera de que ella misma nos cuente si ha decidido volver a la política y afiliarse de nuevo a Vox o

si por el contrario va a mantener lo que nos planteó hace un mes.

Santi está negando mi enfermedad. Me

gustaría que lo dices abiertamente si es así.

Definitivamente es el fin del camino.

Deseamos lo mejor en lo político.

Definitivamente este es el final del camino. Yo respondo.

camino. Yo respondo.

¿Qué qué pasó en el 2022 que fue la primer el primer brote de Macaena Olona?

un tema personal o había más historias ahí de de estrategia.

Hay cosas que me voy a limitar a lo que ha dicho Macarena, porque es que hay que respetar la intimidad de las personas y ya está. Y

ahí la parte que se pueda conocer y yo Macarena es ha sido es y será muy amiga mía, así lo voy a decir. Y en aquel momento intenté tender puentes en aquel momento,

¿vale? En en Macarena es cierto que

¿vale? En en Macarena es cierto que manejaba una información que no era la misma que cualquiera que tuviera mínima experiencia en en el mundo de las campañas, no era no estaba relacionado con con esto. Recordemos quién dirigió

su campaña. Eh, su jefe de campaña,

su campaña. Eh, su jefe de campaña, bueno, el que llevaba el cotarro era un tal Zancajo. Cajajo que hoy muy muy

tal Zancajo. Cajajo que hoy muy muy presente en redes sociales, según dicen.

Sí, bueno, consejero consejero en en Canal Sur, canal que Canal Sur que íbamos a cerrar y ahora es consejero en Canal Sur. Repito, yo no lo digo con

Canal Sur. Repito, yo no lo digo con hostilidad, estoy dando un hecho. O sea,

hay vídeos de Santiago Vascal diciendo, "Vamos a cerrar Canal Sur." Y ahora tenemos un consejero que gana un montón de dinero y que encima entrar un conflicto porque ser consejero de Canal Sur exige exclusividad. Lo decía otro

día el señor José Pablo López, eh eh requiere exclusividad y yo creo que las cosas requieren ejemplaridad, aparte de que tenga un batallón de de hoy mientras estábamos hablando aquí ha saltado

también un una cuenta que tenemos, a ver, que nos dedicamos a esto algunos en el [resoplido] mundo privado y está perfectamente identificada una cuenta que se ponía a atacar a Dominem a una lista de 12 personas, creo recordar que

eran hace un rato con nombre y apellidos y en fin, muy torpe, tan torpe es así en redes que que fíjate que El premio es haces la peor campaña que se puede hacer a un activo político muy grande como era

en ese momento Macaren Olona y y y te equivocas en en la gestión de expectativas, ¿no? Y y yo recuerdo a mí

expectativas, ¿no? Y y yo recuerdo a mí no me dejaron entrar. Yo estuve ese día recorriendo un montón de de colegios electorales, llevando bocadillos y repartiendo y apoyando a la gente, dando

un poco de ánimo a los a los elector a los electores, ¿no? A los a los afiliados y a los que estaban de representantes. Eh, y yo llegué y había

representantes. Eh, y yo llegué y había una zona como VIP y tal. Yo era diputado nacional aquel momento y estuve abajo con la gente, me regañó alguien por estar con la gente. Dice, "Estás ahí como dando un baño de multitudes, ¿no?

Estáis ahí arrimetidos y a mí no me habéis dejado entrar." Entonces [risas] estaba, cosa curiosa que que quien estaba en la puerta de seguridad era un antiguo compañero mío de la mil que puede dar fe de esto y además una persona muy relevante en algunas cosas

que algunos sacan mucho pecho con respecto a Gibraltar y hasta ahí puedo leer entonces y le mando un abrazo a mi amigo Álvaro y no me dejan entrar, vamos que no pasa nada que me pongo a tomar una cerveza con la gente como lo que soy

yo, una persona absolutamente normal y no pude hablar con Macarena, pero la había desencajada. Yo estuve de hecho,

había desencajada. Yo estuve de hecho, de hecho, yo estuve en esa noche electoral con la familia Macarena, que también tampoco les dejaron entrar y Macarena posteriormente me agradeció mucho que yo estuviera con su madre y familiares de Macarena que no podían

hablar con ella, la tenían aislada. Esto

es un hecho, esto no lo ha contado Macarena, pero esto lo cuento yo porque no pasa nada, no aporta, pero para que te hagas una idea de del nivel de de de control que tuvieron y lo que pasó luego no lo sé, sinceramente. Solo sé lo que

ha escrito Macaren en su libro, lo que ha contado en sus entrevistas, no he tenido otras explicaciones de otros. No

hay otra explicación, no ha habido una contestación, pero pero yo creo que Macarena sufrió, había otras factores que no voy a entrar en ellos, otros muchos factores

importantes, muy muy importantes en su la vida de cualquier persona. Y y

rompió. Hay gente que rompe y probablemente tomó una decisión que en aquel momento probablemente fuera erróneo. Yo le dije que era erróneo y

erróneo. Yo le dije que era erróneo y intenté de tender puentes, pero aquello se produjo una escalada de hostilidad hacia ella brutal que que acabó. ¿Cómo

acabó?

Bueno, ahí es cuando empiezan a aparecer un un un factor importante que luego han ha seguido a todos los demás que han ido abandonando, que es la el factor de los cómo llam los comentaristas anónimos en redes, ¿no?, que empieza ahí a verse la

redes, ¿no?, que empieza ahí a verse la práctica de de todos modos. Eh, eso

ocurre en septiembre. En octubre es cuando se produce el relevo en la Secretaría General.

Javier Ortega Smith deja de ser el número dos de Vox. Renuncia a la Secretaría General que suponía el control orgánico del partido. Le

sustituye el diputado del Parlamento de Cataluña, Ignacio Garriga. Su decisión

llega después del choque entre Macarena Olona y Santiago Abascal, que cerró la puerta a una posible vuelta de la exdiputada. Ortega Smith anuncia que se

exdiputada. Ortega Smith anuncia que se centrará ahora en su candidatura a la alcaldía de Madrid. de aquellas páginas gloriosas de Ortega Smith por Ignacio Garriga, que

yo no pretendo personalizar en él la responsabilidad, pero teniendo en cuenta lo que ha pasado en muchas federaciones, el balance de Ignacio Garriga, al menos lo que ha pasado en Baleares, en Cantabria, en Castilla León, que son

labores que uno piensa que completen al secretario general, veo aspectos que no sé si es que ya estaban allí, pero estallaron coincidiendo con su llegada a la secretaría general, pero en ese momento se nos dio la imagen de que algo

muy correcto de que Ortega eh Ortega sustituada, pero seguía en la ejecutiva, en la Sí. Bueno, hay una cesión, hay una

Sí. Bueno, hay una cesión, hay una cesión de puesto en el sentido de que hay una generosidad enorme por parte de Víctor González Coello Portugal que cede la vicepresidencia y se le da la vicepresidencia más simbólica que otra

cosa a a no casi pensa que era una distribución lo de Víctor González porque fue casi a la vez, ¿no?, que se sale de la secretaria general.

No es no es mi interpretación de esos hechos ni fulmine también a Víctor González de la vicepresidencia de Vox. Atención esos

hechos es que hay un momento muy generoso por parte de Víctor González de ceder un puesto para que Javier Ortega no perdiera cara, como se dice, ¿no? No

perdiera cara en una transición. Lo es

que Víctor González desapareció, que no aparecía como un estratega del partido y y bueno, sí, no hay gente, Víctor González tenía una tarea fundamental y es uno de

los que si Vox tiene presencia en en Hispanoamérica es porque eh Víctor González, que ha estado en los sitios más peligrosos, que es que yo creo que está a punto de tenerle los venezolanos, los colombianos, o sea, ha estado en

sitios donde acompañado algún eurodiputado que ahí también Germán Tersa, se lo valoro muy positivamente a las barbaridades que está diciendo en redes sobre los demás estos Víctor González ha hecho una tarea

internacional muy importante que ha aprovechado Vox y luego la fundación Disenso ha abierto muchas puertas y muchos contactos europeos y y estos nivel a nivel parlamentario como

estrategia, ¿qué te pareció la segunda moción de censura? La de la de una figura de la transición como Ramón Tamames como candidato. ¿Cómo cómo ves a la prestancia esa esa ese proyecto?

Sirvió para que exala de Vox, fue una originalidad. Creo que dice

originalidad. Creo que dice su gobierno, señor Sánchez, no respeta la división de poderes. Es un gobierno Frankenstein. Se puede decir que todo el

Frankenstein. Se puede decir que todo el gobierno está apoyado por quienes hasta hace muy poco utilizaban la violencia como forma de imponer la crueldad de sus

propósitos. Eso es así.

propósitos. Eso es así.

El levantamiento de la sedición como delito para beneficiar a unos amigos de la casa. Hay que cambiar, hay que

la casa. Hay que cambiar, hay que apoyarse en otros partidos. Usted dijo

que nunca lo haría con ellos. Dijo que

le iba a costar el sueño asumirlo. Se ve

que duerme usted bien, eso está bien. Me

alegro mucho. Sinceramente se lo digo, señor Tamames, no creo que esta haya sido la mejor idea que ha tenido en su vida. en su momento internamente dije lo

vida. en su momento internamente dije lo que dije y hay testigos de lo que dije internamente. Eh, lo analicé muy

internamente. Eh, lo analicé muy fríamente y dije, "Bueno, es una es un es un gag un gag un gag comunicativo que puede tener su impacto." No tenía y y la

defendí y la ha ido defendiendo. Creo

que había que presentarse. Es es un es un una posibilidad que tienes en tu usarma en el en los palos de golf. De

repente tienes un volumen suficiente de diputados y puedes presentar una moción de censura, ¿por qué no presentarla? El

personaje vino muy recomendado por por eh era un shock, era era un shock.

Estaba bien tirado. Yo creo que estaba bien tirado el concepto de alguien que no sea de los nuestros. Yo creo que estaba muy bien tirado ese concepto, por lo menos no se podía llevar franquista porque había esto en la cárcel durante el franquismo.

Eh, eso es, eso es. Yo creo que estaba bien tirado. Otra cosa que el personaje

bien tirado. Otra cosa que el personaje tiene sus sus láminas como una cebolla, vamos a decirlo. Y me voy a quedar ahí y voy a tratar de ser elegante en este tema. Él y su entorno y cómo se gestiona

tema. Él y su entorno y cómo se gestiona aquello y tal. Yo creo que resultó una acción sorprendentemente buena, ¿sabes?

O sea, era de alto riesgo. A mí me gustan las acciones estas de alto riesgo y hay que asumir que a veces salen bien y a veces salen mal. Y esa yo no creo que saliera mal. Yo nunca he sido crítico con ella y no lo voy a hacer ahora. Me dicen, "Es que eres crítico."

ahora. Me dicen, "Es que eres crítico."

Cuando hay cosas que están bien hechas y hay cosas que no están bien hechas. A mí

esa me parece que estaba bien tirada y salió mejor de lo que de de dentro de las posibilidades salió mejor.

A mí como cronista me pareció simpatiquísimo por la novedad. Ahora

bien, no sé si fue rentabilizado políticamente como como originalidad no se vio venir.

Yo yo creo, a ver, había ahí tenías o voy a por Pedro Sánchez o presento una alternativa curiosa, ¿no? Y luego el hombre mantuvo su independencia y hizo su papel, pero su papel casi teatral,

¿no? Y los de Vox estábamos allí como

¿no? Y los de Vox estábamos allí como observando una cosa que le pasaba a otro a otro grupo, [resoplido] ¿sabes?

sinceramente y nos hizo gracia, o sea, pero pero hubo porque había cosas muy interesantes en el el has mencionado antes eh el día de junio eh cuando que un dato que creo que era

muy importante que era que la el la Federación de de Badajoz te había propuesto para que renovaras tu acta de diputado en las elecciones de 202.

Sí, podría enseñarte. Sí, sí. De hecho,

de hecho, yo me desplazo, yo tengo un evento con empresarios de mi vida profesional, ¿vale? en en eh un grupo

profesional, ¿vale? en en eh un grupo muy grande de empresarios ese día 15 de junio. A ver, hay que entender una cosa

junio. A ver, hay que entender una cosa y te lo voy a decir una cosa que mucha gente no ha dicho, es que Víctor se pone a decir cosas estando fuera. A ver, los que me conocen saben que yo digo cosas

estando dentro y lo vengo diciendo desde el 2013, ¿no? Desde pequeñito yo vengo siendo un tocapelotas dentro, fuera medio pensionista. Lo digo muy mucho más

medio pensionista. Lo digo muy mucho más intensamente en la intimidad de lo que incluso lo hago en público. Y en público tengo una intensidad de 8 nu, ¿verdad?

me conoces de redes y tal. Pues en lo en lo privado y yo me he dado de cuernazos con Javier Ortega y lo he dicho y Javier Ortega de Cuernazos en el comité ejecutivo Nacional fuera. Eh, con

respecto a cómo se gestionaba la provincia, yo no tenía cargo ninguno. O

sea, te imagínate, no tienes ningún control de la provincia, que era una una de las cuestiones que se decidieron y y eso había gente que me empezaba a llegar gente con actitud. Claro, es que yo decía, que sois conscientes de que la

persona que es el número dos del partido tiene todos los en la lista tiene todos los incentivos de sacarle todos los escándalos al diputado para que si dimite acaba siendo diputado. No, no

tenemos un sistema de control de protección de las personas. Y eso le pasaba a un montón de diputados que por cierto ahora siguen y aplauden muchísimo, pero que todavces me contaban sus lloros y yo me convertí en alguien que después de las andaluzas fui muy

duro en mi análisis. Fui muy duro en mi análisis en la reunión privada. En

público yo siempre respetaba. o me

callaba o hablaba de otras cosas, pero y hay testigos, de hecho hay 48, porque algunos eh no vinieron en aquella reunión, debe haber unos 47 48 diputados que escucharon un análisis muy duro por

mi parte de el post eh eh andaluzas donde se dijo, "No, no se ha venido muy bien. De hecho, tuvo un pequeño

bien. De hecho, tuvo un pequeño conflicto con Javier, bueno, no era secreta una reunión de diputados, pero eh y yo fui muy duro. Yo siempre siempre he dicho lo que opino, me guste o no me

guste." dije sobre lo de lo de lo de la

guste." dije sobre lo de lo de lo de la la moción de dije, "Me parece una locura, pero hay que hacerla." Es mi fue mi análisis. me parece una locura, pero

mi análisis. me parece una locura, pero hay que hacerlo. Si sale mal, pues oye, pues que hemos perdido. Y en ese caso, las andaluzas, yo fui muy crítico. Fui

muy crítico también con una determinada posicionamiento que me costó muy caro y me llevé enormes broncas con respecto porque yo estaba en ámbito internacional, yo estaba en representación, yo he tenido un alto cargo, o sea, tú ten en cuenta que no

remunerado, por cierto, tampoco yo estaba en la Unión Interparlamentaria y llegué a ser miembro de una de las mesas de la Unión Interparlamentaria, la mesa de derechos humanos, donde además iba a intentar defender la libertad de expresión de los diputados, por ejemplo,

de Vox, porque era es la organización que defiende los derechos de los diputados en todo el mundo, ¿no? De las

oposiciones. ¿Crees que una intervención que que se puede decir por hacer esa intervención me perdí mi acta?

No, hubo varias. O sea, el decir la verdad en privado y eso fue interpretado como deslealtad por parte de algunos, yo creo que la mayor lealtad a mí me ha educado en que si los lunes hay reunión de directivos, los directivos le dicen la verdad al CEO, como ahora se

autodemía a Vascal. Y yo siempre he dicho la verdad, estuviera él o a quien estuviera en su representación, que tampoco venía todas las reuniones. Y por

otro lado, hubo una tensión muy grande que es en vísperas de la invasión de Ucrania hubo una tendencia por parte de algunos elementos, no dentro del partido, sino fuera del partido, eh, y

que ahora mandan mucho en el partido a hacer un posicionamiento más cercano a las posiciones de Rusia. Yo dije por encima de mi cadáver y yo movilicé eh que había que hacer eh que había que no que nuestra posición estaba hay un me da

igual si te cae bien, si defiende la sacra la la santa iglesia o lo que tú quieras o si no sé qué porque había argumentos muy peregrinos respecto a yo si me permites yo creo que hubo una

etapa en la que Putin buscaba hacerse fotos con líderes europeos y luego se los ha sacado mucho cuando se produjo la invasión de de de Ucrania por Rusia a La Nacional de Pen le han sacado 1 veces su foto con Putin y a Berlusconi que no

estaba sacaron 1 veces la foto con Putin. Yo momento pensé, "Menos mal que

Putin. Yo momento pensé, "Menos mal que no hay foto de Avascal con Putin y hay gente que me dijo, pues Sánchez Dragón lo intentó." No sé si esto es verdad o

lo intentó." No sé si esto es verdad o no.

Sí. Y de hecho hay fotos de un tal Salvini con Putin, ¿sabes? [risas] Muy

amigo ahora. Un tipo que es un, a ver, un tipo que es un cabrón. O sea, Salvini es un tío, es un hijo de [ __ ] que ha ido a por España. Es un tío que ha apoyado a los independentistas en el peor momento de España y ahora resulta que es un

socio queridísimo. Eso fue posterior.

socio queridísimo. Eso fue posterior.

Eh, esto yo luego he criticado, una cosa que se he criticado estando ya fuera de cargo público es el el pasar del ECR Group al de los Patriots, cuando cuando en el de los Patriot hay una gente eh

muy muy peligrosa y una gente que a mí no me parece nada bien. Yo con Salvini no voy ni a recoger una herencia, eso lo digo ya. un tío que con la Icurriña y

digo ya. un tío que con la Icurriña y con los independentes, ¿no? Ahora, ahora

se ha arrepentido ya, ya. Pero cuando

España tenía su peor horora, ahí estaba Salvini apoyando a los que estaban dando un golpe de estado en España. Cuidado,

eh, que eh tú perdona, pero yo no olvido. Eso, eso es importante.

olvido. Eso, eso es importante.

Entonces, ahí hubo unas tensiones muy grandes en el grupo. Yo estaba en en la comisión de exteriores, en la comisión de defensa, estaba en en los grupos de debate internos que había debate, los diputados hablábamos políticas y eran de

un nivel espectacular porque había diputados de un nivel espectacular. y

hay hubo unas tensiones muy grandes en varios grupos de diputados en los que algunos diputados defendían que teníamos que habernos posicionado con Rusia eh después de la invasión, antes de la invasión y después de la invasión. Yo

fui, siempre soy bastante bocazas, debo decirlo, lo reconozco, va con el personaje y yo dije que no, que que yo había estado, de hecho, yo es que había estado en en Nueva York en una reunión con las diputadas, en este caso eran

tres diputadas ucranianas, que es que estaban llorando, que es que tenían, sabían que les iban a invadir, porque ellos sabían que les iban a invadir y estaban en vísperas de una invasión defendiendo a su país en el quinto Carajal, sabiendo que su marido estaba

con su hijo pequeño en brazos en en Kiev, sabiendo como tenían la casi certeza absoluta de que les iban a invadir y nadie les creíamos, eh, nadie creíamos que que Rusia fuera invadido,

¿eh? Entonces, esto que a mí me da

¿eh? Entonces, esto que a mí me da igual, a mí es como si mi mejor amigo invade la casa del vecino, no deja de ser mi mejor amigo quien comete un acto ilegal de agresión a otra nación. Y

puedes decir la historia, repito, conozco Ucrania. Yo en el año 92 estuve

conozco Ucrania. Yo en el año 92 estuve durante muchos meses. Yo estaba en Ucrania antes de que hubiera una representación diplomática en Ucrania.

Yo conozco Ucrania eh posts soviética, conozco aquello, me lo he pateado. He

estado en la antigua Unión Soviética.

que otros mucho hablan y no han estado.

Entonces eh se te quitan las ganas de ser comunista y muchas cosas después de conocer cuando el comunismo en su caída. Entonces, eso

hace que yo tome una posición y no de lider algo, sino sí que eh fui bastante vocal, como dicen en inglés, de de que teníamos que estar del lado de la legalidad internacional, no del lado de

Ucrania, que no es que Ucrania que yo eh Rubén Manso cae a la vez ese mismo día se hace público, Rubén Manso y y Sánchez Real no están listas de Vox. Ese

mismo día estás en distrito TV y te preguntan y haces una declaración super cordial, ¿no? Muy normal. Los políticos

cordial, ¿no? Muy normal. Los políticos

estamos un tiempo.

Hoy tenemos que hablar de una noticia teniendo aquí además al protagonista de la noticia concretamente de esta que dice lo siguiente. Dice, "Vos

prescindere de los liberales Víctor Sánchez de Real y Rubén Manso en las listas del Congreso." Eh, don Víctor, cuéntenos usted cómo ha sucedido cos. Es

que no hay nada que contar, que de verdad que que esto es muy sencillo.

Mira, no hay nada más natural que la gente entre en política y salga en política por las decisiones de un comité ejecutivo de un partido al que pertenezco desde hace 10 años, que

estaba cuando cabíamos en un taxi con los votantes incluidos. Y lo mismo que en un momento determinado se me dice, "Oye, hay que dar un paso adelante y hay que ir por una provincia." Se me dice,

"Oye, ahora no toca y toca dedicarte a tu vida privada." Lo dejamos sin ningún tipo ni de lamento, lástima que no hayan querido contar conmigo, ¿no? Todo como

muy normal. Parece hasta que estés feliz de No, a ver, no estaba [ __ ] como una mona, te lo puedo asegurar porque, repito, yo me había ido la víspera a Placencia, había cogido mi coche, me

había ido desde Placencia para a Badajot para entregar mi aceptación de la candidatura. Estamos hablando de la

candidatura. Estamos hablando de la noche del 15. Estoy en un evento con empresarios y amigos donde todo va muy bien, donde todo el mundo estaba muy ilusionado porque iba a llegar lo que yo decía que iba a llegar, que es que vamos

a lograr eh porque habíamos logrado en una campaña en la que había venido a Vascal una vez, me parece, dos veces había venido a Vascal, a Badajoz, Badajoz dos veces, eh, entonces, [ __ ] que es que habíamos es que habíamos

logrado nadie nadie apostaba por Extremadura y gracias a la gente, a los afiliados de Extremadura, se logró hacer una campaña con cero recursos, que no hubo cero recursos, recorrimos de nuevo y se hizo una campaña fantástica. y

entramos, cosa que yo había dicho que vamos a entrar y vamos a ser clave de gobierno. Ni [ __ ] caso hicieron, pero

gobierno. Ni [ __ ] caso hicieron, pero estaban concentrados los gurús que había y grandes analistas habían dicho que en Estadura no entraba y era imposible.

Pues ahí estamos y ahí estoy yo, que el único representante nacional que estaba en el momento de salir era yo y no había ni instrucciones, o sea, en fin, cosas que pasan ahí. Esa es otra razón eh

donde algunos se pensaron que yo iba a ser una especie de de varón eh autonómico y empezaron a decir barbaridades eh sobre mí. O sea, que ya ves tú qué interés tengo yo en la política autonómica que no alcaldé ha

tenido ni la voy a tener. Pero repito,

el 15 sí que es un jueves por la noche, si no recuerdo mal, estaba todo, había una reunión de cerca de ciento y pico empresarios que los conozco de toda mi vida, porque yo no he nacido en una

lechuga, ni me ha creado el señor Ariza ni el señor Abascal, porque eso, esta biblioteca lleva muchos años llenándose y y este despacho mucho tiempo

trabajándose cosas desde aquí eh, y desde otras oficinas. Eh, repito, había mucha ilusión porque vamos a poder, se ha echaba el socialismo de Extremadura, [ __ ] y me lo agradecían porque sabían

que yo había currado y mis compañeros habíamos currado mucho. Y al día siguiente, a las 8:15 de la mañana, me despierto porque tenía una llamada, la

cojo y un intermediario en unos términos muy desagradables eh me dice, "Víctor, que no vas a ir en las listas." digo

y pórtate bien.

Entonces yo le mi única contestación fue contar si es conocido sin interlocutor.

¿Qué es conocido sin interlocutor?

Sí, es el mamporero habitual de Santiago Vascal. Cuando Santiago Vascal quiere

Vascal. Cuando Santiago Vascal quiere que hacer cosas sucias, manda este tipo.

Y este tipo eh con que yo he tenido muchos conflictos es que nos conocemos desde pequeños, fíjate, o sea, que es una cuestión muy peculiar. Le digo,

"Mira, dos cosas. Uno, yo a ti te tengo todo el respeto personal que tú quieras, pero uno, esta llamada la tenía que haber hecho otra persona, creo que por el historial que tenemos de haberme entregado esta causa durante

tanto tiempo. Y dos, parece mentira que

tanto tiempo. Y dos, parece mentira que no me conozcas, que eso de eso que es una amenaza lo de que me porte bien. Ahí

empezó mal, ¿vale? Yo me comporté bien, si te fijas, durante bastantes meses después, eh, dice, "Bueno, si te portas bien igual hay premio." Y digo, "Mira, ahí ya sí que la has tocado. O sea, que después de todos los años que tú y yo

nos conocemos, que me vengas a decir que me puedes comprar, ahí ya sí que me has insultado, ¿vale?" Y dice, y me dice,

insultado, ¿vale?" Y dice, y me dice, "Bueno, pues muy chulo te pones." Y

digo, "No, mira, no me pongo chulo porque te podría mandar a la [ __ ] y no lo voy a hacer en este momento." Esos

son los términos en los que se produjo esa conversación que la conocemos. ese

señor, mi mujer que estaba al lado, porque a las 8 de la mañana me había despertado en en el parador, además que estaba en Placia, en un hotel y eh para que habíamos quedado en la cena y teníamos eventos ese día y no bajé a las

reuniones, dije, "Oye, entonces le digo a mi mujer, cuelgo." Dice, "¿Qué pasa?

¿Que que no voy a ser diputado?" Digo,

"Ay, y qué te han dicho?" Pues que no tengo ni explicación del por qué me ha el tío equivocado y encima me he amenazado con que me porte bien, que si no y que si no hay premio. Y me he intentado comprar, me he amenazado y luego me ha intentado comprar. digo, "¿Y

qué has hecho?" Pues le mando una [ __ ] Dice, "No, no, ya te he escuchado." Digo, "Bueno, pues nada."

escuchado." Digo, "Bueno, pues nada."

Entonces yo soy muy práctico. Yo me soy un profesional. Yo digo, "Son las 8, eso

un profesional. Yo digo, "Son las 8, eso era las 8:45. Tú imagínate, eh, [ __ ] que yo me iba a empezar una campaña electoral de a bajar y a hablar con empresarios y hacer una reunión con

empresarios." Y de repente digo, "Pues

empresarios." Y de repente digo, "Pues son las 8:40, son a las 8:50 he vuelto a mi actividad profesional." Que por cierto, a unos pocos diputados nos habían prohibido que seguiramos con nuestra actividad profesional mientras los otros sí habían seguido con su

actividad profesional y laboral. Vale, a

mí me lo prohibieron absolutamente.

Vale, por lo que sea, a mí, a los que estamos el primer día. Y esta historia que no conté, yo dije, "Eo sí, yo voy a liderar mi comunicación porque tengo que estar en el mercado, porque tengo que volver a ganarme la vida, honradamente como he hecho toda la vida y como me

gano la vida 3 años después, bastante bien. Eh, como empresario, como

bien. Eh, como empresario, como consultor y como profesor. Entonces,

cojo y digo, "Oye, hay un tweet por ahí que lo lo puedes buscar, lo puedes poner, en el que digo, oye, no voy a ir en las listas, ha sido un placer." algo

así, no sé, algo elegante. Y esa tarde me llama Javier Negre, me tienes que dar la te doy mi mi sitio para que lo digas y voy y me emocioné, me pareció y y creo que fui enormemente elegante y me lo

agradeció mucha gente menos los del partido. O sea, me comporto. O sea, dada

partido. O sea, me comporto. O sea, dada ahora que usted conoce las circunstancias en el que se produce, ¿vale?, usted, ¿cómo hubiera

¿vale?, usted, ¿cómo hubiera reaccionado? Yo creo que reaccioné

reaccionado? Yo creo que reaccioné bastante sobriamente y no solo ese día, sino que me comporté muy elegantemente para con quien me había apuñalado y sé quién es el nombre y apellidos. El

candidato posteriormente para Chutado en Badajoz, que no había aparecido en Badajoz nunca para nada. Repito, yo

había dado la primera charla que se da en Badajoz, la doy yo de box. Yo antes

de ninguno.

Pero, por ejemplo, la señora Nevado sí se quedó pero perdió el acta. Al final

pues la gente ha perdido un poco la ilusión y esa desmovilización está ahí.

Lógicamente ha habido mucha gente que al final no entiende muy bien cuál es la diferencia. Da igual uno que otro, pues

diferencia. Da igual uno que otro, pues lógico que se desmolde.

Sí, sí, sí, sí. por ejemplo,

no porque no le pusieran la lista y así seó, con lo cual se ve que ella sí encajaba en ese momento más, aunque luego también se ha ido del partido, pero en ese momento parece que sí encajaba más con el partido que que tú,

aunque no pudo mantener los el lo había pasado muy mal en la en la provincia y determinadas decisiones no habían sido nada justas con la actividad que ya estaba haciendo, pero yo es que no voy aar yo no voy a hablar de otros casos porque sé lo que me pasó a mí.

Entonces, a partir de ahí, yo me dedico a esto, apoyo a todo el que me pregunta, defiendo a al partido en televisión, defiendo al partido, defiendo a Vascal en televisión, defiendo a Iván Espinosa

cuando hablan mal de él en televisión, analizo de una forma, me invitan a analizar, como había analizado muchas otras campañas años anteriores de estar en Vox, me invitan a analizar porque es que soy tengo la capacidad profesional

de hacer análisis político y estoy el día después de las elecciones analizando la leche que se meten el PP y Vox, que por decir que se ha metido una leche.

Hm. Es un hecho objetivo, o sea, la generación de expectativas es que había gente ya repartiéndose ministerios. En

agosto es cuando Dimite iban Espinos al Monteros y y dice que es un tema personal.

Espinosa de los Monteros abandona Vox sin reproches a su partido.

Voy a renunciar a mi acta de diputado por motivos personales y familiares.

Lo que pasa es que ocurren dos cosas curiosas. Uno que el doctor Strigman

curiosas. Uno que el doctor Strigman renuncia, lo cual hace que no concuerde la idea de que es un tema personal y y alimenta la idea de que es un tema eh de diferencias. Ese día Rubén Manso, que

diferencias. Ese día Rubén Manso, que también ha caído a la vez que tú, hace un artículo brutal en Voz Popul dice, "Box tiene futuro. Tú estás en la sexta y en la cit bastante más más eh sosegado

que lo que ha dicho Rubén Manso en Boz Popully. El titular de Box Populi es se

Popully. El titular de Box Populi es se lo pusieron. Es distinto a lo que dice

lo pusieron. Es distinto a lo que dice el texto, ¿eh? El texto dice otra cosa y y mira, Rubén Manso, magnífica persona que además ha pasado un un periodo

personal durísimo, durísimo, eh, rodeado de ataques, ¿vale? Esto lo sabe poca gente y no voy a dar los detalles, pero es lo peor que le puede pasar a una persona, una de las peores cosas que le puede pasar a una persona en su ámbito

familiar, ¿vale? Hasta ahí puedo leer. Y

familiar, ¿vale? Hasta ahí puedo leer. Y

se han comportado como verdaderos hijos de [ __ ] Como verdaderos hijos de [ __ ] Ese mismo día, repito, la conversación que se produce es esa. Eh, me llama Rubén y me dice, "Víctor, te tengo que contar una cosa." Digo, "Te voy a contar

yo a ti otra que no vamos en las listas, nos cruzamos." Eh,

nos cruzamos." Eh, otra conversación que se produce es con Iván. Yo no voy a dar los detalles de

Iván. Yo no voy a dar los detalles de esa conversación con Iván. La

conversación de Rubén la ha contado muchas veces muy graciosa de [ __ ] ¿por qué me han dado una patada? Dice Ivan,

en el momento lo interpreta como que le han dado una patada en el culo y lo que le dice Rubén con mucha gracia dice, "Sí, pero me lo han dado a mí en los [ __ ] es tu patada en el culo." Eh,

es evidente a quién le estaban dando la patada. Entonces, eh, repito, recibo

patada. Entonces, eh, repito, recibo varias llamadas ese día, muchas muy amables, una del señor Ariza, por cierto, que en ese momento me dice, "No, pues tienes que venir a nuestros programas y tal." Y digo, "Ya, pero yo ahora soy un profesional. Yo he ido

muchas veces por amor al arte a sostener tu medio y yo me ofrece pagarme por ir y voy, creo que fui tres veces y luego creo que tardé unos 7 meses en cobrar,

no me pagaban. Entonces muy entonces dije, pues mira, yo médico profesionalmente a otras cosas y mis hijos no comen patriotismo. Entonces,

eh, pero por por ir diciendo verdades, ¿no? O sea, las cosas las cosas como

¿no? O sea, las cosas las cosas como son, ¿no? Eh, es decir, cuando tú

son, ¿no? Eh, es decir, cuando tú prestas tu tiempo, tu esfuerzo y podrías estar tranquilamente con tu familia y vas a un sitio, pues que te lo agradezcan por lo menos con un poquito de agradecimiento. Un poquito, un

de agradecimiento. Un poquito, un poquito. Y ya si se han comprometido a

poquito. Y ya si se han comprometido a pagarte que te lo paguen cuando mientras una factura y no tener que adelantar el IVA, pues también es de agradecer, ¿vale? Eh, dicho lo cual, eh, pues nada,

¿vale? Eh, dicho lo cual, eh, pues nada, esa esa es la historia eh de aquel momento y de y de y de y hemos repasado todo mi historia en box.

Pero, ¿a qué atribuyes que preguntar la marcha de Moros ahora que ya más o menos parece que aquella historia de temas personales resulta menos creíble? Hay

quien ha dicho con la señora Nevado que quizá era porque había un liderazgo en el grupo parlamentario del señor Espensa Monteros que no gustaba la dirección nacional. gente, medios que decían

nacional. gente, medios que decían ultradrechista, fue deitir y ya al revés pasó a ser el liberal que se va. A mí me me llamó la atención un grupo mediático que había dicho después Monteros que era

secta, junque tal, lo peor y el día el límite es ah se va al sector liberal y va pues ayer decíais que era lo peor y ahora de repente es superliberal.

No lo sé yo. Vamos a ver. A ver, yo no me engaño. Yo llevo trabajando con

me engaño. Yo llevo trabajando con medios toda la vida y sé cómo son los medios y [risas] la pregunta, esta lectura de que se hizo de el sector eh falangista,

cidando siempre al señor eh Buxad, me da la impresión de que los los que ahora ponen la etiqueta de críticos no habéis sido nunca por tanto por la línea de de Falangistal, sino por la línea de

expeperos. Eh, ah, de reprochar algo a

expeperos. Eh, ah, de reprochar algo a la dirección actual. Pero en aquel momento la presa intentó decir, pero no ninguno, o sea, lo único que nos une a todos los que estamos fuera en lo que ahora se llama una cierta

resistencia moral a algunas cosas que están pasando en el partido y una resistencia ideológica a algunas cosas que se están haciendo en el partido, porque hay cambios ideológicos evidentes, hay un estatalismo galopante, hay una solución por la vía del Estado a

cosas que nosotros creemos que debería hacer en el mercado, hay una construcción de un de un de un sindicato que llega a decir en algún momento y no sea reiter de que que las que los que

las empresas muy obreras, ¿no?

Un obrerismo, eh, tal, una adcripción a un grupo eh a un grupo europeo distinto, dejando a alguien que está más en un territorio mucho más adecuado.

Eso eso es lo que provocó la dimisión de Mazali Aguilar, ¿no?, que dice que Mazali Aguilar, bueno, la dimisión y expulsión y y persecución, porque se ha maltratado mucha gente. Eh, Mazali es

una magnífica profesional de muchos años, yo la conozco muchos años antes de estar en política. era una señora que era un referente en el sector de del mundo de las telecomunicaciones, ¿sabes?

Como una persona con un historial impecable. Entonces, igual que los

impecable. Entonces, igual que los generales a los que se les ha se les ha se les está sacando incluso ahora imágenes terribles de de maltrato a personas, el general Rosetti, el general

eh bueno, el general Budiño, gente, [ __ ] que que se la está jugando por España, estamos hablando y y por defender los intereses de España en el mundo, ¿no? Entonces, eh pero

mundo, ¿no? Entonces, eh pero hay hay, a ver, yo no sé, dices la dimisión de agosto de 2020 23 de al poco de unas elecciones, cuando

acaba ese reelegido diputado, tenía algo que ver con ese debate interno eh entre una línea más, llamarlo así, más obrerista y más eh con perdón, urbanista

y menos liberal y y y a ver, sin duda eso está ahí, pero yo creo que hay un momento igual que Macarena de chico, hasta aquí pudiendo elegir yo, pues mira Hasta aquí he llegado y y y ya está bien y me voy a mis negocios y a y a vivir y

a tener una vida más tranquila, ¿no?

Frente a a muchas de estas cosas. ¿Qué

estás poniendo el tweet? Este es de Esto fue en diciembre cuando a mí me llamó la atención de de este mensaje porque el era porque se había eh era

cese de Ortega Smith de la dirección nacional. Fuerte abrazo a Ortega Smith,

nacional. Fuerte abrazo a Ortega Smith, el último de los que quedaban de los primeros días y de la durísima y solitaria travesía del desierto. Sin su

valentía en 2017 no se habría llegado a ningún sitio, cosas que no pueden borrar. Pero el último de los que queda,

borrar. Pero el último de los que queda, ¿dónde? Pero si Javier Ortega hoy es

¿dónde? Pero si Javier Ortega hoy es diputado nacional y portavoz en la capital de España de Vox, solamente han votado echarle del Comité Ejecutivo Nacional al que él ya decía a los cuatro vientos no pertenecer, lo que es una

verdadera pena que a todos vosotros, los resentidos os esté alimentando con mierdecillas, Ortega Smith, para intentar [ __ ] el proyecto de Vox y que fracase, porque ya no tenéis una

alcachofa disponible. Como veis, no

alcachofa disponible. Como veis, no estáis teniendo ningún éxito en vuestra batallita inútil. Todos sabemos que el

batallita inútil. Todos sabemos que el enemigo está en Moncloa. Estáis muy bien fuera. Sois todos unos desleales.

fuera. Sois todos unos desleales.

Estoy literalmente hasta los huevos de que todos los que entraron en box directamente del PP para cobrar de partido vengan dando elecciones con insultos a los que nunca estuvimos en ningún otro sitio. No hemos cobrado

jamás del partido y no andamos encamados para hacer la pelota. Y yo estoy literalmente hasta los huevos de los odiadores de medio box como tú, que además nunca os hemos hecho nada los que un día estuvimos en el PP. Más que

aplaudir cuando lo hicisteis bien y callar desde que solo destiláis odio y os envenenáis de egocentrismo.

Tú puiste un mensaje que era se va el último que quedaba y la respuesta de la zola fue muy contundente, ¿no? Porque

sí, pero yo sencillamente no, fíjate si si vieras mi tweet, mi tweet lo que viene a decir es cuando anuncian eso.

que con Javier, repito, en temas organizativos internos y de las provincias las he tenido eh tibias, pero me he ganado el respeto y y se han ganado mi respeto los compañeros y acompañantes de Javier dentro de que no estuviéramos de acuerdo en determinados

procedimientos y procesos. ¿Vale? Eh eh

yo lo que vengo a decir es ojo que yo le tengo que agradecer a Javier Ortega y lo diré ahora y siempre que me he dado de cuernazos con él toda la vida porque somos así y porque no estamos de acuerdo en un montón de cosas ideológicamente y

organizativamente. Pero Javier Ortega yo

organizativamente. Pero Javier Ortega yo siempre le agradeceré que junto a Pedro Fernández, yo solo tengo una memoria el año 2017, Vox salta a ser algo gracias a la oposición al golpismo. Y había dos

abogados trabajando por amor al arte, por amor al arte, perdiendo dinero de poder estar haciendo ese trabajo para otros por amor al arte, que son Pedro Fernández y eh y Javier Ortega Smith. Y

también, oye, y ahí también ayudó un tal Figaredo en algunas cosas, yo recuerdo que estaba también en el entorno de de los que y otro grupo de abogados que no les quiero mencionar, ¿vale? pero que

eran básicamente los que se echaron a la espalda y y sé, me consta de estar en los días más duros tomando decisiones, eh, yéndose a porrear una puerta de un juzgado para que les aceptaran una una

denuncia, una querella o un escrito.

Hay que recordar para los que yo se lo agradecí y me viene esta señora expp, como es su pareja, expp, como es todo el comité ejecutivo que les apoya, expp, eh, a darnos lecciones de no sé

qué, de que sí. y me dice lo que ya era un hecho, que le estaban asesinando, lo que se lo he dicho yo a Javier Ortega, macho, es terrorífico, te están asesinando a cámara lenta durante 6 meses.

Yo prefiero que sea más rápido, ¿no?

Oye, pum, en un día ya está, están asesinado, ya está, ya la muerte política prefiero que sea rápido, pero era como a cámara lenta. Ya a modo a modo estratégico llama la atención eh eh cómo se hacen ese tipo de cosas. Quiero

decir, el Partido Popular cuando ha querido quitar a alguien siempre intenta camuflarlo con un nombramiento. Por

ejemplo, si el Partido Popular quiere sacar a alguien de las listas, se inventa algo y dice, "Ah, Sánchez Real nombrado, asesor no sé qué del PP en Extremadura, se inventa un cargo que ni existía, que

en la práctica es sacarle, pero lo camufla con eso." O en el caso de de No pasa nada, que yo lo he dicho muchas veces, es que el PP ha cambiado al 50% de sus diputados ahora en el Congreso,

que no pasa nada, pero lo hacen bien, o sea, lo hacen con algo de elegancia también. decirlo y no persiguen con

también. decirlo y no persiguen con redes sociales a la gente diciéndole, a ver, perdona, voy a sacar el propio caso de Santiago Abascal. Santiago

Vascal, estando todavía dentro del PP y con cargos derivados de estar en el PP, decía lo más grande del señor Feijó y se iba a Libertad y a y a Radio a hablar

del señor Feijó estando, perdón, eh, Rajoy Rajoy Rajoy Rajoy, Rajoy, perdón, siempre los tiendo a confundirlos, no sé, esto similar el Raj siempre al señor Rajoy lo criticó

dentro, fuera y hay que decirlo que yo he citado varias veces la carta que tiene Santiago Vascal de lo que defendía el Santiago Vascal del 2013 frente a lo que defiende el Santiago Vascal. alcalde

ahora que no le gusta y su organización, a los hechos me remito, de que tú no puedes, o sea, él podía decir y y creo que le han respetado bastante y no le han echado las hordas eh eh a ponerle a

parir. Sí que no le han tratado bien, eh

parir. Sí que no le han tratado bien, eh no no digo que la han tratado bien. El

PP ha tratado mal y lo he dicho antes.

Eh rebovinen ustedes, vayan a donde he dicho que el PP se portó muy mal con Vox y probablemente con Santiago Vascal en varias fases en el en la entrada en el Congreso. Pero dicho lo cual, chico, yo

Congreso. Pero dicho lo cual, chico, yo creo que que es que somos todos libres, que es que hay una fundación que se llama Disenso, el disenso, el poder llevar la contraria, que es que es la base, que es que estaba en el en el

manifiesto fundacional y que no pasa nada, que qué problema hay en que un tío calvo desde su casa diga lo que opina, qué qué problema os genera esto qué tensión más enorme.

Hay dos dos temas que no me quiero dejar antes de acabar. Uno es un poco anecdótico que no creo que te acuerdes, pero fíjate, yo cuando en la campaña 2019 te hice una entrevista para una radio enana de estas que duró poco tiempo, de estas que intentábamos crear

por internet, pero tú entraste, yo estoy muy agradecido de que un candidato a diputado entrara porque no era fácil que que vinieran a a radios pequeñas. Y una

pregunta que yo hice es que en ese momento había pasado lo de el PP había tenido una había tenido una cosa sobre el derecho a la vida en su programa electoral, había iniciado una

tramitación y durante había llegado un sondeo que le había hecho su sociólogo, que era aún vivía a Riola y lo había retirado porque decían que se hacía esto, eh les perjudicaba. Entonces me

acuerdo que yo te pregunté, digo, ¿algún día habrá a Riolas en box alguien que diga, oye, este programa vamos a hacer, pero cuidado que hemos hecho unos sondeos y nos conviene quitar esto, tal.

Y record me dijiste que en ese momento no había arrias en el en ese momento.

En ese momento, fíjate que elección de mi Yo yo suelo yo tengo pinta bruto, pero suelo elegir mis palabras. Entonces, la pregunta que yo

palabras. Entonces, la pregunta que yo te hacía porque es como has eludido antes a las personas de fuera del partido, eh, y además les has vinculado con los cambios estratégicos, especialmente con el cambio internacional, si ahora sí podemos

hablar de que ahora sí haya arrias en en box.

Sí, muy bien pagados.

Hombre, en esta comisión han salido dos nombres, uno con el que tuviste alguna diferencia en una campaña que antes creo que cobraba una cantidad de tertuliano que es bastante diferente a que cobra

ahora como asesor.

El asesor de Abascal [música] Vox, el partido que dice contra los chiringuitos y contra las paguitas, si son para inmigrantes, está pagándole más

de 26,000 € al mes al asesor personal de Abbascal. Lo que tenemos hoy, contrato

Abbascal. Lo que tenemos hoy, contrato de 26,000 € para Kiko Méndez Monaster, según lo que se ha publicado últimamente, de 1000 € al mes a 20,000 € pues no está mal. Y eh

lo sé, no está fuera del mercado. Yo que

estoy en el mercado de las agencias de comunicación y consultoría, tú ten en cuenta que una llevar una cuenta grande con un equipo de cinco o seis ejecutivos para una operadora de

telecomunicaciones en España, eh estás facturando 120,000 € a lo mejor más gastos a un una consultora de relaciones públicas de consul que es eso escribir discursos, escribir las notas de prensa,

todo eso, todo y tienes un equipo de cinco o seis personas, ¿vale? Eh, es he dado un ratio. Esto está ahí, es lo que facturan las grandes compañías, las grandes eh agencias consolidadas, ¿no?

Las agencias creadas es proceso en vísperas de ser contratados. Aquí hay un cambio importante en Box y es Box se gestionaba con una pequeña startup, con una pequeña compañía emprendedora que

además lo se diseñó y en su momento nos echaban la bronca por utilizar el término eso, pero que vivía de las suscripciones, vivía era como un sistema casi digital, ¿no? Como una como una como un un software en el que que tenía

dos ventajas. Uno, te debías a tus a

dos ventajas. Uno, te debías a tus a vivías y tenías un volumen de ingresos basado en en los afiliados, ¿vale? que

eran los que daban una estructura muy muy raquítica, pero suficiente para existir, vivir y presentarte, como se hizo en el 18 y en el 19, ¿vale? Y de

repente ahí surgen dos líneas de pensamiento. Los que dicen, "Hay que

pensamiento. Los que dicen, "Hay que [ __ ] todo el dinero público que nos den los que defendimos internamente que no debería haberse cogido el dinero público. Oye, ya tienes a gente en

público. Oye, ya tienes a gente en cargos públicos, ya te estás ahorrando los sueldos de gente que dediquen una parte del tiempo al partido." De hecho, nos llegamos a ofrecer los diputados. Yo

me dedico un tiempo al partido en Badajoz, en Madrid, donde me digáis. A

mí me dieron, nos dieron un curso, eh hubo una reunión, fue más una reunión larga que un curso, bueno, si lo llamaron curso, pero bueno, tengo por ahí los papeles eh

de de diputados y luego sí que a los afiliados se les ofrece ir a a unas entidades privadas que que los socios son precisamente los mismos que son los consultores del partido. Aunque diría

que más o menos ya lo has dicho, pero tengo que preguntarte por la familia Ariza, porque a mí como espectador me llama la atención que cuando el origen en gran medida que citan algunos de de Vox es la ruptura del Congreso de

Valencia del PP de 2008, que es cuando Vascal eh se se enfada porque María Sil se rompe con Rajoy, etcétera, justo en ese momento la familia Ariza está

apoyando a más no poder a Rajoy. Es más,

en ese momento interconomía es cuando otros como Pedro J o Jimelo Santos están atacando al rajoísmo. entre comillas es el brazo mediático del rajoísmo y no dejan de serlo hasta que Rajoy llega al

poder. Quizá porque una lectura que

poder. Quizá porque una lectura que hacemos seoros mediáticos, quizá porque esperaban algún tipo de apoyo que no llegó por el lado de del gobierno de Rajoy.

Probablemente el gobierno de Rajoy fue muy torpe no tratar bien a los que les habían ayudado. Eso es

habían ayudado. Eso es eso suele ser habitual. También le digo también en los en los gobiernos del Partido Popular con respecto porque es como apóyame cuando estoy en la posición pero cuando gobierno se vuelve muy

centrista y tita facha no quiero mejor que venga el del país que es más es más bonito, ¿no? Es un poco, pero qué papel ha jugado la familia muy concretamente Julio Ariza, porque Fed

Jimén Santos le ha situado a él como responsable del giro orbaniano, por así decirlo, y por no decir putinejo, digo orbaniano.

No sé si padre o hijo, no lo sé. Yo sé

que el señor Ariza fue diputado con el PP. Es que si repasas entre, o sea, aquí quien no a ver, fíjate, los que estamos fuera, Garriga fue del PP también, ¿no? CR

porque sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí.

Además, viene de una de una estirpe de gente muy relevante en el partido en el partido en Cataluña. Su madre, lo he dicho yo, es un hecho conocido, es un hecho objetivo. No, no quiero, es que no

hecho objetivo. No, no quiero, es que no quiero que lo saquen de contexto, pero es una persona de de tal. Busadé fue del PP y fue profesionalmente asesoró al PP.

Eh, yo sé que K de Monasterio estuvo con Inestrillas, que eso ya es otra historia.

Sí, bueno, eso es otra historia. Aquí

quien no su hermana sí estuvo en el PP. Su

hermana sí fue diputada del PP. Lu,

sí, fue diputada. Su hermana, su hermana, su sobrina, ¿no? Que está de diputada. Eh, estoy haciendo memoria

diputada. Eh, estoy haciendo memoria porque me estás preguntando, yo te estoy dando hechos objetivos, o sea, yo no lo he sacado. Eh, ¿quién más est está

he sacado. Eh, ¿quién más est está estado en el PP? Bueno, del comité ejecutivo nacional, bueno, Nerea que la ha sacado, ellos dicen ahora que los del PP sois vosotros porque el el la consigna aparecer decir que los 15 firmantes son

que en el fondo trabajáis para para Feijóo y Moreno Bonilla. Lo único que nos une es que somos profesionales que no teníamos experiencia anterior en política y que no y que tenemos carrera, profesión y estudios y que no hemos estado en política. El resto, los que

están, digamos, diciendo cosas barbaridades como el señor Fuster que dijo el otro día que nos teníamos que meter nuestro ego por donde nos quepa.

el señor Fuster, que es aquí es es el otro parámetro, tú eres o o antiguo del PP o exempleado del grupo intereconomía o de los Ariza, porque aquí, claro, desde el y eso eso sí coincide con men de monasterio,

eh, claro, con [resoplido] men de monasterio, eh, no tener acabados no tener acabados estudios superiores tampoco, eso eso también es uno de los parámetros que ayuda a estar dentro o tenerlos acabados muy recientemente y no tener experiencia laboral. Eso es uno de

los parámetros, no estoy diciendo hechos objetivos. O ser del PP, que es que el

objetivos. O ser del PP, que es que el 80% de la cúpula en estos momentos o viene del PP o viene de su casa de no de de no haber tenido una experiencia previa. Eso es así. O o de sagas sagas

previa. Eso es así. O o de sagas sagas cercanas al PP, ¿vale? Por decirlo de una manera, porque Ariza hijo no ha estado en el PP, pero su padre sí, como bien lo has dicho, lo ha estado. Pero

que yo no tengo mayor hostilidad al PP que le tengo a a a Rajoy, ¿sabes? O sea,

que lo hemos criticado y no pasa nada.

lo ha criticado a Vascal desde dentro, yo lo critico desde fuera y si hay algo que no me gusta, si ellos son los que han llevado a esa ese cambio de paradigma de vamos a acercarnos más a Orban y los rusos, eh, y al dinero

orbanita y similar, que no lo digo yo, lo están diciendo organismos internacionales, [carraspeo] pues chico, el señor O no estuvo en el PP, ¿no? Ese

ese no el que diputado por Badajoz Oces no no me consta. Yo creo que era tradicionalista era porque ese fue el que le reemplazó, ese fue el que te reemplazó en Badahot, ¿no?

Sí. Sí.

De todos modos, una última anécdota. eh

cuando eh de televisión española hablaba con una con directivos de TV de muchas etapas también con los del actual y cuando hablaba de con el del actual sobre todo del tema de cómo haya tantos terrianos de Podemos porque me llamó la

atención, ¿no?, que estén ahí Pablo

atención, ¿no?, que estén ahí Pablo Iglesias y y otros dos de del canal Red, Laura Arroyo, Levin y le dije, "Y en cambio de de de Sánchez de Box estuvo Sánchez del Real y se fue enseguida, tal."

tal." Lo que me dijo igual me estaba intoxicando, ¿no? Pero si a Sánchez Real

intoxicando, ¿no? Pero si a Sánchez Real quien le quien más le pidió su cabeza a los de Box.

Sí, fue lo que me aseguraron desde una persona que aún ocupa un cargo en la dirección de Sí, sí, sí, sí. Yo, repito, yo me he ganado la vida y he estado muchos años en en medios de comunicación, ¿vale? a

veces en las tripas o fuera como consultor e y como y como opinador y como tertuliano y cobrando en los sitios a donde yo iba en medios nacionales vasca. Lo pas que ahora no está

vasca. Lo pas que ahora no está digitalizado, pero está por ahí, está en mi currículum y se puede ver prensa, radio y televisión, menos prensa. Yo he

sido más de más de radio y televisión, eché los primeros dientes en radio y sí, me han echado de tres televisiones en las que tenía relación profesional por llamadas de box. Tres, una, dos y tres.

¿Puedo pruntar cuáles eran las otras dos? que no era unas tu las dos quizá

dos? que no era unas tu las dos quizá una era el toro, aunque no el toro no no cuento el toro, o sea, o sea, que ahí no el toro no el toro. Dejé de ir porque dije, "Oye, habíamos alcanzado un acuerdo, me vais a pagar. Llevo he

venido aquí en agosto que me he tenido que venir desde Mérida para estar en un programa y encima estamos en enero y no me habéis pagado, [risas] ¿sabes? Pues

pues pues por acabar con lo que hemos empezado, que era la Sí, sí ha habido una persecución, no solo digital, a m a mí me han eh me han acosado eh en en mi presencia que, repito que era enormemente elegante, que

jamás he dicho una palabra en en esas en esas cadenas, me me limitaba a analizar muchísimos temas, muchos eh y he sido duro con el PP y el PP no ha llamado para echarme. Cosa curiosa, cosa

para echarme. Cosa curiosa, cosa curiosa. Ha sido durísimo en Antena y lo

curiosa. Ha sido durísimo en Antena y lo pueden ver, he sido durísimo con las izquierdas y solo y sí, una en Televisión Española fue muy divertido porque llamaron Echenique y y el equipo

de el equipo de Pablo Iglesias y Echenique para al mismo tiempo para echarme. [risas]

echarme. [risas] Mola, ¿eh? [carraspeo]

Mola, ¿eh? [carraspeo] Tiene usted tiene incómodo a mí. Ser

incómodo me encanta. muchas direcciones.

Pues la última pregunta que queda es eh en manifiesto en una que pedis un congreso, que es algo que no está previsto en en estatutos, pero que que bueno que no se pueden hacer como se hacen convenciones en otros partidos. La

pregunta que yo haría es si hay un objetivo real de que esto se produzca, porque está la opción de decir eh bueno, tiene el derecho a decir, "Oye, pues creemos que algo se ha hecho mal." Dirán

ellos, "¿Por qué se ataca justo ahora que está subiendo?" Lo que decía Nerealzola Resentidos ahora que el partido está subiendo. O sea, ¿qué es esto? hay una voluntad real porque no

esto? hay una voluntad real porque no parece que la situación sea muy reconducible después de cuando, por un ejemplo que se pone mucho sumar eh eh

Podemos cuando eh pelea Pablo Iglesias para que estén en las listas tiene que estar la ha vetado eh Yolanda Díaz todas sus redes empiezan a insultar a Yolanda

Díaz traedora, no sé qué. Claro, claro.

Tú le vas diciendo, pues no me parece muy reconducible. Si estás poniendo a

muy reconducible. Si estás poniendo a toda tu gente a decir, "Es lo peor, Yolanda, es la peor", es muy complicado que decía, "Ay, la había quitado de las listas, pero viendo cómo me insultan, la voy a meter." No, al revés, voy a decir,

bueno, pues se acabó lo que se daba.

Entonces, haciendo esa equiparación, como ya están llegando el eh eh el el sector, llámalo así, el sector twittero a unos niveles a los que ha llegado, no parece muy reconducible la situación,

con lo cual, ¿de verdad se plantea con viabilidad el Congreso o sea más una un último gesto? Decir intentamos pedir

último gesto? Decir intentamos pedir hablar, aunque ya sabíamos que esto iba a acabar. Se plantea, se plantea y si

a acabar. Se plantea, se plantea y si no, yo citaré lo que voy a citar ahora que es de un tal Santiago a Vascal Con aquel momento dedicado a Rajoy. He

intentado tan honesta como ilusamente junto con otros detener desde dentro esta deriva. No ha sido posible.

esta deriva. No ha sido posible.

[carraspeo] No habéis querido.

Me voy con la conciencia tranquila. Esto

digo si no se hace el Congreso, que yo creo que sería muy interesante tener un debate ideas de si expulsar a Espensa al Montero es la respuesta que parece que habí y además eh me voy con la conciencia

tranquila tras haber topado con el muro infranqueable de la realidad interna de un partido que habéis acartonado.

Palabras de Santiago Vascal Conde. Los

congresos siempre bien amañados, las ponencias políticas convertidas en papel mojado y la implacable maquinaria del partido convirtiéndonos en disidentes.

cuando los verdaderos disidentes del PP, en este caso sois vosotros. Hasta aquí

hemos llegado, presidente. A mí no me gustaría tener que darle la razón a Santiago Vascal Conde del de aquel año, del 2013, creo recordar, del 25 de noviembre del 2013, ¿verdad? A que nadie

le gustaría tenerle que dar la razón a que el Santiago Vascalconde que hablaba con libertad, que pedía debates en los congresos y que bueno, al final se fue.

Yo no sé lo que va a pasar. Si a mí me parece que si pedir democracia, debatir si las empresas son de los empresarios o de los trabajadores, me parece que es interesante de si la la a los españoles hay que darles un hogar y se lo tiene

que dar el estado. Los españoles hay que darles la riqueza para que puedan comprarse un hogar con sus propios medios y con su propio esfuerzo. Son a

lo mejor dos vías. si tenemos que estar de socios con eh Orban eh y a su vez socio con eh con los rusos o tenemos que estar de socios con quienes han sido nuestro espacio, el espacio que nos cae,

nos sienta mejor a otros, que es un espacio más conservador como CCR, eh eh con Meloni y similares. Si tenemos que estar en una en una ¿Qué economía se va a aplicar o se va a exigir al PP en un

gobierno si se va a un gobierno de coalición o no con respecto a la economía nacional? ¿Vamos a una economía

economía nacional? ¿Vamos a una economía tipo mi ley o vamos a una intervención, como han dicho algunos, que hay que intervenir? ¿Y vamos a a seguir pidiendo

intervenir? ¿Y vamos a a seguir pidiendo el cierre de las televisiones autonómicas como pedíamos antes o vamos a seguir colocando a directivos hm eh bien pagados en las en las en las en las

televisiones públicas y vamos a intentar controlarlas, como pedía Pablo Iglesias, por cierto? y vamos a intentar que haya

por cierto? y vamos a intentar que haya eh eh productoras amigas que son las que se acerquen, y hablo de temas que se han publicado, no lo estoy inventando yo, de que de que sean los nuestros los que

produzcan los programas para Canal Sur o para otros sitios, ¿verdad? Entonces ese

debate igual hay que darse y si no lo quieren tener, pues ya están las ideas planteadas y yo tranquilamente y tantos otros como somos los que estábamos en la profesión y somos profesionales y tenemos otras cosas que hacer, pues

seguiremos en esas otras cosas, pero desde luego lo que no vamos a hacer es callarnos porque tenemos una libertad que no solo es constitucional, que es moral y es un deber moral, como decía

muy bien Santiago Oscal, es meses de penos, esas reflexiones e incluso años. Eh, estamos hablando de

incluso años. Eh, estamos hablando de que el congreso de en el que Abascal se enfada desde el 2018 19, perdón, 2008, 9 12 13. Tardó 5 años. 5 años.

12 13. Tardó 5 años. 5 años.

Iba al programa de Federico, iba a Iba al programa. Exacto. Que ahora

parece que está mal hacerlo. Ya yo voy a expresar mi opinión sobre el presidente actual y su entorno y lo que están diciendo y sus políticas, ¿no? Sobre las

personas, chico. Y y a dar hechos contrastados. Pero si eso no gusta,

contrastados. Pero si eso no gusta, chico, no, yo no he venido aquí a caer bien. No he venido a ningún sitio para

bien. No he venido a ningún sitio para empezar. Yo estoy en mi casa

empezar. Yo estoy en mi casa tranquilamente desde mi despacho, con mis libros y con mi trabajo y con mis clientes que me echan bastante la bronca de seguir haciendo estas estas estupideces. Pero repito, no es un

estupideces. Pero repito, no es un posicionamiento ni siquiera político, es un posicionamiento moral. Si pienso que algo está mal, lo voy a decir dentro y fuera.

respeté. Dicen, "Es que esto solo pasa antes de las elecciones." No, no, perdona, porque respetamos el periodo cuando hay elecciones. Es que desde el 23 nadie ha dicho nada y hemos sido muy respetuosos, pero ya cuando te desmadras, yo no me voy a mantener callado toda mi vida. Especialmente

cuando alguien, y lo repito, cuando alguien un 16 de junio del 23 me ordenó que me estuviera calladito y que me atribiera si no las consecuencias y si y luego intentó

comprarme. A mí ni se me amenaza, ni te

comprarme. A mí ni se me amenaza, ni te lo puedo asegurar ni se me compra.

Me Víctor, me llamo Víctor Sánchez del Real y ni por mi parte Sánchez, ni ni mi por mi parte del Real somos gente de estarnos callados. No nos veis bien,

estarnos callados. No nos veis bien, pero a mí no me callan ni debajo del agua y menos con amenazas y mucho menos intentando comprarme porque yo no me vendo.

Pues Víctor Real, muchas gracias por compartir este rato con la meroteca.

Muchas gracias a ti y espero que no te persigan.

[música]