Die unglaubliche Erfolgsgeschichte des Doppelgänger Podcasts

Im Podcast erkläre ich oft, dass es es gibt vier Wege Milliardär zu werden in Deutschland zumindest.

Nächstes Jahr machen wir siebenstellig Umsatz nur Werbung.

Das Schwierige ist ja nicht Leute, wenn du Rückenwind hast, also in der Nullzensphase zum Podcast hören zu bringen, sondern dass wenn sie gerade die Hälfte ihres Gelds verloren haben, dass sie dann weiter noch Bock haben, Podcast zu hören. Also ich wollte

natürlich immer Geld verdienen [musik] irgendwie und Mindestmaß an Freiheit und Sicherheit haben. Ich bin eigentlich

Sicherheit haben. Ich bin eigentlich davon überzeugt, dass wenn du was mit Passion machst, dann wirst du auch immer damit Geld verdienen.

Welche Skills werden in 5 Jahren komplett irrelevant auch für Founder?

Ich glaube, das krasseste Impact wird sein, dass die ganzen Wissensarbeiter, die vorher gedacht haben, sie sind so wichtig, auf einmal keine Aufgabe mehr haben.

Willkommen zum Founder Mode Entrepreneurship Podcast Folge irgendwas mit 70 im Dezember 2025. Mein Name ist Felix Eiser und ich spreche mit dem

Tecanalysten Philip Klöckner und dem Golf YouTuber und Podcaster Philip Glöckler. und beide sind äh besser

Glöckler. und beide sind äh besser bekannt als Podcast Duo unter den Namen Doppelgänger, ein meiner Lieblingsäh Podcasts. Deswegen bin ich super froh,

Podcasts. Deswegen bin ich super froh, dass die Jungs den Weg auf sich genommen haben in unser Found Mode Studio und wir heute drüber sprechen, wie Doppelgänger als Podcastformat überhaupt zustande gekommen ist, was für ein Business dahinter steckt und wie die beiden Jungs

fast eine Million Umsatz machen. Also

brutal wahrscheinlich einer der margenstärksten Podcasts in Deutschland und vor allem sprechen wir über aktuelle Entrepreneurship Trends, also von Search Funds über AI Rollups und Lean AI

Companies probieren mir ganz viele Themen zu beleuchten, die gerade en wog sind und die wie immer scharf gespitzten Meinungen der beiden Jungs einzuholen.

Deswegen bleib bis zum Ende dran und viel Spaß mit der Folge.

Gut, dass ihr da seid, Jungs. Ich habe

recherchiert. Ich habe mich interessiert, wie ist das eigentlich zustande gekommen? So und es ist ja es

zustande gekommen? So und es ist ja es ist ja alles gut dokumentiert in eurer allerersten Aufnahme. Erklärt ihr ja,

allerersten Aufnahme. Erklärt ihr ja, wie das alles passiert ist. Du hast dich gewundert, warum der Linkon Traffic immer hochgegangen ist, Philip, wenn Pip eine Keynote gehalten hat. [gelächter]

Das passiert immer noch. Manchmal kriege

ich Nachrichten von Leuten, die sagen, ich hätte eine gute Keynote gehalt, die sich bedanken, [gelächter] weil ich denk so, also wir sehen schon anders aus, ne? Also, weil man könnte auf dem Foto schon erkennen, dass ich das jetzt nicht auf der Bühne war. Das

Lustigste war, dass ein großes Aggregationsportal ihn beiner mal für 15 Minuten für 15 000 € [gelächter] gebucht hätte für für ein Event.

Und mir war es erst unangenehm, dass ich geantwortet habe. Dann haben die mir

geantwortet habe. Dann haben die mir aber die Timeline geschickt, die Agenda mit und dann stand da Philip Glückler mit G und dann meinte ich den Namen habt ihr falsch geschrieben. Nee, nee,

Entschuldigung, wir wollten schon mit Philip Glückler sprechen.

Den haben wir schon bezahlt. [gelächter]

Okay, dann redet ihr mal mit dem besser.

Aber es hat sich dann doch ausgestellt, dass ein war. Die Geschichte ist, ich habe einen Tag bei Trivago das komplette Sea Level hat mich interviewt für ein Job und der letzte meinte, wir sind ja

auch da und da investiert. D mein ich so, nee, nee, das ist ein anderer Philip. Und dann habe ich dich

Philip. Und dann habe ich dich angeschrieben für ein Kaffee. Da hast du mir erst dankend abgesagt, wir viel am Reisen und so und dann bin ich dran geblieben.

Du hast ja gestalkt.

Ja ungefähr.

Hey, wir haben uns zwischendurch auch mal auf dem Kaffee getroffen und haben uns ganz gut verstanden und dann ja, an Corona hatte ich ihn.

Und du hast PIP gesagt, du hast dich nur hinreisen lassen, den Podcast zu machen, weil ich zitiere dich ein kompromettierendes Video einer osteuropäischen Körperarbeiterin dazu gezwungen hat. [gelächter]

gezwungen hat. [gelächter] Genau. Die Fils werden ja jetzt

Genau. Die Fils werden ja jetzt öffentlich, also es ist alles Doppelgänger das war ein Witz für den Fall, dass der Podcast nicht gut läuft. Dann hätte ich gesagen können, es war keine Absicht alles, aber ich wurde gezwungen, aber ist dann doch besser geworden als gedacht.

Wieso hast du dich doch hinreißen lassen?

Ähm, Perseverance wahrscheinlich. Also

Philip hat lange nicht aufgegeben. Also

so credit where credit ist du. Philip

Westermeier hat davor mich schon bestimmt ein zwei Jahre lang versucht zu einem Format zu überreden, wo es so ein bisschen um Analyse oder das was wir auch heute machen gehen sollte und äh da das habe ich mir

einfach nicht wirklich zugetraut und fand die Füßstapfen sehr groß und Philip hat dann einfach ein niedrigs schweriges Angebot gemacht. hat gesagt, wir können

Angebot gemacht. hat gesagt, wir können ja einfach irgendwie einmal die Woche miteinander quatschen und wenn es scheiße ist, schmeißen wir es weg und wenn nicht, laden wir es hoch und gucken.

Und irgendwann haben wir es einfach gemacht. Ja.

gemacht. Ja.

Ja, geil. Und ich habe die ganze Folge gehört, Highly Entertaining, sehr schlecht. Ja.

sehr schlecht. Ja.

Und schon super. Ich das Intro fand ich super. Hatte dann noch so eine

super. Hatte dann noch so eine französische Einsprech Stimme, aber ich habe ja die wichtigste Frage von allen gestellt. Wieso trinkt ihr denn nicht

gestellt. Wieso trinkt ihr denn nicht mehr so oft Wein [gelächter] on air?

Ja, wieso ist hier kein Wein? Also jetzt

jetzt ist ja mit Video.

Okay, jetzt unten behind the curtain.

Vielleicht kriegen wir gleich noch Wein.

F. Wisst ihr noch welchen Wein ihr getrunken habt in der ersten Folge?

Ich bestimmt Quizfrage bestimmt.

Ich glaub Kruger. Ich weiß nur nicht, ob wir bei dir oder bei mir angefangen haben. Entweder von Volksem Saar

haben. Entweder von Volksem Saar Riesling oder ein Krugumf Quarzit Riesling, glaube ich. Danach hast du mir Chocolate Block geschenkt. War

bei rot. Okay, hab angefangen mit also mit Weiß, also Krugerumpf war richtig abteiliesling.

Ah, sehr gut.

Habe ich von dir noch gelernt in der Aufnahme. Steil ist geil.

Aufnahme. Steil ist geil.

Ja, mehr wer weiß über Wein auch nicht.

Ja, mir muss man auch nicht wissen, aber ich du hast recht. Also gastronomisch

können wir hier vielleicht noch was auffahren. Vielleicht kriegen wir aus

auffahren. Vielleicht kriegen wir aus der Regie doch noch ein Wein geliefert.

Kein Druck. Also mal gucken, ob ihr das hinkriegt in der kurzen Zeit.

Guck mal. [gelächter]

Wahnsinn.

Also, ich habe ein Wein mitgebracht. Das

ist der Kuger Rumpf am Teil Riesl.

[gelächter] Sehr sehr nicht der 2018, sondern 23.

Der 23er, also auch zwei Jahre. Z

Hast du diese großartige Überraschung ver?

Ne, ne, ich hab damit nichts zu tun.

Aber Grüße gehen raus nach Bing am rein.

Ja, an die Hilegard.

Der ist der Winzer Hörer noch oder?

Ja, klar. Ja, genau. Wir haben

mindestens zwei Winzer innen, die Hörer sind soweit ich weiß auch, wir haben auch irgendwann also angefangen, dass Leute uns den Wein geschenkt haben. Es

war ganz witzig, weil man konnte so ein bisschen daraus sehen, wer sich mit Weid auskannte oder wer nicht. Also aus der Seoszene kam dann auch mal der Wein von Joko und [gelächter] so dieser Freund, wie hieß es? Freunde

irgendwas gedacht.

Genau. Drei Freunde, die d nur noch zwei Freunde waren, aber ja, das ähm Danke vielen Dank.

Vielen Dank für die für die Bewung. Ne,

sehr gut.

Stehen. Genau. Dank. Prost.

Cheers.

Prost.

Ja. Ähm, ihr habt ja vor dem Podcast auch einiges gemacht, wissen vielleicht viele gar nicht so ganz genau, aber es ist ja eine ganze Historie. So, du

Philip, du hast Avocado Store gemacht, haben wir uns kennengelernt, du hast Y Own It gemacht, so eine Sharing Plattform, um sich quasi gegenseitig die Bohrmaschine auszuleihen. Du hast sogar

Bohrmaschine auszuleihen. Du hast sogar ein Podcast gemacht vor Doppelgänger.

Ich habe sogar zwei oder drei Podcasts gemacht. Also ähm ja äh genau

gemacht. Also ähm ja äh genau podcastmäßig habe ich so ein Stadtgespräch gemacht.

Äh davor habe ich glaube ich ein BI Podcast angefangen. Da hatte ich aber

Podcast angefangen. Da hatte ich aber nach zwei Folgen schon keine Lust mehr.

Und dann habe ich mit Stefan Bayer so ein Schulpodcast während Corona noch gestartet. School must go on. Und

gestartet. School must go on. Und

generell wollte ich vor boah vor 8 Jahren oder so mal mit Stefan Bayer irgendwie so Berlin Hamburg Podcast machen. Äh aber ich konnte den nicht

machen. Äh aber ich konnte den nicht überzeugen und irgendwann waren dann also war da nicht so hartnckig wie bei dir. Man sagt ja das Internet vergisst

dir. Man sagt ja das Internet vergisst nicht, aber das ist doch ganz schön gut untergegangen, oder? Ja, gut, wenn du es

untergegangen, oder? Ja, gut, wenn du es selbst hochlädst, kannst du es auch selbst löschen.

Aber du warst ja auch immer busy. Ich

meine, du hast bei Dialo angefangen, du hast die ganzen SEO Beratungsprojekte gemacht, hast die Rocket äh Historie.

Wie ist denn für euch beide so das mentale Modell, um wieder was Neues zu starten, um was Neues zu probieren? Es

gibt ja so so die Founde, die beißen sich immer durch und sagen, ich muss einfach 20 Jahre durchhalten, so dann wird irgendwie erfolgreich und es gibt die anderen, die sagen, ich muss neu finden, ich muss neu starten, ich muss was Neues probieren.

Ähm, ich überlasse das so ein bisschen anderen so mich zu erfinden, glaube ich.

Also Scott Gallway sagte gern Agency Lies in the hand of Others und ich glaube da ist schon was dran. Also, wer

behauptet, dass er seine Karriere, was er aufgebaut hat, sei es Firmen oder eben die eigene Karriere komplett selbstverantwortet, ich glaube, da übersteigert man sich ein bisschen. Ich

glaube, es hatten immer viele andere Personen damit zu tun. Also, ich wäre bei Idealo nicht gelandet, wenn der Faher da nicht irgendwas in mir gesehen hatte, obwohl irgendwie meine Diplomennote schlecht war und ich sie

nicht 100% aufs Profil gepasst hätte, zumindest sagen auf dem Papier. Ähm bei

Rocket, wenn man so weiß, wie der typische Rocket Founder oder Bentcher Development aus.

Genau, da ist passe ich in die Schablone eigentlich auch nicht gut. Aber es gibt immer Leute, glaube ich, die was in einem sehen oder eben auch in dem Podcast, ne? Sei es Philip Westermeer

Podcast, ne? Sei es Philip Westermeer oder der Philip Glückler ähm die was sehen, was dessen man sich selbst vielleicht noch nicht so bewusst ist.

Und ähm ich würde sagen, ich habe dann nach ein bisschen Überzeugungskraft den Mut sozusagen auf das Rocketschip raufzuspringen. Ähm wenn ich glaube,

raufzuspringen. Ähm wenn ich glaube, dass das kann funktionieren. Ähm aber

ich habe nie irgendwie eine Karriere geplant oder den Anspruch gehabt, irgendwas ganz bestimmtes zu gründen oder so.

Wie ist bei dir? Ich

suche mir das so ein bisschen aus, auf was ich Lust habe und denke, dann kann ich mich vorstellen, das 10 Jahre zu machen.

Das irgendwie so mein Kompass aktuell oder war es damals eigentlich auch schon? Und ja, da ich die, also ich rechne mir da nie so aus, dass ich damit irgendwie Millionen

machen könnte oder dass das so der wahnsinnige Erfolg ist. Bei Avocado

Store habe ich so das Gefühl gehabt, das braucht die Welt so da gibt es nicht so viel und es gibt auch nicht so viel Verrückte, die das irgendwie machen wollen.

Ist ein Marktplatzmodell für nachhaltige Produkte.

Gen genau Marktplatzmodell für für nachhaltige Klamotten hauptsächlich so.

Ähm ja, why it war eher so ein bisschen ego getrieben. Ich wollte mal was

ego getrieben. Ich wollte mal was alleine machen und ich habe irgendwie das war so, also Klamotten kaufen ist ja immer noch nicht nachhaltig. So Sachen

leihen ist nachhaltiger.

Beim Podcast war es so, dass wir uns halt, also ich weiß, wir haben uns irgendwie im Olive in Mitte getroffen auf dem Kaffee für irgendwie so 30 Minuten angedacht und dann irgendwie nach zwei Stunden war das Gespräch over,

aber es war auch eher so, hey, wir müssen jetzt beide weg und es war schon so, okay, mit dem kann ich das irgendwie regelmäßig machen. Bei uns war es auch

regelmäßig machen. Bei uns war es auch von Anfang an nicht so, hey, das wird irgendwie ein core Business, sondern es war halt, hey, wir machen mal 30 Folgen, mal gucken, ob das jemand hört.

Ihr habt euch auf 30 Folgen gemittet, das war die Idee. Ja, so so ungefähr.

Ähm und hatten so ein paar Ground Rules so äh und waren dann und ich weiß noch, du hast so ein bisschen so, hey, lass mal so ausrechnen, wie viel das so hören könnten und wir waren halt von Tag 1

überrascht und dann bist du halt, wenn du Unternehmer bist oder so so ein bisschen Gründer und wir sind ja alle auf dem kleinen Niveau Gründer, ne, aber du merkst oder generell ich aus meiner Vergangenheit habe halt oft so die

schönsten Momente waren halt die Konzeption, dann kommt das Produkt raus und dann ist erstmal so Ernüchterung so äh Ja, ist doch nicht so nachgefragt oder läuft doch nicht so. Und bei dem

Podcast war es halt von Anfang an so, ach krass, das ist irgendwie da ist eine Dynamik drin. Und wir haben halt, ich

Dynamik drin. Und wir haben halt, ich meine, wir sind die ersten drei Jahre Folge für Folge gewachsen. So und das hast du halt, das ist halt schon crazy, weil du das sonst nicht so gewohnt bist, ne? Also wie oft ist irgendwie ein

ne? Also wie oft ist irgendwie ein Onlineshop, Marktplatz oder irgendwas live gegangen? Du hast den Spike und

live gegangen? Du hast den Spike und dann machst du irgendwie dann machst du irgendwie viel Werbung und wenn das wenn du irgendwie den Werbedruck runter nimmst ist plamperts und wir haben ja

gehst ja auch später bist ja hier sehr gut vorbereitet wir reden ja später über Growth Hacks oder so ne wir haben ja viele Sachen auch nicht gemacht machen wir immer noch nicht und ähm und es

wächst halt einfach und funktioniert so und das war und halt für Pips Talent ist halt phänomenal, ne? Also manchmal sage ich Leuten, wir haben zehn Leute in der Redaktion, aber nein, es ist halt PIP, der sich

nehmen sie ab. [gelächter]

Ist halt PIP, der halt in der Stunde mehr Informationen aufnehmen kann als andere Leute in 10 Stunden. So,

ich glaube, diese Entscheidung, dass man 10 Jahre darauf Bock haben muss, ist wichtiger als man denkt. Ähm gerade

auch, wenn du ans Gründer sein denkst, äh du kenntest das kennst du ja noch selber. Gründer sein macht ja nicht

selber. Gründer sein macht ja nicht jeden Tag Spaß. Es macht eigentlich irgendwie 360 Tage im Jahr nicht besonders viel Spaß. ein Kampf jeden Tag und wenn du dann nicht irgende zusätzliche Motivation hast und wenigstens Spaß daran hast und Bock oder

ein Ziel oder Purpose hast, dann ist das eigentlich nicht zu schaffen so lange durchzuhalten und deswegen ist es auch wenn viele Leute sagen, man sollte nicht so sehr seine eigenen Passion folgen, aber ich halt, wenn es darum geht, wie

du dein Leben gestaltest und ob du irgendwie nicht nur Spaß, sondern Erfüllung haben willst und irgendwas, was dir die Arbeit leichter macht, dann ist es, glaube ich, schon wichtig, dass du darauf Bock hast. Und auch beim

Podcast ist nicht das die typische Foundation, aber im Podcast ist genauso wenig. Also die unsere Konkurrenz sind

wenig. Also die unsere Konkurrenz sind nicht 99% der Podcaster, weil die hören vor der zehnten Episode auf. Deine auch

nicht, sondern wenn du die ersten zehn Episoden rausbringst und auf 30 kommst, dann hast du eigentlich 98% der Leute schon abgeschüttelt. Ähm und erst dann

schon abgeschüttelt. Ähm und erst dann wird's ähm eng. Genau.

Mm.

Für mich als Faune war es nicht immer einfach, mich mit anderen Leuten über mein Business auszutauschen, weil meine Schulfreunde haben nicht verstanden, was ich mache. Mit meinen Mitarbeitern

ich mache. Mit meinen Mitarbeitern konnte ich nicht ganz offen sprechen und selbst mit meinem C-founder war das ein Stück weit schwierig und deswegen habe ich immer den Austausch mit anderen Foundern geschätzt und deswegen auch die

Founder Mode WhatsApp Community gestartet, wo du das gleiche tun kannst und dich mit Hunderten von Foundern und Entrepreneurship Interessierten austauschen kannst. Deswegen joine heute

austauschen kannst. Deswegen joine heute noch der WhatsApp Community unter www.foundermode.show/watsapp.

www.foundermode.show/watsapp.

Wir sehen uns in der Community.

Was war inhaltlich die Idee am Anfang?

Ich fand es interessant bei der ersten Folge. Ihr redet gar nicht über Aktien.

Folge. Ihr redet gar nicht über Aktien.

Ihr redet über den LinkedIn Algorithmus und alle möglichen Themen. Also wie hab hat sich das das Thema Techtrends äh Aktien über die Zeit gefunden? Ist es

überhaupt das Thema? Wie seid ihr da reingegangen? Ja, also wir haben, also

reingegangen? Ja, also wir haben, also ich bin mir relativ sicher, dass ich entweder in der ersten oder zweiten Episode gesagt hat, dass man uns so ein bisschen beim Delittieren zuschauen kann, beim Lernen. Also, wir wissen selber nicht, wo das hinführt, sondern wir wir lernen das jetzt auch, wie es

geht. Man kann dabei mitmachen. Wir

geht. Man kann dabei mitmachen. Wir

werden Fehler auf dem Weg machen, haben wir bestimmt auch. Äh, wir haben auch ein paar wirklich glückliche Shots gehabt. Ähm und wir wussten eigentlich

gehabt. Ähm und wir wussten eigentlich nicht, wo es hingeht. Ähm, wir haben so ein bisschen überlegt, ob wir wiederkehrende Kategorien hatten oder Rubriken. Das wollten wir aber e, also

Rubriken. Das wollten wir aber e, also wir haben in der Konzeption so machen wir auch so wie Pivot so irgendwie Gewinner und Verlierer der Woche und sowas. Ähm,

sowas. Ähm, aber ich halte das zu viel verkopft. Äh,

also es kann Struktur geben, manchen Leuten hilft das. Ähm, aber es ist auch ein sehr enger Rahmen, in dem man sich begibt. Äh, wir schauen einfach,

begibt. Äh, wir schauen einfach, was wir jede Woche für relevant halten.

Und es kann irgendwie zu einer Zeit kann es mal Krypto sein, das kann sogar mal Sport sein, äh das kann mal irgendwie relativ private Themen sein, eher selten. Ähm, jetzt gerade ist es halt

selten. Ähm, jetzt gerade ist es halt viel KI, so, weil ganz ehrlich, mich interessiert gerade nicht viel anderes.

ja zu wichtig und das gibt auch immer mal Kritik, dass Leute irgendein Thema wichtig fanden oder glauben über die Aktie müssten wir doch berichten, weil die relevant ist oder über den Trend müssen wir

berichten, weil Aber s unser einziger Gatekeeper ist unser eigenes Interesse.

Ähm und deswegen ähm mehr andert der Podcast auch so ein bisschen äh in der Richtung oder hat sich erst über die Zeit geschärft.

Mhm. Was glaubst du, warum manche Leute abraten, seine Passion zu folgen?

Ja, wenn man natürlich schon sagen kann, dass es viele gut bezahlte Jobs gibt, die nicht in Industrien sind, wo man typischerweise mit Passion äh dabei ist.

Also irgendwie Rüstung, ähm Bergbau, Ölförderung, Buchhaltung. Ich will jetzt auch keine

Buchhaltung. Ich will jetzt auch keine Jobs zu sehr zu oder anders ich koch gern, ich würde gerne Restaurant aufmachen.

Ja, ein richtig schlechter richtig schlechte Idee. Also selbst also

schlechte Idee. Also selbst also insbesondere Sterneköche verdienen in der Regel kein Geld. Das ist seid denn die machen Bücher und TV-Shows und damit können sie Geld verdienen. Mit dem

Restaurant ist es unheimlich schwer.

Also, jede Dönerbude läuft wahrscheinlich besser als die meisten Sternrestaurants. Mm. Ähm ja, aber ich

Sternrestaurants. Mm. Ähm ja, aber ich glaube in der digitalen Welt in und im Medienbsiness hast du eigentlich das Glück, dass wenn du was mit Passion machst und irgendwie ein Talent hast und wenn Leute spüren, ich glaube, das ist

wichtig, dass du und das hat man bei uns glaube ich von Anfang gespürt, dass wir schon Spaß daran hatten, was wir gemacht haben. Ähm, dann kannst du diesen

haben. Ähm, dann kannst du diesen glücklichen Zufall haben, dass du mit was, was dir Spaß macht, was dir leicht fällt, außerdem noch Geld verdienst, auch was auch noch gut monetarisiert in dem Fall. Ja,

dem Fall. Ja, und ich dann glaube ich schon sehr stark, also ich habe nichts, was heißt nichts? Also, ich wollte natürlich immer

nichts? Also, ich wollte natürlich immer Geld verdienen irgendwie und ein Mindestmaß an Freiheit und Sicherheit haben. Äh, aber ich habe danach nicht

haben. Äh, aber ich habe danach nicht mein Leben geplant, sondern ich habe ähm ich bin eigentlich davon überzeugt, dass wenn du was mit Passion machst und wenn du eine faire Chance hast, irgendwie die Top 1% in irgendwas zu kommen, sei es

bei Speaking oder Podcasting oder Beratung, Online Marketing, Arbitrage, was weiß ich, kann auf alles beziehen.

Ähm, dann wirst du auch immer damit Geld verdienen. So, die Top 1% in jedem Markt

verdienen. So, die Top 1% in jedem Markt werden Geld verdienen. Die Top 1% der Köcher verdienen bestimmt auch Geld.

Verdien auch Geld. Genau. Und jetzt mit KI wird's halt schlimmer für alle, die nicht in die Top 1 sind.

Ja, es wird nur noch schwer. Genau.

M good point. Okay, ich ne mit Follow your passion und Curiosity und überleg mit wem du es machst. Ich meine, das ist auch eine zentrale Frage. Ist vielleicht

gar nicht so so relevant gerade wenn Leute was gründen wollen, dann kann man da irgendwie probieren irgendwas zu engineieren, sich Märkte anzuschauen und so weiter. Aber eine viel relevantere

so weiter. Aber eine viel relevantere Frage ist ja mit wem mache ich es, mit wem will ich mich umgeben? Auf jeden

habe ich Bock die nächste 10 Jahre und auch andersrum die Unternehmen, die kaputt gehen, fehlen ja meistens aufgrund von Cofounder Konflikten in der frühen Phase 100%. Ja.

100%. Ja.

Was was waren die Lucky Shots, die die euch vorangetrieben haben, den Podcast?

Was waren die Stufen?

Wcard hat geholfen. Wirecard war auch so ein bisschen was genau daran.

Ja, einfach also mir hat Wcard nicht geholfen.

[gelächter] Ja, also Wirecut war ein bisschen der Grund, warum wir angefangen haben, ne?

Weil also PIP war der einzige, der mir sagen konnte, warum ich nicht Wirecard kaufen sollte.

Äh und das hat halt gehoffen generell, wenn irgendwas passiert von Wirecard bis Softbank, nee, nicht Softbank, sondern wie heißt die Silicon Valley Bank. So

schafft Pip es halt es relativ schnell, relativ einfach zu erklären.

So und generell war einer unserer USPs anfangs, es hat sich jetzt geändert, aber anfangs war es so, dass es Podcasts gab, die über News gesprochen haben, die

aber zwei Tage in der Produktion waren und durch Corona wurde ja alles so schnell debig, dass unser USP halt einfach war, wir nehmen sonntagsabends um 9 Uhr auf und das Ding ist montags morgens

online. Zwear einer richtig schlechten

online. Zwear einer richtig schlechten Qualität, weil ich das betrunken ab 2 Uhr klaret mit Garage Band zusammen juckel und irgendwann war mir klar, dass ich je weniger ich sage, umso weniger

muss schneiden, umso schneller kann ich schlafen. [gelächter]

schlafen. [gelächter] Machst du irgendwann schild und und so waren halt die ersten Folgen und dann gab's natürlich so andere Sachen.

Klapphaus hat ein bisschen geholfen, so Russland hat ein bisschen hat uns war für unsere Brand gut, haben wir aber auch Leute verloren. Ähm und generell sind es halt so die Themen, wenn es halt irgendwie ein Knall geht, ne? Ich meine,

wenn Nvidia jetzt gestern abgestürzt wäre, wäre das wä am Samstag bestimmt einer unserer besten Folgen und ja, der der also da liegt so ein bisschen die Kunst, dass

genau lustigerweise selbst die äh Nullzinsphase hat uns dadurch, dass quasi viele Leute begonnen haben sich für Aktien zu interessieren, so 21 22 äh das wäre eine Phase, wo viele

Finanzpodcast entstanden sind, aber auch viele Hörer gewonnen haben. Äh, das war auch Rückenwind. M würde ich sagen.

auch Rückenwind. M würde ich sagen.

Okay. Also einmal die Sachen auf einfache Sprache zu übersetzen. So, die

Welt ist kompliziert, jemand der einfach erklärt, so das schon mal ein guter USP und diese Geschwindigkeit zu sagen, ich bin der erste.

Ja, und Corona, diese parasoziale Sache war auch crazy, ne? Also, und ich glaube sich auch eine Meinung äh leisten, weil ähm das Schwierige ist ja nicht Leute, wenn du Rückenwind hast, also in der

Nullzensphase zum Podcast hören zu bringen, sondern dass wenn sie gerade die Hälfte ihres Gelds verloren haben, dass sie dann weiter noch Bock haben, Podcast äh zu hören. Deswegen reden wir eben auch viel über Aktien oder Unternehmen, an die wir nicht glauben

oder wo wir im Nachhinein oft äh sehr berechtigte Zweifel haben.

Und ich glaube, das da gibt's natürlich viele Leute, also Journalisten trauen sich das teilweise. Es gibt ein paar paar gute, die es machen, aber viel zu wenig eigentlich. Viele Podcast

wenig eigentlich. Viele Podcast natürlich erzählen Leute lieber die Story, was das nächste Unternehmen ist, was zehn mal so viel wert wird in einem Jahr ein Unternehmen irgendwie, wo es nicht gut läuft.

Aber die sind auch wieder weg.

Ja, würde ich schon sagen, dass s das irgendwann so ein bisschen recht, dass wenn du nur irgendwie Verdopplerideen im Podcast bringst, irgendwann checken Leute halt, dass so funktioniert die Börsern leider zumindest kurzfristig doch nicht.

Ja.

Wie ist denn eure Sicht überhaupt auf Stockpicking versus Index funds? Also

viele Leute hören zu, weil sie genauso sind Verdoppler finden wollen. Macht

Sinn den zu suchen? nicht bei uns würde ich sagen. Also ich glaube was wo wir

ich sagen. Also ich glaube was wo wir eine relativ gute überdurchschnittliche Treiferquote haben, sind wirklich die Firmen, die nicht gut aussehen. Also da

haben wir im Nachhinein viele getroffen.

So Old, Beyond Meat, Plug Power, ist jetzt nicht so gut gelaufen.

Genau, es gibt auch P Tesla, wo wir uns immer mal wieder gehört haben.

Haben wir schon vor Podcast die Finger verbunden. Wir kriegen öfter Mails von

verbunden. Wir kriegen öfter Mails von Leuten, die sagen danke, dass ihr mich vor der Aktie gewarnt habt, die ich sonst gekauft hätte, als dass jemand sich, es gibt auch paar, die sagen, wegen dir besitze ich Crow Crowd Strike

oder Cloudfare, genau. Und sind da damit happy.

Aber wir würden schon jemanden sagen, der sich jetzt nicht tief für Aktien interessiert, sondern nur seinen Vermögensinnfer anliegen will. Für den

sind Indexfonds natürlich äh das Richtige und für alle anderen, die halt ein Interesse haben zu lernen, wie man Unternehmen versteht, analysiert oder besser versteht.

Für die versuchen wir so ein Toolset ähm zu bauen und anzubieten und die können halt mit dem Teil ihres Vermögens auch so ein bisschen rumzocken. Ja.

Oder interessieren sich einfach für die für die Techtrends und die Bewegung dahinter, wenn jetzt die Chinese Models kommen und so weiter, wie ordnet man das denn eigentlich ein? Was bedeutet das?

Genau, das hören wir viel von den Leuten, die sich explizit für Börse interessieren, äh die sagen halt, sie wollen nicht irgendwie die Earnings verlesen haben, sondern sie was worum es ihnen geht, ist die Einordnung in den

großen Kontext oder Verbindung ähm mit mit Sachwissen von Philip aus dem irgendwie Produktmanagement, Startupszene, von mir irgendwie aus dem äh Marketing Produkt Management. Ähm das

ist eigentlich was was du wahrscheinlich nirgendwo anders in zumindest in Deutschland findest. Ja,

Deutschland findest. Ja, krass.

Und Doppelgänger als Business, das interessiert alle. Ich habe rumgefragt

interessiert alle. Ich habe rumgefragt in den Communities, die wollen alle wissen, wie groß seid ihr, wie viel verdient ihr, wie viel Umsatz macht die Doppelgänger AG?

Okay, exklusiv nach der Werbepause.

Okay wir sind eigentlich relativ transparent.

Also, du kannst ja sagen, die gut neben der Werbepause. Vielleicht kan man was

der Werbepause. Vielleicht kan man was rein für Krüger für Krüger rumpf.

[gelächter] Genau. Äh, also ähm wir haben so 40 bis

Genau. Äh, also ähm wir haben so 40 bis 50.000 Hörer pro Folge, so in den ersten 30 Tagen und ich würde

sagen, nächstes Jahr machen wir siebenstellig Umsatz nur Werbung. Ähm und alles andere kann man sich dann irgendwie zusammenrechnen.

Dieses Jahr hätten wir wahrscheinlich auch schon siebenstellig schaffen können, wenn ich ein bisschen aktiver gewesen.

Ja, NBA, Golfplatz und so weiter. Äh,

aber ja, ich denke, wir können irgendwie locker irgendwie ja ein super kleines super lusiness daraus machen. Machen wir

schon. Also wichtig, die 40, 50 000 sind halt Downloads und Streams. Das ist ja so die härteste Zahl, die du bekommst.

Subscriber nicht soort sind Leute die das kann immer noch Leute sein, die es nicht hören, weil es Auto war, muss man auch fairerweise sagen, aber wobei das weniger geworden ist, ne?

Also, es gab eine Zeit Apple macht nicht mehr so oft, ne? Aber

das ist so die härteste Metrik, die du bekommst. Ähm

bekommst. Ähm und sagen, warum du damit hoch sechsstellige Umsätze äh machen kannst, ähm ist halt, dass die Audience eine sehr spezielle, sehr wertvolle Teure

ist, ne? So, weil bei uns überwiegend

ist, ne? So, weil bei uns überwiegend Gründer Executives, ähm Leute, die selber in Wirtschaftsredaktionen sitzen, ähm Politiker teilweise, viele aber auch Young Potentials, Studenten teilweise

sogar Schüler sitzen, ähm aber alle Menschen, die früher oder später eigentlich million schwere Budgets verwalten werden und deswegen ist es, glaube ich, ein effizienter Kanal, um

Finance Tools, Marketing Tools, äh SARS Tools. Ähm und ich glaube was

Tools. Ähm und ich glaube was unterschätzt ist, ist, dass mich wundert immer wie wen wir hatten zwei, drei Werbekunden, die es gecheckt haben, aber ich würde es halt für HR Marketing äh nutzen, weil wenn du überlegst, was ein Recruiter kostet, also sag du stellst

ein Entwickler oder BI Analyst an ein oder Analystin für 90 bis 120 000 € das da würde ich ein Headhunter so 30.000 € kosten.

Na ja, meesgehalt, dafür kannst du bei uns zwei, drei Werbespots buchen, nehme ich an. Und ich

glaube, da würdest du mehren in unserer Audience mehr als ze Bewerbung reinbekommen, von denen sicherlich äh eine passt.

Der Chris hat verstanden von Insto, der war auch im Podcast hier. Gute Kunde von euch.

Ja, genau. Ich halte es für einen sehr schlauen Move tatsächlich. Ja.

Ja. Okay.

Ja. Und also das Schöne an dem ganzen Modell ist, ich habe früher immer von einem Unternehmen geträumt oder von dem Gründerteam, das irgendwie sehr klein ist. So, w wir sind halt das Wahnsinnige

ist. So, w wir sind halt das Wahnsinnige ist halt wir machen das seit über 5 Jahren. Wir haben die gleiche Person,

Jahren. Wir haben die gleiche Person, die Produktion macht seit über 5 Jahren.

Wir sind mega lean. Bei uns gibt es nichts und dann kannst du sagen, du kannst eigentlich von beiden Wegen noch weiter wachsen, ne? Wir machen irgendwie keine Shorts, wir machen kein Video, wir machen einfach nur diesen Podcast. Wir

posten noch nicht mal zu den Folgen aktuell. So, also wir können auf jeden

aktuell. So, also wir können auf jeden Fall noch Hörer gewinnen und wir haben ein Werbespot aktuell, manchmal zwei.

Also andere haben drei, vi fün Werbespots. So, es wird wahrscheinlich

Werbespots. So, es wird wahrscheinlich nie so krass sein wie in Amerika, dass du fünf Spots hast. Äh,

aber ja, wir haben halt auch nicht die äh 20 Leute, die ein Pivot Podcast oder ein CEO hier, Diary of a CEO oder so hat, sondern wir können das die nächsten Jahre genauso klein wahrscheinlich

weiterfahren. Äh, und ja, und wir machen

weiterfahren. Äh, und ja, und wir machen uns halt auch keinen Stress, ne? Wir

reden, also wir sagen auch vielen Sachen ab, wo wenn einer von uns beiden ein schlechtes Gefühl hat bei einer Werbepartnerschaft, sagen wir sorry, passt nicht.

Genau, das ist glaube ich auch eine L eine lessen. Wir waren am Anfang erstmal

eine lessen. Wir waren am Anfang erstmal Podcast Konsumenten und wir haben uns äh ganz am Anfang, also bei der Konzeption schon gefragt, was ist der Podcast, den wir hören wollen und wir wussten, wir wollen nicht fünf Werbespots haben. Äh,

wir finden es doof irgendwie am Anfang und Ende jeder Folge um Follower und schick das noch mal ein Point zu betatteln. Deswegen machen wir es nicht.

betatteln. Deswegen machen wir es nicht.

für das soll angeblich helfen. Ich

glaube, der Nutzen ist begrenzt, ehrlich gesagt. Ähm, aber es fühlt sich für mich

gesagt. Ähm, aber es fühlt sich für mich nicht authentisch an, irgendwie am Ende zu sagen, gib uns noch mal ein Like oder so. Deswegen machen wir das in der

so. Deswegen machen wir das in der Regel.

Ähm, nicht und ich glaube, dadurch gibt's halt, also es gibt glaube ich sowas wie eine Listener Experience und die kann man halt formen, indem man nicht für Produkte, an die man nicht glaubt, Werbung macht und damit seine eigene Reputation gefährdet und

Glaubwürdigkeit. Ähm, also ich kann ja

Glaubwürdigkeit. Ähm, also ich kann ja nicht irgendwie große Techunternehmen scrutinizen und dann als nächstes sagen irgendwie, ich haue mir irgendein Energy Drink rein oder so. Das ich glaube, das

würde an der Reputation der Glaubwürdigkeit einfach auch nagen.

Ja. Ja, aber krass, Jungs. Respekt ist

ja unglaublich. Also was ihr da gebaut hat, das war ein krasses Business. Ja,

und also kann sagen, ich würde sagen, wir haben mindestens in den ersten zwei Jahren auch noch mal sieben Stellig liegen lassen, weil wir die ersten zwei drei Jahre eigentlich keine Werbesporte hat.

Hab ihr gar nicht monetarisiert oder wie habt ihr den Anfang gemacht?

Ne, gar nichts. Die ersten zwei Jahre hatten wir gar nichts. Aber ich glaube, das ist auch ein Fehler, den viele machen, dass sie zu früh an Monetarisierung denken. Also

Monetarisierung denken. Also 99% deiner Umsätze und Gewinne liegen immer in der Zukunft. So, also selbst jetzt, also wenn wir jetzt vielleicht vielleicht hochsechstellig Umsatz machen im Jahr,

wird das sollten wir das noch 10 Jahre machen, wird das was wir im erst ersten zwei Jahren liegen lassen haben, einfach überhaupt nichts überhaupt nichts verändert haben. Im Gegenteil, sondern

verändert haben. Im Gegenteil, sondern du bist vielleicht dadurch schneller gewachsen, weil du eine bessere Listen Experience äh hattest und weil du nicht so aussahst, als wenn du das jetzt alles äh nur für Geld machst, sondern im Gegenteil, Leute haben sich lange Zeit gefragt, warum wir

das überhaupt machen. Und am Anfang hatten wir uns tatsächlich auch fast noch geschworen, wir werden keine Werbung machen, weil wir Werbung doof finden im Podcast.

Und dann war es aber so, dass so Firmen äh die wir, also die ich wirklich bei der Arbeit einsetze, gefragt haben, ob wir äh Werbung für sie machen wollen, dann fand ich es auch unauthentisch zu sagen, nee, wir bewer wir wir nehmen jetzt das

Geld nicht von euch, obwohl ich 100% glaubwürdig damit jeden Tag arbeiten würde. So,

arbeiten würde. So, ja, irgendwann ist es auch ein Qualitätsmerkmal, dass man irgendwie Werbung hat und weil wir müssen auch echt sagen, ey, danke an Jan, ne? Also

Jan aus dem Or hat halt so, na, ich habe die ersten 20 Folgen gemacht. Der hat mir eine E-Mail

gemacht. Der hat mir eine E-Mail geschrieben, meinte: "Hey, mach mal das und das, dann hört sich das besser an."

Und dann habe ich ihn relativ schnell überzeugt, dass er das doch bitte macht.

Damals war er noch Student und er hat, wir haben mit ihm halt ein Deal gemacht, dass wir ihm 10 % der Einnahmen geben äh oder halten, also wir bezahlen ihn ab

dem Zeitpunkt, ab dem wir Werbung nehm äh und er kriegt immer 10 % pro Jahr von halt, was wir machen, so. Und äh den Deal hat er als junger Student gemacht und wir haben die ersten, ich glaube die

ersten 50.000 € die wir Werbung gemacht haben, haben wir ihm eigentlich komplett überwiesen und genau er ist halt seit eigentlich sag Tag 1 dabei, ne, seit über 5 Jahren. Und auch derjenige, der

halt so crazy ist, dass er am Freitagabend, wenn wir manchmal um 23 Uhr fertig sind, das Ding schneidet, damit die Leute das um 6 Uhr morgens beim Sport hören können am Samstag. Ja,

so das musst du auch erstmal finden, dass du halt das Team hast, dass das machen kann über die lange Zeit über den langen Zeitraum.

Ja, also me das definitiv Teil des Erfolges und aber auch was was das dafür sorgt, dass es Spaß macht. Also ja

ähm ich glaube, dass ein größeres Team zu haben nicht dafür sorgt, dass dass äh Dinge mehr Spaß machen. Z

total das ja auch der Grund, warum Founder aufhören.

Ja, es kann kann schon Arbeit abnehmen.

Ähm, aber ich glaube, weil wir so adok arbeiten, also wir stimmen uns extrem kurzfristig, also wir haben irgendwie einen Plan, wann wir aufnehmen, aber Philip versucht super flexibel zu sein, wenn ich gerade am Reisen bin oder sehr

viel arbeite. Ähm, Jan ist sagen, muss

viel arbeite. Ähm, Jan ist sagen, muss oft Nachtstein äh deswegen, aber es funktioniert halt gut und ansonsten haben wir wenig Abstimmungsbedarf. So,

du kennst ja die Theorien, so, ne, wenn du 11 Leute hast, hast du irgendwie 48 Abstimmungslinien dazwischen oder so.

Bei drei Leuten haben wir halt drei Linien. So, ich rede mit Jan, er redet

Linien. So, ich rede mit Jan, er redet mit Jan oder ich rede mit Philip und dann, weil wir haben einen Group Chat, wo drei Leute drin sind.

Könnt ein eine Pizza bestellen.

Genau, das ist unser Firmenos ist Signal, also Messenger [gelächter] da stimmen wir alles drüber ab. Wir

haben noch ein Trad Board. Man könnte

Notion nehmen auch dafür, aber ja, es gibt keine Regeltermine außer die beiden Podcast Aufnahmen die Woche macht das Genau.

Die Weihnachtsfeier und einmal We genau krass. Ich habe ich habe die ganzen LMS

krass. Ich habe ich habe die ganzen LMS gefragt, was sie glauben, wie viele Podcasts in Deutschland mehr als eine Million Umsatz machen. Ich habe Chat GP gefragt, ich bexity gefragt, Claud gefragt, ich habe sogar Manus gefragt.

Was glaubt ihr, was ist der der Becce Case? Was ist der Bullcase?

Case? Was ist der Bullcase?

Ich würde sagen unter 20. Äh, also man unterschätzt die True Crime Podcast, wobei sind nicht so gut vermarkbar, die monetisieren nicht so gut.

Genau. Consumer kriegen eher so 30 bis 50 € TKP.

Musst du die Spotify Fake Podcast Fake Millionäre musst du rausnehmen. Das Geld

ist ja bald auch weg.

Sind Spotify Fake Millionäre. Ja, Felix

Lobrecht so fest und flauschig und so.

Du weißt es auch. Wichtiger als Umsatz ist Gross Margin, ne? Also, wenn ich eine Million im Jahr bekomme für Podcast Produktion und für 800k das produzierst, aber genau ein Team hab was 800k kostet, selber noch Werbung einkaufe, den

bewerben muss, um irgendwelche Mindestreichweiten zu erzielen und so weiter, dann bleibt vielleicht 200k nur übrig.

Unsere Gross Margin ist halt 95%, weil wir Jan bezahlen, so der kriegt halt eben er kriegt 10%.

Genau, das dann ist die Gross Marg. Wir

wollen ja public nicht rechnen.

[gelächter] Erste Rechner bei uns. Genau. Also dann

ist die Gross Margin 90%, wenn man Jan sozusagen als Kost auf kurz einsetzen würde.

Und danach haben wir aber keine Kosten.

So, das ist so krass. Was ist deine Schätzung, was du was die LMS gesagt haben?

Ja, also wer wer macht das? Also ähm ich würde sagen, OMR macht auf jeden Fall mehr als eine Mille. So, aber die machen auch noch Crossvermarktung mit anderen Sachen, so mit LinkedIn Post und so weiter.

So. Äh, ich würde sagen, die ganzen die ganzen Medienhäuser schaffen es alle nicht ihr Zeug vernünftig zu vermarkten.

Dann von dem Promy Podcast so gemischtes Haak, fest und flauschig und so, die machen alle keine Host Rads, also die machen Umsatz. So, der Also ich glaube

machen Umsatz. So, der Also ich glaube so hast Unterschied die machen das programmatisch oder glaubst du nicht, dass die eine Million garantiert bekommen? Doch als genau die

garantiert bekommen? Doch als genau die kriegen aber es zählt für mich so die Leute die mit Werbung richtig also die durch Werbung richtig Podcast Millionäre

sind ist für mich Baywatch Berlin und AWFNR früher mit Joko. So, ich glaube Joko und Paul Ripke haben es geschafft irgendwie locker eine Mille mit dem Ding

zu machen damals. So. Äh, aber da sitzen auch dann immer noch ein paar Leute im Hintergrund, ne? Pro 7 will da ein

Hintergrund, ne? Pro 7 will da ein bisschen was. Mm irgendwie das Studio

bisschen was. Mm irgendwie das Studio will ein bisschen was und so weiter und wir sind schon, also wir sind auf jeden Fall einer der profitabelsten, aber wir sind auch eine der einzigen der alles sel die alles selbst machen. Das darfst

du auch nicht vergessen.

Ich würde davon ausgehen, dass Sas Lobo in einem ähnlichen Bereich ist, aber ich glaube bei Gross Margin führen wir f die Range war so 5 bis 30 ja

was die LMS gesagt haben. Da bist du da bist du gut in der Range. Fün ist glaube ich ein bisschen wenig, aber irgendwas 10 bis 20 oder so. Der ganze Markt, das haben wir auch nicht klar, ist ja irgendwie 50, 60 Millionen oder so in Deutschlandung.

Man munkelt so, dass irgendwie der Pro 7 glaube ich mal so 30 Millionen oder so gemacht hat und dann gibt's halt noch so ein paar andere kleine, ne? So keine Ahnung, was Potstars oder so gemacht hat, würde

schätzen irgendwie vielleicht vier, fünf mit der Vermarktung. Du hast die letzten drei Jahre auf jeden Fall zunehmend so Verträngigungswettkampf im Podcast Markt. Das sieht man schon, also dass

Markt. Das sieht man schon, also dass das mehr Angebote hinzukommt als Nachfrage. Du könntest schon sagen, alle

Nachfrage. Du könntest schon sagen, alle die also die junge Generation hört nicht so viel Podcast, habe ich das Gefühl.

Ähm weil sie einfach sau viel über äh ähm TikTok sozialisiert sind höchstwahrscheinlich. Und die die

höchstwahrscheinlich. Und die die Podcast kennengelernt haben, so die sind jetzt im Markt eigentlich und es kommen wenig neue Leute hinzu. Es kommen aber immer neue Formate. Es kommt unheimlich viel aus dem öffentlichen rechtlichen äh

Bereich, die zumindest eine Zeit lang erstmal immer relativ sagen unabhängig von Geldgedanken äh neue Formate launchen kann. Genau. Dann gibt's immer

launchen kann. Genau. Dann gibt's immer noch wieder auch bessere Formate, ich würde sagen, also ähm es ist natürlich viel Masse, die dazu kommt, aber im Vergleich zu den ersten Podcast so die Qualität der Leute, die dazu kommt, ist

schon mal krass. Ja. Ja,

und du hast ja diese typische Shelfspace Problem, dass der Shelfspace ja sehr beschränkt ist bei Podcast, so dass du 12 am Tag hörst oder 15, ist ja extrem ungewöhnlich. Die meisten haben ja eher

ungewöhnlich. Die meisten haben ja eher eine Rotation von so ein bis fünf oder so. Und da reinzukommen, das ist ja das Schwierige.

Okay, wie komme ich dahin? Was kann was kann ich von euch lernen? Ich als als Amateurpodcaster, ich habe 60, 70 Folgen gemacht. Was ist eure was eure

gemacht. Was ist eure was eure Erfahrung, wenn ihr wenn ihr eine Masterclass in Podcasting geben müsstet?

Bevor du, also du machst eine Sache schon mal richtig, wir stellen uns ja selber ein Bein, weil wir keine Gäste haben. So, das ist eigentlich so der

haben. So, das ist eigentlich so der schlechteste Antigrow haack, den man machen kann, weil du wechst oder der beste, du. Genau, also aus Listen Experience

du. Genau, also aus Listen Experience finde ich es gar nicht so doof und auch aus die Leute wissen, was sie kriegen. Diese

Consistency ist natürlich im Produkt auch was. W ganz genau

auch was. W ganz genau gst unseren Podcast nicht doof finden, weil der Gast uninteressant war diese diese Woche, weil wir eben keine Gäste haben. Ähm,

haben. Ähm, aber natürlich hilft es Gäste zu haben, weil du mit deren Followerschaft immer so ein bisschen akkumulieren kannst eigentlich so. Ich glaube, das ist

eigentlich so. Ich glaube, das ist sicherlich eins der Erfolgsrezepte von OMR ähm z.B. das heißt,

da bist du schon mal auf dem richtigen Gleis.

Ja, aber ich glaube, das wird auch oft überschätzt. Also ich bin mir sicher,

überschätzt. Also ich bin mir sicher, dass du in den nächsten Monaten auch die Erfahrung machen wirst, dass du enttäuscht bist von irgendeiner Person, die eine unglaubliche Reichweite hat,

aber die Reichweite irgendwie nicht in deinen Zahlen widerspiegelt. Ja, habe

ich schon auch erlebt, dass Leute in Kasser ist nicht so viel.

Genau, das glaube ich. Ich glaube hier in dem Studio, also wenn ich jetzt mit dir danach noch mal reden würde, würde ich sagen, mach alles im Studio, alles, also alles so, nichts mehr

Remote, sagt der Remote Podcaster. Okay.

Ja, weil es ist halt echt noch mal, wenn du es dir leisten kannst und vor allem bei Gästen ist es glaube ich noch ein großer Unterschied.

So, er hat gerade gesagt, dass er sechsstellig Umsatz bei dem Podcast macht, aber sich das nicht leisten kann.

[gelächter] Top 10, Top 10. Würde, also wenn du nach Hamburg ziehst, würden wir es machen.

[gelächter] Äh oder wenn die Bahn wieder in 90 Minuten fährt, äh vielleicht so würde ich machen. Ähm ich würde den Namen

ich machen. Ähm ich würde den Namen ändern, wees Thema. [gelächter]

Das ist mein oder dein?

Dein also Founder Mode. Ähm

nur weil du das hier recht mit Kokainkonsum assoziiert hast. Ich

den Namen gut. [gelächter]

Äh und dann musst du halt, also es gibt ja für dich Vorbilder, ne? Das Schöne

ist, ist ja am Ende ist es ja wie Rocket Internet. Du siehst ein Vorbild aus

Internet. Du siehst ein Vorbild aus Amerika und kopierst das so und du kannst ja bei dir irgendwie Diary of the CEO ist das Playbook so oder wenn du weiter vorne anfängst irgendwie Tim Ferris

und halt einfach ich und du bist ja schon sehr sehr gut vorbereitet. So, ich

glaube, es gab noch nie so viel ausgedrucktes Papier bei einer Podcast Folge, in der wir drin waren. Äh so der Ja. und weitermachen. Also

Ja. und weitermachen. Also

das finde ich übrigens einen guten Growthack oder was heißt Growthack? Ist

einfach nur gute journalistische Arbeit.

Ähm wirklich viel Zeit in die Vorbereitung zu stecken und nicht nur die letzten Podcasts zu hören, wo die Leute gerade interviewt worden, weil dann replizierst du ja die gleichen Fragen und Antworten und das machen viele Podcasts falsch, ne? Dass jemand

hat ein Buch gerade auf dem Markt, geht auf PR-Tour und gibt überall die gleichen Antworten. So, das ist das ist

gleichen Antworten. So, das ist das ist glaube ich z.B. woran Scott Gallowway eher so ein bisschen krankt, also warum du ih vielleicht nicht ein zweites oder drittes Mal die gleiche Woche hören willst, weil sich Thesen dann sehr stark

wiederholen. Passiert bei uns auch

wiederholen. Passiert bei uns auch manchmal oder zunehmt, aber Dinge rauszu rauszukramen über Leute, die sie noch nirgendwo gesagt haben, also das was noch nicht gesagt wurde. Das heißt, du bräuchtest eigentlich die gegenteilige

Vorbereitung, also nicht andere Podcasts hören, sondern wirklich ähm Freunde interviewen, so im Hintergrund, das was Harry Stabbings glaube ich sehr gut macht, sag mal drei Leute, die mit denen gearbeitet haben, fragen, wie sind die

denn wirklich? Also was was ist nicht

denn wirklich? Also was was ist nicht der öffentliche Person oder was sagen die regelmäßig im Podcast, sondern äh was bricht irgendwie mit dem Image oder was ist die Sache, die keiner über sie weiß oder so. M

den Podcast würde ich gerne hören, wenn jemand das rauskramt über Leute.

Ja. Ja. Wir machen uns den Aufwand. Wir

probieren mit den Craunern, mit den mit den Ehepartnern, mit den mit den Ex-Freunden zu telefonieren.

Gut. Okay, lass mal ein Spiel spielen.

Mir sind ein paar Memory Karten.

Vielleicht habt ihr darüber noch nie geredet. Das sind Themen, die mich

geredet. Das sind Themen, die mich interessieren. Das sind so

interessieren. Das sind so Entrepreneurship Themen und da geht's überhaupt nicht um um große Techkonzerne äh oder die die Riesentrends, sondern eher um die Frage und darüber reden wir hier bei V Mode viel. Was sollte man eigentlich gründen? Was könnte man

eigentlich gründen? Was könnte man machen? Sollte ich ein Unternehmen

machen? Sollte ich ein Unternehmen kaufen? Sollte ich voll auf AI gehen?

kaufen? Sollte ich voll auf AI gehen?

Sollte ich voll gegen AI gehen? Ach, du

schon ein aufgedeckt. Okay.

Ja. Lean AI Companies, ja, die weniger als 2 Millionen racen. Wie

können sie lean sein, wenn sie überhaupt racen? Ä, Profit, also tomtelefoniert.de

racen? Ä, Profit, also tomtelefoniert.de

würde ich gründen.

Tom telefoniert, okay, [gelächter] mein AI Chatbot, der für mich telefoniert, der würde jetzt heute jetzt noch bei drei Hotels anrufen und mir den besten Deal für heute Nacht machen und

morgen würde er bei 10 Golfplätzen anrufen und für mich verhandeln, dass ich da kostenlos Golf spielen kann und Video aufnehmen.

Telefonspam quasi.

Genau. Guter guter Telefonspam.

Weißt du, dass das am Anfang des Internets mal gab? Da gab so sogenannte Preisagenturen, da bist du in ein Shop gegangen und die haben für dich Dinge auf eBay gekauft für Leute, die zu blöd fürs Internet waren, einfach gesagt. Ähm

oder Dinge zurückgeschickt aus dem Internet für Leute, die retouren äh nicht hatte jeder von uns schon mal im Familienkreis [gelächter] wahrscheinlich, dass wir irgendwas machen mussten für irg aber noch mal zurück dazu, ne?

Glaubt dir, das ist ein Thema, also AI Companies, die raisen unheimlich viel Milliarden, darüber redet ihr so und es gibt auch das Gegen Beispiel von denen, die möglichst wenig racen, weil s sagen, gut, ich kann eh alles automatisieren.

Mit drei Leuten mache ich 10 MA. Ja, ich

glaube das sogar noch weniger. Ich

glaube, dass wenn du in den letzten 20 oder 10 Jahren oder 5 Jahren gelernt hast, wie du ein gutes Produkt bauen kannst, hast du jetzt die Möglichkeit ein gutes Produkt alleine zu bauen. Also

vor 5 Jahren hast du noch in Gira irgendwie feinsäuberlich beschrieben, was da entwickeln werden muss. Das

kannst du jetzt selbst machen. Und das

sehe ich auch immer wieder, wenn ich mit Produktleuten rede, dass die irgendwie mal am Wochenende was selbst bauen, was die Entwickler nicht bauen wollten und dann gibt's am Montag oder am Dienstag

ein bisschen Stress im Büro, weil die Entwickler auf einmal denken so, oh, ich werde ja vielleicht doch nicht mehr so viel gebraucht. So und da glaube ich

viel gebraucht. So und da glaube ich schon also ich glaube tatsächlich Geld wird nur, also ich glaube, dass es nicht möglich ist so, also es wird immer Ausnahmen geben. Also die Wahrscheinlichkeit sowas

geben. Also die Wahrscheinlichkeit sowas zu bauen ist heute höher als früher, aber wenn du dann wirklich wächst, wirst du halt einfach mehr Geld im Marketing ausgeben wahrscheinlich. Also um die

ausgeben wahrscheinlich. Also um die Aufmerksamkeit zu bekommen. Du kriegst

vielleicht die Produktentwicklung deutlich günstiger hin. Generate Admin

HR sowas kriegst kriegst du günstiger hin. Ähm aber sagen wir du kannst AB

hin. Ähm aber sagen wir du kannst AB Test komplett automatisieren Produktentwicklung.

Wie willst du ohne genug Besucher oder Customer das Produkt optimieren? Das

heißt, du brauchst noch mehr Besucher, um noch mehr AB-Testsag, um genug statistischen Traffic zu haben, um ABT-test zu machen. Das heißt, du musst mehr für Traffic ausgeben und der wird nicht günstiger werden. Äh und am Ende strebst du das gleiche Margenprofil an.

Also, ich glaube, so eine Firma wird, wenn sie reif ist, auch wieder 80% Rohmarge haben und 30% Profitmarge äh ungefähr. Ähm und irgendwo werden die

ungefähr. Ähm und irgendwo werden die OPEXs hingehen und es wird dann wahrscheinlich mehr in Marketing gehen und vielleicht wird Produktentwicklung und General Admin ein bisschen günstiger, weniger werden und die Adminbereiche weniger werden, aber Google und Facebook

verdien trotzdem gut.

Genau. Genau,

weil du die Kunden kaufen musst. Okay.

Okay. Zieh du eins. Nee, du hast eingezogen. Was hast du

eingezogen. Was hast du Service Software Full Stack AI Companies? Ah ja. Äh, also genau Teser,

Companies? Ah ja. Äh, also genau Teser, früher hast du Software in Firmen verkauft, Software für Steuerberater, heute baust du den ganzen Steuerberater oder

die Anwahlskanzlei oder oder war so eine von diesen YC Thesen, zu sagen sie, wie wir wollen jetzt mehr Fullstack Companies sehen.

Ja, also ich würde das mit dem Thema Search Funds verbinden einfach. Ähm,

also woran ich nicht glaube ist, dass du also klar, du kannst weiter ein Software für gewisse Berufsgruppen oder äh Industrien bauen, ich glaube es wird schon funktionieren. Ähm woran ich nicht

schon funktionieren. Ähm woran ich nicht glaube ist, dass du dich in diese Industrien einkaufen kannst und sagen, ich digitalisiere jetzt mal Unternehmen AB durch oder ich mache das jetzt AI ready oder ich mache daraus jetzt ein AI

Unternehmen. Wenn das funktioniert, dann

Unternehmen. Wenn das funktioniert, dann hätten wir es ja in der Digitalisierung gesehen, aber ich kenne niemanden, der ein Mittelständer gekauft hat und den digitalisiert hat. Ich ken überhaupt

digitalisiert hat. Ich ken überhaupt kein Mittelstände, der selber erfolgreich digitalisiert hat und auch nicht irgendein Exrocket Dude, der das geschafft hat, indem er sich da eingekauft hat oder der Nachfolger war.

Und ich sehe nicht, warum das jetzt mit AI funktionieren würde, weil es kein Technologieproblem ist, sondern ein Kulturproblem, weil in der Firma, du kaufst Mittelständer mit 800 Mitarbeitern, da ist aber trotzdem Günther 58, die sind im Schnitt 40 bis 50 oder so

wahrscheinlich. Ja,

wahrscheinlich. Ja, über 50 wahrscheinlich. Ähm und klar gibt's auch immer junge engagierte Leute und so weiter und ich also soll auch kein Aism sein, aber Fakt ist tendenziell viel einfacher ein Startup

neu zu bauen, Fullstack, dass sozusagen der Challenger äh für dieses Businessmodell wird, als diese ganze Company komplett umzudrehen, kulturell

zu verändern, irgendwie die Leute nach und nach rauszufaden, dann neue High welche High Potentials möchten dort arbeiten? Also musst ja zwei Dinge

arbeiten? Also musst ja zwei Dinge machen. Du musst Leute mit KI ersetzen

machen. Du musst Leute mit KI ersetzen und du musst Leute reinbringen, die mit KI arbeiten wollen. So und du wirst das Personal nicht anziehen können dafür.

Also kriegst nur irgendwelche seelenlosen Söldner, die aber dann auch ohne Purpose und nicht motiviert und wahrscheinlich auch nicht talentiert dafür arbeiten. Deswegen glaube ich

dafür arbeiten. Deswegen glaube ich nicht daran, deswegen mache ich z.B.

keine Beratung für äh digitale Transformation oder sowas, weil ich inhaltlich nicht daran glaube ist äh traurig und da können wir jetzt ein ganzen Podcast drüber machen. Ähm aber

ich kenne keinen erfolgreichen Beispiel dafür mit ganz wenigen Ausnahmen und deswegen werden immer wieder diese gleichen Ausnahmen auch erzählt und ich glaube mit AI wird es genauso wenig funktionieren und deswegen glaube ich auch nicht an Leute, die jetzt Geld

raisen und zu sagen, ich kaufe mir damit jetzt mal irgendwie ein Sägewerk oder ein Personaldienstleister ähm und krempel dem um und erhöhe die Rohmarge irgendwie um 20% mit KI. Es

scheint so ein Trend zu sein. Ich hab es gibt es so eine Kohorte an Foundern, die irgendwas probiert haben, was nicht funktioniert hat. Äh und die sagen jetzt

funktioniert hat. Äh und die sagen jetzt auf keinen Fall mehr diesen WC Path auf keinen Fall mehr auf der grünen Wiese gründen. Ich mache jetzt ein Search

gründen. Ich mache jetzt ein Search um die Gegenthese. Die Gegentese ist natürlich, was du erbst mit dem mit dem Einkaufen in einer Firma oder Übernahme Nachfolge ist den Kunden stammen. Das

ist natürlich wertvoll, ne? Also das

Schwerste am ganzen Startupgründen ist Kunden finden und Sales und Vertrauen zu gewinnen bei den größten Kunden, also dem deutschen Mittelstand und Großkonzern. Da kommst du hal super

Großkonzern. Da kommst du hal super schwer und nur über viel Zeit rein. Das

kannst natürlich umgehen, ne? Du das

einzige, was du an dem Unternehmen kaufst, was du gebrauchen kannst, ist die Marke und der Kundenstamm äh um fair zu sein. Ähm, aber

zu sein. Ähm, aber ich glaube, die erfolgreiche Vision ähm wie gesagt aus kulturellen Gründen ist lieber ein Startup zu bauen, dann wirst du halt 10, 20 Jahre brauchen, um

relevant groß zu werden. Ähm, aber ich glaube nicht daran, dass du so eine Firma umkremeln kannst. Ich gebe die These sofort auf, sobald ich jemand sehe, der es geschafft hat. Aber ich

macht kenn, also wir haben gesehen, wie schlecht es bei Razer gelaufen ist, was ein sehr eigentlich ja ein sehr berechenbares Modell war. Das heißt ein bisschen anders gelagert. Das war

aufrollen von kleinen Händlern, aber du könntest dir auch sagen, da ging es viel um bessere Technologie, äh Synergieeffekte, Skalenerträge und es hat selbst das hat nicht funktioniert.

Hast du natürlich, wir haben 2020 telefoniert, weißt du noch, da haben wir zu gesprochen und und deine These damals und jetzt sich bewahrheitet war, dass du natürlich auch gesqueezed wirst von von Amazon, von allen Seiten im

Marketingsband, den du brauchst, von den Eigenmen, die launchen und so weiter.

Ich glaube es auch mal ein sehr spezielles Thema. Genau. Also, ich

spezielles Thema. Genau. Also, ich

glaube, die zwei Grundthesen waren damals a, du bist auf einem Spielfeld, das nicht eben ist, sondern du hast immer noch jemand, der ständig am Rasen zieht, nämlich die großen Plattform. Ähm

und das andere ist, dass so die Selbstausbeutung der Gründer kannst du nicht bezahlen. Also das

nicht bezahlen. Also das du sagst halt so, du kannst einheitliche Buchhaltung Qualitätskontrolle Einkauf, das kannst du alles optimieren.

Der Typ, der am Sonntag in der Garage steht und Pakete packt, den kriegst du nicht, der das 18 Stunden macht am Tag, den kannst du halt nicht bezahlen und auch nicht irgendwie mit schlaueren Leuten und noch so zentrale Organisation. Okay, okay. Wir sind im

Organisation. Okay, okay. Wir sind im Territorium der der AI Rollups. Das ist

auch noch mal eine Karte. Vielleicht

finden wir die auch noch irgendw, aber das ist ja im Grunde genau das dann in eine Branche zu kaufen. Es gibt bestimmt fünf Teams gerade in Berlin, die krass gebackt sind alle und z.B. Steuerberater

kaufen mit genau dieser These zu sagen, das sind Servicebes, krasse Fachkräftemangel. Die These ist, dass

Fachkräftemangel. Die These ist, dass Aider ein Teil der Prozesse automatisieren kann und wir kaufen die jetzt ein und das gibt's von Startup Teams, das gibt's aber auch von von PE, was ja eher ich glaube du kannst nur begrenzt, also

so richtig offiziell kannst du die glaube ich nicht kaufen. Also KKA ist an einem so über so ein Umweg beteiligt, glaube ich.

ETA ist doch so an ETL beteiligt oder an der großen Gruppe. Also es gibt Wege, wie du das aufsetzen kannst regulatorisch, dass du kannst du ein bisschen trennen, glaube ich, bei den Entitäten. Ja, das funktioniert schon.

Entitäten. Ja, das funktioniert schon.

Ich glaube, es ist eine Berufsgruppe, die so vulnerabel oder prädestiniert ist für AI, ne? Weil es viel noch Einzel Sachverhaltsprüfung äh abarbeiten von Dokumentas OCR, so automatische

Dokumentenerkennung, die Operating Systems der Branche selber, also DATF und so sind relativ behebig. Mm

behebig. Mm ich glaube schon, dass man da Effizienzen ähm heben kann. Da siehst du eher als nicht, dass du 20 Milliarden Steuerberater baust, ehrlich gesagt.

Ja. Ja. Okay. Aber du siehst es da schon eher als wenn jetzt äh ein WHU Absolvent ein Spritzgutswerk äh kauft.

Ja, da sehe ich es eher, weil es hauptsächlich ähm digitalisierbare Arbeit ist. Ja, glaube ich schon. Ja.

Arbeit ist. Ja, glaube ich schon. Ja.

Okay. Okay. Was hast du aufgedeckt, Philip?

Global Talent Marketplaces.

Beispiel merker zu meine was deine Meinung.

Erklär mal was sie überhaupt machen.

Also ich habe das glaube ich im Podcast so wie ich das genannt Glorified dranstadt oder so. Also das MKER ist mit 20

oder so. Also das MKER ist mit 20 Milliarden bewertet. Stimmt das?

Milliarden bewertet. Stimmt das?

Ja.

Und also die machen so ein bisschen Zeitarbeit für Data Innotation würde ich nennen. Also für die Leute die Daten

nennen. Also für die Leute die Daten vorbereiten für KI sind sehr wertvoll oder werden dadurch dass man mehr und mehr auf Profis zurückgreift. Also

Profis im Sinne von Banker, Juristen, äh Juristinnen ähm und nicht mehr einfach normale Leute, die KI trainieren lässt, sondern wirklich Leute, die ihren Job sehr gut verstehen. Dadurch sind relativ

wertvoll. Du kannst halt mieten für 100

wertvoll. Du kannst halt mieten für 100 bis 200$ pro Stunde, helfen dir die KI besser zu machen, zu berichtigen, Reinforcement Learning damit zu machen und sind damit super schnell auf, ich glaube, 500 Millionen ARA gewachsen.

Wobei A ist es auch vorsichtig zu genießen. So, das ist keine Software

genießen. So, das ist keine Software Umsatz, sondern das sind Personalkosten.

Du heierast diese Investmentbanke und Anwälte und Ärzte. Zeitarbeiten, ne?

Genau. Und alle Zeitarbeit, also Randstadt, Adesso, wen gibt's noch?

Amadeus, keine Ahnung, wer es noch macht. Die sind, wir haben im Podcast

macht. Die sind, wir haben im Podcast mal zusammengerechnet, die sind halt zusammen keine 20, also sind keine 10 Milliarden äh wert zusammen. Von daher

wirkt es schon sehr teuer, weil du würdest davon ausgehen, dass in dem Markt du nicht dauerhaft eine riesengroße Marge auch haben kannst, sondern du kannst irgendwie 30 40% vielleicht auf das sag vermittelte Budget

oder vermittelten Arbeitswert draufchlagen. Ähm, deswegen, also ich,

draufchlagen. Ähm, deswegen, also ich, die Gegenhypothese wä ähm, das tendenziell investieren wir noch viel zu wenig in die Daten. Also, wenn du schaust, wie viel Geld in KI fließt, m

dann gibst du für für LM Companies und für Hardware unheimlich viel Geld aus ähm in bessere Daten, die die Qualität der Modelle genauso steigern könnten.

Ähm wird noch relativ wenig investiert.

Meter hat für die Hälfte von Scalai 15 Milliarden ausgegeben. So, das war,

Milliarden ausgegeben. So, das war, glaube ich, ein schlauer Move. Ähm von

damit mehr Cor auch ein krassen Rückenwind. Von daher kann man schon

Rückenwind. Von daher kann man schon sagen, genau, von daher kann man schon sagen, die Firmen, die jetzt helfen auf der Daten Ebene die Modelle zu verbessern, sollten dann auch genauso überbewertet sein wie die anderen Firmen

und dann würde ich Merker die Bewertung vielleicht sogar geben. Ja.

Mhm. Mhm. Interessant.

Technical CEOs, also Leute, die was entwickeln können, anstatt zum WHU Founder in den 2000. Ich habe mich irgendwann gefragt so die, ich meine,

die großen Erfolge so der der 2010er Jahre, wenn man sich Berlin und und Deutschland anschaut, waren ja Consumer Internet Companies Zalando, Hello Fresh, Delivery Hero so diese großen in der Regel von Business Foundern gegründet.

Ich habe mich gefragt, wie ist denn das eigentlich im Vergleich zu anderen Ländern? sind wir hier in Deutschland

Ländern? sind wir hier in Deutschland überindexiert auf, ich sag mal die WHU Founder sozusagen. Der der Olle was

Founder sozusagen. Der der Olle was haben wir Effekt im Grunde im Vergleich zu anderen Ländern und scheint tatsächlich so zu sein, dass weniger Tackis hier in Deutschland Firmen gegründet haben oder mehr BWL und ich

frage mich dreht der Trend sich gerade mit den ganzen Deeptech Investments in Süddeutschland mit meinst, weil Olli nicht mehr so viel Geld und weil Olli, weil Olli in in Frührente ist. Äh,

ist. Äh, also sind sind Technical people, die die neuen CEOs.

Also ich würde die Beobachtung auf jeden Fall unterschreiben. Äh ich sag das auch

Fall unterschreiben. Äh ich sag das auch manchmal meinen Vorträgen, dass wenn du dir anschaust, wer die Milliardenunternehmen in Deutschland gebaut hat, waren das eigentlich immer Ingenieure äh SAP, Biontech, auch die

die Autounternehmen. So, mit Ausnahme

die Autounternehmen. So, mit Ausnahme der Lebensmitteleinzelhändler und Versicherungen wurde eigentlich alles von Ingenieuren und Ingenieurin gebaut. Ähm, das heißt,

ich glaube, als BWL lernst du halt, wie du irgendwas jedes Jahr 5 % effizienter machst und damit machst du halt keine 0 zu oder von 0 auf ein Startups. So,

dafür brauchst du eigentlich so Ingenieursgeist. Ähm und das hat

so Ingenieursgeist. Ähm und das hat jetzt glaube ich gefehlt in Deutschland.

Und ich sehe auch den Wandel, also das mit Deeptech, mit dem Tumökosystem in München und so weiter ähm mehr TechFounder kommen und ich halte das äh zumindest halte ich die

Chancen, dass daraus ein 10 Milliarden Unternehmen ähm entsteht für größer als dass jetzt irgendwie noch mal drei BWLer das nächste zahlande bauen, das nächste E-Commerce Unternehmen bauen. Ja. Ja, total. Ja. und so Sachen

bauen. Ja. Ja, total. Ja. und so Sachen so so Cases wie Net End haben wir drüber gesprochen, deutsche Company, Milliardenbewertung, Black Forest Labs, äh so sind technically found Companies.

Ist erstaunlich, wie gut das Product Light Grows für AI Companies funktioniert, also dass die Firmen scheinbar echt irgendwie über äh Redding Reddit Tugging Face und

Communities echt schnell wachsen können.

Ja, Creator Lad Investment Firms z.B. 20 VC

Harry Sings hast du angesprochen, der hat sein Podcast gestartet, sagt er immer 60$ Mike in seinem Kinderzimmer so in etwa managen.

Brutales Business.

Ja, also ich, also ich gucke mir ja gerade Creator Lad Companies so an, so am Ende ist Second Shot eigentlich genau das gleiche. So, du machst halt YouTube

das gleiche. So, du machst halt YouTube Content und verkaufst dann Klamotten z.B.

Klamotten z.B.

Gibt's ein paar Vorbilder in Amerika, gab's vom Angeln was Großes? Ähm, wie

heißt der der Podcast äh von Justin vom OMR auch ganz spannend, der macht am Ende auch das ähnliche der kopierten amerikanisches Modell meinen achten mit einem sehr großen YouTube Account und

verkauft dann eigene Produkte im Golf für Angler. Genau. Im Golf gibt es z.B.

für Angler. Genau. Im Golf gibt es z.B.

Good. Das ist eigentlich eine Fashion Brand, Golf Fashion Brand, die halt, ich glaube, acht Creator haben. Der Typ, der CEO, der das gemacht hat, hat vorher das

gleiche mit Angeln gemacht und die Firma verkauft. Gutgut hat irgendwie dieses

verkauft. Gutgut hat irgendwie dieses Jahr, glaube ich, 45 Millionen geraced und ich glaube da voll dran. Was man

aber nicht vergessen darf in dieser ganzen Creator Influencer Podcaster Welt, man braucht nur 60$ für ein Podcast für für ein Mikrofon oder du brauchst nur ein iPhone, was auch immer,

um irgendwie TikTok zu machen.

Aber ähm die Leute, die es geschafft haben, wissen auch nicht so ganz genau, wie sie dahinekommen sind. Mhm.

Also so Scott Gway hat glaube ich mal gesagt, das ist einfacher irgendwie Sportprofi zu werden als Podcast Millionär und auf jeden Fall der

Golftrainer meiner Kindheit hat uns den als kleinen Jungs schon gesagt, No chance, dass ihr jemals Profis werdet.

Denkt dran, die Top 80 Leute im Golf verdienen so viel Geld, dass sie sich alles leisten können, um zum nächsten Turnier zu fliegen. Und das glaube ich bei Creator Led auch so, ne? Also, du

kannst da jetzt, ich meine, wir machen das mit drei kleinen Kameras, ich schneide die Videos aktuell selbst. So,

das ist mega lean äh und beim Podcast auch, aber ähm da muss man auch erstmal hinkommen. Und es gibt, also in der

hinkommen. Und es gibt, also in der Podcast VC Welt ist ja das ganz witzig.

Ich glaube fast jeder, also mindestens jeder zweite wiec sie wäre gerne Podcaster.

In USA sind sie es gefühlt. [gelächter]

In Deutschland wären sie es.

Ja, genau. Also die DVCs, die wir in Europa kennen, weil die schon immer laut waren, schaffen es auch gute Podcasts zu machen.

Macht es jemand in Deutschland gut?

Also Sven Schmidt hat sich schon eine super Band aufgebaut. So, genau, bis er das dann seinelassen hat. äh würde ich jetzt sagen. Ähm

jetzt sagen. Ähm er hat auf jeden Fall Reichweite. Er hät

aber auch nicht so sehr aus der WC Perspektive gemacht oder also quasi um Dealflow jetzt zu generieren oder so ein se hätte da sein seinen Laden nicht gehabt, hätte er es bestimmt für

Dealflow genutzt. So sonst also ich höre

Dealflow genutzt. So sonst also ich höre keinen deutschen wiec Heinemann macht das super. Doch kann man schon sagen.

das super. Doch kann man schon sagen.

So.

Aber eher auch in den in den Fremdformaten oder?

Ich glaube es funktioniert ganz gut. Das

ist ja auch bei dir, ne? Wenn du

irgendwie Produkt Startup Internet guy bist und dann Creator wirst, dann könnte das eine ganz gute Kombination sein.

Wenn du Creator bist und willst Unternehmer werden, ist jetzt glaube ich der Success nicht 100% Garantie. Es gibt

welche, die das schaffen, die einfach super viel Business haben.

Ähm, irgendwie Kadashians wahrscheinlich super guter, aber wobei auch die Frage ist, waren die erst Creator oder waren die erst Business, du kannst gut argumentieren, so die Familie war waren eigentlich schon Business Leute vorher bei Harry Stabbings, also ich habe

großen Respekt erstmal vor dem, was er gebaut hat mit dem Podcast, also eine einzigartige Brand, glaube ich, in Europa und bis in die USA. ähm ob das jetzt sagen, ob dieser Fund jetzt am

Ende irgendwie mehr als dreimal sein Geld zurückspielt. Es hängt sehr davon

Geld zurückspielt. Es hängt sehr davon ab, ob du sagst, ist wiec ein differenziertes Business irgendwie, wo die Leistung des VCs, also ob der signifikant zum Erfolg beiträgt oder

nicht, das würde er dagegen sprechen, glaube ich. oder geht's eigentlich

glaube ich. oder geht's eigentlich wirklich nur um Exzess und Reichweite, dann könnte das ähm eine Chance haben.

Ich träume schon zu Deals zu gewinnen bei Companies, wo diese Art von Reichweite relevant ist. Also wo in seiner Audience Kunden drin sind, die er in die Company reinbringen kann und er erzählt dann von Beispielen, dass er d

mit einem Link Post irgendwie 3 MIO ARA generiert hat für die Companies. Ich

glaub, muss man alles in Vorsicht genießen, aber ähm äh ich träume schon so, dass die Reichweite in Argument ist, was Faune sich durch den Kopf gehen lassen.

Ja, das die Frage ist ja dann noch ein wie sie od nicht eigentlich ein Influencer der ESOPS bekommt, also oder wie wie trennst du das so 100%? Ich

glaub in seiner PNL da macht er mehr Geld über die Management fee als über den Podcast.

Die Frage ist, wenn ein Seya, Excel oder Reason sich Firmen anschaut, sehen die das als positiv Indikator oder Signaling oder negativ, wenn er da drin ist? Wobei

mein Gefühl ist, dass er wenig Cals macht, sondern eher so ähm in die komfortable Position gekommen ist, dass er noch in Series A Deals reinkommen, die die sonst sehr kompetitiv werden.

Und wenn du dann einfach nur Excellent and Reon folgen darfst, sozusagen das mehr oder weniger exklusive Recht dazu bekommst ja äh dann ist das natürlich relativ erfolgreich wahrscheinlich.

Glaubt ihr generell in WC gerade als Asset Klasse? noch nie dran geglaubt.

Asset Klasse? noch nie dran geglaubt.

Also für mich sind das alle, also für sind das entweder Banker oder Unternehmer, die sich nicht trauen.

[gelächter] Ähm im im Schnitt würde ich sagen nicht, aber ich glaube schon, es wird immer Fonds geben, die irgendwie, ich glaube ähm es gab heute auch gerade wieder

einen guten Post auf LinkedIn von, ich glaube Dave Clark oder wie heiß der von Vencap, kennst du den? ähm die

relative, also Funder Funds, die relativ gute Übersicht über Fund Returns haben und ähm da sieht man eigentlich immer relativ klar, wie schwer es ist wirklich noch fünf mal TVPI oder Mo zu erzeugen.

Fün mal bist du ja top besser als Top 10 % oder ne viel weiter oben. Also

inzwischen bist du ein absoluter Outleer eigentlich. Ähm damit also ich glaube im

eigentlich. Ähm damit also ich glaube im Schnitt ist die ist die Klasse nicht interessant. Ähm, deswegen sollten

interessant. Ähm, deswegen sollten eigentlich auch ähm Privatanleger wahrscheinlich nicht unbedingt da investieren. Ähm

investieren. Ähm und ich habe es Gefühl, also so ein Stück weit wiec ein bisschen in der SIM-Krise. Ich habe es echt viele

SIM-Krise. Ich habe es echt viele Gespräche geführt den letzten ähäh Wochen auch mit großen F diese diese 300 Mio Vehikel, die super schwer zu returnen sind in Europa, weil es einfach diese Exits nicht gibt und ich habe das

Gefühl, die überlegen sich gerade alle neue Strategien, die erzählen mir dann, dass sie jetzt Rollups finanzieren und Search Funds und quasi probieren in Non VC Companies reinzugehen.

Genau. Die Mathematik funktioniert halt nicht, ne? Also ist auch nicht meine

nicht, ne? Also ist auch nicht meine Idee. Klar, wer hat das geschrieben?

Idee. Klar, wer hat das geschrieben?

Entweder Paul Graham oder Mark Andreeson auch. Also genau in Europa nicht. Also

auch. Also genau in Europa nicht. Also

wenn du dir alle sag alle Exits, die wir gesehen haben zusammenrechnest in Europa, dann wird zu viel WC Geld geraed. Das

kann nicht zurückgespielt werden. Es sei

denn, wir haben mal wieder irgendwie neues SAP irgendwie 100 Milliarden Company ähm die wir bauen, aber das ist irgendwie seit Spotify wahrscheinlich war das letzte, nehme ich an, nicht

mehr.

Genau. Revolute äh würde zählen. Äh

Stripe Irland. Ähm Kaner. Ja. Ähm, aber

selbst das ist nicht genug un und da sind ja auch US Investoren ist ja nicht so, dass die alle von europäischen WCs finanziert werden, sondern das 80% des Geldes kommt ja auch vom überm Teich.

Ähm, von daher glaube ich es schon schwer. Ja,

schwer. Ja, okay. Also doch lieber Creator als VC.

okay. Also doch lieber Creator als VC.

Dann AI Resilient offline Businesses neutlich gesprochen. Habe ich mit dem

neutlich gesprochen. Habe ich mit dem Investor gesprochen, der sagt das ganze A, dann kommt da weiß ich nicht, ob das alles disrupted oder kommt die AGI oder I don't know. Also ich baue jetzt Massagestudios, ich baue jetzt

Friseurläden, ich baue jetzt Paddelhallen, ich baue jetzt das, was die AI nicht macht und was wahrscheinlich auch die humanoiden Roboter in den nächsten 10 Jahren nicht machen.

Ja, P, da musst du mir erklären, das ist dein Real Estate, da ist doch maximal 11% möglich, oder? Bevor du das sagen kannst, was auf jeden Fall, wo ich zustimme ist, dass die meisten WCs halt wirklich keine Hypothese für AI haben.

Also, sie wissen nicht in welcher Stage sollst du investieren, welche Firmen überleben, welche nicht. Ich höre

wenige, die wirklich relativ klar sagen können. Ähm, wir haben ganz klare

können. Ähm, wir haben ganz klare Überzeugung, ob wir ins Model Layer, Application Layer, ob wir ein Rapper investieren, sind Rapper No so, also Firmen, die einfach nur sehr dünne

Wertschöpfung auf einem Modell drauf haben, ist das ein No Go für uns. Ähm

und ich verstehe schon, dass man sich da so ein bisschen darauf zurückzieht, wir beobachten das erstmal und wir haben da ehrlich gesagt keine oder zu wenig Ahnung und es gibt auch wenig VC Partner, die

du irgendwie, weil ich meine jeder, der Ahnung von AI hat, irgendwie paar Jahre bei Deepmind gearbeitet hat, der wird jetzt nicht als nächster VC, also ich glaube, wenn du bei Deepmind gearbeitet hast und BWL studiert hast, kannst du

sofort irgendwie als WCP überall anfangen, aber du kriegst ja auch sofort eine Milliarde Seed Capital hinterher geschmissen für deine Firma. Wieso

würdest du so ein schlecht bezahlten Job? Warum sollest das machen? Million

Job? Warum sollest das machen? Million

oder zwei GP werden und to be fair, ne, ich habe also wir quälen uns im Podcast ein paar Hypothesen zu finden und auch die können natürlich falsch sein. Ist

natürlich ganz gar nicht so einfach, deswegen verstehe ich schon, dass man sich so ein bisschen auf Rollups oder offline Businesses oder was erstmal prognostizierbarer ist äh zurückzieht.

Ja.

Ja. Und zu Pedle Heilen, Pickelball heilen, Massageketten. Äh ja, also ich

heilen, Massageketten. Äh ja, also ich finde so Mitte macht das super. So,

Basti baut schöne Hallen.

Das ist die Kette. Die mehrere

Locations.

Genau, die gehen vor allem in die, also anfangs, als ich mir das angeguckt habe, vor vier Jahren, 3 Jahren, war es so, dass du halt diese Paddelhallen waren in Deutschland meistens schlecht laufende

Tennishallen, die außerhalb waren. Du

musstest dann eine halbe Stunde hinfahren. So, Mitte macht das jetzt

hinfahren. So, Mitte macht das jetzt sehr zentral, macht das schön. Padle hat

mit glaube ich der der Kraft aus Spanien, auch mit der Kraft von Adidas und anderen Marken aktuell echt eine gute Nachfrage.

Nichtsdestotrotz, wenn ich mir Videos angucke von irgendwelchen Leuten, die gerade Paddle anfangen, denke ich so, vielleicht sollte mal mit Pickleball anfangen. Ist halt einfacher, kannst du

anfangen. Ist halt einfacher, kannst du dich weniger verletzen, hast du mehr Spielspaß. Ähm, ich habe den Business

Spielspaß. Ähm, ich habe den Business Case gemacht im NBA Programm, so als Franchise dafür.

Du willst es selber nicht machen? Ne,

ich hab aber vielleicht finden wir jemand hör Leute zu die wollen was gründen. Was ist

der Pitch? Wen brauchen wir?

Genau. Genau. Also, wenn ihr pickle.com haben wollt und es machen wollt, der Businessplan ist ready.

Pickel.com können es gerne machen. Die die bis jetzt zu mir gekommen sind, da hat mir der Captable eigentlich nie gefallen oder irgendwas hat gefehlt. Ich

persönlich werde es nicht machen aus zwei Gründen. A ist es Real Estate und B

zwei Gründen. A ist es Real Estate und B ist es Gastro. Und das sind zwei Themen, die ich auf jeden Fall nicht kann und auf die ich auch keinen Bock habe. Also,

ich möchte nicht jeden Tag da sein. Ich

möchte nicht irgendwie die ganzen Themen haben, die du in der Gastro oder so hast und deswegen äh ja, aber ja, es ist resilient und ich glaube auch an beide,

also ich glaube, dass Paddle und Pickleball beide krass wachsen werden in Europa. So und das sind geile

Europa. So und das sind geile Sportarten. sind vor allem im Vergleich

Sportarten. sind vor allem im Vergleich zu Tennis und Squash kannst du dich da weniger verletzen. Es ist super sozial,

weniger verletzen. Es ist super sozial, weil du immer zu FT spielst. Äh, du

kannst das Spaß haben, bis du irgendwie echt nicht mehr laufen kannst.

Äh, aber ja, es ist, ich glaube, mehr als 11% kannst du da nicht machen. M im

Podc, also im Podcast erkläre ich oft, dass es es gibt vier Wege Milliardär zu werden. Äh, in Deutschland zumindest.

werden. Äh, in Deutschland zumindest.

Das eine ist, du baust wirklich eine relevante Techcompany, was sehr unwahrscheinlich ist. Ähm, der häufigste

unwahrscheinlich ist. Ähm, der häufigste Weg ist, du erbst das Geld. Äh leider

ähm und ansonsten bleiben nur zwei Sachen, womit du in der gleichen Generation äh irgendwie eine Milliarde machen kannst. Ist ein Franchise System

machen kannst. Ist ein Franchise System oder Immobilien. So, weil Immobilien,

oder Immobilien. So, weil Immobilien, weil du halt mit ein sehr hohen Hebel arbeiten kannst. Äh ist auch die höchste

arbeiten kannst. Äh ist auch die höchste Pleitewahrscheinlichkeit wahrscheinlich und musst du die richtige Welle treffen zufällig.

Sehen gerade so Gröner Bänke und so, dass die auch schnell die Hufe hochreißen, wenn sie sich ver spekulieren, aber dadurch, dass du mit einem hohen Fremdkapital Leverage arbeitest, also dass Banken deine Projekte finanzieren und wenn es gut läuft, wenn der Markt sich gut

entwickelt, ähm kannst du ein Großteil sozusagen des Wert äh der Werksteigerung abgreifen. Ähm deswegen hast du viele

abgreifen. Ähm deswegen hast du viele Leute, die so innerhalb ihres eigenen Lebens Milliardär mit Immobilien geworden sind, zumindest zeitweise.

Manchmal reißen dann auch die Hufe hoch.

Ähm und das andere ist Franchise kann halt auch funktionieren. Also eine der am besten laufenden Aktien der Welt. Es

ist nicht mal nicht meine Techaktie, genau, sondern Dominos. Ah ja,

einfach weil die quasi über oder Subway wahrscheinlich auch sehr sehr erfolgreich oder Starbucks oder sowas, weil du quasi einfach mit dem Verleihen deiner Marke oder deines Franchises

du bist dann einfach nur noch Markenlieferant, Supply Chain Lieferant, also verkaufst den Kaffee Leute an Leute, die das Risiko tragen, also Banken finanzieren die Expansion, Einzelunternehmer

übernehmen eigentlich oder kleinere Franch also kleinere Franchise Ketten oder Einzelunternehmer bauen die Läden eigentlich und tragen das Risiko, das operativ Und du musst eigentlich nur die Brandform Genau. Genau. Genau. Du

musst nur die Brandform und das könntest du genauso halt so ich nehme an so Jump oder so ist wahrscheinlich auch so ein so ersten Folgen drüber gesprochen, die haben das Ding ja verkauft an private Equity. So fand ich super faszinierend.

Equity. So fand ich super faszinierend.

Dann war ich da in dieser Halle und so und hab da meine weiß ich nicht 30 € gezahlt und noch die Socken kaufen müssen und so weiter. Da merkst du das ist so durchoptimiert. Trampolinhallen.

Was für ein geiles Business. Ja,

genau. Also, wenn ihr Franchises haben wollt von pickle.com erfolgreich real Estate Franchise zu bauen.

Guck mal, schau. Motor One ist z.B. auch

ein guter Case auch Gastro und ist kein Franchise, aber Real Estate, also Hotel sind letztlich ein Real Estate Betreiber oder Loseria auch super Beispiel. Es

kannst du schon sehr sehr schnell hochziehen, wenn du ein gutes Konzept hast.

Wenn du bis hierhin durchgehört hast, dann hast du dich qualifiziert. Du

gehörst zum elitären Kreis der Dauerhörer und hast dich qualifiziert, eine Bewertung abzugeben, weil du den Content konsumiert hast und hoffentlich was rausgezogen hast für dich und dein Business aufs nächste Level bringst. Und

das einzige, was wir uns im Gegenzug wünschen, ist eine nette Bewertung auf Spotify oder auf Apple oder wo auch immer du den Podcast gerade hörst. Du

hast dich qualifiziert. Mach was draus.

Danke.

AI Rollups hatten wir schon und das letzte humanoide Roboter. Also ich

glaube dran, wenn mir endlich mal jemanden vernünftigen Staubsaugeroboter verkaufen kann. Also daran scheitert ja

verkaufen kann. Also daran scheitert ja aktuell noch.

Okay, du sagst ja, der Roboter, der eine Wäsche aufräumt, ist noch gar nichts das Thema. Du hast noch nicht mal einen, der

Thema. Du hast noch nicht mal einen, der die Wohnung saugt.

Ich habe heute wieder schön mit M Staubsauger, mit dem schon meine Eltern Staub und meine Großeltern Staub gesaugt haben, die Wohnung sauber gemacht.

Humanoide Roboter haben wir gerade eine relativ steile Entwicklung. Es gibt noch so ein paar letzte Challenges, also die Dexous Hand nennt man das, also Fingerspitzengefühl. Mm.

Fingerspitzengefühl. Mm.

Also nicht nur, dass du vorsichtig greifen kannst, sondern dass du eigentlich weißt, wie viel Druck ich gerade an jeder Fingerspitze, was ja auch ein großes Trainingsdatenproblem ist, um zum Thema von voren zurückzukommen, weil diese Daten kannst du ja nicht so einfach kaufen. Also du kannst jetzt den

kaufen. Also du kannst jetzt den Investment Banker hn, der soll dir ein Report schreiben und kannst den einlesen aber die Leute, die heute diese Datens produzieren, die nehmen ja in der Regel Videos auf. Die haben eine GoPro auf dem

Videos auf. Die haben eine GoPro auf dem Kopf sind gemäß und und falten ein Handtuch den ganzen Tag und du weißt aber nicht, wie stark du das drückst.

Einfach gesagt, du kannst ein Mensch beobachten, wie er das tut, aber du weißt nicht, was er spürt in dem Moment oder wie wie doll die Finger aufeinander liegen, wie wie viel Newton sozusagen oder Milli Newton benutzen, um was anzufassen.

Brauchst eigentlich so ein Handschuh oder irgendeinen Device?

Genau. Also du brauchst so ein so ein Feedback Mechanismus, der halt misst, wenn das Ei bricht oder irgendwie das das Handtuch zerreiß, das Weinglas bricht. Ähm, genau. Ähm, was ich aber

bricht. Ähm, genau. Ähm, was ich aber gut finde, ist, dass also eine der wenigen Vorteile dieser Riesenkapitalschwärme, die wir gerade haben, also dieses Overinvestment, dieser Bubble, wie auch immer man das nennen will, ist

ähm das Tolle an Venture Capital oder Kapitalismus an sich ist, ähm im Englischen würde man sagen: "You can will things into existence". Also, du

kannst mit purer Macht und Willenskraft und viel Geld eigentlich viele Probleme wirklich lösen, die die lange un Also, würdest du an der Uni gehen und Forscher fragen, wie ist denn das? Der würde

sagen, Dexous Hand hat noch niemand geknackt. So, das geht nicht. Haben mir

geknackt. So, das geht nicht. Haben mir

Leute gesagt zwei Wochen später. Zeig Google Modell, wo wo ein Roboter Schnürsenkel faltet und ein T-Shirt zusammenlegt. So, was

mir zwei Wochen jemand vorher vor jemand gesagt, ist auf Jahre unmöglich.

Ähm und deswegen glaube ich, dass wir auch das Problem irgendwie in nächsten ein bis zwei Jahren äh lösen können und sagen irgendwie alles, was harte Ware ist, können Roboter schon jetzt anfassen

in der Logistik. Äh, also wie gesagt, so Hemmen zusammenlegen oder sowas ist noch die letzte Sache, aber Staubsaugen z.B.

da brauchst du nur hauptsächlich visuelle Wahrnehmung. Äh, das glaube ich

visuelle Wahrnehmung. Äh, das glaube ich z.B. wird man relativ schnell äh

z.B. wird man relativ schnell äh hinbekommen.

Glaubt nicht, das ist die größte Änderung, die wir in nächsten 10 Jahren sehen werden. Also AI für

sehen werden. Also AI für Wissensarbeiter, okay, wir müssen GPT und können da Fragen stellen, kriegen Antworten, aber im Grunde die Welt um uns rum hat sich jetzt nicht so sehr verändert, wie potenziell in den nächsten 10 Jahren, wenn diese Roboter wirklich massenweise produziert werden

und hier rumlaufen und Pizza zustellen und das äh und bei Philips Augen, ich glaube, das krasseste Impact wird sein, dass die ganzen Wissensarbeiter, die vorher gedacht haben, sie sind so wichtig, auf einmal keine Aufgabe mehr

haben und merken so, ey, mein Job im Accounting ist noch wertloser, als ich das schon vorher gedacht habe. Also

bevor ihr hier irgendwie eine Armee von irgendwie Elon Robotern durchläuft oder so oder irgendwas, glaube ich, dass es

halt mega krass ist für alle, die halt 3 4 5 6 Jahre studiert haben und auf einmal merken so, ey, das was ich hier vielleicht als kleiner Junge schon machen wollte oder als

kleines Mädchen und für das ich hier hart gearbeitet habe, ist auf einmal nicht wertlos. So, das glaube ich wird

nicht wertlos. So, das glaube ich wird der krasse Impact und dass die Firmen halt auch wirklich anfangen zu sagen, okay, wir greifen da jetzt durch. So,

wieso wieso haben wir so viel Leute?

Ich glaube, das ist wahr und trotzdem glaube ich, dass also Robotik und also das eine ist sozusagen Human Level Intelligence, das ist was White Color Arbeit intellektuelle Arbeit ersetzt.

Das andere ist quasi Full Automation of Labor, nennt man das. Also, dann kann man manuelle Arbeit ersetzen. Und ich

glaube, das wird relativ zeitgleich irgendwie mit z d. Jahren Versatz

vielleicht ähm eintreten. Und für

wichtiger halte ich tatsächlich äh Robotik, weil du kannst schon argumentieren, wenn du dir langfristig Statistiken anschaust, dann hängt Wirtschaftswachstum eben schon sehr stark an äh am primären und sekundären

Sektor, also Ressourcen, förderung und Verarbeitung. Also sekundärer Sektor

Verarbeitung. Also sekundärer Sektor wäre Manufacturing, primärer wä Mining oder Agriculture, wie sagt man?

Landwirtschaft und alles da drauf. Also ob jetzt jemand da Futures tradet auf Weizen obendrüber, ist für die tatsächlichen Wohlstand der Menschen nur begrenzt wertvoll. Das hat

auch wichtige Funktion teilweise, aber ich glaube für die Weiterentwicklung der Menschheit und mehr Wohlstand, ob wir z.B. wir mehr Leute ernähren können und

z.B. wir mehr Leute ernähren können und so weiter, ist Robotik tatsächlich ähm wichtiger und ähm

ich glaube im Moment sind wir sozusagen näher an Human Level Intelligence dran als an Full Automation of Labor, aber ich glaube es wird a so Konvergenz geben, dass sich das sehr stark annährt

und kann mir vorstellen, dass wir in den frühen 2030er Jahren eigentlich beides ähm erreichen, was immer nicht heißt, dass wir jetzt den allerletzten

Task auch äh von Robotern oder von KI erledigen lassen können. Ähm Leute

wollen immer so eine Antwort, ich entweder sind Menschen jetzt komplett nutzlos oder ähm KI kann gar nichts. Und

das ist natürlich Quatsch. Es gibt Jobs, die KI heute eigentlich größtenteils kann. Haben wir gerade drüber geredet

kann. Haben wir gerade drüber geredet und es gibt welche, die sie auch 2035 noch nicht wirklich zuverlässig äh können wird. Ähm, aber ich glaube, dass

können wird. Ähm, aber ich glaube, dass so 80% der Arbeit irgendwie in den frühen 30er Jahren spätestens ähm sowohl in Robotik als auch in so ein KI, die digitale Daten verarbeitet ähm erledigt

werden. Ähm kann, dass das relativ

werden. Ähm kann, dass das relativ zeitgleich eintreten wird und das wichtiger für wichtiger halte ich tatsächlich ähm Robotik. Ja,

okay. Was machen wir jetzt? Welche Firma

sollten wir jetzt gründen, wenn wir alle Zeit der Welt hätten?

Gut, ich also ich ma nichts mehr.

Pickel.com haben wir gesagt. [gelächter]

Also ich spiele mach Podcast und Golf.

So, das reicht für mich äh immer die, auf die man Bock hat, für die man brennt. Ähm nicht, weil man dann reicher

brennt. Ähm nicht, weil man dann reicher wird, sondern weil es sich alles besser tragen lässt äh und äh es einfach so auf dem Weg mehr Spaß macht. Äh und

irgendwie Sinn des Lebens ist ja nicht Geld anzuhäufen. Ähm und dabei nutzt

Geld anzuhäufen. Ähm und dabei nutzt natürlich die Technologie oder die Bleeding Edge Technology, die gerade zur Verfügung steht.

Und so, wenn ich irgendwas gründen würde, würde ich am ehsten was gründen, was im weitesten Sinne auf proprietäre Daten ähm basiert, weil ich glaube, dass das eben im Vergleich, also ich glaube

Hardware ist noch unterinvestiert im Vergleich zu also Hypothese 70 80% des AI Fundings geht in LMS, ja, eigentlich hauptsächlich in LMs und die anderen 20% teilen sich dann wirklich Hardware und

also neue Hardware wie CBR oder Grock oder so und Daten und das ist tendenziell, glaube ich, anderinvested, wenn du überlegst, wie groß Nvidia ist, müssten eigentlich jeden Tag drei Konkurrenten entstehen, die die Marge äh

angreifen und versuchen das zu challengen.

Und wenn du überlegst, wie teuer es wird ein, also wie viel Geld jetzt Google ausgegeben hat, äh um Gemini 3 Pro noch mal 10 % besser zu machen irgendwie in der LML Marine,

das wäre wahrscheinlich mit besseren Daten günstiger zu reichen Wesen als mit irgendwie 500.000 neuen GPUs.

Mhm. Von daher würde ich was gründen, was entweder Datenanreicher, Daten aufkauft, Daten digitalisiert, die bisher schlecht digitalisiert waren.

Okay. Und du machst den YouTube Channel.

Genau. Die die Geschichte ist das Ding heißt Second Shot, weil Daniel wirklich fast so gut ist, um Profi werden zu

können. Auf jeden Fall war er so gut in

können. Auf jeden Fall war er so gut in seinen jungen Jahren. Er ist mehr oder minder auf dem Golfplatz aufgewachsen und der wird jetzt, also das Schöne ist, diese großen Turniere British Open,

Irish Open, US Open heißen Open, weil die sind offen. Wenn du einen gewissen ein gewisses Handicap hast und das Handicap hat er mit -2,4,

glaube ich, äh dann kann er da sich ähm äh da kann er da Qualifying mitmachen. Und ja, die

Qualifying mitmachen. Und ja, die Geschichte ist, dass er das nächstes Jahr oder übernächstes Jahr machen wird und ich werde sein Caddy sein und wir begleiten ihn, also wir begleiten halt oder ich begleite einen 35-jährigen, wie

er versucht Golfprofi nebenbei zu werden.

Und am Ende ist es halt, mir macht Golfspielen Spaß und mir macht Golfspielen vor allem mit guten Leuten Spaß und mit ihm macht es mir super Spaß und daraus erzählen wir halt ein

bisschen Geschichte und ich könnte mir vorstellen, dass das ein ähnliches kleines sechs siebenstelliges Business wird. sechs, siebenstelliges Business,

wird. sechs, siebenstelliges Business, das nächste mit der nächste Million Dollar Content Channel und also und ich glaube halt mit der gleichen Marge, also ich glaube, dass ähm dass man da und die Marke gibt es

halt her zu sagen, da sind halt vielleicht irgendwann fünf oder sechs Leute. Es gibt auf jeden Fall sehr, sehr

Leute. Es gibt auf jeden Fall sehr, sehr viele Leute, die es so in der Midlife Crisis noch mal wissen wollen. Äh und ja und die Dinger werden in Amerika auf jeden Fall krass geguckt. Es gab jetzt

in Amerika von Barstool Sports ein Turnier mit so 50 Creatorn, da wurde eine Million als Preisgeld ausgeworfen. Ist

halt also Premium Golfcent. Es macht

halt mehr Spaß mittlerweile das zu gucken, als sich irgendwie ein PGA Turnier im auf Sky anzuschauen.

Und bei der Sache ist halt so, solange es Spaß macht, ähm machen wir das und aktuell macht Spaß und ich werde das jetzt, also ich schneide jetzt auf der in der Bahnfahrt hierhin. Ist die erste

Bahnfahrt nach Berlin, die ich tatsächlich gearbeitet habe. Also habe

ich mit Final Cut das nächste das nächste Video geschnitten oder den Anfang davon.

Und das mache ich jetzt bis zum Sommer und dann schauen wir mal, wie die Zahlen so sind.

Okay, ihr müsst gleich los im Taxi. Lass

uns eine Quick Fire Round machen.

Einsatz Max oder ein Wort. Wir machen es abwechselnd. Philip,

abwechselnd. Philip, das ist nicht meine [gelächter] Stärke.

Philip bin ich, ne?

Ja, Philip hat mich gewarnt.

Was war dein bestes privates Investment?

Keine Aktie, sondern entweder Company oder Anschaffung.

Sitzt hier. [gelächter]

Einer heißt Pip, der andere heiß Daniel.

Nein. Ähm Spaß beiseite, ich ähm es gibt von Stefan Sagmeister, das ist der die ein Designer, der z.B. Schiffe JZ Rolling

Stones so die äh die Cover gemacht hat oder ein Cover jeweils, der hat mal ein Vortrag erhalten, dass man ja das ist ja eigentlich dumm ist, dass man 25 Jahre lernt, dann 40 Jahre arbeitet und dann

in Rente geht und man und der macht sein Studio alle 7 Jahre für ein Jahr zu und dann darf jeder machen, was er will.

Also man macht sozusagen die Rente vorher und ich investiere in Zeit. Also

ich habe nach Avocado Store oder nach Own it so je nachdem ein Jahr dicht. Ich

habe nach der Uni ein Jahr nichts gemacht, daraus ist Avocados entstanden.

Ich habe danach nach Yonet ein Jahr nichts gemacht. Daraus ist dann der

nichts gemacht. Daraus ist dann der Beratungsjob und der Festanstellung bei Daimler entstanden. Ich habe, obwohl ich

Daimler entstanden. Ich habe, obwohl ich da fett verdient habe, ein Jahr danach nichts gemacht. Daraus ist der Podcast

nichts gemacht. Daraus ist der Podcast entstanden und seitdem macht auch fünf Jahre nichts und [gelächter] genau seitdem seitdem mache ich gar nichts mehr. Aber ich, also ich glaube

nichts mehr. Aber ich, also ich glaube halt ähm also wenn man die Möglichkeit hat irgendwie oder in seinem Job vielleicht unzufrieden ist oder generell in so einer äh in einer Situation ist, in der man nicht zufrieden ist, dass man einfach mal

sagt, okay, ich kann es mir vielleicht leisten irgendwie 3 Monate, 6 Monate, 12 Monate mal jetzt hier rauszugehen und mich in der Zeit irgendwie neu zu findinden oder Sachen Sachen auszuprobieren.

Okay. Nichts tun und Pip.

Genau.

Ein bisschen Überein Satz, aber wir wir können es hoppen. Pip, wann gehst du in die Politik? Anonyme Zuschauerfrage von

die Politik? Anonyme Zuschauerfrage von Phip übrigens [gelächter] nicht in den nächsten 10 Jahren.

Okay, Chris Beantwort. Philip, welche

Ressource war am Anfang deiner Karriere wichtiger als Geld und wie hast du sie kultiviert?

Ich hatte glaube ich immer ganz gutes Händchen, um Leute zu finden, die Sachen können, die ich nicht kann. Immer noch

so.

P, welche Skills werden in 5 Jahren komplett irrelevant auch für Founder?

Alles, was du studieren kannst.

Ja, also ja. Äh wissen, wissen. Äh

tatsächlich, also Schlaumeiertum äh breiter Wissenschatz, du bist wird leider ja äh wird leider unwichtiger äh werden, befürchtig. Ähm

also alles, was man einfach gesagt kann man sagen, alles was man aus Text lernen kann äh wird tendenziell, ich würde nicht sagen wertlos, aber weiteres unwichtiger. Ja.

weiteres unwichtiger. Ja.

Wenn Geld gar kein Faktor wäre, in was würdest du denn Energie investieren? Da

ist kein Faktor bei mir.

Okay. Podcast und YouTube. PIP. Welche

Verantwortung hat jemand mit Reichweite und finanziellen Ressourcen?

Also, ich mache den Podcast auch nicht wegen des Geldes, sondern ähm ich sag das manchmal so, dass man bekommt relativ viel kostenloses Wissen oder Edinment und dafür muss man sich mus seine Meinung meine Meinung anhören,

was nicht heißt, dass die jetzt richtig wertvoller oder menschlicher besser ist äh als andere, aber man kann ja irgendwie nur vertreten, was man selber in der Welt sehen will. Und das größte Privileg, was ich habe, so neben

irgendwie in der normalen bürgerlichen ähm also überhaupt nicht wohlhabenden, aber bürgerlichen Umgebung aufgewachsen zu sein. Ähm und deswegen hat man das

sein. Ähm und deswegen hat man das erlaubt dann immer viel Risiko zu nehmen, weil man halt nicht auf der Straße, sondern bei Mutti auf der Couch landet im schlimmsten Fall. Ich glaube,

dem Privileg sind sich auch viele nicht bewusst, aber das nächst größte Privileg ist ähm, dass ich eben was machen kann und mir ein bisschen aussuchen kann, was ich mache und das fast alles, was ich

mache, mir Spaß macht. Ähm und wenn man quasi so ein privilegiertes Leben lebt, dann finde ich muss man sich schon fragen, was man jetzt damit machen möchte und wie man die Welt irgendwie besser macht oder zu in die Richtung verändert, die man sehen will. Wie

gesagt, ob das besser ist oder nicht, muss ich jeder selbst entscheiden. Und

also auf jeden Fall werde ich meine freigeworene Zeit nicht dazu nutzen, um irgendwelchen Leuten Aktienfonds zu verkaufen oder Energy Drinks oder so.

Ähm, dafür ist mir meine Zeit, glaube ich, zu schade. Das heißt, ich finde, dass mit Reichweite immer Verantwortung äh einhergeht und Altes Spider-Man Zitat.

Ja [gelächter] wobei ich würde es auch nicht vom Geld abhängig ähm äh ich glaube Frank Telen hat tatsächlich gesagt, das war von Spider-Man äh Spider-Man Figur auf dem Tisch ist natürlich Volta, das wissen

wir alle. Ähm

wir alle. Ähm ist aber auch zu einfach zu sagen, das kann man sich das muss man sich leisten können oder so. Ich glaube äh Integrität zeigt sich natürlich vor allen Dingen, wenn du es dir nicht leisten kannst.

Also irgendwie ob du Kannibale bist, das weißt du halt erst, wenn du im Konzentrationslager warst oder so oder in irgendwie abgestürzt in anderen äh bis natürlich einfacher irgendwie auch sein zu schlürfen als Menschen zu essen.

Also weiß nicht, ob das das beste Beispiel ist, aber also schön High sagt man doch immer. [gelächter]

immer. [gelächter] Aber wenn du es dir leisten kannst, ist natürlich einfach Integrität äh zu zu bewahren. Aber ich glaube so auch in

bewahren. Aber ich glaube so auch in schweren Zeiten, ich hatte auch mal Zeiten, wo ich dringend Geld brauchte.

äh und dann nicht irgendwie das billige irgendwie Poker affiliert zu werden oder einfaches Geld in Anführungsstrichen mitzunehmen oder Leute über ein Tchüss zu ziehen. Ich glaube,

zu ziehen. Ich glaube, das ist äh viel schwerer.

Jungs, hat mir viel Spaß gemacht. Mega,

dass ihr da wart.

Sehr gerne. Hast Spaß gemacht.

Wo können Leute euch finden, wenn sie euch suchen? Ihr seid eh schon bekannt.

euch suchen? Ihr seid eh schon bekannt.

Wer sollte sich melden? Wer sollte sich auf gar keinen Fall bei euch melden?

Bei mir kann sich jeder melden mit Handicap 5 oder besser. Und man findet mich bei auf YouTube bei Second Shot.

[gelächter] Okay. Pip, hast du noch ein Call to

Okay. Pip, hast du noch ein Call to Action? am besten gar nicht melden,

Action? am besten gar nicht melden, aber den Podcast man kann mir oder uns zweimal die Woche zuhören auf LinkedIn folgen. Das würde mir große Freude

folgen. Das würde mir große Freude machen.

So machen wir es. Schön, dass ihr da wart Jungs.

Danke.

Vielen Dank. Danken. War

super.