Die Wahrheit über Arbeit und Geld: Was verdient Deutschland?

[Musik] richtig viel Geld verdienen, das wär es, oder?

[Musik] [Applaus] Was verdient Deutschland? Das will ich wissen. Einige wenige richtig viel,

wissen. Einige wenige richtig viel, andere richtig wenig. Aber was genau?

Will fast niemand verraten.

Gehälter sind immer noch ein großes Tabu.

Nein, möchte ich nicht.

40, 50, 60 Stunden investieren viele, aber was dabei rumkommt, das unterscheidet sich gewaltig.

[Musik] Je nachdem, ob man im Schniegenbüro oder auf dem Bau arbeitet.

Ist das fair? Wer hat denn da gearbeitet? Die oder wir?

gearbeitet? Die oder wir?

Ungerecht sagen einige, es ist ungerecht.

Gerecht sagen andere.

Für mich ist Geld und das, was ich verdiene, die umgewandelte Energie für das, was ich bereit bin zu leisten.

2024 war ein gutes Jahr für Löhne, aber auch für alle.

Schauspieler Martin Brambach spielt für uns einen Angestellten, der mehr Geld will.

Die verdienen, glaube ich, alle mehr als ich. Ich

ich. Ich will wissen, was macht den Unterschied?

Fühlt sich freier wie an. Du schaffst

Dinge die ein Ausflug ins Salzburger Land.

[Musik] Hollad.

[Musik] Washt Urlaub ist sozusagen eine Dienstreise,

neudeutsch eine Incentivereise, ein Geschenk an verdiente Mitarbeiter eines Unternehmens aus München.

[Musik] Erste Gedanke, ne? Fünf Tage Skifahren und der Chef bezahlt ist nicht schlecht.

Ja, schön.

So so ein Chef muss man sich aussuchen.

Verstehe verstehe.

Von sowas können die meisten Arbeitnehmer in Deutschland nur träumen.

Die Münchener machen das jedes Jahr.

Wie wichtig ist ihn das so eine so eine Form der Anerkennung?

Ja, es ist letztendlich, sage ich mal, das Tüpfelchen auf dem I. Für mich ist es einfach ein schönes Erlebnis, dass ich so gerne mitnehme.

Es ist nett und ich find es wirklich sympathisch und super, dass wir damit dabei sein dürfen. Aber wenn es darum geht, dass ich ähm leistungsgerecht entlohnt werde für das, was ich tagtäglich mache, dann ist mir das

Gehalt natürlich wichtiger.

[Musik] Rund 100.000 1000 € legt der Arbeitgeber für die Sause hin. In Zeiten von Fachkräftemangel, offenbar gut

investiertes Geld. Aber was kommt am

investiertes Geld. Aber was kommt am Ende des Monats bei jedem einzelnen rum?

Ihr seid eine Firma, wo es nicht nur ums Geld verdienen geht, weil ihr einfach ein gutes Miteinander habt, aber am Ende kommt auch aufs Geld an. Deswegen unsere

Frage: Was verdient ihr?

Ich bin zufrieden.

Das heißt in Zahl die sage ich nicht.

Wieso nicht?

Weil ich das nicht möchte.

Und wieso nicht?

Weil das mein eigenes ist.

Wird mit keinem geteilt.

Nein, möchte ich nicht.

Wie ist das bei Ihnen? Ich schließe mich an.

Das ist halt, sage ich mal, erziehungsmäßig so konservativ. Im

Grunde gen über Geld spricht man nicht.

Ich finde das schon, dass die Kultur offener dafür sein sollte, weil ich meine, was hat man zu verstecken? Ja.

Aber das ist das ist tatsächlich bin ehrlich immer, ich bin eigentlich ein ehrlich und direkter Mensch. Es ist

schon ein bisschen unangenehm, wenn jetzt manche vorausgehen und dann das sagen, sie möchten das nicht sagen.

Bin ganz ehrlich, ich sag das jetzt einfach, ich verdiene 48 im Jahr.

48 000.

Danke. Habe ich meine Zahl. Wie ist bei Ihnen?

Ich glaube, ich äußere mich dazu nicht.

Nee, an einer Spitze verschwiegen.

Bitte an der Spitze verschwiegen.

Genau. Ja.

Also hier eine mutige eine Transparente haben wir die die jüngste und ich nehme an das kleinste Gehalt in der Runde, oder? Sie wissen es ja.

oder? Sie wissen es ja.

Ja.

Ja.

Ja.

Wer bekommt was?

Alle machen sie sich den Teller voll.

Ich möchte auch was abhaben vom Kuchen.

Ich habe das Gefühl, jeder verdient hier mehr als ich.

Aber ich weiß es einfach nicht. Es

spricht ja keiner drüber.

Jeder kämpft für sich.

Außerdem sind die Löhne bei uns oft sehr ungleich verteilt.

Zuletzt sind die Einkommen stark gestiegen. Arm trotz Arbeit gibt es

gestiegen. Arm trotz Arbeit gibt es dennoch. Die Einkommenspreizung ist

dennoch. Die Einkommenspreizung ist enorm.

[Musik] Das mittlere Jahreseinkommen in Deutschland beträgt rund 52 000 € brutto. Es wird gemessen am sogenannten

brutto. Es wird gemessen am sogenannten Median, sodass extrem niedrige und extrem hohe Einkommen diesen Wert nicht verzerren. Das heißt, die Hälfte der

verzerren. Das heißt, die Hälfte der Beschäftigten verdient 52 000 € oder mehr im Jahr. Die andere Hälfte weniger

für die Chefetage.

Die sind nur zu zweit. Was brauchen die denn? 100 Stück Kuchen.

denn? 100 Stück Kuchen.

Ihr hattet doch alle schon euer Stück.

[Musik] Tausch nicht.

Das hat aber lange gedauert.

Ingrid Hofmann ist eine der erfolgreichsten deutschen Businessfrauen. Ihr erstes Geheil nach

Businessfrauen. Ihr erstes Geheil nach der Ausbildung bescheidene 950 DMK.

So, dann zü ich halt mal hin.

Dann gründete sie ihr eigenes Unternehmen.

Für mich ist Geld und das, was ich verdiene, die umgewandelte Energie für das, was ich bereit bin zu leisten. Das

heißt, ich bin jemand, der schon gerne auch im Wettbewerb steht, gerne gewinnt, aber dann auch entsprechend auch bezahlt werden möchte.

Pro Monat zahlt sie sich ein festes Gehalt aus und am Ende des Jahres einen erfolgigen Bonus. In schlechten Jahren

erfolgigen Bonus. In schlechten Jahren sehr gut, in guten Jahren sehr, sehr gut.

[Musik] Na, das war würde ich sagen, es war schon im sechsstelligen Bereich, im höheren sechsstelligen Bereich.

[Musik] Ich ich denke, das ist so eine Kultur, dass man nicht drüber spricht. Ich bin

auch nicht in einem Kreis tätig, wo jeder sagt oder auch in einem engen Kreis, wo jeder sagt: "Wow, mein Haus, mein Auto, mein Auto vielleicht schon."

Das sage ich dann schon eher.

Viel Einkommen, aber auch viel Verantwortung.

Wird Ingrid Hofmann der Erfolg manchmal geneidet?

Also, ich habe immer das Gefühl, dass jemand, der mich kennt, weder mit mir tauschen möchte, noch äh neidisch ist auf das, was ich leisten muss, weil ich

nach wie vor zwei dreimal in der Woche um 4 Uhr aufstehe, was ich hasse, dass ich wirklich nicht gerne mache, um pünktlich irgendwo in Deutschland um 8 Uhr oder um 9 Uhr morgens zu sein.

[Musik] Ich kann es tatsächlich sagen, dass ich seit 40 Jahren, also wirklich seit 40 Jahren, eine sechs Tagewoche habe. Immer

eine sechs Tagewoche habe und ich würde sagen immer zwischen 50 und 60 Stunden arbeite auch jetzt noch.

Tagsüber im Büro, abends zu Hause, nicht selten bis 1 2 Uhr nachts.

Guten Morgen zusammen.

Morgen.

So hiefte sie ihr Unternehmen in die Top 10 der Personaldienstleister. und

Zeitarbeitsfirmen in Deutschland ein Arzt geht in dieser Art, dann sind eigentlich ja schon Sie dran. Also, ich

erschrecke nicht, wenn ich wenn ich morgens aufwache und an die 16 000 Menschen denke, für die ich verantwortlich bin, sondern das sind eher in besonderen Momenten, wo man sich

bewusst macht, dass da immer Familien dran hängen und dass die die Menschen erwarten, dass man, sage ich mal, nicht so viel Blödsinn macht, sondern immer die richtigen Entscheidungen in der richtigen Zeit trifft. Da vertrauen

einfach einen die Menschen.

Mit dem Geld, dass sie hier verdient, finanziert Hofmann eine Fußballzweitliga und eine Handballbundeslignschaft.

Regelmäßig feuert sie die Spieler persönlich an von den besten Plätzen aus.

Derjenige, der den Stehplatz hat, weiß ja in dem Moment gar nicht, wie es jetzt in der in der Loge ist oder wie es anders ist. Und wenn du in der Loge

anders ist. Und wenn du in der Loge bist, ich meine, dann gewöhnst du dich dran. Das muss man schon zugeben. Das

dran. Das muss man schon zugeben. Das

ist was, was ich mir sage ich, ob ich es mir verdient habe, das bleibt dahingestellt, aber ich habe es mir erarbeitet, weil ich so wollte.

Selbständig und extrem erfolgreich.

Klassische Topverdiener sind sonst noch Ärzte, Bänker und eine ganz besondere Kategorie.

Tja Führungskräfte.

Ein DAXvorstand leitet das Unternehmen, trägt Verantwortung, sorgt im besten Fall dafür, dass es für alle erfolgreich weitergeht, verdient oft aber auch 50 mal so viel

wie ein Angestellter. 3,6 Millionen Euro im Durchschnitt.

Tatsächlich verdienen DAXvorstände so viel wie nie zuvor. Ganz oben Ola Killenius von Mercedes, Verson Vanri von

Bayersdorf und Christian Klein von SAP.

Ah und neuerdings noch einer.

Die Maximalvergütung ledig temporär für den aktuellen Vorstandsvorsitzer, also in Hökkis auf 14 Millionen erhöht werden. Der Telekomchef

werden. Der Telekomchef ist doch kein Wunder, dass wir anderen auch ein bisschen was abhauen wollen.

[Musik] Frühmorgens im Hamburger Osten.

Auch hier tragen zwei Verantwortung, wenn auch nicht für tausende Angestellte.

[Musik] 3737 € brutto verdient Sandra Grab als Erzieherin für ihre gut 70% Stelle. Das

ist vergleichsweise viel. Mit weniger

Berufserfahrung in anderen Bundesländern oder bei anderen Arbeitgebern verdienen viele zum Teil deutlich weniger.

Das ist die Kita, ne?

Das ist die Kita. Genau. Kitaweis.

Und sie nehme ich mit rein.

Ja. Die Stühle runter.

Dienst beginnen 6:45 Uhr. Sandra ist

eine von rund 700.000 Erzieherinnen und Erziehern, von denen es oft heißt, die verdienen viel zu wenig. und es fehlen weitere 125 000 Fachkräfte.

Also einerseits mache ich den Job sehr gerne. Ich liebe die Arbeit mit den

gerne. Ich liebe die Arbeit mit den Kindern und andererseits denke ich mir auf die Verantwortung, die wirklich tragen. Na klar, kann die besser

tragen. Na klar, kann die besser entlohnt werden. Mhm.

entlohnt werden. Mhm.

Ich lerne Sandra als eine Frau kennen, die anpackt, die den Laden am Laufen hält. Und damit meine ich nicht nur die

hält. Und damit meine ich nicht nur die Kita.

Sel ich me wenn du deinen Job nicht machen würdest, könnten alle Eltern, die heute ihre Kinder bringen, ihren Job nicht machen. Es hängt ja alles mit allem

machen. Es hängt ja alles mit allem zusammen ne?

Genau. Das ist alles ein System und ähm wenn wir nicht wären, dann was ist mit den Eltern? Was ist mit der Wirtschaft?

den Eltern? Was ist mit der Wirtschaft?

Ja, ohne die kleinen Rädchen käme die gesamte Maschinerie in Stocken.

Die Mittelschicht gilt als Fundament einer gesunden Volkswirtschaft. Aber wie

geht es ihr? Ich frage den Soziologen Berthold Vogel von der Universität Götting. Ich brauche mal ihre

Götting. Ich brauche mal ihre Einschätzung. Wie steht es eigentlich um

Einschätzung. Wie steht es eigentlich um die Mittelschicht und ihre Löhne? Bin

gespannt auf die Antwort.

Mit Sandra sind wir früh aufgestanden.

Jetzt besuchen wir ihren Mann Tobias bei seiner Arbeit.

Tobias verdient 7125 € brutto. Er hat sich von einem

€ brutto. Er hat sich von einem einfachen Pfleger zum Teamleiter hochgearbeitet bei einem ambulanten Pflegedienst in Hamburg.

Genau, das ist mein berühmter Rucksack.

Der Job ist mehr als nur ein Job für ihn, erzählt er mir. Seine Berufung.

Tobias und Sandra sind obere Mittelschicht, nicht arm, nicht reich, solide. Ganz viele Medikamente drin.

solide. Ganz viele Medikamente drin.

Wie wichtig ist das Geld?

Das Geld klar spielt es eine tragende Rolle mit im Leben. Ich muss natürlich meine meine meine Wohnung, mein Auto, alles was ich Urlaube, was ich natürlich machen möchte. Meine Kinder haben Sport,

machen möchte. Meine Kinder haben Sport, meine Tochter geht reiten. Reiten ist

ein teures Hobby. Da spielt das Geld natürlich eine Rolle, um meinen Kindern einfach auch das zu bieten, was ich vielleicht in meiner Kindheit nicht bekommen habe.

Was du nicht wolltest, ist nicht das, was du kriegst.

2024 sind die Reallöhne in Deutschland gestiegen. Aber wird das auch so

gestiegen. Aber wird das auch so weitergehen? Ich bekomme Antwort von

weitergehen? Ich bekomme Antwort von Professor Vogel. Natürlich sind

Professor Vogel. Natürlich sind insgesamt die Gehälter auch die Tarifgehälter sind durchaus gestiegen.

Das ist natürlich so, aber der Blick auf die Bitte ist eher von Sorge geprägt vor materiellen Verlusten, vor finanziellen Verlusten, weil ja in der Tat einfach die Lebenshaltungskosten erheblich

gestiegen sind in den vergangenen Jahren. Es sind zu erwarten steigende

Jahren. Es sind zu erwarten steigende Beiträge für die Sozialversicherung.

Auch die Wohnkosten werden sich weiter steigern. Ich denke, dass man künftig

steigern. Ich denke, dass man künftig weniger im Geldbeutel haben wird, als das im Moment noch der Fall ist.

Und wie sieht es am unteren Ende der Einkommen aus? Knapp 30% der Haushalte

Einkommen aus? Knapp 30% der Haushalte verdienen weniger als die sogenannte Mittelschicht. Von unten nach oben

Mittelschicht. Von unten nach oben schaffen es seit den 90ern immer weniger. Die Arbeitslosigkeit damals ist

weniger. Die Arbeitslosigkeit damals ist hoch und die damalige Regierung erhöht den Druck auch schlechter bezahlte Arbeit anzunehmen.

Wir haben einen der besten Niedriglohnsektoren aufgebaut, den es in Europa gibt.

Oft zementieren Niedriglöhne aber die Verhältnisse.

Es gibt vereinfacht gesagt eine klare Grenze zwischen der Mittelschicht mit ordentlichen Jobs und den Niedriglöhnen.

[Musik] Über 90% der Arbeitnehmer in Deutschland geben an, dass bei der Jobwahl die Höhe des Gehalts in den letzten

Jahren immer wichtiger geworden ist.

Vielleicht falls gefühlt immer zu wenig ist.

Obwohl wir in Deutschland gutes Geld verdienten, können wir uns trotzdem weniger leisten als ein vergleichbarer Däne, Österreicher oder Norweger.

Entschuldigung, ist jetzt frei.

Sozialer Status und Gehalt. In

Deutschland hängt oft das eine von dem anderen ab.

[Musik] Ob die Unterschiede gerecht sind?

Tatsächlich finden es 61% der Deutschen in Ordnung, wenn durch Leistung, hohe Einkommen und Vermögen erzielt werden.

Steinhagen bei Bielefeld.

Hanne Lorowski 66 arbeitet zweieinhalb Tage die Woche in einer Reinigung für 1300 € brutto.

Also, ich fühle mich nicht nach Unterschicht, sage ich jetzt mal. Ich

messe den Wert eines Menschen nicht nach dem, was er verdient, sondern nach seinem Wesen, nach seinem Charakter. Das

ist mir wesentlich wichtiger als das, was dann auf dem Konto steht.

Gelernt hat sie Industriekauffrau.

Hallo, dann drei Kinder bekommen. Sie war

einige Jahre raus. Als sie wieder einen Job sucht, findet sie ihn hier.

Also in der Branche bin ich schon seit 25 Jahren und verdien Mindestlohn.

Na ja, es könnte schon ein bisschen mehr sein, aber ich weiß, dass in der Branche halt auch nicht viel Verdienstspanne ist. Ja, das ist dann so.

ist. Ja, das ist dann so.

Jeder zweite empfindet die wirtschaftlichen Verhältnisse in Deutschland laut Umfragen als nicht gerecht.

Aber Handelore Jobski ist zufrieden und das, obwohl das Geld stets knapp ist.

Zwar bekommt ihr Mann noch eine kleine Rente und sie wohnen in ihrem Elternhaus, müssen also keine Miete zahlen.

Aber viel Spielraum für Rücklagen bleibt nicht.

Ich sag mal so, Einladung bei Freunden und Bekannten oder so, ne? Das ist, man möchte sich immer gerne revanchieren und äh ja, es ist einem dann manches doch ein bisschen unangenehm, ne? Und

vielleicht könnte man sich sonst mal den einen oder anderen Handwerker leisten, was man sonst halt zu Hause alleine tun muss. Und wenn ich dann höre, Leute

muss. Und wenn ich dann höre, Leute streiken da irgendwo und kriegen dann irgendwelche Prozente, ja, da würde ich von träumen.

Und der Traum könnte wahr werden, denn der gesetzliche Mindestlohn wird voraussichtlich zum 1. Januar 13,90 € steigen. Dann bekäme auf Frau Jobski gut

steigen. Dann bekäme auf Frau Jobski gut 8% mehr.

Mindestlöhne gibt es fast auf der ganzen Welt, ausgerechnet in manchen europäischen Ländern aber nicht. In

Deutschland gab es lange erbitterten Streit.

Mit der Union wird es flächendeckende gesetzliche Mindestlöhne nicht geben.

2015 stimmt der Bundestag doch für den Mindestlohn. Am Anfang 8,50 €.

Mindestlohn. Am Anfang 8,50 €.

Die Idee, eine Kommission aus Arbeitgebern und Arbeitnehmern handelt aus, was der niedrigste Lohn ist, nicht die Politik.

2021 setzt die SPD nach der gewonnenen Bundestagswahl allerdings durch, dass der Mindestlohn deutlich auf 12 € erhöht wird.

Nach wie vor ist ein Politikum. Aktuell

sind es 12,82 €.

Die schwarz-rote Regierung dürfte bald eine stufenweise Anhebung auf 14,60 € beschließen.

Profitieren würden davon rund 6 Millionen Menschen. Viele, aber viel

Millionen Menschen. Viele, aber viel weniger als früher.

Denn so war es oft zu lesen, Deutschlands Niedriglohnsektor schrumpft und Dampinglöhne gibt's nicht mehr. Aber

stimmt das wirklich? Ich

sehe mich auf dem Bau um, eine Branche, die als besonders anfällig für Schwarzarbeit gilt und wo viele Menschen aus Osteuropa arbeiten.

Der Reporter Sascha Lübbe hat mit vielen von Ihnen gesprochen.

Eigentlich gilt auch für Sie der Mindestlohn.

Was verdient man hier so auf dem Bau?

Die meisten Begranten, die auf dem Bauarbeiten, die werden grau gezahlt, wie so schon heißt oder ne? Da gibt's so ein so ein Teil des Geldes, der wird legal ausgezahlt, der wird überwiesen aufs Konto und den Rest bekommt man schwarz. Dann gibt es Leute, die

schwarz. Dann gibt es Leute, die bekommen dann auch diesen zweiten Teil tatsächlich ausgezahlt. Das heißt, die

tatsächlich ausgezahlt. Das heißt, die können schon so auf 2500 bis teilweise auch 3000 € landen. Es gibt aber auch Leute, die das nicht können, ne, die sich nicht durchsetzen können, die vielleicht krank sind, alt sind,

depressiv sind, ein Alkoholproblem haben, die kriegen diesen zweiten Teil nicht. Also, ich habe mit einem Rumänen

nicht. Also, ich habe mit einem Rumänen z.B. gesprochen, der ist bei ein

z.B. gesprochen, der ist bei ein Stundenwoh gelandet. Ich habe mit dem

Stundenwoh gelandet. Ich habe mit dem Bulkanen mal gesprochen, der ist von bei einem Stunden von 3 € gelandet. Das heiß

ist dann wirklich deutlich deutlich drunter.

Sascha erzählt mir von Zollbeamten, die sagen, es komme auf jeder Baustelle in Deutschland zu solchen Verstößen. Auf

jeder. Das lieger an zu wenig Beamten.

Jedes Jahr würden nur 6% der Betriebe kontrolliert.

Und ein Mann aus Rumänien, der seit vielen Jahren auf solchen Baustellen schwarz arbeitet hier in Deutschland, den können wir jetzt treffen.

Frankfurt am Main, ein Wohnblock für Bauarbeiter. Schätzung zufolge arbeiten

Bauarbeiter. Schätzung zufolge arbeiten auf deutschen Baustellen rund 200.000 Ausländer. Sie erledigen auch die

Ausländer. Sie erledigen auch die Arbeit, die in Deutschland sonst keiner machen will.

Wir müssen versteckt drehen, um den rumänischen Mann nicht zu gefährden. Er

wohnt in einfachsten Verhältnissen, freundlich gesagt.

Wie lange leben und arbeiten Sie schon in Deutschland?

Seit über 20 Jahren. Ich habe mein zehnjähriges Kind zurückgelassen und verdiene hier Geld, um ihm eine bessere Ausbildung und Zukunft bieten zu können.

Wäre ich in Rumänien geblieben, ginge das nicht.

Inzwischen hat er noch ein zweites Kind.

Er schickt den Großteil seines Verdienstes nach Hause nach Rumänien.

Also, wie viele Stunden arbeiten Sie?

Was bekommen Sie pro Stunde? Also, was

was kommt bei Ihnen wirklich an?

Wir arbeiten 10 Stunden mal 11 Stunden.

Das ist immer unterschiedlich und mein Nettogehalt, das sind rund 3000 €.

Sind das 3000 € netto, die ihn offiziell, also also wird ihn das offiziell gezahlt oder ist das äh auf die Hand?

Etwa 120 Stunden offiziell, den Rest bekommt man auf die Hand. Auf der

Abrechnung stehen vielleicht 1250 € drauf höchstens.

3000 € netto viel Geld einerseits. Für

andererseits sehr viel harte Arbeit. An

krank werden ist eigentlich nicht zu denken und die Rente wird winzig sein.

Wie wie fühlt es sich für Sie an, derjenige zu sein, der hart arbeitet, damit andere profitieren?

Man macht die Hauptarbeit, doch jemand anderes kassiert das Geld. Ich gebe

Ihnen ein kurzes Beispiel. Wir, die

Bauarbeiter, haben ein Gebäude fertig gebaut. Dann muss es eingeweiht werden.

gebaut. Dann muss es eingeweiht werden.

Da kommen irgendwelche Leute aus dem Bürgermeisteramt und machen ein kleines Fest unter sich und wir, die Arbeiter werden zur Seite geschoben und bekommen nicht mal ein Brötchen als Dankeschön.

Ist das fair? Wer hat da gearbeitet? Die

oder wir?

Haben Sie immer hier in der Was sie nicht sehen konnten, es ist maximal klein. Eine winzige Küche, die

maximal klein. Eine winzige Küche, die sich neun Männer teilen und dann das Zimmer selber. vier Betten auf, ich

Zimmer selber. vier Betten auf, ich würde mal schätzen 10, vielleicht 12 maximal Quadratmeter. Was ich gemerkt

maximal Quadratmeter. Was ich gemerkt habe ist ähm wieso er es macht. Er hatte

Tränen in den Augen, als er von seiner Tochter, von seinem Sohn erzählt und auch als er gesagt hat, wie stolz er ist, diesen Job hier zu machen, damit

seiner Familie in Rumänien besser geht.

[Musik] Es sind Arbeiter, die unter dem Radar arbeiten und unter Bedingungen, über die gern geschwiegen wird. Sascha Lüppe

nennt die Menschen deshalb die Unsichtbaren.

Und wie sehr profitieren wir alle auch als Gesellschaft von diesem großen Markt der illegal beschäftigten? Kann

schon sein, dass ein Großteil der deutschen Wirtschaft einfach ein extremes Problem hätte, wenn diese Leute nicht kommen würden und ja Teile der oder Bereiche der deutschen Wirotschaft wahrscheinlich kollieren würden, wenn es kein Miganten geben und diese Jobs

übernehmen.

Vom grauen Arbeitsmarkt profitieren viele, nur der Staat geht leer aus.

Arbeitgeber sparen Lohn Nebenkosten.

Arbeitnehmer bekommen kurzfristig mehr Netto. Kunden können mit günstigeren

Netto. Kunden können mit günstigeren Angeboten rechnen. In einem Land, in dem

Angeboten rechnen. In einem Land, in dem Arbeit teuer ist, ne? Kleine Stärkung

ne? Kleine Stärkung Fleißdiplinen, das haben wir doch alle.

Aber leider muss man in Deutschland richtig viel Geld verdienen, damit es sich auch auszahlt. Denn bei uns ist die sogenannte Nettoquote, also der Teil des

Lohns, der übrig bleibt, sehr gering.

Anders gesagt, bei Arbeitseinkommen langt der deutsche Staat tüchtig zu.

[Musik] In der Schweiz darf ein Single fast 80% seines Brutolohns behalten. Eine Familie

mit Kindern fast 90%.

[Applaus] [Musik] [Musik]

Von 100 € bleiben einem deutschen Single 52,20 €. Eine Familie mit Kindern immerhin

€. Eine Familie mit Kindern immerhin 67,10 €.

[Musik] [Musik] Früher musste das zu versteuernde Einkommen 18 mal so hoch sein wie der Durchschnitt, um den Spitzensteuersatz

zu erreichen. Heute reicht dafür das 1,6

zu erreichen. Heute reicht dafür das 1,6 fache. Ich bin zurück bei Sandra und

fache. Ich bin zurück bei Sandra und Tobias. Ihr Sohn Nick spielt Basketball.

Tobias. Ihr Sohn Nick spielt Basketball.

Seine Schwester reitet.

Wie teuer sind hier die Hobbys eurer Kinder?

Also so für die Hobbys der Kinder mit Sachen und wenn man alles drum und dran rechnet, also zwischen 2 und 600 € irgendwas dazwischen.

Wie macht ihr das möglich, dass ihr dass ihr die 2 bis 600 € im Monat locker macht?

Also im Endeffekt habe ich nicht umsonsten neben Job. Ich lebe gut mit meinem normalen Gehalt, aber ich möchte nicht jeden Centrehen und deshalb mache ich noch ein zweit Job.

Z d Tage im Monat im Pflegeheim als Minijob. Das bringt noch mal 550 €.

Minijob. Das bringt noch mal 550 €.

Ein Nebenjob am Wochenende zusätzlich zu Fulltime in der Woche. Mich verblüfft

das. Ich frage den Soziologen Berthold Vogel: Ist man in der Mittelschicht eher reich oder arm? Und hat sich das verändert?

Hamburg Stadtteil Farmsen Berne zurück zu Hause bei Familie Grab. Der Traum vom Eigenheim erfüllt. Kein Leben im Luxus,

Eigenheim erfüllt. Kein Leben im Luxus, aber immerhin rund 11000 € brutto.

[Musik] Euch geht's gut. Klassische

Mittelschicht.

Habt ihr Angst? Einer verliert seinen Job und es geht er dann Stück für Stück oder auch schlagartig nicht mehr so gut.

Also Angst vorm Abstieg, ne?

Nö, Angst nicht und trotzdem hörst du ganz viel. Also,

wenn die Medien dann losgehen und man lässt sich da drauf ein, dann kommen schon so Gedanken. Also Respekt, ja, aber keine Angst.

Die Mittelschicht, das Rückrad unserer Gesellschaft ist sehr breit. Manche

knapsen, anderen geht es echt gut. Doch

gleich, wenn man fragt, meist schwingt immer auch Sorge mit.

Insgesamt würde ich schon sagen, dass die Mitte der Gesellschaft eigentlich immer noch materiell relativ stabil ist, aber die Verunsicherung dann bitte spielt schon eine wichtige Rolle auch für das gesellschaftliche Klima

insgesamt im Moment. Also die Sorge dominiert, das heißt faktisch Angst vor dem Abstieg. Das heißt aber auch, dass

dem Abstieg. Das heißt aber auch, dass man möglicherweise den Nebensstand, den man sich erarbeitet hat, nicht in die nächste Generation transferieren kann.

Also, dass in Zukunft die Dinge erheblich unsicherer werden für sich selbst, aber eben auch für die eigenen Kinder.

[Musik] Ist doch logisch, dass ich heute repräsentabel aussehen möchte. Ich

verhandel mein Gehalt neu.

Ich wollte mal fragen, wie sieht's denn aus mit ein bisschen mehr Geld? Na,

hallo Chefchen.

Komm, komm, komm, komm, komm. Ich

brauche einfach ein bisschen mehr. Ganz

seriös. Ich wollte mal über ein ganz heikliches Thema reden.

Gehalt.

Ja.

[Musik] war wohl nichts.

Was sich auch wunderbar unter dem Deckmantel des Datenschutzes verstecken lässt, ist der sogenannte Gender Paygap, also die geringere Bezahlung von Frauen gegenüber Männern bei gleicher Arbeit.

Frauen verdienen in Deutschland im Schnitt immer noch 12,4% weniger als Männer.

Zurecht.

Vielleicht auch, weil sie weniger und vor allen Dingen mit weniger Erfolg verhandeln.

[Musik] Gehalt ist das größte Tabutha von allen.

Schicke Uhr.

Herr von Eich, bitte.

Das bin dann wohl ich.

[Musik] Aber dieser Umstand ist ein riesen Problem bei Gehaltsverhandlungen.

Eigentlich dürfte ich ja in so einem Laden wie dem hier rund 200 Mitarbeiter längst nachfragen wird der Kollege verdient. Endgeldtransparenzgesetz

verdient. Endgeldtransparenzgesetz gibt's seit 2017.

Ist aber so vermogst gebacht, dass das fast keiner nutzt. Und wenn, dann gibt's oft Probleme, dann lässt das lieber gleich ganz

Herr Schrader.

Ach du Scheiße.

Toll toll.

Welkommen till Norge in Norwegen. Eine

andere Welt in Punkto Geld verdienen.

Zu Hause in Deutschland habe ich versucht mit einem echten Spitzenverdiener Geschäftsführer CEO für diesen Film ins Gespräch zu kommen.

Fast 90 haben abgesagt. Hier in Norwegen sei das leichter, hat man mir versprochen.

Es ist früh morgens 6:30 Uhr.

Starle Killingstad ist Gründer und CEO einer Firma, die große Industrieanlagen für die Energiebranche baut.

Hallo. Hallo.

Sar Germany. Ich treffe ihn, um mit ihm über sein Gehalt zu sprechen.

[Musik] Für uns ist es echt schwer, einen erfolgreichen deutschen Chef zu finden, der offen über sein Gehalt spricht.

Können Sie das nachvollziehen?

Tatsächlich verstehe ich das nicht. Für

mich ist das kein Geheimnis.

Als CEO verdienst du in einem Unternehmen dieser Größe 400 oder 500.000 € Grundgehalt plus meine Dividende als Eigentümer, die

liegt bei 50 Millionen Kronen, also 5 Millionen Euro.

Was Leute hinter meinem Rücken sagen, weiß ich nicht und ehrlich gesagt ist es mir auch egal.

H das besondere Norwegen, jede und jeder kann hier wissen, was die oder der andere verdient. Das zu versteuernde

andere verdient. Das zu versteuernde Einkommen von allen, die im Land leben und arbeiten, ist öffentlich einsehbar.

Ist Norwegen ein Vorbild, wenn es um transparente Gehälter geht?

Könnte sein. Man erreicht eine gewisse Disziplin, eine Kultur. Der Arbeiter

verdient okay, der Manager verdient deutlich mehr, aber nicht so viel mehr.

Ich glaube, die ganze Gesellschaft profitiert davon.

Für deutsche Geheimniscremer ist das ein skoriles Konzept. An der Universität

skoriles Konzept. An der Universität Starwanger erforscht Ingeburg Vold Solly die Konsequenzen.

Fakt ist, Transparenz verringert den Gehaltsabstand zwischen ÖVre Slotsgarte und Schlossarlee.

Doch die norwegische Offenheit könnte auch Nachteile haben.

Wir wissen noch nicht alles über die langfristigen Konsequenzen auf dem Arbeitsmarkt.

Studien zeigen etwa, dass volle Gehaltstransparenz schließlich die Arbeitgeber in starke Verhandlungsposition bringt.

Weil wenn du deinem Boss sagst, ich will mehr, dann sagt der: "Ja, verstehe ich total, aber wenn ich dir mehr gebe, muss ich allen anderen auch mehr geben." Und

du wirst verstehen, dass das zu teuer ist.

Transparenz erschwert die Verhandlungen.

Das könnte aktuell der Grund sein, warum die Durchschnittseinkommen hier gesunken sind.

Interessant ist allemal, dass das Thema in Norwegen kein Tabu ist. In Schweden

übrigens auch nicht. Es herrscht eine gewisse Gelassenheit.

Ich [Musik] bin auf dem Weg zu einer Frau, die ursprünglich aus Deutschland stammt.

Seit einigen Jahren lebt Deike Hatcher hier. Freut mich sehr.

hier. Freut mich sehr.

Hallo.

Also, wenn ich jetzt z.B. meine Kumpels

vom Volleyball oder so fragen würde, ich habe einen neuen Job und da wie viel verdienst du denn? Das macht man hier schon. Das ist auch nicht unschick zu

schon. Das ist auch nicht unschick zu frag oder also es ist nicht in Deutschland man das Gefühl, es gehört sich nicht so wie eine Dame nach dem Alter zu fragen. Gehört es

sich da nicht nach dem Gehalt zu fragen?

Hier stehen die Daten ohnehin im Internet auf den Seiten der Steuerbehörde und da muss ich mich einmal einloggen.

Jetzt suche ich mal mich.

Ja.

Und ähm dass das jetzt also jeder über dich sehen kann. Also Ja. Gehalt können

wir auch sagen, ne? 644201

Kronen.

Ja, es sind sind wohl vielleicht so etwa etwas über 60.000 €. Ich finde es eigentlich gar nicht komisch, dass das da steht. Ich finde es auch nicht

da steht. Ich finde es auch nicht komisch, dass jeder einsehen kann, weil das schafft so eine Toleranz.

Es ist mit Nichten so, dass in Norwegen jeder permanent das Gehalt der anderen ausforscht, zumal jede Anfrage rückgemeldet wird. Aber allein zu

rückgemeldet wird. Aber allein zu wissen, dass es möglich ist, scheint mir die Menschen zufriedener zu machen.

In Deutschland sind wir von norwegischen Verhältnissen noch weit entfernt. In

ganz Deutschland?

Nein.

In Berlin gibt es ein Unternehmen, das Kondome herstellt und mittlerweile auch Menstruationsprodukte und das auch abseits vom Kerngeschäft

nur wenige Taboos kennt.

Hallo.

Jeder weiß hier, was der andere auch verdient, ne? Also komplett transparente

verdient, ne? Also komplett transparente Gehälter. Klingt aufregend. Ist es das

Gehälter. Klingt aufregend. Ist es das auch? Frag ich mal in die Runde. Also,

auch? Frag ich mal in die Runde. Also,

es ist aufregend in dem Sinne schon auch, dass es aufregen kann. Mm. Ähm,

weil hier ist es jetzt nicht so, dass wir alle total, also dass ich total cool irgendwie äh damit bin, wer irgendwie wie viel verdient, aber ich weiß es zumindest und kann dann damit umgehen

und kann ins Gespräch gehen.

Es gilt eine 32 Stundenwoche. Es gibt

ein aufwendiges Vergütungssystem mit Zuschlägen für alles mögliche und das höchste Gehalt soll maximal das Vierfache vom niedrigsten sein. Und das

kleinste Gehalt sind 2700 € brutal im Monat, aber gibt's nicht.

Also das wäre rein theoretisch das und das mal vier ist das maximal höchste Gehalt. Korrekt

Gehalt. Korrekt aber dann sind wir ja bei Maximalgehalt von 10 000 oder 1050, aber das kriegt gar keiner.

Okay, auch nicht sechs. Ah,

vier verdient keiner 6000.

Also mir wichtig jetzt für die Transparenzang nämlich ich verdiene ja mehr ich verdiene mehr als 6000.

Das heißt, was verdienst du?

Oh, das ja deutlich höher.

Ja, das ist viel höher.

Grundsätzlich soll hier jeder das eigene Gehalt selbst bestimmen, muss sich aber in der Gruppe dazu bekennen und seine Ansprüche begründen. Der sogenannte

Ansprüche begründen. Der sogenannte Gehaltsrat organisiert das Prozedere.

Sollen wir mal die Neuelle einliedern?

Ich habe vorhin schon gemerkt, als wir da in der großen Runde saßen, ne, als ich Philip auf sein Gehalt angesprochen hab, hat er richtig einen roten Kopf gekriegt. Alle können sehen, was er

gekriegt. Alle können sehen, was er verdient. Wie geht ihr damit um hier?

verdient. Wie geht ihr damit um hier?

Ähm, also auf jeden Fall ist ihm das unangenehm, weil er sich natürlich auch immer noch als Gründer und Geschäftsführer sieht und auch anders argumentiert, aber es ist ein Wunderpunkt, definitiv. Und das der ist

Wunderpunkt, definitiv. Und das der ist auch immer noch da, also den müssen wir immer noch ausdiskutieren. Der ist noch nicht durchgesprochen, glaube ich. Ja,

ich hatte mich vorhin gespürt in der Runde, als du dann auf einmal gesagt hast 12000, ne? Und vorher war max 6000, aber so viel verdient keiner und dann du mit 12000. Das da war schon Stimmung. in

mit 12000. Das da war schon Stimmung. in

der Runde war mein Gefühl.

Ja, ich merke, also ich habe auch richtig gemerkt, dass ich da einen roten Kopf kriege und und aufgeregt werde und so, weil dieses Gefühl für Ungerechtigkeit sehr sehr schnell entsteht und sich sehr schwer wieder ausräumen lässt und

auch für Chefs ist brutto nicht gleich netto. Von den 12000 € zahlt Philip rund

netto. Von den 12000 € zahlt Philip rund 4000 € Steuern.

Dann zahle ich 25000 in diese Altersvorsorge, die ich nie gemacht. ich

seit letztem Jahr. Das heißt, ich muss jetzt auch 20 äh Jahre das einzahlen, damit ich, wenn ich äh 65 bin, auch irgendwie meine äh eine Rente bekomme.

Ähm dann zahle ich noch äh Krankenversicherung, dann bleiben viereinhalb von den Genau.

Ähm und das ist ehrlich gesagt für eine Geschäftsführung, die das hier aufgebaut hat, jetzt kein crazy gehalten. Und hier

ist es aber so, dass die Leute auch manchmal so ein bisschen sagen so, dier, also die Rente, die du dir jetzt da in dein Plan geschrieben hast, die hört sich für mich hoch an. Also ich kriege weniger Rente. Das ist natürlich nervig,

weniger Rente. Das ist natürlich nervig, wenn man quasi dem ins Auge schaut der Wahrheit, dass vielleicht Gehälter oder das Reichtum und Geld ungerecht verteilt ist. Es ist schon anstrengend

ist. Es ist schon anstrengend und das Tabu zu brechen, offen über Gehälter zu sprechen, kann unangenehm und konflikträchtig sein. Und selbst wenn es

konflikträchtig sein. Und selbst wenn es gelingt, was vermutlich immer bleibt, ist die Kluft zwischen dem, was wir gefühlt verdienen und dem, was wir

bekommen.

[Musik] Diesmal nicht. Nächstes Jahr vielleicht.

Diesmal nicht. Nächstes Jahr vielleicht.

Herausfordernde Konjunktur.

Sein Sie doch froh, demnächst übernimmt ihren Job sowieso die KI. Ich habe die Schnauze so voll. Ich mache einfach nicht mehr mit. Ich kündige da können

die mich ja alle mal am Arsch lecken.

Ja, am Arsch lecken.

[Musik] Ich kündige, ich kündige. Ja.

Ja, ich mache mich selbstständig.

Bin mein eigener Chef, der verhandel mein eigenes Gehalt mit mir selber.

Keine Arbeitslosenversicherung, kein Urlaub, keine Lohnvorzahlung, längere Arbeitszeiten.

Ach du Scheiße.

[Musik] Schönen Feierabend. Ja, bis morgen.

Schönen Feierabend. Ja, bis morgen.

Schönen Feierabend.

Viel Spaß heute Abend.

Tschüss. Tschüss. Schönen Feabend.

Tschüss.