E74｜在金价屡创新高之时聊聊黄金稳定币（a.k.a.链上黄金）

大家好 欢迎收听《Web3 101》 我是刘锋 Hello大家好 我是Jack 我们今天录制的时间 是2026年1月22日 星期四的上午 今天我和Jack想和大家聊一聊 关于黄金稳定币的概念 关于黄金稳定币 在去年的很多节目里面 好几位嘉宾都一直在提到

RWA的新的概念 最近随着黄金的价格不断创下新高 在过去一段时间 黄金稳定币的整体的发行量 也一直在增加 今天这个节目我们邀请到了Timz 想请他一起和我们聊一聊 黄金稳定币究竟是什么 现在是一个什么样的发展阶段

以及未来它会有哪些 可见的一些用例 Timz 你先简单介绍一下自己好吗 好的 大家好 我是Timz 我之前一直对黄金 比特币 都非常的感兴趣 当然也是比特币 数字货币相关行业的从业者 大概是从1-2年前左右 因为特别是对美国国债

就是一些经济的一些推演 就决定把自己大部分的精力 都放在超额抵押稳定币 包括数字黄金 就类似于这些无主权货币的研究 在过去1-2年的过程中 当然也很庆幸 整个链上黄金的一个发展 包括自己所研究的一些主题

跟自己所设想的发展情况相对一致 所以今天也很开心 能够来到《Web3 101》 给大家分享自己在过去一段时间的 一些感知跟见解 也希望大家有所收获 另外一点 Timz 你应该现在是 Spark团队的成员之一 对吧 对 对 Spark是在Sky

也就是原来MakerDAO的 这个体系内的一个借贷协议 Timz现在他的官方的身份 他是Spark团队的一分子 在这期节目最后如果有时间的话 正好把他抓住了 也可以一起聊一聊 关于超额抵押借贷 产生的稳定币的一些情况 我们下面开始今天的节目 还是应该先请你先讲讲 什么是黄金稳定币

或者你可能会认为 黄金稳定币这个名字 并不是特别准确能够描述 我们讨论的今天的这个主题 对 一直想跟大家做一个区分 黄金稳定币跟链上黄金 黄金稳定币从中文上的角度来讲 可能有一点像是以黄金背书 发行的稳定币 因为大家一想到稳定币这个词 其实想到的是 美元价值1：1的一个物品

那链上黄金的话就是说 把真实的黄金存储在某一个地方 然后在链上1：1地去映射 那黄金稳定币 在大部分用户的视角中的话 它可能更像是以黄金背书发行的 美元稳定币 当然这一个类型 包括泰达一些发行商现在也去做 但是现在规模特别的小

所以我简单地总结一下 我们尽管这期节目我一直在讲的 叫“黄金稳定币” 但是它更准确的描述 我们想讲的东西是“链上黄金” 就是把黄金这个实物 以代币化的方式 在链上发行的一种RWA的资产 而真正的黄金稳定币其实指的是

以黄金这样的资产作为抵押物 铸造出来的 跟美元等这些货币相挂钩的 理论上稳定的代币 不过其实市场上一直都是 大家讲的东西其实和实际的 会有些差异 我还是建议我们这期 还是用黄金稳定币这个概念 但是我们最好界定清楚 我们讲的黄金稳定币就是链上黄金

或者可以把它理解成“影子黄金” 这样的话更精确一些 好的 好的 没有问题 那Timz 还是请你介绍一下 现在整体的链上黄金 也就是这些黄金稳定币的 一个整体市场状况 我把整体的链上黄金 或者说黄金稳定币分为“2+1” 从交易量或者是发行量的角度来看 “2”的话 一个是Paxos发行的稳定币

这个叫PaxG 大家可以在交易所上都可以搜索到 第二个就是泰达 USDT的发行商 他发行的一个黄金稳定币 叫XAUT 他们两个基本上占据的是 头部前两名的身位 大家可能比较熟悉 币安之前的稳定币叫BUST 它的发行商其实也是Paxos 其次是最近大家可能

比较熟悉的PayPal PayPal发行的稳定币叫PYUSD 它的发行商也是Paxos 所以大家可以理解为 Paxos就是一个 帮助各个真正发行商 去发行稳定币 黄金等等的 这样一个中性的合规的发行商 它的交易量其实是我比较看重的 今天早上我又查了一下

它的日交易量 大概在5亿美金 包括中心化交易所 跟去中心化交易所的总量 Tether那边的黄金 XAUT 它的一个交易量的话 其实相对于PaxG会稍微低一点 它过去24小时是大概3亿美金 PaxG的发行量 在今天的数据大概19亿美金

XAUT的发行量是21亿美金 这个是静态的一个绝对值的发行量 但是大家回往过去 看过去1-2年的一个增量的话 就会觉得非常的恐怖 我在半年前或者一年前 在看XAUT的发行量的时候 它的发行量可能只有8亿美金 现在已经到达了21亿美金

当然这个发行量绝对值是美金计算 跟黄金本身价格的增长 也有一定的关系 但是单独看它绝对值 比如说以盎司计算的话 其实它的增量也是非常的恐怖 另外我可能想要分享的就是 XAUT就是它本身的母公司 Tether的黄金储备 去年Q3的财报它的也已经出了

它大概的黄金持有量 换算成美金的话是 印象中大概是130亿美金左右 Q3其实黄金价格大概是 按照3000-3500美元每盎司去计算 那现在今天早上的话 整个黄金价格 已经到达了4800美金 所以单纯从这一笔的 黄金价格的上升

它本身1300亿美金的黄金持仓 已经到达了将近200亿美金 所以我算完这个数的时候 我就在想 Tether又赚了好多钱 所以综上的话 大家可以认为 Tether它本身既是发行商 然后又自己会持有非常多的储备 去买黄金 Paxos的话是更加中性的一个发行商 这个是说的“2+1”的“2”

“+1”的话其实就是 市面上还有一个Matrixport 它本身自己也发行了黄金 叫XAUm 但是相比刚刚说的两个黄金品类 它的黄金稳定币 无论在发行规模还是交易量上 都比较小 但是目前整个市场来看 整个黄金稳定币的发展 其实处于非常非常早期

你说目前的Top3或者前三 会不会是未来五年的前三 这个是我不确定的 但只能说可以根据 这三家的一个发展来追踪一下 整个链上黄金稳定币的发展趋势 从Timz的介绍 我觉得有几点想给听众划一下重点 第一个就是关于黄金稳定币 也就是链上黄金

事实上目前真正值得关注的头部 简单来讲就是“2+1” “2”就是真正的双雄 Tether和Paxos 他们发行的这种链上黄金 另外有一个相对小一些的参与者 它是在亚洲的 就是Matrixport旗下的一个 做RWA资产的一个公司

Matrixdock发行的链上黄金 我印象中Matrixport 它们发行的链上黄金 市值应该在不到1亿美元 相比之下另外两家 Pax Gold和Tether的黄金 它们的数量级会高很多 Timz也分享了 怎么去关注这些资产的核心的指标

一个是看它们的每天的交易量 这代表了流动性好不好 流动性越好 这个资产说明大家兴趣点更好 更容易在市场上进行交易 另外一点 可以看这些链上黄金的市值 市值越大 那代表它其实在这市场的地位更高 可能另一个角度是

大家比较关心是否合规的一个角度 之前会在各个地方参加比特币大会 里边有一个会议就叫Consensus 就是共识大会 我其实之前特别不理解 为什么这个会议叫“共识大会” 直到某一个瞬间就恍悟了 “共识”才是在当前社会上 可能排第一的

大家去评判一个资产的一个优先级 从交易量 发行量的角度来看 共识更大于加了引号的“合规” 因为现在整个世界比较乱 我觉得只有某一个环境下的合规 或者说只有某一个时间的合规 但是放长远来看的话 其实合规之外更重要的事情 可能才是我们要去追寻的 或者是要投资的

我印象中Paxos 其实一直是以合规 作为它们一个核心的特点 来向市场介绍的 毕竟它是注册在美国 拥有纽约州的一些合规的执照 并且它自己本身又是一个 比较典型的信托公司 像Matrixport它本身是在亚洲 是以新加坡为中心

理论上它也应该要遵守 当地的一些合规的政策 至于Tether 合规可能对它来讲 并不是一个最主要的宣传点 但是我记着它的黄金稳定币 主要是在瑞士进行运营 是用瑞士的一个主体 在做相关的发行和收回的业务 理论上它应该也要遵循 当地的一些法律法规

所以我觉得从合规的角度来讲 大家应该都有自己的一些说法对吧 对 对 从审计的披露来讲 Paxos大概是每个月会公布一次 Tether是每个季度 据我的观察 目前美国的机构等等 它们可能更倾向于 Paxos发行的黄金稳定币 非美国地区的话

包括过去一段时间的增量来看 XAUT发展也相对不错 刚才Timz还讲了一个 特别有意思的点 就是在过去这一两年 链上黄金的增长势头是惊人的 能不能请你讲讲 为什么会出现这种情况 在我看来 这个不是新东西 但是很长时间

大家对链上黄金并没有太多的兴趣 也就是在这一年 特别随着黄金价格的增长 大家对这类资产兴趣突然爆发 这也就是我们今天突然 会有这个节目的原因 能不能请你讲讲 为什么我们看到了 链上黄金整体的爆发 可以先说一下 为什么之前 比如说XAUT 它的第一次发行是在2020年

Paxos的PaxG的第一次发行 是在2018年 包括更早在2014年-2018年之间 有很多项目也去尝试 黄金稳定币的发行 但是都没有获得很好的成功 我觉得主要的原因跟需求包括 黄金的定义有关 举个例子 更接近本质地来描述黄金的话

它其实是一个通胀的看涨期权 以及一个增长的看跌期权 当大家认为未来的经济 如果一直会通胀上行的话 大家可能会去买黄金 或者说减少国债等等 一些其他标的的持仓 其次是通胀又叠加了增长的下行

因为过去一年或者两年 大家都能明显地感觉到 经济的一个下行 或者说是大家在去看未来 十年的过程的话 也不认为十年之内 会有一个非常大的经济的增长期 所以通胀和增长的乏力 促使了这样一个机会 让大家去思考 好 在当前的形式下

我应该去配置什么样的资产 但这个是一个非常宏观经济的 一个看法 再细节一点的话 大家可以看到比如说疫情那段时间 美国极度的通胀 以及在2024年年底的时候 美国财政部发布了 它当年的财政赤字 我印象中整个财政赤字在当年 应该是1.8万亿美金

它的赤字占GDP的比例 已经达到了6% 那它GDP的增长率的话 可能也就是2.5%-3%左右 所以整个美国赤字或者债务 占GDP的比例会越来越高 就能够推演到美债可能要出问题 这个推演其实有一个前提 就是美国的通胀 或者是美元 美债的发行量 会一直下不来

这个在数据上 其实也有非常多的显现 就比如说美国要付的利息的成本 大概在2024财政年的话 已经超过了它的国防支出 包括它一些经常性的账户支出 比如说是养老 保险等等这些支出 是任何一个总统 都没有办法去砍掉的 所以从美国的经济结构

或者是财政结构来讲 它的经济大概率一定是 往温和通胀或者逐渐通胀去走的 再说我作为一个国家主权的话 我其实持有美元美债 我是有极度的不安全感的 因为我预期未来的世界是 正通胀的一个世界 所以从这个角度来讲 从资产配置 我可能就会选择黄金

第二个角度就是 其实我也在思考 为什么从去年大概一年半左右 黄金开始大家极度地去购买 原因可能是因为 其实在黄金没有正式 从3000美金-4800美金 这样一个升势的过程中 其实比特币是领先上涨的 当时比特币 我印象中它的市值

已经将要达到黄金的10% 或者是10%以上 有一些投机者等等 也会倾向于 比如说我是不是要 换一些比特币到黄金 或者等等这些 所以整体来看的话 我觉得主要是出于 对整个世界经济的不看好 再加上通胀的上行

导致大家更多的一些资产配置敞口 到黄金 到比特币等等 这些数字资产 所以你背后的逻辑就是 因为黄金成为大家目前一个 比较受追捧的资产类别 而在这个背景下 链上的黄金也因此受到了推动 是这个逻辑吗 对 链上黄金只是黄金整体市场的

一个大池子里边的一个小小池塘 大家从交易量上等等来看 其实都能够很明显地感觉到 所以我只能说是 小池塘会受大环境的影响之后 它会有一个非常大的发展 就比如说去年我在跟一些朋友 聊天的过程中 可能当时整个黄金稳定币的市值

可能就不到10亿美金 我当时就跟他说 我说可能明年 大概率会突破100亿美金 你现在来看的话 其实也就刚刚过去半年 我觉得今年突破100亿美金 应该是大概率的事情 对 但是我们看到它的增长 是非常的迅速 可是跟过去比的原因 是因为过去那个池子更小

所以说它的增速是惊人的 可是它整体的规模相比之下 还是不是一个很高的比例 对 对 我们就拿目前 刚刚PaxG和XAUT的交易量来讲 它们两个加起来大概是有 10亿美金左右 那10亿美金 放在整个黄金交易市场的 交易量上来讲的话 可能连1%都不到

不过1%的交易在链上 这本身其实也是值得欣慰的了 对 但是可能到了明年这个时候 我们再回望看的时候 大概率可能会超过我们的想象 就无论是链上黄金的发行量 还是交易量跟流动性 很明显可以听到 Timz对未来的链上黄金的发展 是持非常乐观的态度 所以我自然而然地下一个问题 应该是想了解一下 到底什么样的人

今天在用链上的黄金 在买链上的黄金 交易这种黄金稳定币 那未来的发展的趋势 或者是推动力又在哪里 但这个问题开始之前的话 我觉得我们还是要应该做一点 简单的普及工作 刚才讲了那么宏大一个 关于黄金看多的原因 我们不妨拉近一点 看一下微观的情况

一个链上黄金 也就是所谓的黄金稳定币 是怎么被铸造出来的 怎么被交易的 也就是它的运行机制是什么样子的 Timz你能简单跟听众介绍一下吗 目前的话有两种 比如说对于大部分用户来讲的话 在主流的中心化交易所 包括在去中心化交易所 大家都可以去用对应的

数字货币稳定币 去买到刚刚提到的黄金稳定币 无论是PaxG还是XAUT 第二种的话 其实泰达 包括Paxos 它们本身就有一些机构 渠道 大家也可以直接去联系相关的机构 进行申购 然后它就会对应地会把黄金稳定币 打到你的地址

关于申购的话 据我了解 无论是Paxos还是Tether 它其实在全球各地都有一些 黄金加个双引号的“柜台” 或者说是仓库 然后大家可以在 达到一定规模的情况下去进行申领 就会大概3-5天或者是一周左右 具体的时间大家可以查一下官网

可能根据各个地区的不同会有不同 你去申领之后 实物黄金就能够送达到 你指定的地点 另外的话对于Tether 我知道它可能在世界各地 也会去寻找一些当地的合作机构 去做一些黄金分销 包括去铸造 赎回等等这些

所以整体来讲的话 就是它和我们之前非常熟悉的 美元稳定币的整体机制 基本上是一致的 从发行商这里 他们其实有一套自己的机制 用户可以在他那进行 所谓的onboarding的流程 也就是完成客户的注册 和身份验证等等一系列合规流程之后 可以通过他们打钱

获得链上的黄金代币 同时的话 也可以通过他们把这些代币 再赎回成美元或者是实物黄金 这个流程是畅通的 此外的话 他们还有一套 自己的所谓的merchant（商户） 用户也可以通过代理商 去进行相应的购买和赎回 再此外的话 就是可以在交易所或者是OTC

也就是点对点的方式去进行交换 还有链上的去中心化交易所 去进行这种代币的购买 而赎回 我印象中 我看到过像Pax Gold 它可以赎回成这种所谓的实物黄金 怎么能够 真的把这个所谓的链上黄金 变成真的黄金 我看到它更多的是在 伦敦的黄金交易所里面 是有相应的网络

它的一级市场的赎回 是要在伦敦 在英国 有相应的交付的金库 用户可以在那去赎回 但是前提要有一个 非常复杂的和严格的 身份认证的过程 Tether 因为它的黄金稳定币的主体 是在瑞士 它的金库也在瑞士 所以它的赎回成实物黄金 是需要在瑞士要有地址 它可以把实物交付到 瑞士的地址里面去

不过你偶尔看它们的使用手册上面 这些赎回渠道是畅通的 但是真正的用户 去做实物黄金的赎回 我理解应该过程是非常复杂的 所以会出现大量的它的分销网络 可以去做这个相应的工作 对 无论是Tether还是Paxos 它其实也在想赎回的体验 如果很繁琐的话

其实也会影响当下购买或者是铸造 所以其实在过去一段时间 它们一直在各个地方 都在做相应的一些赎回的基础设施 对 我其实对它的铸造端 还是蛮感兴趣的 它和稳定币铸造有什么不同 比如说如果我想把我的实物黄金 变成链上黄金 但是如果我的黄金的铸造商 不太一样

可能是不同的厂商铸造的 它的纯度可能也不太一样 这个时候我去找到这些 黄金稳定币的发行商 他们具体是怎么接收这些实物黄金 然后把它映射到链上的 就这个过程当中 会不会有一些比较复杂的这种 你太狠了 我想的铸造就是把钱给他 去买他们的稳定币 结果你的铸造是像水贝那样 要拿着自己的黄金首饰

去换成这种黄金稳定币 是这个意思吗 对 就可能我也比较好奇 就是说我如果想要让 这个链上黄金的市值增多 就是刚才咱们提到的发行量增多 是靠打法币给这些发行商 还是说要给他们提供黄金 因为从人效比的角度来看 或者从公司管理的角度来看的话

Jack你刚刚说的那种方式 可能对整个基础设施的要求 包括人力的要求会非常的高 比如说你黄金要传送到 我指定的一个地方 其次是在传送的过程中 你要保证你黄金的安全 再其次你送到之后 还要经过鉴定 鉴定之后我还要去入库等等 所以据我现在的了解

就是你刚刚说的这种方式的话 应该是比较罕见的 大部分的铸造过程的话 其实还是说我在今天 或者说某一个时间 我要根据现在的黄金市价 来买多少的黄金 Tether那边或者是Paxos 会去对应的市场购买 然后储存

对应给你链上去进行一个铸造 这里可以补充一个小信息 这应该是公开信息 大家可以查一下 就是Tether其实在2025年 它应该是买了加拿大黄金生产商 Elemental多少的开采权 这段时间开采量的多少的话 其实是要给到Tether的 另外我看过 Tether创始人的一个采访 其实也是当时我一直心里边的 一个问题

Tether为什么要买那么多的黄金 是出于什么样的原因 因为它的比如说链上发行 可能只有20亿美金 但是它持有的黄金 现在价值应该是200亿美金 我有非常大的困惑 然后直到看到那个创始人亲口说 他说就是为了去分散风险 因为可能Tether 虽然最近是非常大的买家持有人 但是从他的心中

其实可能也在做一些 美元美债出问题之后的选择 明白了 那我比较好奇 就是是哪一些画像的群体 他会去找 比如说Tether或者Pax Gold 去铸造这种链上黄金 因为我听起来 它的逻辑其实和 比如说我在一些实物黄金的经销商 去购买实物黄金有点像 比如说我如果去 新加坡的BullionStar

然后我直接在他们的金库 购买实物金条 金条就存在他们的金库里边 什么样的用户会去选择 找Tether去购买实物黄金 然后自己持有的是 链上的黄金稳定币 第一是在传统市场上 他本来就对黄金很感兴趣 且他的资产规模比较高一点 其次是他又对Crypto

或者是本身就有对比特币等等 一些数字货币的敞口 所以这两类人的一个合集 大概是购买黄金稳定币的一类人群 他们买的一个动因 其实就是信任和共识 就第一是我相不相信 目前表面合规的一些机构 它到底有没有黄金 其次是会不会链上的黄金稳定币

从流动性角度来讲 我更容易去进行购买 交易 转移 最后就是偏金融属性一点 比如说我买的是实物黄金 那我去进行抵押借贷的过程 是不是非常的繁琐 那我在链上黄金稳定币 我买完其实我就可以在各大交易所 包括去中心化借贷平台 进行一个抵押借贷

这个是目前早期参与者的 一个用户行为 但是未来我不确定 我觉得未来可能是 更多专注链上的人 他可能也会做一些风险分散 然后去展开一下黄金的持仓 包括未来可能更多传统的金融机构 或者交易者 也会直接购买 就目前这一类人群 只是说这两个特性的一个合集

明白了 还挺有意思的 那我的问题就来了 事实上黄金 无论是作为财富的贮藏手段 还是作为一种交易工具 这可是历史悠久的东西 我在现实生活中 我无论去买实物黄金也好 还是去买相对应的纸黄金 也就是可以去持有黄金头寸的 这些投资工具也好

其实这些渠道是非常丰富的 那我为什么非要再去拥有一个 所谓的链上黄金呢 我举个例子 比如说刘老师 我让你现在去实体买黄金 以及去卖黄金 它都有相对的折损率 包括你购买跟卖掉它的过程 从时间上来算的话 是按照天或者是周来算 但是链上的话

它其实就是黄金加了区块链的 这样一个特性 比如说你在链上购买黄金 或者卖出黄金 时间就能压缩到分钟级别 而且流动性的获取也会比较高一点 这样就是说 在传统上面的话 是有实物黄金和纸黄金的区别 理论上面 链上黄金应该直接的竞争对手是

纸黄金这类的投资标的 大家拥有的都是对于一个欠条 我拥有的无论是黄金代币也好 还是纸黄金的头寸也好 它只是映射了黄金的头寸 并不是真正的实物 可以这么理解 但是从交易的便利性来看的话 它第一是的确便利

其次是它的确从程序上来讲 是能够让你真实拿到真正黄金的 我在市场上听到的 更多对黄金稳定币或者链上黄金 大家讨论更多的一个界定就是在于 它是可以去获得实物黄金 但是在我看来这个过程 其实现在也挺难的 因为现在整体市场上来讲 纸黄金的交易量是更大的

但是纸黄金一直有一个问题 就是它到底能不能 真的变成实物黄金 转化成实物资产 这是一个普遍被质疑的问题 毕竟它更多的是以投资的便利性 去取代了获得实物黄金的确定性 这也就是为什么 我们之前一直在讲的 像比特币这样的数字黄金 它的好处就在于

如果你放在自己的非托管钱包里面 它就是你的 而像纸黄金这样的交易产品 在理论上面 它只是作为一种交易的头寸 最终你是没法变成实物资产的 对 这块也是我为什么会觉得 泰达它来发行黄金稳定币 可能是占有一定优势的 因为它发行的USDT 规模已经达到了

今天看大概是1800亿美金 所以其实对它本身的共识跟信用 已经有了背书 所以大家可能本身是不相信XAUT的 但是因为相信USDT 或者说USDT无论你相不相信 它本身已经成为一个 流动性的共识了 所以大家购买 或者是交易XAUT的动机

上边也有了对泰达 包括USDT的信任 对 因为毕竟链上黄金 这类黄金稳定币 它等于是在实物黄金和代币中间 又增加了一个第三方的托管机构 必须要相信它的第三方 无论是发行商这种Paxos

还是泰达 还是像亚洲的Matrixport 大家必须要通过它们的信任 通过它们的托管 才能够确保自己将来这些 拿到链上的黄金的代币 能够获得对应的实物黄金 这些发行方也能非常积极地去证明 我是真的拥有这些对应的黄金的 比如说像泰达一直讲的故事就在于 真正的实物黄金

我都是在瑞士的 某个特别厉害的金库里面保管着 之前还有特别多的故事 就是讲现在美国商务部长的儿子 他们家族里面的儿子 当初去泰达做实习生的时候 就是去专门做泰达持有的 实物黄金头寸的清点和审计工作 从而去获得了他们对泰达的信任 这些都是他们特别愿意讲的故事

就是想告诉链上黄金 代币的这些持有者 要相信我们是真的有黄金的 而不是给你不断地只是发一张纸 其实最终是很难产生这种映射 这是他们特别积极在做的一个事情 对 另外一个视角 比如说大家现在看到 传统的黄金市场交易 伦敦的交易市场和纽约的交易市场 大概能占到所有交易市场的

80%-85%以上 从地缘政治的角度来讲的话 大家也会去分散风险 可能会把一些黄金的存储 放到一些非美系地区 比如说新加坡 香港 几天前我看到香港的财政司司长 发了一个文章 就是说香港未来 过去也已经在做了 就是要做整个全球黄金交易 或者是存储的一个市场

预计是在未来几年 整个香港的黄金储备达到4000吨 应该是这个数值 所以从地缘的角度来讲 比如说我要储存黄金 如果是传统投资人的话 我可能在伦敦 纽约那边 包括瑞士存储一些 我可能也要在香港 新加坡存储一些 从Tether的角度来讲 我在瑞士建立了仓库 那我未来也要在香港或者新加坡 也要建立仓库 最近几年

大家整个资产的配置逻辑 或者投资逻辑都在想 我是怎么样去防范风险 而不是说我一定要追求极致的增长 就是对于链上黄金包括比特币 大概也是这样一个想法 其实这也就是 去年有一样特别有意思的新闻 就是去年应该是在春天的时候 因为特朗普说要对全球征加关税 其中就会涉及

对美国进口的黄金 也会产生非常高的关税 这时候引发了全球黄金的投资者 特别是一些美国黄金的持有者 过去他们大部分的黄金 都是储藏或者托管在 英国伦敦的央行的金库里面 为了在加税之前把这些实物黄金 从伦敦搬到美国去 避免未来的黄金的进口关税

导致了整个伦敦的央行金库 连着好几周提不出来现货的黄金 这让整个市场也都大惊失色 在那之后就出现了 刚才像Timz讲的一个情况 大家在全球去寻找 合适的黄金储藏点 无论是新加坡 无论是香港 都成为了这一轮 新的黄金的基础设施建设

新的交易网络的重要的可选的地方 大家也都在争夺 在未来像黄金这样的贵金属的交易 和储藏市场上的话语权 因为毕竟随着一个新的秩序的建立 似乎黄金 和对黄金的基础设施的建设 也是具有战略意义的 这也是一个非常有意思的 一个新出现的一些趋势

对 的确过去几年 包括最近每天都能感受到 真的世界在非常大的一个变化 或者是撕裂 当然也很幸运在这个过程中 去见证这些 包括我就会觉得 我在现实生活中经历的这些 会比看的一些小说 电影 就更加的刺激 回到黄金稳定币

未来的一个发展的竞争优势上 我自己的一个观察是说 比如说一个用户 他现在想要去交易实物的贵金属 不管是黄金也好或者是白银也好 他可能会在咱们刚才提到的 很多世界上其他的 可以规避地缘风险的 这些地方的一些金库 或者是一些贵金属的经销商

中间商这些地方去直接交易黄金 比如说像新加坡的BullionStar 我自己研究了一下 他们的交易的一个体验 似乎和链上黄金现在的差距 并不是很大 就好像用户把钱存到 BullionStar的平台上之后 它也是可以直接买卖 BullionStar存在它金库里边的黄金的

基本上也能实现24小时的交易 我自己观察下来之后就觉得 可能和链上黄金 没有太大的交易实现上的差异 那链上黄金 我们本来认为的 它可能说是能够实现 7×24小时的交易 好像不是有特别大的一个优势 那在这个基础之上 链上黄金或者说黄金稳定币 未来它能够去和 比如说实物交易的竞争上的优势 还会有哪些方面

就比如说USDT的发行 它当时无论是爆发期还是增长期 它的市场不是在美国 而是在一些可能非美国地区 特别是一些 金融设施比较薄弱的地区 你刚刚说 比如说一个美国人 或者一个香港人 他在当地的交易所 就能够完整地得到这样的服务 这个是完全没有问题的 我觉得从这些人的角度来讲

他的交易体验 其实是跟链上黄金区别不是很大的 但是比如说是 非金融基础设施非常强的 一些地区跟国家 或者说是有一些特定人群的需求 他可能需要在平台外的一些转账 包括杠杆 就举个例子 在刚刚的那个平台内 你要转账给我

我可能也是需要在那个平台内 开立一些账户 但它就可能是一个独立的小平台 但是你放到链上的话 无论在转移上 还是在一些非金融发达地区 或者是非金融自由地区的地方的话 它可能是更适用的 所以链上黄金稳定币 它的适用对象并不是所有的人

而是说刚开始发展 我就满足特定人的特定需求 其实就已经足够了 所以它的这个发展逻辑 可能和一开始USDT的 这种应用场景是比较像的 对 事物刚开始发展的时候 尽量不要去一下就说 好 我要挑战某一个非常主流的市场 而是说非主流市场 可能也是一个非常大的市场

就比如说美元市场跟美元影子市场 其实影子系统的市场可能更大一些 Timz 刚才你讲在今天 我们看到链上黄金 出现了质的增长 但是在我看来 有一个我一直不能理解的问题 这个市场增长了 可是作为链上黄金 除了交易和作为价值贮藏之外 我并没有发现它有更多的用例

比如说几乎没有好的 链上的借贷市场 会用链上黄金作为抵押物 我不知道这是为什么 其实这个观察是错误的 就是已经有非常多主流的借贷市场 已经支持了链上黄金作为抵押物 包括MakerDAO 在过去六个月的增长很快 好 现在是什么样一个规模

预计在三个月前 我大概做了一次统计 整个把黄金稳定币作为抵押物 借贷出来稳定币的规模在100万美金 那现在的话 大概在3000万美金左右 这是过去3-6个月的一个增长 所以今年我预计会增长得更加迅速 里边其实有一个逻辑 因为现在的链上借贷市场的抵押物

大部分是比特币 在抵押的过程中 抵押人的心态 其实他是不想要卖掉比特币 想要抵押出来稳定币 去买更多的其他资产 或者是就是比特币本身 未来会不会有这样一个情形 链上黄金作为抵押物的规模 会逐渐地达到跟比特币一样的规模 或者是超越 我觉得很有可能

大家可以看一下抵押的一个角度 就是我拿一个 略微低波动型的一个资产 抵押出来稳定币 然后我再去买一些高波动性的 这是一个原因 比如说对于之前的一些用户 或者是借贷人 他可能是抵押比特币 去买以太坊等等 过去10年 20年

黄金的波动性是远远小于比特币的 从清算的风险来讲 黄金被清算的风险相对也会小 所以我预计未来 可能有一个情况 就是可能在熊市等等 我把资金转移到黄金之后 我拿黄金去抵押 借贷出来稳定币 然后再去买更多的比特币等等 我觉得这样可能是一个

波动风险相对低的一个杠杆方式 我们就以这个时间窗口为主 比如说现在整个链上的借贷量 可能是3000万美金 当然这个3000万美金 没有包括中心化交易所的 比如说币安 OKX等等 他们的一个借贷量 这个我暂时没有查到 我们就以3000万为口 我们可以看一下一年后或者半年后

这个数据能不能再增加10倍到20倍 如果能的话 可能这条路真的是 未来发展的一条主线 对 因为相比之下 它的价格波动的风险 比比特币风险会更低 所以它可能会是一个更好的 抵押物的选择 另外一点就是说 现在已经有一些借贷协议 可以用它做抵押 我能看到在一些

机构级的借贷平台上面 用黄金代币去做抵押 其实也已经出现了 比如说像Antalpha 它的背景是原来比特大陆 在旗下专门针对矿工做的机构级的 这种资产服务的公司 他们其实现在好像也是 Tether一个重要的分销合作伙伴 所以他们其实也非常积极在做 相应的这种借贷工作

对 大家可以查到Antalpha 其实已经公开上市了 在公开上市的那段时间 其实Tether有披露信息 大概买了非常大规模的 Antalpha的股票 然后大家还可以看到 Antalpha过去一段时间的财报 它主要的盈利 就是来源于比特币的借贷 所以其实我也非常开心能看到 Antalpha也在做黄金的分销

包括链上黄金的抵押借贷 方向我们都看到 Antalpha也在往这个方向做 说到这里 我就忍不住要八卦一下了 我们现在说到的这个Antalpha 它是比特大陆旗下的业务 而比特大陆实际最早有两位创始人 也就是两个大老板 詹克团和吴忌寒 这两位创始人

2019年发生了非常激烈的冲突 两个人大打出手 争夺公司的控制权 一直到了2021年 两个创始人终于宣布 要分割比特大陆的资产 吴忌寒带着矿池和海外矿场的业务 成立了比特小鹿 而我们刚才讲到的Antalpha 准确地说它是詹克团控制的 比特大陆旗下的业务

他们现在抱上了Tether这条大腿 在亚洲非常积极地开展黄金稳定币 就是链上黄金的业务 而离家出走之后的吴忌寒 除了比特小鹿之外 他当时还做了一个 给矿工提供金融服务的平台 叫做Matrixport 大家现在就应该能记起来了 在一开始我们讲过

Matrixport 现在也是链上黄金 一个非常重要的参与者 他们发行的黄金稳定币叫做XAUm 就是我们在一开始提到的 “2+1”的那个“1” 尽管目前规模比较小 但是也算是一个 非常聚焦在这个业务领域的 一个参与者 所以你就会看到 曾经比特大陆的两个矛盾冲突 非常激烈的创始人

现在都在黄金稳定币这个业务上面 积极地开展业务 还有直接的竞争关系 对 这个市场还是非常早期 未来的发展应该会相对不错 我们可以再留一个伏笔 就是看一下今年年底 Antalpha就已经上市公司的财报 看看它黄金借贷业务的增量 看看有多少 对 其实这就是链下的黄金代币的

基础设施 或者说是一些借贷平台已经在搭建 链上越来越多 你可以预计的就是 链上可能一些借贷平台 会采纳这种黄金代币 将来的机会也越来越多 你们Spark在做相应的这些工作吗 对 那我们其实可以把话题 往超额抵押稳定币做一个前移 因为刚刚聊的都是

比如说USDT USDC 这些大部分都是美债背书的稳定币 但是刚刚节目的开头 跟刘老师 包括Jack也在聊 美元美债危机的状况 包括它的财政赤字占GDP的多少 我其实一直在想 美债出问题之后 市场会怎么变化 或者是美债出问题之后

什么东西才是真正保值的 或者有价值的 最后推论完 一个是超额抵押稳定币 一个就是黄金 就为什么现在我仍然认为 美债背书的稳定币 有一个非常大的发展 因为刚刚的前提下是 美元美债会出问题 那美元美债出问题之前的话 我在想 从美国的角度来讲 美国会怎么做

那大家可以看到美国它要 极大地鼓励稳定币的发展 特别是美元美债背书的 稳定币的发展 因为这个稳定币的发展 能够极大地帮美元美债 进行一个分销 大家可以看到 就Tether目前持有的 大概在1800亿的USDT中 80%-90%是美债背书的 那Tether持有的美债 应该占到所有主权国家的

应该排名第17-18左右 应该是超越了韩国 预计它再发布 下一季度的财报的时候 应该就会超越沙特阿拉伯 排名到17 所以短期来看 可能3-5年 我觉得是美债背书稳定币的 一个高速发展期 因为美国政治的推动 你没有办法抗争

但是2030年前后 假设美债出了问题之后 大家要怎么做 或者说现在已经有很多国家 他就在做这样的设想 所以你也会看到非常多的主权国家 他已经在购买黄金 或者是去储值黄金 这就是我为什么选择加入Spark 或者是来做像超额抵押稳定币 或者是商业银行的系统 其实就是我觉得

未来美元美债出问题之后 真正能够沉淀下来的 或者说多一个选择的货币 其实就是超额抵押稳定币 因为比如说现在整个Spark或者Sky 发行的稳定币叫USDS 或者是叫DAI 它是美元1:1的 但是因为它是超额抵押的 所以假设美债出了问题 可能对于Tether Circle

它可能是百分之百就结束了 那可能对于Spark跟Sky的话 我只要把那个Ticker（代币代码） 换成一个其他的 就是锚定的资产或者锚定的价格 一个变化就好了 我可以今天我锚定的是美元 因为大家比较信美元 明天可能我可以锚定黄金 也可以锚定任何一个

在心理上大家能够去达成共识的 一类资产 对 所以我就觉得这个设计 从美学跟可变性的角度来讲 真的是太美了 这其实就是所谓的超额抵押的 这一类资产的它的魅力所在了 这个机制很简单的 抽象一下就是 放进去一个有价值的资产 以抵押的资产

铸造 也就是说再发行出来一个 大家公认有价值的资产的 一种新的稳定币 设定一个很好的清算的比例 只要抵押的资产是超额抵押的 就可以确保铸造出来的这种资产 可以保持相应的稳定 这就是这个机制设计的魅力所在了 对 所以我就在想

比如说现在Sky 只发行了USDS Spark 那它未来其实也可以发行 比如说锚定新加坡元的一个稳定币 锚定港币的一个稳定币等等都可以 还甚至可以发行一个 锚定一揽子货币的指数的 所谓的世界币 对 其实还是看应用场景 我刚说的可能是比较长远的 一个过程中 可能超额抵押稳定币

会是一个非常有价值的存在 但是刚刚也说未来3-5年 可能也是一个 美元美债稳定币扩张的一个时间段 所以其实Spark这边做的 不仅仅定义为一个超额稳定币的 类似于Sky的分销商 其实也是在做一个商业银行的定位 就比如说我们也会帮PayPal USD USDT等等 都可以在我们的借贷平台上

去进行借贷等等 这边最大的一个优势就是 背靠中央银行的商业银行 因为Spark也能够从Sky 拿到非常便宜的货币 非常便宜的货币 其实也非常的有魅力 它是超额抵押出来的 不依托于任何人的 所以它的资金成本会相对的比较低 这是我觉得这个系统设计的 魅力所在

我必须挑战你 就是其实我是Maker 也就是Sky的前身 它改名之前 我们一直叫它Maker 其实就是Sky 我是它的抵押债仓 超额抵押稳定币的爱好者 但是我又觉得它自己也一直在变 变成了一个 曾经自己特别讨厌的样子 原来它是非常干净的 一种超额抵押稳定币的体系

但是今天如果你去看Sky 看原来的MakerDAO 大量的美债也是它的底层资产 甚至包括USDC这些稳定币 也是它的底层资产 这个其实是对它 本来那种特别纯粹的那种美 是一种破坏 这个其实又返回到之前有段时间 大家在超额抵押这个过程中

就遇到极端情况下的清算问题 这好多年前了 这是“3·12”时候的故事 对 是 就是因为这个事件之后 其实协议在做反思 我是极致地追求干净 还是说在当前的市场情况下 让更多的人去使用 包括预防协议的风险 暂时是选了后者 因为举个例子

当时是很多人想要去还贷 也就是「DAI」 还我们的稳定币 然后去补仓 但是有一个问题是 市场上没有那么多的贷 对 铸造不出来 对 然后就会导致它时间窗口 就是十几分钟 二十分钟 就会导致仓位被清算 那现在刚刚您说的 就比如说我拿一些USDC 去做底层的一个资产背书 那其实用户就可以

直接通过USDC去进行一个还款 因为我们有一个1:1的兑换模块 这个兑换模块 能让大家非常容易地去获得 USDS DAI这些稳定币的流动性 然后直接去进行还款 其实这也是一个协议设计的过程 当然刘老师 我觉得可能最终的追求 可能也是之前设计的那种 比较纯净的

但是在这个过程中比如说 又得向现实妥协 对 美债美元的急剧扩张 对吧 你其实是要兼顾流动性与发展的 我觉得整个团队的初心还在 行 这也就是我之前听你在分析 黄金为什么是在 所谓我们今天熟悉的 这种美元美债体系

有可能崩塌的危险境地的时候 一个很好的替代物品 大家又回到讨论 就是说超额抵押稳定币 有可能是一个挺好的解决方案 在这个过程中 我就一直在思考就是 在过去这几年里面 当很多本来很纯粹的 非常原生的这种协议 都要跟美元美债挂钩之后 今天我们又开始对美元美债 产生担心

它们又要开始再走回原来那条路 世界不断地在往复 而今天 曾经我们一直在讲的 比特币才是最好的对抗主权货币 特别是美元这种 大规模滥发的货币的 一个特别好的资产 但是到今天 既然大家又开始拥抱黄金 我在想可能这又是过程中的 一个曲折的路径

因为我不是黄金的爱好者 我们本身这档节目 不是一个投资类节目 我们只是觉得现实中 大家现在确实是对黄金的这种爱好 出人意料的高 那可能这些过程我们应该 该拥抱的趋势也可以拥抱 对 无论是比特币 以太坊 还是现在比较热的黄金 它其实都是美元美债

被大池塘影响的一个小池塘 因为现在整个世界经济 美国作为霸主这么久的一个延伸 所以除非美元美债这个大池塘 它的变化能够极度地影响 不论是比特币还是黄金这个小池塘 当然我觉得过去3-5年 包括未来可能5-10年 都是重构的一个过程 所以在这个重构的过程中 我觉得是一个

非常好的一个人生体验 就无论是投资还是观察 最后我们可以简单讨论一下 关于链上黄金 也就是黄金稳定币的这个生态 一开始我们介绍了 “2+1”的发行商 中间也简单讲了些 现在市面上有一些借贷协议 是可以用这些稳定币 去做抵押借贷的 当然了 也会有一些中心化的交易所

是支持这些链上黄金 这些黄金稳定币去对它进行交易 那除此之外我们还能看到一些 可见的相应的生态产品 或者是一些使用它们的一些协议 我不知道 大家看到一些有意思的了吗 目前从发行者的角度来讲 我知道无论是Paxos还是Tether 都在极力地去做各个渠道的推广

无论是中心化交易所 还是去中心化交易所 或者是借贷平台 中心化交易所那边的话 除了主流的中心化交易所 支持交易对之外 其实他们也想把比如说黄金 这个抵押物能不能做到 交易所内部的杠杆等等 这些产品里边 合约的抵押品对吧 对 是 现在有了吗 现在应该是有了

可以看一下Bybit等等这些 应该会支持得相对会比较多一点 还有哪些基础设施 或者是生态的用例 我们看到的 借贷平台 我觉得借贷平台支持 黄金作为抵押物 是链上可查的 且非常清晰的一个选择 只是说现在遇到的问题是

我们站在2026年的1月份 来讲这个事情 目前链上黄金的持有人 他还是一个从0到1的过程 比如说 我可能在过去一两个月才发现 慢慢地的确有一些交易用户 开始去买链上黄金 而且买完之后 的确抵押出来稳定币之后 又去买了更多的黄金 这其实是上杠杆

对 我其实非常的开心 就是有一种 你认为这个事情会这么发展 突然有一个这样的人他这么做了 但是没办法 链上地址是匿名的 否则我都想抓到这个人 请他喝瓶酒了 正好你可以分析一下 你看到一些大户 他们都有什么样一些 有意思的数据的发现 三种 有一种是直买 我觉得大户之所以为大户

是真的做了很好的风险分散 我看到几个大户 可能买的是一半的PAXG 买了一半的XAUT这样 然后第二类的话就是 买完之后去加杠杆 有一类大户买完黄金之后 他抵押 借贷出来稳定币之后 再去买比特币 以太坊这一类的资产

这可能是风险偏好微高一点 其实是在纯粹地上杠杆的 一种交易者 对 第三种就比较纯粹了 我就是想要买更多的黄金 那就是抵押借贷出来之后 他仍然又把稳定币购买成了 更多的黄金 然后我监控的几个用户 他们光盈利都非常的惊人 特别是这两天

黄金已经攀到新高的时候 所以我时常在想 观察大户的行为真的能够 有很多的启发 界定一下 你眼中的大户 这个大户是多大 借贷量在1000万美金以上的 好 这样的地址你看到了有多少个 在你的监控范围内 我是全扫描的 比如说市场上大概有多少 我应该都有扫描

但是这些地址中持有黄金的 可能10%都不到 有20个人吗 不到20个 但这个是从零到十几个 给我有非常大的震撼 大概从零到十几个有多长时间 也就是过去一个季度左右 我这边可以给你分享一下 就是大概三个月前的黄金交易量 比如PAXG XAUT

大概是在5000万美金左右 两个加起来可能是1亿美金 但现在两个加起来 已经到达了10亿美金 这是24小时的吗 对吧 24小时的 对 所以这个量还是喜人的 大户的增长也是喜人的 希望你持续去监控 我相信这大户里面 可能有我们认识的朋友 也希望将来有机会可以跟他们聊聊 他们的心路

那就太好了 最后就是想问一问 2026年Timz老师觉得 链上黄金稳定币 发展最好的一个用例会是什么 发展用例应该就是抵押借贷 但是抵押借贷的前提是 它的发行量 大概率会到达100亿美金 现在50亿 100亿应该是肯定的 但是半年前去预测的时候 没有这么肯定 现在为什么让您更加的确信了 举个例子

就是你在半年前 预测了这样一个趋势 但当时可能是没有任何的波澜 但是过了半年之后 它随时间跟发展的事实 印证了你的猜想 所以你可能会更加地去相信 其次是2026年其实有一个 最重要的事情 就是美国的中期选举 包括美联储要换主席 这两件事情应该对整个 美国金融市场

会有非常大的流动性的影响 如果我们仔细看看过去三年 各个国家央行购买黄金的增加量 中国 波兰 印度 土耳其 这些国家都很大 都在几百吨的数量级 它们的动因都非常的清晰 一个是战争风险 就比如说波兰 因为离乌克兰 俄乌都特别近 其次是中国这边可能就是 中美有一些脱钩等等

也是做一些准备 包括中国在不断地去卖掉 自己所持有的美债 其次就是土耳其了 通货膨胀非常的高 所以从国家层面来讲 它暂时选择的都是黄金 而不是比特币 今天比特币的市值 是黄金的大概6% 如果未来几年或者是十几年 能够达到50%或者是更高一点 我觉得对于央行

这种规模的系统来讲 它可能才会大规模地考虑比特币 对 其实刚才讲的这些 也就是在这一轮 黄金作为非常惹人注目的 一个价格上涨的资产的 背后的一个推动原因 就是因为在过去大家看黄金 更多是一个避险资产 以及大家对黄金的价格的分析

更多是从供需关系来进行讨论 当然供应的是 矿产的开采能力 以及储量的供应情况 需求更多是从机构的持有者 和各国央行的这种需求来分析它 但是在这个周期里面 特别是美元美债出现的 不可持续的这种债务水平纳入之后 很多各国主权的央行

他们要进行 自己的储备资产的多元化 把黄金当成了一个重要的标的 而换制成黄金这个过程 引发了大家对黄金资产的 喜好度的快速增长 这块其实Jack之前 给我们推荐过一个 宏观经济的研究者 Luke Gromen 应该是 他在这方面应该有很好的一个研究

回头我会在咱们的ShowNotes里面 把Luke Gromen他的一些访谈 和他的见解分享给大家 也是在刚才我们讨论 为什么黄金是一个很好的 投资标的上面 其实这点可以补充进去 另外关于现在的链上黄金 以及黄金稳定币相关的基础设施 其实到现在为止 我觉得在刚才在Timz讲的 在增长的这些

基础设施的建设之外的话 生态产品我觉得现在还是比较少 支持链上黄金的 这种抵押借贷的平台 我觉得目前来讲 应该会有增加 刚才Timz讲到了 有一些大户他会去配 Pax Gold和Tether Gold 中间会确保风险的分散 但是你会发现没有 如果我们之前最早看稳定币的时候

在这时候应该会出现一个Curve 就是可以去做 这个稳定币的自由兑换 但是现在我觉得这种基础设施 我没有再看到 大家还只能去中心化交易所 这个其实就是Spark在做的事情 好 你们可能将来会有 类似的产品会出现 这就是我觉得缺少的一些基础设施 挺高兴能看到一些 我相信其他一些创业者

可能也在看相应的东西 我还看到了一些创业者 他们在做关于黄金稳定币的 一些生态的产品 有几个团队他们在试图 想把黄金稳定币做一个风险分级 或者是会把这种稳定的增值部分 和波动部分给分拆出来 做那种有点像分级产品的 一些DeFi协议

这些当然还很在早期 但是我听到一些团队在做这个探讨 此外就讲到关于黄金 还有一类产品 比较容易想到的就是 利用黄金稳定币去抵押 去铸造 所谓的美元稳定币 我看了一下就是2024年的时候 Tether其实推出过一个类似的 Tether官方推出的 用他们的Tether的Gold

做抵押品去铸造 作为超额抵押物去铸造 他们叫做aUSDT这么一个产品 其实这个也很好理解 就跟MakerDAO的逻辑是一样的 我看了一下2024年做到今天 目前的市值也不过130万 说明大家根本没有人去用这个东西 当然 市面上还有一些

有人在做类似的实践 我最近看到的是 原来一个挺著名的投资人 Multicoin的投资人 Vinny Lingham 他现在做的这个产品 叫做Xash 他的做法 其实也是把黄金作为抵押物 去铸造稳定币 但是他比较复杂 就是在于他是设计了一个

比较复杂的这种代币经济 一方面是铸造稳定币 另外一方面他又可以在铸造过程中 引入了一个“币权股”的概念 有点像Frax做的那种产品 这个产品也很早期 我现在连他们的白皮书都没有看到 我只看到Vinny Lingham 在一些地方在讲这个东西 因为Vinny Lingham 真的是一个元老 他在Multicoin

一个很著名的投资机构 做它的普通合伙人做了几年 后来又去帮助索拉纳的生态里面 做一些事情 他比较有影响力 我是在关注 但是问题就在于 他们一直没有非常详细的白皮书 除此之外 我一直也在看一些 相关的黄金稳定币的生态产品 目前我觉得相对而言 在这个领域的创业公司 好像不是特别多 如果有大家看到好的一些 有意思的这种创业团队

我倒觉得大家可以多多交流 对 我这边可以补充一下 是先有鸡还是先有蛋的问题 因为我觉得刘老师讲的 各种黄金稳定币衍生的这些 DeFi协议或者是基础设施 它应该是在整个铸造规模 到达100亿美金之后的生态相关 所以会看到 比如说它可能现在在中心

其实是在XAUT的整体发行量上 而不是比如说 aUSDT的一个发行量上 因为那个的前提是 黄金稳定币要足够的多 所以我觉得可能未来半年 应该就主要是在见证 整个黄金稳定币 市值不断攀升的一个过程 最接近的其实就是借贷 到达100亿美金之后 哪些生态项目应该出来

我们可以做一些推演 后续 好的 所以我们这期节目 应该只是一个开始 我觉得这个领域可能 最起码在未来 我们看到的RWA这个领域里面 这是一个值得关注的热点领域 对 RWA我目前只认可两种 一个就是标准化的美元美债系统 另外一个就是黄金了 其他的都比较难标准化 确实是

好 这就是本期节目 谢谢Timz 好的 谢谢 再见 谢谢 这就是本期节目 欢迎大家通过Spotify 苹果播客 小宇宙等渠道 订阅《Web3 101》这档节目 如果您习惯在视频平台收听播客 也可以在YouTube上搜索 《Web3 101》播客来关注我们 更期待大家通过邮件

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