師父商學院 EP2 - 我請了一位高財商的人來教你賺錢 ft. 吳淡如 @betty_wu

歡迎來到陳修平的師父商學院啊 今天請到的師父是 吳淡如 你前面一定要搞得像那個百老匯的商場嗎 一定要 這是我們頻道的那個風格 人生實用商學院 對 跟大家介紹一下 姊應該是我認識裡面算是這個 非常非常非常有錢的人 她一進到辦公室以後就說 欸 你們這個辦公室大概多大

她已經開始在評估這個辦公室的價值了 看要不要買起來 直接當我的房東這樣 在世界上有人打腫臉充胖子 你難道沒有聽過嗎 但是我對於房地產一直很感興趣 這是一個事實 其實我們今天要探討的是一個 大家都非常感興趣的話題 就是到底要怎麼變有錢 這是一個大哉問 對 就是因為姊你本來是一個 作家嘛 是一個文青 就是

我本來不打算要有錢 作家能夠賺那麼多錢嗎 你是後來是怎麼變有錢的 跟大家分享一下 我應該說我現在財富自由 而且大概啊 從大概40歲之後 其實36歲之後我就知道我財富自由 什麼叫財富自由 最粗淺的講法就是 你有一大筆用不到的錢

而且那個錢還會自己滾錢給你 然後你平常的能夠賺的現金流收入 絕對可以支付自己的生活 這樣你就自由了不是嗎 這最基本的自由 當然這個問題是很多的 我會在財商的線上課裡面說到 哈哈 你算的錢比你想像中的少很多

這就是我們這一代 也就是五六年級要退休的悲劇 其實你算的退休金 還有財富自由的程度是不夠 但我敢說我是夠的 哈哈 應該是非常非常多 你還不夠的話應該沒有什麼人是夠的 我用得少嘛 還有我有累積某一些資產 那些資產會隨著時代 隨著經濟趨勢的價值

去往上走 好 那我們現在回到以前 就是在你還沒有開始賺錢的時候 到底一開始你是怎麼賺的 你是怎麼開始的 我本來就是愛情重於麵包的那種人 也是看瓊瑤劇長大的 那裡面的人通常也不吃喝拉撒睡 對 就瘦瘦的有點仙氣這樣子 對 對 好 那一開始我本來唸法律系嘛

那也是我的第一志願 但是我後來覺得說 其實我對人生的選擇標準是 不要活得無聊 我覺得去當律師或者是當法官 每天都看到那些 人倒楣了來找我 有沒有 氣會不好是不是 對 我也 我就是不想活在這樣子的環境 而且我的情商也沒太高 那我很喜歡寫作

那從小也一直在靠寫作賺零用錢 所以別人 還有家教 其實我一直也靠自己 從大學以來研究所 我都靠自己的錢讀書 那麼為什麼開始覺得說 哇 我不有一些經濟腦袋 真的不行了 那個大概就是我在 開始拿到第一份工作的時候 當時是在時報

其實我剛好遇到一個經濟起飛的時代 第一年我在某個報社才拿一萬兩千塊薪水 那個時候的薪水大概一萬兩千塊是高還是低 大概一萬五六左右啦 大學畢業 是的 但是第二年 你不知道什麼叫臺灣的經濟大起飛 臺灣前淹腳目的時代 我想現在的人 應該都不太知道 對 大概

大概在五年級的人才有體會 第二年我就被那個時報報系 大概用三萬五千塊的薪水挖過來 哇 直接翻三倍喔 對 有沒有 然後那時候別的報系 呃 時報 反正現在它倒掉了嘛 對不對 哦 就是 更慷慨 年終獎金 還有什麼華視 中視啊 花個12個月怎麼樣 哦 很久沒聽過吧

給你12個月的年終獎金 是12個月啊 哦 直接年薪翻倍 當然 所以那個時候你一年的薪水大概是多少 其實我一年薪水大概一百多萬 你這樣看起來好像不對對不對 算起來好像有60%不知道從哪裡來的 對啊 因為一百多萬耶 一百多啊 那個時候的一棟房子大概多少錢 那個時候一棟房子

因為我出社會的時候 房子有剛好大漲過一波 大概一漲漲兩倍 所以我也算是一出來也沒有太能夠追得上房價 即使你薪水變多了 大概是 呃 以國父紀念館為例 大概是要 那個附近的房子 大概要30萬左右 一坪 一坪30萬

想起來 好像每一間都應該一棟買下來對吧 這就是時代 所以你大概工作個七八年 你就可以買一間房子了 以那個時候的薪水來說的話 但是你剛開始擁有的 可支配所得或現金沒有那麼多的話 而且當時借錢是 可能要超過10% 你大概也會沒有買 我想這是很多共同的人的經驗

可是為什麼你會從薪水三萬多塊 變成年薪百萬 這個中間的過程 對 你有沒有覺得中間有一點 好像算不太起來 對 算不太起來 這就是要有某種技能 當時我是一個新的那種 進來的年輕的妹 才20出頭吧 然後廣告部 我到現在一直很感謝那些廣告部的大哥

他們找不到一個乖巧的記者 來配合做採訪 很多記者就是你知道 就是覺得我自己很有文采 我為什麼要去寫商業的東西 剛開始商業還是被鄙視的 那就遇到了我這種 就覺得說 寫東西很快啊 那他們就開車來載我說 但如要去訪某個總經理 因為他們不會寫 然後我幫他寫 我還會編

你會按照他的語氣去寫他的稿是不是 對的 其實我幫很多人代筆過 在早期 或者是寫這個商品稿 我那時候就學會了 怎麼樣讓他受到注意 所以慢慢的學習的結果 就是早上呢 我可能一個月收 三萬多塊的薪水 加上稿費 因為也有稿費 也就四萬 我每天都在寫稿啊

然後晚上的去跟廣告部去跑 我大概可以收到六萬 你的兼差比你的本薪薪水還要多 是啊 而且公司不反對 這叫內部兼差 那沒有人要去 就我很好叫得動 所以其實你的那個文筆 是不是也從那個時候開始練起來 我覺得應該是很小 我十歲的時候不知道為什麼 在大家在玩蚯蚓的時候

我就一個人坐在那裡寫東西 因為我親眼看過那個 淡如姐寫書的速度 一個月就把一本書寫完 如果我真的要拼了命的話 是可能的 因為那時候我就會有一點活得像 不像在這個世界上的人 比如說我最近寫武則天攻略 我就寫了一個月其實 但是我的構思可能有六個月 就每天就是好像 就公司裡的人跟我說話

我跟他說你慢一點 我要從唐朝慢慢的走回來 就這種狀況 所以你在那個時候其實薪水 就已經遠遠超過自己的同期的朋友 對不對 是 那你在那個時候有沒有一些 投資賺錢或者是賠錢的經驗 我跟你講我那時候有多誇張 因為有錢也沒有用 你知道有人在二十幾歲 就買卡爾·拉格斐的衣服嗎 那個是什麼 那個是卡爾·拉格斐

就是香奈兒的設計師 當時臺灣還沒有香奈兒 還有剛開始臺灣最早去 買三宅一生的你知道是誰嗎 就是這個吳淡如 對對對 就有點錢嘛你知道 然後想讓自己變老一點 想要成熟一點 對 然後想讓自己趕快 因為本來是鄉下女生 想要擠身於那個城市的社會

名流 名媛這樣子 終於又靠寫稿費 然後賺了一些錢 就這樣子 但你說那時候有置產觀念嗎 有啦 我有買了一間那個宜蘭鄉下的房子 後來賣掉的確賺了二點幾倍 但那個也是時代紅利的問題 現在這個不可以複製 我可以先告訴大家 鄉下的房子大概不太會漲了以後 一個孩子為什麼會精明 或者是你為什麼要學理財

為什麼你要來上財商的課程 其實是因為基本的架構錯誤 什麼意思 就是有的基本架構就邏輯不對 你知道要做對的事 跟把事做對哪一個重要 做對的事吧 是不是 但是我們常常在一個錯的命題下面 想要把事做對 這就是你 你每天在問說 現在

嗯 0050這麼貴了 要進去嗎 嗯 我覺得你就是把那個 ETF也當賭場了 我前不久還看到有人在講說 ETF還要波段操作法 我說你是不是太閒 歷史證明不是這樣的 就是不要把每個東西都當成投機 那你去百家樂好了啊 可是你看喔 你剛剛講說就是不要波段操作 可是很多人的觀念會是說 股票不是就是

要有什麼停利啊還是停損 然後這樣才有紀律嗎 這就是教壞所有臺灣的 孩子的那個邏輯 其實 好 我們用臺積電來看好了 他在 嗯 他剛開始出品的那一年 是民國83年還是哪一年 反正沒關係大家自己查一下 是96塊吧 一直到現在如果你那一張

直接把它鎖進抽屜裡面忘掉它 因為反正老實說它配的息也不多啦 不必用複利計算沒關係 它的複利來自於 它這一張股票自己不斷的在投資 在發展 對不對 一直放到現在你猜有多少錢 漲了十幾倍嘛 那就一百多萬對不對 那好歹不然再多算一點嘛 就兩百多萬 其實我 對啊你講到臺積電

我一開始第一份工作 出社會的時候是在 渣打銀行 然後我有在證券部待過 然後那時候就是 一百多塊 然後我就看到很多我的客戶都在買 然後呢 然後我沒有買 其實你那些客戶也沒有賺到 你知道為什麼 為什麼 因為他們常常進進出出 比如說一百塊變成一百二 像那種用平利觀點來看股票的人 他賺了兩成之後 他就跟他掰了

後來漲到兩百你覺得他敢不敢買 沒有 不敢買啦 他心裡記得那個錨定的價格 我以前買才一百塊 才九十六塊 他就等他一直跌下來 好該死了 其實他也曾經跌下來變成八十幾塊過 我記得我有個朋友他在臺積電是 因為有人在嘲笑他是 他離職之後臺積電才漲的 在2009、08年之前

他也還有百元以下的價格 結果他離職之後就一直漲到一千多啦 是這樣 沒有我覺得 因為我們在節目裡面討論臺積電 一百塊會不會很像是很古老的紀錄 沒有 十幾年前而已 所以事實上在不斷的時間進展過程之中 你的確是有一直搭上車的機會 而你有

你搭上車又下車了 所以你去問臺灣的股民買臺積電的 到底是散戶是賺還是賠 答案是 賠的居多耶 明明一個股票它從 好十萬塊漲到了 這個一百多萬 每一張 都不要算中間的什麼 結果它竟然是大部分是賠的 你知道為什麼 就是你把它當成Republic of Casino 就是你好像

一賺的錢有沒有 就趕快出來 然後把賺的錢拿去買一個東西 當列車往上不斷的去跑的時候 你沒跟上 其實波克夏也是一樣的 波克夏從大概50多年前 他從10塊錢美金不到 一直到現在 哇 一張就兩千多萬了 你覺得

因為它的股東比較固定 尤其是它也 你很難買到它的散股 所以你要有錢人才會買 對不對 然後它現在呢 你 旁邊巴菲特旁邊有一些 傻傻的有錢人 他們剛開始就是買了10塊美金的 只因為他們都沒有賣 你不知道怎麼賣股票 後來都變成了國際的慈善家

答案就是永遠在場上 認定的好的標的 就沒有下車 所以把事情做對不重要 你要先做對的事 那個對的事是主要的邏輯 剛剛講到這個是我的人生的經驗 對不對 主要的邏輯叫做 你那個原則要非常非常的正確 我家裡的理財就是

上樑不正下樑可能歪的類型 什麼意思 我之前應該有告訴過你一個故事 我當時就賺得還算還蠻高興 這還在已經開始在 年薪百萬穿著Chanel設計師的衣服 那時候沒有Chanel 那是三宅一生的時候 卡爾·拉格斐 對的確是香奈兒的設計師的 雖然我買的是折扣品 但也不便宜好不好 在那個時候呢

就是剛畢業沒有多久 我就遇到了一件事 其實只是在百貨公司 美食街遇到了我媽的 就是一個親戚 就是我的長輩 我就遞給他剛剛印好的記者名片 因為你知道有名片的人都超開心的 對啊 跟有信用卡的人 都想要趕快先請吃飯一樣 早期有這樣子的氛圍

結果過了幾天我就收到了一封信 你家的房子是我在繳貸款 現在我繳不起了 你家你現在住的房子 在臺北南昌街附近的一個五樓的那種運動公寓 其實是很老的房子 那我就會 他就會被法拍 你家的房子要被法拍掉 你現在已經有薪水了 你要開始負起責任

我其實我人生有時候會有炸彈 就是你剛剛說 你要好好負起責任 你要孝順你父親 我其實是會爆炸 你知道為什麼 因為這何需你來多嘴 你一定有別的目的 因為我的整個家庭經歷是這樣 那這位長輩叫我負責任是因為 他把我家拿去抵押了 就是他拿去抵押的 是的 當然 你覺得是誰

我家爸爸都是老師 那時候都在教書 每個月加起來不會很少錢 他是去偷偷去你家把地契拿出來 然後去貸款是不是 他說他生意失敗 於是他跟所有的姐妹 我後來 在幾十年後找回我的表哥 從小一起長大的表哥 那他媽媽是我媽媽的姐妹嘛 那個我這個表哥

他說我一直要告訴你 我家也被抵押了 有時候會心裡想說 大概有共鳴這樣 表哥我請你吃飯 我們完全不孤單 我們的人生是一樣 就是家裡只要有一個人 就一直覺得 其他的人生活得很穩定 他就不斷的把別人當成那個聚寶盆嘛 好啦 這個抵押的事情有點複雜 但是當時

這位長輩跟我寫的那封信 我真的沒有留下來 否則那真的是曠世奇書 他寫什麼 他就說你現在有薪水了 如果你每個月沒有給我 10萬塊來繳貸款的話 你家就會被抵押掉 法拍會居無定所 阿姨筆這樣子 不是 是男的 喔 男的 來 我也不想再講了 而且我跟你講

我現在講得還蠻大聲的 因為他過世了 有本領你告我 所以後來你真的有去繳嗎 我那麼笨 你想想看當時的房子 南昌路的5樓公寓 多少錢 我不知道 就是頂多400萬 3、400萬 大概就是你的三年的薪水 對 3、400萬 然後 那你薪水真的很高欸 我薪水很高 你工作一年

你工作三年可以買一間房子 對 但是當時我並沒有腦去 想要買臺北房子 會覺得 喔 你鄉下女孩嘛 就會覺得好高攀 南昌路就建中的路嘛 對 但是我真的有買宜蘭的 所以當時 第二年我就用2.5倍 嗯 把它賣掉 你看 是不是一個很好的時代 喔 可是因為你 本金不足 你就會錯過 嗯 好 講回那個被抵押

我怎麼處理 其實我還是要感謝喔 我這個本來 就是愛情重於麵包的人 不知道為什麼 當時第一志願去唸臺大法律系 對 所以就是沒有感染喔 也還是會有點薰陶 喔 那我就打電話到銀行去查 我想10萬塊怎麼會那麼貴呢 喔 利息那麼高 結果 嗯 我後來查到其實

每個月欠的錢 事實上只剩下一萬多 沒有很多 喔 反正整個金額 抵押剩下的 不到一百萬 喔 但事實上 好 他一直說這個 他有幫我們家繳款 對不對 繳 怎麼這麼好 拿人家的錢去 去用 然後 房子 用我們爸爸的名字

被抵押了 喔 那誰去繳款 其實就是我媽媽在替 他的這個親戚繳款 但他都不敢講說 他連 本來答應要繳款 可是也沒有繳 喔 所以一直沒有被法拍的維持 是我媽在偷繳的 喔 然後他現在看到好像我有名片了 我心裡在想說十萬 你知道嗎 這是 那個時代要十萬塊

給他去繳房屋貸款 那會逼良為娼欸 你覺得我適合嗎 哈哈哈哈 不敢做評論 太辛苦了 太辛苦了 沒條件啦 因為這種時間換錢效率太低 哈哈 不是你看我的條件像嗎 就不好嘛 也不是那塊材料 所以我馬上就 其實法律系是一個很好的訓練 他讓你回歸理性 打電話去問說

明明一個月只剩下 一萬多塊的利息而已 他為什麼要你繳十萬塊 對 而且事實上那利息是我媽在繳的 我直接去把 就是我當時有些錢嘛 就直接去把那筆 那個抵押貸款 全部繳掉 欸 我家就不會被抵押 我為什麼要經過你的手 每個月給你十萬呢 真的好可怕的一種人 他可能裡面八萬又拿去幹嘛 當然 你現在才想到嗎

哦 就是 你當我白痴啊 就這樣 所以你從這件事情當中學到了什麼 學到不要相信爸媽的理財方式 哦 是的 當然其實我是一個好人 一直到我三十歲前 什麼朋友要借錢買車啊 就說他很可憐 欸 我沒車欸 哈哈 很可憐 那個車子啊 要多 比方二十萬啊 要這個 要付頭期款啊

那代表你三十幾歲的時候 就已經很有錢了 通常都是有錢以後 我是有點錢啊 人家才會找你借錢嘛 都是寫作寫的嘛 哦 結果 反正這故事其實很長 我本來也沒有什麼潛意識 出版社只要給我一點點錢 我就 就把書賣掉了也無所謂 就這樣 所以姊你在二十幾歲的時候 在報社工作 那時候就已經年薪百萬了 對啊 可是我們知道 很了不起了

非常了不起 雖然是在還債 又常被借錢 哈哈 就我們知道賺錢 其實只有三種方式嘛 第一種是用時間去換錢 然後第二種呢 是重複販賣自己的時間 然後第三種是 買別人的時間去賺錢 那像你在報社工作 雖然年薪百萬 但這個是屬於 主動收入啊 就是販賣自己的時間 就寫一個字一塊錢 大概這樣

但你雖然是可以賺到錢 但它是不是還是有一個上限在 當然啊 就一年就一百多萬了 但是那時候我同時 因為我還有在斜槓寫書 我二十一歲就出書了 雖然一直很不紅的 寫到了三十歲 才變暢銷作家 喔你是寫這麼久才變暢銷作家 是的 你看張曼娟跟侯文詠 跟我一起出道的 他們老早就是暢銷作家

在出版社的尾牙 人家都做主桌 我們只能坐旁邊 這樣你理解嗎 哈哈哈哈 但我也無所謂 我從小就不是那個 很勢利的那種人 喔你是文青嗎 對 就OK啊 你是哪一本書 大賣的 哇這真的是 還蠻妙的 就是 我先回答你那個問題好了 也就是 其實我是靠主動收入對不對 對

但是其實還不止 因為我還有一個被動收入是靠 很微不足道 但是仍然有的版稅 因為版稅這個東西 跟寫作或寫稿不一樣 因為它有自我複製的 就是那個錢會不斷滾出來 寫一個字 可能如果你賣了十本書 其實產生的錢不一樣

它會帶來某一種被動的現金流 因為它就算是重複販賣你的時間嘛 因為你可能花了三個月寫了一本書 可是這個書它會自己的去販售 你真的蠻聰明的 我當時笨到 人家問我說 你是要買斷還是要拿稿費 我是怕它賣不出去 我還曾經賣斷了我前六本書 喔你前面是賣斷了 是不是白痴 哈哈哈哈

我想說確定有五萬塊 哈哈哈哈 好這是白痴嘛 但我慢慢就很清楚了 就是至少無論如何 自己算一算也是拿版稅比較OK啊 是不是 但我們都常常想要那種 直接到手確定的錢 所以其實這個也是理財的障礙喔 就好像你喜歡看到高股息的股息 對不對 而且不管說

其實它的資本利得 漲得比那些 0050啊 漲得少 你不在乎 但你一定要看到 哇 月月配 然後季季配 事實上怎麼配 總而不就是 如果它只有 10塊蛋糕 也就一直是那10塊 不會因為月月配 變成120塊啊 欸其實姐的觀念跟有些人都不太一樣 因為臺灣人很多都是喜歡 配息嘛 像我以前

我第一份工作是在銀行當理專 那時候你的那個 裡面喔 你的產品如果沒有配息的話 大家不買的欸 現在也還是 喔現在還是這樣 對我覺得這個迷障是一定要 把它劃叉的 拜託不要有這種 你一直想要看到 手上的蛋糕 而忽略了 其實有多少塊蛋糕是被別人 因為你貪求現在的蛋糕

而被拿走的 所以你說你其實寫了5、6年的書 最後才大紅嘛 那讓你紅的那本書是什麼 8、9年 叫做不是真心又何妨 我是寫小說的喔 那本書是小說 當時我的封面就是 我長髮披肩 站在角落裡面 一個很孤獨的樣子 喔 那你現在節目裡面講了以後 會不會那本書又重新登上排行榜 寫得還好啦 我也不知道為什麼

欸那本書讓你賺多少錢 版稅 我記得 我告訴你一個狀況 那年我30歲 30歲那年 其實我的人生故事很悲哀啦 剛好遇到我弟弟輕生 我弟弟是從建中 後來念臺大電機系 臺大畢業沒多久 他就輕生 我簡直是被那個 外太空隕石打到了 但是就很妙的就在那一年

我記得我29歲的 那年報稅的時候 我完全不在意 因為反正就是個窮作家嘛 薪水就是一定要按照狀況報 也不需要想節稅 你知道作家 稿費有18萬免稅額 我覺得很夠啦 我29歲時還退稅4千塊 怎麼樣 然後呢 到了30歲那一年的年底

所以我也沒在意 他真的 我只是知道 他賣得還不錯 然後又推出了第二本 是極短篇小說唷 沒想到那一年的年底 我發現我的收入是1200萬 我的薪水 我當時跳槽到一個 比較薪水低的單位 大概薪水只有70萬 業外收入1200 你什麼心情 沒有我其實一般人會覺得

就是超多的 但是我聽到第一反應是 你要繳多少稅 沒錯 後來我就找到一位我認識的 就在會計師事務所工作的朋友 然後問他要繳多少稅的時候 他說你賺這麼多錢 你不知道 你看我是多文青啊 我一直按照我的 就是有百萬年薪的方式 在花費而已 那後來那個版稅一直寄到銀行 我沒空管

甚至他在活存裡 我繳了 他說再怎麼算 因為你真的結不了稅 你也沒有公司 也沒有工作室 點點點 就是200多萬的現金 怎麼算 其實我覺得 中華民國政府還算仁慈 你知道這個在外國會更高 是嗎 1200 抽個50%也要600 還好我真的不知道有錢進來 否則的話我把它用完了 又不知道要繳稅

我是不是要逃亡 那一年我就 紮紮實實捧著200多萬 去銀行繳稅 就是你第一次就是賺到這麼多錢 可是你現在身價 跟那個時候又差得非常非常多 這中間過程當中 不然這就退步啦 這中間還是有一些 非常坎坷的過程 那你講一下就是 你在從這筆錢到後來 滾出這麼多錢 因為我們都知道有錢人其實 一年之間

對 就是其實有錢人都是用錢在滾錢 那我們最好奇的 就頻道觀眾最好奇的就是 到底你錢滾錢的方式是什麼 有沒有什麼是我們馬上可以學習到 明天就可以開始做的 其實就是把你的技能 然後乘以時間帶來的複利 其實我那個時候叫做幸運 我只是一直寫一直寫一直寫 如果我只是賺稿費

我是不是就還是只有那筆錢 我以前還幫某總統競選寫過文宣 一個字20塊 我自己好高興 但是你知道寫一篇3000字就沒有了 你就賺那一筆幹什麼 我才發現出版無論如何 就是類出版概念 比如說你現在在推線上課程 為什麼我要教實體課 就算我收6萬塊

我教完就沒有了 那個叫做販賣你的時間 可是做成線上課程 做成書籍 版稅等等的話 就是重複販賣你的時間 是 你要追求時間的複利吧 但是那時候我還是不會理財的 又糊塗了10年 否則我現在啊 我在買城堡了 我跟你說 跟台銘一起去 不是說走進辦公室 這個辦公室大概多少錢買下來 不是 我告訴你

是這棟大樓買下來 因為越早開始 時間的複利是越好的 但是你也不要說 我不可能學你啊 突然就變暢銷作家了 對 雖然我覺得不是突然 但是其實 如果你看過致富心態這本暢銷書 一個老工友 他只是一個保安 哇 他最後也可以 存下個這個一兩億美金

那很可怕 其實那靠的是什麼 答案只有兩個字 複利作用 所以與其你在那裡停利停損 你要在乎的東西叫做複利 但是我們大部分的人都搞錯了 你知道現在還很多人問說 這個0050這麼高了 可不可以進去嗎 我其實都不想回答 這個其實很多人會想問 哇 都已經漲那麼多了 我還來得及上車嗎

臺積電這麼高了 那怎麼會進去 前不久我還看到有一個今週刊報導的空軍 他說他覺得 2萬4千點的臺股太多了 然後他就開始做空 好 你又漲對不對 我再做空 總是會壓得到 結果呢 哎呀 他這個一直到中年的人生 賠了1600多萬 把他幾年來都賠光了 這就是我常看到的悲劇

哇塞 你最近做空真的太偉大了 你在跟川普作對 你要去看經濟學 你經濟學畢業的對不對 我經濟系的 對 我的碩士論文寫的也是經濟學論文 我非常有興趣 其實我後來是有一點在靠經濟學的 某種規律在賺錢 OK 來來來 這個想聽 以後你讓我再開一個 人家叫什麼蘋果橘子經濟學 對不對

我可能叫做臺灣芭樂經濟學 看你要不要出這個課程 香蕉芭樂經濟學 對 我覺得不錯 香蕉芭樂你也要看產期吧 你在產期抬高價 你是什麼意思啊 對不對 那你在明明沒有得賣 而大家又需要的時候 你殺出你什麼意思啊 你就不會賺到錢啊 談到了這個經濟學

我後來常常在看經濟學去賺錢 而且老實說 我這五年用的更得心應手 所以我才想在財商裡面 把這香蕉芭樂經濟學的故事告訴你 你講一個你在經濟學裡面 學到對投資賺錢最有幫助的 我來講川普好了 川普是個商人 他還是個房地產商人 房地產商人 跟你同行嘛 希望 不要這樣

我沒有那麼厲害 因為我不是在做建案的 我只是在做自我資產的管理 那他是希望利息漲還是跌 商人一定希望利息是跌的啊 是不是 你也是商人 我也是商人 我能夠借更多的錢 是 用比較低的成本 來發展某種經濟上的發展 對不對 但是利率跌會造成什麼 會通膨嘛

對 這其實是最基本的概念 其實它會有自我抑制的作用 人們買東西是 會變得更大方還是更小氣 會大方 因為你通膨嘛 然後你預期之後的錢會 越來越不值錢 所以你就會現在把它花掉 看東西 如果用蚵仔麵線來算 80塊變100塊 以前我們才30塊 現在已經80了你知道 我才剛剛調查了物價

你會小氣 OK 但是如果你要買資產 覺得它會隨著經濟發展的資產 還有或者是股票 因為股票也會隨著經濟發展 你會大方 買黃金 因為你通常也是認為說 哎呀通膨的時候要買黃金 對 當然最近還有戰亂等因素 你看金價大概 哇 漲得非常多 但要不要買這點 我會在課程裡面說 我基本上是不太愛買黃金

OK 另外一個問題 那 你買資產會變得比較大方 大家就會追逐資產 希望能夠保值嘛 所以這時候你正在跟 臺股對坐 說2萬4千點會掉下來 你是哪根筋壞掉 如果你沒有 這個經濟學的腦袋 你根本沒有資格買股票 你不過就是一個 不小心賺到錢的賭徒 所以我覺得他賠1600萬還算少

但是他現在最重要的一件事情 是去補足自己的真正的理財腦袋 而不是說 哦 現在這個點數已經到達 歷史上的高點 不好意思 臺灣的歷史上高點也曾經有一千多點 這不是從數字判斷 曾經的高點就是未來的低點 你不要跟川普對坐 因為呢

將來貨幣的購買力價值越來越少 那麼股市它是非常不可 因為股市的資金會活絡 所以有關於現在的股市 臺股我們正在講的時候 已經2萬6了 對不對 中間縱然會有黑天鵝 可是在一個臺灣也漲不起利息的時代 尤其我們這裡是出口國

也不能讓臺幣變得太貴 對吧 其實我認為大概有 5到10年的通膨期 那很多人就說 現在又漲這麼高了怎麼辦 有一句話我相信你也知道 就是開始如果你要做複利效應的話 最好的時間點是20年前 要嘛就今天 沒有叫你把全部的資產投下去 可是如果你現在不投

你就會看到那個通膨 還有資產增值的列車 他們幾乎都是在一個同樣的車上 他就會速度越加越快 直到有一天就把你丟在月臺的垃圾桶裡 我剛剛聽到一個關鍵字 其實普通人想要累積大量資產的關鍵 其實就是複利 我聽過一個說法 就是說你每個月只要存9000塊 就是在你的那個預告片裡面講的

你每個月只要存9000塊 然後你存40年 結束以後你就會有5000多萬 是的 每個月只要存9000塊 而且萬一你活更久的話 你萬一活更久賺更多 是 但是所以說最好就是今天開始 為什麼 其實因為世界經濟的局勢 它永遠差不多啦 不是7比1 早期7比1現在4比1 我說的是什麼呢

就是牛市跟熊市的比例 那就是大部分時間在上漲 其實是牛市的 那如果不上漲 其實這個世界是沒有救的 那個國家沒有救 不是也有什麼中等國家陷阱 對 我就不知道現在很多人 跑去泰國買房子是什麼意思 中等國家陷阱那麼久了 那你要買的是經濟在上漲的國家 這是以區域而分 那以時間而分

你一直做空你一定死的啦 嗯 就是李佛摩做空那麼厲害 後來自己又ㄅㄧㄤㄅㄧㄤ的 不是嗎 也就是你要乘著風 破著浪 我只是不好意思說 要當著在 當一隻在風口中會飛的豬 豬不行 豬會摔成肉醬 你要了解經濟趨勢

然後這個時代跟川普作對幹嘛呢 你在那個財商課裡面 你有講到一個叫做雪球效應 是 就是巴菲特講的 對 大家都不理解 所以也有人問他 據說是貝佐斯問的 就說為什麼 你明明講的理由那麼簡單 對 不需要花任何智商瞭解 可是大部分人都賺不到錢 就大部分人連買臺積電也賠啊

你去問 買過臺積電的舉手 有賺錢的舉手 結果說就賺一點啊 或者是也賠啊 我就從150塊覺得說 啊 高點到了 到現在都還沒有買 你看一下好了 我知道Joeman的臺積電都沒有賣 那他蠻厲害的啊 那他當時是從 7、800塊好像買對不對 結果 我們不能替他洩漏秘密 那 結果他 他在五六百的時候

他也沒有出 後來到四百多嘛 我記得前不久的波段 然後一直 後來他還是繼續加碼呀 現在都一千次了 那你想想看 你只要去找出 當時有人在酸他的PO文 你會覺得是誰 被打臉 是誰被打臉 人家現在都開箱豪宅了 是不是 是不是這樣呢 所以你不要 阿甘正傳說得對

不要吃一塊巧克力的時候 就判斷它是哪一種滋味 就是你要有耐心 把那一整盆都吃完 複利的投資就是整盆都吃完 有錢就投進去 然後選對一個 還算OK的 就你大部分選的就是有成長性 還有他倒 臺灣會倒 或全球會倒的標的 其實有錢人賺錢的方法

有時候是有點樸實無華的 對不對 我的說法就是說 我本來這堂財商課 要叫躺賺就贏 對不對 然後後來被我那個 沒有 有 我都沒有覺得躺賺很難聽 為什麼你覺得躺賺很難聽 就是會不會有讓別人覺得 就太輕鬆的這種感覺 沒有 真的很輕鬆 不費力就贏 我很多人會問我一個問題

他說吳淡如聽說你會理財 但我其實除了我弟弟之外 我大概很少告訴別人怎麼理財 因為只有詐騙集團 最愛告訴你怎麼理財 而且還要那個保本 還要告訴你免費課程對不對 因為他要騙你的錢啊 那我自己有足夠的錢可以理財 我管你的幹嘛 我那麼 你覺得我是長得像三姑六婆 還是那麼雞婆 我也不需要當詐騙集團啊

那大概跟著我的大概就是我弟嘛 而且我一直告訴他說 我告訴你 因為你錢比我少 我告訴你的法則 比我自己做的還保守很多 OK 有關於理財這件事情 其實真的沒有那麼難 我每一天 你猜我花多少時間在想理財的事情 不知道耶 0到3分鐘

我會把我的那個手機 就是無聊的時候才拿出來 有時候還忘了看 看一看我這一排 我有的這些ETF 我後來決定不要買個股 對 就是我有的這一排ETF 大概還包含全世界哦 比如說印度啊 越南啊 上證的ETF 我來看看說 大概的趨勢是什麼 我一次就看一個整體嘛

就看一下 因為它是世界重要個股 有的我也不一定買 OK 還有日本的市場 我就看一下 欸 現在的市場 到底在什麼樣的傾向 那我是屬於定期定額制的 因為只要我有錢 甚至公司有錢 我每個月大概投入了一大筆錢 但是我是一個 就是相當有恆心的人 比如說假設那個是

我投資用的是閒錢 我一個人 一個月應該用不到五萬塊吧 我猜 這是假設 衣服就超過了這樣 沒有 這 網路上買的 其實一個人到年紀慢慢大了 你的消費很有限 欸 其實當你有錢跟有氣質的時候 你穿一個網路上買的衣服 人家會覺得是名牌欸 是這樣啊 我剛剛看起來像十幾萬欸 就是嘛 這是我阿嬤的衣服 哦

雖然有一個愛馬仕的皮帶 好啦 我們剛剛在講說 我們兩個常常岔出話題對不對 其實我很希望大家不要說 為什麼臺積電長成這個樣子 0050有一半也是臺積電嘛 結果我們的 本來國家持有很多 欸 都把它賣掉了欸 換成美債欸 你是哪根筋壞啦 所以債券你也不推薦是不是 嗯 你聽財商這堂課就知道

我覺得現在在買 如果你現在 理專還在叫你買美債 我沒有說一定會賠啦 但我認為漲的可能性已經不是很高了 那我們把一些內容放在課程裡面 但是不要在這邊講 先換掉那理專 我先講結論 哈哈哈 對 這有講過嘛 就是錢其實是 我有給各位的那個 在裡面我有算了各式各樣的報表

還有最重要還是要告訴大家 其實不要被騙走已經算你會理財了 你自己管錢就不會被騙走啊 那姊你講一下 這是你的財商課程 跟以前的一些課程 或者是市面上的這些 投資理財的課程有什麼差別 第一 如何實際的去做複利 而且我會告訴你 的確 反正最好的投資點

如果你以前沒投的話 那就是現在 不要再問什麼時候該進 什麼時候該出 會問這個就表示 你腦袋的主架構不對 主架構不對的人 他會變得隨波逐流 他賺到錢也是一種運氣 會用實力再輸回去 還有很多的專家 哎呀其實真的害死人 我跟你講 就是他從我很年輕的開始

我就知道還好我都沒有聽 我旁邊的人就慢慢慢慢變了 到了60歲的時候 很可能買60%的債 然後40%的股票 那尤其有些人是沒有股票只有債 你知道債不是隨著經濟成長 債的增長其實還是需要一點點 就是狀況不好 債還是會漲一下 對不對

那股票漲的機率高 債漲的比較低 但是通常有關於債的產品 比如美債都跟你保證某一個%數 4% 5% 可是你像這個 你去看這個元大美債ETF 如果從五年前到現在 它的波峰是 它曾經慢慢慢慢高 可是這五年它就啪啪啪啪 如果你存了五百萬 現在大概剩下兩百七百 是哦

可不可怕 債券的投資人很可憐 他們其實平均只想獲得 3%到6%的固定利益 可是歷史上經過的風暴叫做什麼 雷曼債 全部歸零 馬多夫債被騙 對不對 還有臺灣的澳豐債 說給你8% 吸金吸了8年之後人走了 一堆上市櫃公司 反而你越想要要求安全 你越陷入危險

你覺得這樣的產品對你好嗎 其實我覺得 比如說 你覺得我現在應該要買債券 我才不買債券 萬一我活到120呢 那我人生只活到一半 那剩下那一半 我是要問你 是要坐吃山空嗎 坐吃山空是世界上最不好的感覺 對 對不對 不是啊 你還是應該要賺取最穩定的 高的資本利得

對不對 而不是說消極保守去買債 然後後來呢 買債的後面是什麼 把錢交給別人 就會碰到詐騙集團 還有喔 不要以為詐騙集團只是詐騙集團 現在的很多詐騙集團以白道而存在 請問雷曼債當時誰賣給你的 就是銀行 對啊 然後還有 未上市股票 喔

誰賣給你的 EMBA同學啊 如今安在哉 也就是白道的詐騙集團 其實在合法的狀況之下 比黑道還可怕啊 我算那個 正常詐騙集團當黑道 這世界上到底 到處都有人在 想要騙光你的積蓄 所以你一定要學會骨幹 我覺得我講的骨幹很簡單 就是

你可以每天花一分鐘 看看世界局勢就好了 然後按照你的規律前進 你就會變成一個外表雖然看不出來 但是超有錢的 未來就是那個老先生或老太太 尤其你現在才30幾 對對對 你知道嗎 假設你剛開始在投0050 2003年開始 只放100萬喔

中間先都不要加 我們這樣比較容易算複利 到現在開始 因為照他們官方是9.8%到11% 其實今年漲很多啦 現在大概是 已到我們在談的這一集 你可能都沒有再加什麼 就跟買臺積電一樣 現在就有1800多萬 但是中間 什麼事都不用做 對對 不是 你這樣的退休金

是不是已經都夠了 就像姊有說過 就是自己的退休金自己存 自己存 所以最好的狀況就是現在 但是不是一股腦熱情的開始 你要慢慢的按部就班的 非常雪球式的開始 其實你真的是可以安居樂業的 你不需要一直在那裡算說 我跟你講很多人真的都算錯了

什麼我每年就提出4%來生存 我常常遇到 最近還有人在這樣教 說有沒有把我的錢提4% 我說對 那如果最後4%提完之後 你是要怎樣 那個是什麼概念 啊 那個是什麼概念 他的意思就是說 他去算他所有的錢的總值 然後每年如果說 他還要再活25年 他60歲嘛

哦 FIRE嘛 對不對 FIRE而已嘛 就比如說他的報酬是 年報酬是5% 那他只要花4%的錢 他就不會窮死這樣子 那什麼概念求你不要研究 但現在我最近看還有人在講 對不對 如果是1000萬 那你就把這個4% 報酬率不一定 但你每年在減少你自己的 就是好像一直在割你的肉在活嘛

這狀況是不對的呀 很多人領高股息也是這個概念 高股息的話 你拿出來生活 你沒有複利作用 對 而他的資本利得 就股票價值又很難漲 而且一開始可能看不出差距 可是過了5年10年20年 有配息的跟沒配息的那個差距 就直接拉出來 是 那你如果真的有收到配息 我拜託你不要去買那個月月配

因為月月配你不太可能每個月都把 你的利息直接再存進去複利 你把自己煩死了吧 對不對 其實我覺得配息 越不平凡的 成長型的ETF其實是最好 市值型的 淡如姐這個財商課裡面分成 RICH模型 先去重構你的財富的思維 腦袋不對一切都錯 然後再來是I是Income

增加你的收入 會里面講一些關於賺錢的一些心態跟方法 然後再來第三個是C Capital 沒專長用錢滾錢也行 對對對 沒有人一定要寫作喔 那很難喔 然後最後一個就是Harvest 你就會豐收人生 是 就其實我每次在看你的這個課程的時候 我都有一種感覺 就是我覺得其實投資並沒有這麼困難

就很多的秘密其實 都在你這堂課裡面講完了 我也覺得呀 而且我也不能說 其實有很多教授出過課對不對 但我覺得他們應該比較保守吧 就是說有時候理論是一回事 實質是一回事 我覺得我基本上是一個 真正有靠投資跟理財賺到錢的人 複利作用在我的人生之中 讓我很閒啦

而且又有一些實際上的功能 不管是處理錢上面 或者是處理房子 我也用複利在做 這又是以後再說 但我在這個財商課 我還是有提到一點點 這20年來證明我從一個白痴到現在 我做的沒有錯 然後很多人出來講財商呢 講的就是一般理念 其實我有加入我自己

因為我的很多觀念跟別人不一樣 而且實際操作我真的有賺到錢 賺到多少錢我是不會告訴你的 只是 對 真的真的蠻多的 我不知道 還是我知道的其實只是冰山一角而已 但我覺得這套方法是有效的 就算你沒有任何特殊才能可以斜槓 你還是有效 而且你的人生會過得很有趣 我臉上有寫著

就是我為錢在煩惱嗎 沒有啊 而且我的人生是自由的 對 比如說不爽 不甩怎麼樣 對 因為有錢就有底氣嘛 是不是 那是誰講的啊 塔木德嗎 喔 塔木德 塔木德他只是說就是 世界上最悲哀的人 就是每天都在煩惱錢的人 這樣而已 就是有錢以後

就是會不會比較有底氣這樣子 當然啊 你可以從那個電視臺辭職 你知道我2016從電視臺辭職的時候 那時候雖然電視臺很蕭條 我的年薪還有八百萬 但是我那時候已經覺得我不想再 去做主動收入的賺取 而且那一行 我沒有真的很感興趣 所以如果想要學淡如姐的 賺錢跟投資的方法的話呢

其實就可以上這堂財商課 吳淡如的財商課 陳修平當製作人 還有當這個助教 他也會跟我一起來講Harvest的範圍 那麼一剛開始 陳修平這種商人 他其實跟川普一樣 打算賣個 哪種商人 打算賣個八千塊 但是在我的那個狀況之下 我希望他加上折扣碼 壓下來

最早早鳥的時候 不要超過三千 因為我們畢竟不是詐騙集團 沒有姐 其實我一開始想要賣三萬塊 我就跟你說 我是愛情跟麵包 會選擇愛情的那一種 哎呀 哎 沒有你這麼勢利 真的 我是希望 拜託你的觀念對 誰都存得到錢 連那個保安都存得到錢了 為什麼 你到最後的 決策永遠比

去了解什麼世界的脈動更重要 你要有一個真正堅定的腦袋 那世界脈動也重要 但是如果你一直在跟上跟下 一直在看指數 搞K線 現在還有很多這種搞標股 我祝你賺得到錢 請看資訊來連結 對 因為姐已經把那個課程價錢壓下來了 然後如果 在前一個月

按照你們課程沒有良心的狀況 也是要一直漲價的 然後如果你是看 那如果你看節目資訊欄的話呢 你也可以輸入 這個還可以再折300塊 對 那就會壓到了3000以下 因為我們真的做良心的 你覺得我賺錢的方法 需要這樣告訴大家嗎 我自己賺得很開心就好啦 而且你覺得我還需要版稅嗎 還需要上課 線上課程帶給我的利潤嗎

我只是看不得那麼多人 你怎麼會把錢給詐騙集團 那你怎麼會到現在 詐騙集團有白道 裡面也會把詐騙的白道說得很清楚 你真的是瘋了 拜託清醒一點 不要讓你們家的女兒或兒子 面臨到我這種待遇 也就是 剛剛拿到名片發現 家裡被抵押了 好

想要知道賺錢的秘密的話呢 就來上淡如姐的財商必修課