定存越存越窮？ETF、0050 怎麼買？保險其實超危險？揭秘儲蓄險、理專真相，財富自由從拿回投資主權開始！feat.《財商必修課》#吳淡如 @betty_wu｜20260211｜與軒軒講 EP45

沒有財富自由 這就是最大的問題 好學生賺不了錢 好學生真的賺不了錢 然後他們還會說 他運氣不好 其實是你的底層邏輯錯誤 蔡英文需要很會理財嗎 臺灣人大概有 40% 把保險當成唯一的理財工具 是 最後你會發現你很危險 不會有一個比例 你就覺得一定是要

- 最好的投資比例 - 不對 不對 那我問你 郭台銘要存什麼比例 你認為保險公司裡面 最聰明的叫精算師 他會給你 6% 哦 所以很多人看我去日本買房子 你知道我投多少錢嗎 哈囉 歡迎回來與軒軒講 今天在我身邊的 是吳淡如 知道今天可以跟淡如姐 去做對話跟討教 我的感覺就是 天啊 我要遇到大神了 不要這麼說

所以今天這一集 我就要來跟淡如姐請教一下 第一個 到底人為什麼要理財 第二個是 我也想要知道 就是如果我們真的要理財 到底有什麼工具 方法可以幫助我們 快速致富 但是就是 要怎麼樣真的可以 - 不可能快速致富 - 幫助我們致富 蛤 - 先放掉這個念頭 - 真的 這就好像你想找 乘龍快婿一樣 只要是快婿

通常狀況就是 - 渣男啊 - 不怎麼樣 - 對 - OK 第三個我還想要知道 就是你看 淡如姐已經有財啦 那獲得財富之後 然後呢 人生的下一步又會是什麼 這是一個好問題 我會告訴你 太好了 因為人生很多籌備 不能等你有錢的時候才開始 沒想到我一開始 就有很多迷思 要被淡如姐 這是重要問題 其實蠻好奇的 因為我之前在

研究你的一些理論 然後我自己在做投資的時候 我就看到你有一個說法 真的是嚇出一身冷汗 你說 好學生賺不了錢 好學生真的賺不了錢 我們就從現實來看 好學生都幹嘛 - 考公務員特考 - 認真工作 公司裡面 最高就是升到主管 頂多拿 CEO 的退休金 但真正賺錢的是誰

我不能說輟學就會賺錢 因為那是有很多的 多元的條件 那你說你覺得那些退學的 賈伯斯 比爾蓋茲 馬斯克 這些是很好的學生嗎 他們是聰明的學生 但其實不是正規體制下的好學生 好學生有很多問題 因為你會打考卷 你企圖 討好整個體制

要找到最好的答對 得到一百分 你如果有任何的 loss 你就會很難過 比如說 理財你能夠沒有損失嗎 我很愛談我的損失 但是我很知道 我的損失就是 20/80 的那個 20 但是很多人都想全對 好學生賺不了錢 因為 他們看不出來真的新興的 那個機會在哪裡

我有一個醫生朋友 醫生應該很會讀書吧 他之前 在某一個權證的場域 自己很聰明的在那裡算了半天 結果 有一次臺灣有期貨大屠殺 兩年賺了 1000 萬 他就在那一天賠了 3000 萬 然後 這時候真的很痛苦 也就是他賺的可能是小錢 但是他沒想到 沒有去研究

這整個局是不對的 後來呢 有比特幣之後 我就跟他說我覺得 其實那時候已經跌到 剩下 2~3 萬美金了 我跟他說其實 可以買一些比特幣 他就跟我說 那個太危險了 太危險是 你把所有的財產投進去 讓你虧 3000 萬的才叫危險 對吧 比特幣 我跟他說那你每個月投 3000 塊可以吧 然後他就說

我才不要呢 但我就很好奇 如果他資產其實比較 他資產其實很大 他不願意三千塊有任何的 loss 他不願意冒險 這就是好學生的問題啊 比如說北一女台大的同學 可是其實呢 他們後來真的過得好的喔 或者是真正到 到我這個年紀已經 - 大概一半以上都 - 財富自由 沒有財富自由 這就是最大的問題 還沒有財富自由

你退休了 你還沒有財富自由 好學生很容易 守著一個標的 然後守著一個體制 把過去的歷史 都當成未來的趨勢 但這不對 我讀書的時候 存什麼股最好 答案可能是台塑三寶 那你看台塑三寶在這個時代 它掉成什麼樣子 結果 很多人沒有出場 但是他的退休金完蛋了 可是這個時候不是就會跟

另外一個概念會有點衝突就是 大家就說如果要買股票 我們用長期主義 長期持有 是 所以個股永遠不能長期持有 我後來就說 我不買個股 有很多心理因素 理財本身還是心理學 查理蒙格你問他怎麼賺錢 他全部在跟你講 行為金融學 還列了 24 條 這是投資人的最高境界

其實是從人的行為動機去分析 比如說是你的財商 很容易受到從眾效應的影響 大家買就想跟著買 還有羨慕嫉妒恨 就有時候就是 哇 他賺錢勒 對不對 他不賺錢你還不會買 菜鳥就在這時候進去嘛 然後就被殺 是的 還有 有關於經濟學的沉沒成本

你永遠記得 你的歷史的價格 比如說台塑三寶 為什麼他沒有出場 他想到的是 哇 我以前買的時候是 100 多 現在 50 塊怎麼出場 可是時代趨勢變了 不趕快出場 你反而會愈來愈再貶值 所以人是要有底氣的 你說長期 對 我也是一個長期主義者 所以 現在我們有比較好的工具

比如說 ETF 0050 對 也有人問我說 那買 ETF 0050 那麼簡單 那幹嘛要聽財商課 我跟他說其實 不是這樣的 你知道任何東西都有那個大系統 也就是你的底層邏輯 如果你的底層邏輯 你不瞭解為什麼要買 你放不住 台積電從 90 幾塊一直到現在

已經 1400 多了嘛 對不對 你認為 散戶 贏在台積電的多 還是賠在台積電的多 賠 賠得多 為什麼他從 90 幾塊 一直到 1000 多塊你還賠 有沒有覺得自己很遜 因為他的財商就是 股票如賭場 賺了一段利潤 有一點資本利得 他就跑掉了

後來呢 漲到 200 覺得 哇 這太貴了 我再等它下來 後面這一段全部沒賺到 那賺到的是誰 法人啊 對 ETF 也很簡單 很多人會去算 台積電的資本利得 以這十年來算 絕對比 ETF 0050 大很多 雖然 0050 裡面有 50% 是台積電 對 差不多就是這個數字了 那為什麼不買台積電

我說其實不是要這樣算的 我跟你賭 在台積電 就是賺到個股的錢的人 他還會去賭別的個股 這也是查理蒙格講的一點 當你開始賺錢 你就覺得 自己無所不能 對 無所不能 然後你就會去找個股 你認為不是台積電來找你 是你找對了台積電 於是你就再去投別的個股 最嚴重的是

他不是不知道 什麼東西可以 可是他把股市 當成了賭場 其實你如果喜歡歷史 你會喜歡我的理財課 因為裡面有很多歷史 因為我真的是這兩年才開始 學會真的承認其實錢真的好重要 我剛出生那一陣子 是我爸負債 但是他是自己創業 就自己白手起家 從負債到我們要逃債

到我爸爸的公司 也愈來愈發展得很好 所以你是 在你家往上的曲線中成長的 你真的是一語能夠描述 你覺得蔡英文需要很會理財嗎 不必吧 對 這是你的環境問題 我家小孩 他到現在 - 還沒有現實意識啊 - 可是我覺得比較像是 我媽媽的家庭教育會讓我 就是希望小孩子不要為錢焦慮

小時候想要買一個玩具 是真的沒有錢買玩具 我媽就會要我用 畫的 - 所以我小時候是很沒錢 - 你媽是對的 還有你的慾望不深 對 後來才發現 其實金錢是非常的重要 其實這是臺灣人的基本心態 為什麼你在一個 以輸出為主要的島嶼 你這麼歧視商人 我真的覺得這是受到

儒家思想的影響 就為什麼還是士農工商 其實我們是以商立國不是嗎 其實我以前也是這樣 真的 以前商學系的男生追我 我會覺得不要 真的 因為 像小時候就是要做那個 家庭調查 然後寫家長的職業 對 然後我要寫商的時候 我就覺得好像很丟臉 是 以前有這種觀念

就同學的家長是老師 就覺得他好棒哦 對 他的爸媽就是老師 你真的是完全可以跳脫 我是一個反骨者 對 - 是很反骨 - 但是你看 我家的小孩 我弟弟沒有人要當老師 雖然我們都當過 而且我從大概十八歲 被我爸拍桌說 要斷絕父女關係的時候 我就已經明白一件事情 吳爾芙說的是對的

一個女人一定要足夠的 cash 跟自己的房間 經濟能力還有自己的房子 大概念北一女跟臺大的時候 都住在八個人以上的宿舍裡 其實那個對於 一個想要當作家的人 是一種折騰 人家就說你在寫什麼 為什麼你不讀書 在寫這個東西 所以我很瞭解 金錢代表 你的自由

你有選擇權 所以錢不重要嗎 錢很重要 可是你看 到了我現在已經 年紀這麼大了 還有人批評你 吳淡如他以前長得很清秀 現在的話 - 滿口都是錢 - 還是很清秀 然後看起來非常的俗氣 我說你這個人奇怪了 我現在是變壞了嗎 不好意思 我當窮作家時 你也沒瞧得起我呀 現在的人有多重的矛盾

而且現在的人很看不起作家呀 因為他會知道 作家賺不到錢 所以那你如果在多重矛盾裡 你的財商就有問題 你看像我 我很尊重作家 因為我尊重的不是錢 而是他的另外一個地方 那誰說作家 一定要窮困潦倒呢 不對吧 你在一個很不一樣的環境長大 但是你知道 你想要做什麼 其實我本來不知道

我要做什麼 但是我會試著看 哪一個這個不喜歡 然後 哪一個可能是我喜歡 做什麼事我比較快樂 然後發現賺錢 是會讓你快樂的事情 那個也是到四十歲以上才快樂 因為我二十一歲就出書了 當過八年不暢銷作家 直到三十歲那一年 那個錢來到我不知所措 對呀 版稅一年可以收到 1200 萬

是怎麼做到的 我怎麼知道呢 真是 那那時候金錢湧入你的帳戶的時候 你的感受是 我有點惶恐 是惶恐 而且我到 12 月才發現 我平常有多節儉 所以真的本來真的是 你不理財財不理你 對 突然那一年 就我的書就賣起來了 到了年底的時候 我找了一個會會計的阿姨幫我算 他說

還好你錢沒有花掉 因為我也不知道 帳戶裡湧進了這麼多版稅 總共那一年要繳 200 多萬的 cash 他說我怎麼幫你算 因為你都是個人嘛 你也沒有任何的節稅 也沒有任何的支出 財商是真的要有邏輯 否則 你連拿到錢 都不知道怎麼去花 或是分配 然後騙子很高興

淡如姐我想問就是 你覺得 投資跟理財有什麼不一樣 理財 不一定要投資 理財是管理你的錢 但是理財如果不投資的話 你理半天也不會變多 我講完了 所以投資是理財另一個 很重要的一個概念 投資是要讓錢滾錢 理財是 你要好好管理你的錢

但是很多人 常常就只是停留在理財的層面 那些很會記帳的 都沒有賺到錢 不只是好學生 所以不是就是 知道自己的支出開銷 然後呢 你的活存 頂多現在 不到 2% 吧 1.7% 左右 那通貨膨脹是 3% 你每天看得 - 很高興 - 根本擋不住 利息進來的 其實你一直在

養老鼠咬布袋 所以理財跟投資兩回事 我有個朋友念商學系 這個更酷了 他只要看到哪一個大賣場 比如說 他要吃這大賣場的牛肉比較便宜 然後這邊是 冰淇淋比較便宜 但是是兩個賣場 他還會趕兩個大賣場 或三個 有些人真的是這樣 然後 - 都去撿 coupon - coupon 型消費 我們的理財

常常鼓吹這個 但 來 年紀跟我一樣 你覺得他會不會很有錢 我覺得他 不管他有沒有錢 我覺得他不會享受錢 不不不 他其實沒有很有錢 為什麼 因為他覺得放定存最保險 可是定存這些年來 就是一直往下 他有理財喔 他有算他的開源跟節流 而且有把錢存下來 但他沒有錢

因為他沒有投資 他覺得投資充滿風險 我簡單的講一個 我不是只推薦 0050 我是因為它是一個最早的 指數型的基金 假設你那時候有 100 萬 你放在那裡 然後 當時沒有自動轉存 你必須要把 它配給你的股繼續買 讓它產生複利作用 你中間每個月 自己又存 1 萬而已 存 1 萬對我們這年代的人

不是很難嘛 你現在大概有將近 2000 萬 這答案是什麼 就是你自己存的退休金啊 複利是 不是永遠的原則 很多人就會說 沒有複利 10% 不好意思還真有 S&P 500 巴菲特還超過 還有 ETF 那個 0050 也超過 10% 的複利

是年化報酬率 不代表每年會賺錢 2022 2023 台積電也死得有一點慘的時候 0050 也是往後倒退的 對 不代表你每一年都有 巴菲特也虧過啊 你如果財商不鞏固 你那時候就會出來 因為你不瞭解 長期的利益 長期加複利 產生的效果 你誤會了複利 你以為每年都該有

於是你就先失望 那如果用一句話來描述 什麼是複利 具體的說法 就是巴菲特的雪球 跟它的坡道 就是你要有夠濕的雪 也就是那個複利 最好大於 5% 以上 我現在是用十年來算 然後你要讓它平穩的滾下來 讓雪球愈滾愈長 夠長的坡道 這叫做坡道 如果你真的喜歡短期的話 那你可以去

跟那些財經專家玩 K 線圖 研究很複雜 你告訴我你十年會不會賺錢 一定沒有 因為你擋不過任何一個黑天鵝 巴菲特講的就是 人不要 短期致富 不要今天如果買一個股票 明天你就想賺錢 或十分鐘之後 你就開始看有沒有賺錢 那你是愚蠢的 其實是要讓子彈飛一下 對 其實這些都是

財務商數的問題 所以才會叫不費力才會贏 所以財商其實就是讓 我們對於金錢 還有自己的理財觀 會有一些新的看法跟認識 對 其實很簡單 第一個就是錢自己管 就是理財 不要相信別的什麼老師啊 明牌啊 是 其實也不要相信理專 不過現在我知道 很多理專可能很恨我

但其實理專有的也都很窮啊 其實到最後還是要自己真的懂 你才知道那個錢長什麼樣 理專會叫你 獲利了結 他不會有長期概念為什麼 因為你再買新的 他才收到手續費呀 對對對 那我有一個朋友 他是一個銀行的 分公司的負責人 他後來跟我說 淡如啊 我這幾十年理財啊

就只有你跟我說的那筆有賺錢 他說有某一年 有一間房子我本來要買 那個房子在東京 10% 報酬率 那他剛好有 300 萬 才 300 萬臺幣 他就買了那間屋子 你知道 10% 報酬率 有 72 法則 七年 只要你再滾進去 他現在 他這種很難滾 大概十年也會回本吧 對不對 其他 我說那你請問

你自己就下面管很多理專 你是幹了什麼 他說你不要這樣子看我們 因為 我們要賣的東西 其實我們也不知道它是什麼 尤其最近很多告訴你降息了 你要買一些債券 結果我一看 還是雷曼債的 一個演化 - 這將來一定還是死的 - 哇這太可怕了 其實政府債 現在也不好 因為美國的負債率太高 所以 這個時代

跟以前的時代 不要拿來相提並論 在這個時候該怎麼辦 如果過去的歷史記錄 已經沒有辦法 做一個參考 那我們現在投資不是更 那你就買一籃子啊 買經濟趨勢 買整個 ETF 它會 每年去把你 要看哪一種 ETF 它幫你選好股 比如說 0050 是一個股票 可是裡面就有很多種 總不會全部都跌停板吧

就是不要把雞蛋都放在同一個籃子裡 對 要做不同的 - 而且它會隨著 - 財務分配 時代更替 我看到的很慘的人都是 在研究線圖啦 然後遇到一個黑天鵝 然後他們還會說 他運氣不好 其實是你的 - 底層邏輯錯誤 - 無知 比如說股票太高前不久有沒有 賣掉他就去做空 你真的傻了 因為他相信週期論

比如說七年會一個輪迴什麼 其實這個就跟歷史上有一句話叫 合久必分 分久必合 你不覺得這是廢話嗎 其實這就是廢話嘛 一定是 漲高必跌 跌久必漲 這跟分久必合是同一個邏輯 你算不出那個邏輯 可是 你可以算出人類的經濟成長 如果沒有成長 是沒有救的

長期是沒救 那時候我們真的就是理財小白 想要做投資理財的第一步 你會就是推 先把你的收入先存後花 可是不是說 存就是定存 不是 - 利率也沒有很多啊 - 存不叫定存 買一些零股吧 或存基金也行啊 有一些也是指數型的基金 先存後花 要存多少 多少比例 20% 存 我現在講的是小資族哦

譬如說如果我們是 3 萬到 5 萬之間 他應該就是要存 就是 20% 這麼少的錢 就是 20% 但如果 10 萬到 20 萬 那你隨便你 高興存多少 不會有一個比例 你就覺得一定是要 不對 最好的投資比例 不對 那我問你郭台銘要存什麼比例 高興怎麼存多少就存多少對吧 對 或者也不用存 對吧 對 他應該是不用存 任何的講到了財商

一定跟你錢有多少有關係 我到現在還會遇到有些人 比如說他們知道 我在日本有房子 或哪裡有房子 他說要跟我買 我說你有多少錢 我這樣一問很現實 但我問的是事實 這筆錢如果你在臺灣 連房子都沒有 你不應該買海外不動產 你跟不了我 因為你不知道我有多少錢 我也跟不了郭台銘 我不會買古堡 就是有一個說法 就是如果我有 300 萬

我不如去日本買房子 因為我臺灣買不到 因為大家會覺得臺灣的房子 房價太貴了 所以我們不可能在台灣買房子的時候 就覺得那就去日本 - 你一定是錯的 - 置產 房子它是一個生產力工具 OK 你要先有自己住的房子 300 萬不夠的 所以很多人看我去日本買房子 你知道投多少錢嗎 我一定不會告訴你 好想在這個時候就要問 到底投了多少 我絕對不會告訴你 所以是錢的問題

多少錢要做多少事情 還有你現在如果 你只有 300 萬 - 你真的不夠 - 不要想去海外置產 對 你真的不夠嘛 我遇到好幾個公務人員 他自己覺得臺北買不起 就是你這個概念 是真的 - 因為現在這是最流行的一個 - 你說出了實情 他去柬埔寨買 你看現在怎麼辦怎麼辦 慘了吧 很多人常常傻傻問說 那我要怎麼理財 我如果是詐騙集團

我就說那你交給我 但我不是詐騙集團 先存 20% 等夠了一筆錢 買個房子 讓你爸媽能夠幫你也行 對我而言 房子是資產 因為 你進可攻退可守 萬一你真的沒錢了 你是不是可以把房子拿去抵押 也不過才 2% 多 那萬一你真的 爸媽生病沒錢

你要去借消費型貸款 超慘 一個月要搞不好 18% 其實從淡如姐的視角來講 房地產其實還是一個比較容易 - 能夠做槓桿的工具 - 不對 你要踏實 房地產當然可以做槓桿 但我不鼓勵做槓桿 尤其那間房子是你自己的房子 有的人過度槓桿 然後 心理不能承受 所以

其實要財富自由沒有那麼簡單 先有自己的存款 還要有自己的房子 你慢慢就會覺得 心裡很自由 其實我們 2024 年的時候 女人迷有做一個大調查 然後我們就發現 其實有八成一的女性是表示 自己有在理財的 有 63% 確實有買一些股票證券 然後通常是買 0050 就是這是大家的 入手第一個就是 0050

我其實覺得他們沒有錯 就 有 35% 的人 是買儲蓄型保單 - 你知道儲蓄型保單 - 被迫存錢的一個概念 比定存高不了多少 而且如果扣掉你的保費 搞不好還比定存少嗎 我真的是聽到這個會覺得很揪心 真的嗎 這是事實 但是我必須說 好 保險是必要的 但是你可能要保 假設你是家庭理財主軸 你應該要保個意外險

你知道我每年保多少險嗎 保險的額度 大概就 18000 塊左右 - 這麼少 - 我個人 我為什麼要保險 我為什麼要保險 有小熊啊 比他們 你看 你就傳統女人的概念 我們用傳統概念來 他不會賣我的房子嗎 我認為保險公司 居功厥偉是它廣告做的很好 而且是從幾十年錢就做得很好 可是我們那一代 我剛跟你講

大家會覺得 - 保險是理財的工具 - 我們那一代有 8% 當時它給你 8% 的時候 它給你保證 6% 我跟你講 保險公司很難算錯 但是那時候 他們真算不出利率會這樣下跌 因為那是臺灣經濟成長的時代 所以當時有投那個有 6% 的 保險公司用了各種方法 叫你趕快退出保險買新的 好 假設你沒有退 你可能後來會賺到錢

但是現在是 1~2% 你認為保險公司裡面 最聰明的叫精算師 那很難考的 他會給你 6% 哦 可是大家的觀念改不過來 我沒有唱衰保險公司 但是我是絕對不會去投 投資型保單 或儲蓄型 因為儲蓄型就是給你 差不多 利率 但是你還要扣你的保費 不要想得那麼簡單 那現在利率就 1% 多嘛

你蓋不過通膨 你為什麼不投 ETF 0050 從 2003 你到現在是 9.8% 到 11% 可是臺灣人大概有 40% 把保險當成 唯一的理財工具 最後你會發現你很危險 因為你到老的時候發現 你去查 有良心的保險經紀人朋友 說你現在最好打電話 看你十年前存的

目前有多少錢？

他不會直接告訴你 但你要逼問 到底總共假設 我現在要解約或者是 或者是怎麼樣 我可以拿到多少錢 筆你想像中少很多 我參加一個 基金的管理公司的演講 然後 這個基金公司的董事長說 投資型保單賺不了錢的時候 下面就有一個保險公司說 我有賺 40% 要不要我拿給你看 然後他馬上算

因為他本身是精算師 他說不好意思 你那一個基金這八年來 漲了 400% 而你拿了 40% 你知道我意思嗎 過了一手 雖然這時候已經是牛市 但是你過的那個手 還蠻大手的 如果你那時候直接買是直接 - 直接買一個基金 - 同一個基金 你賺了 5 倍嘛 所以我不知道 為什麼大家都說理財有保險

我一直在思考這件事情 而且我們有那個表面主義 就聽到保險就覺得我出去不會被車撞 對吧 就不會危險 我覺得有一種心態 好像是理財是 可以規避風險 然後保險就是這種規避風險 你這樣講完全沒錯 其實從淡如姐 其實理財還有一大部分是 我們怎麼樣去

- 創造新的空間 - 你要錢滾錢 新的錢的膨脹 不費力的錢滾錢 這才叫被動收入 像我自己的一個姪子 我就看到他才剛出社會 薪水三萬多有一天 他借住我家 我在桌上看到一個 他每個月 付了 1 萬塊 付儲蓄險 他從那個時候開始買的是 我在淡如姐眼中看到一個

不捨的神情 不是他簽二十年 因為他的同學 在做保險 其實錢這個東西是這樣的 愈難脫手的東西 如果你是 ETF 0050 你第二天你真的沒錢 我是不建議你把 就是為了退休或為了要保底氣的 財富自由的錢 為了任何無聊的理由就拿出來花

但是如果你有一天真的要兌現的話 套你愈久的愈可能是騙子 尤其很多人保險一繳二十年 我再說一個我媽的故事給你聽 我媽最愛買保險 所以我也是因為反省得來 因為我們家族有肺腺癌 他後來一看就是第四期 我其實知道那個很難救 但是為了要讓他好過一點

當時幫他讓他去國外打那個 T 細胞的治療吧 雖然我知道 治不了 但是至少沒有痛苦 你知道這一付是 800 萬 Cash 保險支付什麼 住院 當我去付了那個 800 萬的那一天 我遇到我媽的時候 我媽就說 你不用擔心我的錢 因為我老早就規劃好了 我住院一天可以領 3000 塊

我那時候真的說不出來 我想說媽 我要不要告訴你 後來我還是跟他說了 其實我真的還是一個不孝女吧 我就跟他說 媽 不好意思 我今天付了 200 萬 我還把它打折 因為 200 萬對一個公教人員 是很大的數字 為了要讓你更快好 你知道那 3000 塊 後來他兩天 你知道現在

以前都是住院險 現在癌症根本不讓你住院 兩三天就被趕出來啦 就是領了 6000 塊嘛 那你一輩子可能投了幾 10 萬 他自以為他有靠 其實我告訴你 有靠是什麼好不好 就是你小孩願意幫你付錢 還有你不要生到怪病 你不要把人生託於運氣問題 而且真的

保險賺得到錢 通常就是 人真的壽命怎麼樣了 我從來沒有看到儲蓄險賺過 致富的你有看過嗎 醫療險致富 有嗎 沒有辦法致富 就是 - 所以事實擺在眼前 - 可能有一個底 為什麼你不洗刷掉你的傳統觀念 重新建立自己新的一個財商 的一個概念 謝謝淡如姐講了個故事 因為

我剛剛聽了其實是非常揪心 然後在這過程裡面 我覺得應該是很多人的家庭經驗 或生命故事會有 這個共鳴 我知道你有保險 但現在要退出很難 我也不建議你退出了 所以你會套很久 而沒有實益 但是退出你馬上就是損失 查理蒙格也講了 損失規避乃人類最大的問題 就是所以你的股票 就留在那裡啊

明明知道要下市 你都沒有賣 因為你不想承認你的損失 其實保險現在就是 讓大家這麼尷尬 所以我的意思是說 如果你有保的話 那你就麻煩你繼續 留著了 那如果是 你沒保的話 不要去簽那個二十年了 那個賣身契 我認為有點長 你可以自己投 你可以投得很好 有一個很重要的重點

就是今天淡如姐告訴我們的 其實要建立一個財商 就是我們真的要去 對於我們自己所擁有的金錢 擁有很清晰的一個概念 然後要自己去管理我們自己的錢 是 然後要知道 其實真的財富最後帶來是自由 那麼自由是真的有一天真的生病了 我想打一個藥 我有這個錢 可以打這個藥 尤其是在你們的未來 可能會活到 150 歲

有人這麼說不是嗎 那到最後會怎麼樣 有錢打那個藥的 就可以多活幾年 沒錢怎麼辦 你覺得政府能救嗎 不可能 錢不能解決所有的事情 錢能夠解決的事情 就是錢可以解決的問題 但是錢可以解決的問題 在這個世界上其實還蠻多的 是 你有錢之後也可以堅持自己的理想 你覺得馬斯克現在不是有錢嗎 否則他哪那麼囂張

有錢就是任性 你覺得川普自己不有錢嗎 否則他哪那麼囂張 對不對 我自己很喜歡一個創作者 他叫 Tim Ferriss 然後他就談到一個概念 他說他覺得金錢是放大器 所以你是什麼樣子的人 就會放大什麼樣子的你 你是一個混蛋 對 你就是一個更大的混蛋 如果你是善良的人 就會放大 - 更大的善良 - 我相信 那我想問淡如姐就是 我絕對不是混蛋 你當然不是

我想知道 你覺得目前你的財富幫你 最放大的東西是什麼 我大概就是 四十歲之後 我就是財富自由 我可以隨心所欲 當然我當時去做節目 也是為了錢 又不是很費力 然後一小時 3 萬塊嘛 我想大家都知道 我的價碼 但我離開的時候 也是知道傳統媒體 是一個鐵達尼號 而且我做得不太開心

我可以不要再拿別人給我的錢 這意味著 我不再看任何人的臉色 我覺得那種自由是 每個人應該都嚮往的吧 當然你不是拿錢去折磨別人 但是你有選擇權 你要住哪裡 你有選擇權 像我現在還沒有住在那個 信義區大豪宅那是我的選擇 不是因為我沒錢

你知道那個感覺不一樣 所以你的金錢 放大了你的自由 是 我覺得這才是 所有的底層有文青魂的人 想像的東西 是不是 真的 很期待 你知道沒有錢是什麼樣子嗎 杜甫 哦 那好慘 茅屋為秋風所破歌 自己從頭念一遍 如果夠文青的話應該都會背 慘不慘 非常慘

當然他是受 限於那個時代 淡如姐就是你橫跨文學 歷史啊 然後商業就是 真的在你眼裡有 很賺錢的 寫字人或是詩人嗎 有啊 海明威後來很有錢 不過他自殺了 所以錢可以買到自由 但有人並沒有用來買自由 你還是敵不過你自己的心魔

所以王陽明說過一句話 我把它白話來講 他說每一天 你都活得快活 這就是一個非常偉大的任務 以前的社會 可能有一點錢 就可以快活 你可以去山裡面釣魚嘛 可是現在的社會 你可以嗎 我從來不主張錢的極大作用 但是沒有錢 死得會很慘

好 我想看完今天這一集 你應該在淡如姐身上學到很多 關於金錢的概念 以及我們的財商 淡如姐有一個非常棒的課程叫做 財商必修課 我個人是應該已經就是 要開始研讀 然後邀請大家一起可以 來進修一下 來幫自己的人生 多一些自由跟選擇權 我剛剛其實在淡如姐的分享裡面

感覺到他其實放大的 是他對他家人的愛 還有他對自己的愛 與軒軒講 我們下次再見 拜拜 財商必修課 不費力才會贏 現在已經賣了快要兩萬人了 這也是超乎我的想像 我真的覺得 大家的確沒有財商 如果你真的有財商的話 詐騙集團不會那麼容易騙 臺灣一個月

還被騙了 80 億 那是有報案的喔 我剛剛講的事情 非常的簡單 只要你錢自己管 不要拿去給別人 你不就不會 遇到詐騙集團了嗎 不要相信迅速致富 至少如果今天 你懂得這個 誰在詐騙你 你就不會輕易的 把你一輩子辛苦賺的錢交出去 你可以自己搞 而且 你可以慢慢的

我不能說很快 走上你的財富自由之路 今天在節目中 就是淡如姐分享很多概念 然後可以破除 關於保險的迷思 我認為這個非常的實用 然後還有一個很重要的啟發 就是 我認為我們對於金錢的概念 可以以終為始的來推 就是如果我們希望怎麼樣的老去 怎麼樣的死去 我們可能需要擁有多少的財富 這件事情是

蠻重要的 讓自己的生活 有更多的自由跟選擇權 這是我今天 很大的一個體悟 好 你想知道 ETF 0050 為什麼不會崩盤 那我要告訴你 它還是有可能崩盤 它崩盤後面 就是臺灣整個崩盤 如果台積電崩盤 那你覺得我們會怎麼樣呢 不要想對不對 所以我一直覺得會說 0050 崩盤的人 你要先擔心的是

臺灣崩盤 那臺灣崩盤的話是 郭台銘慘 張忠謀慘 還是你慘 答案是他們比較慘 如果都已經崩盤了 船都已經整個沉下去了 你為什麼要杞人憂天 你要相信 臺灣的經濟 只要有成長 0050 就會漲 所以你要擔心它崩盤 那就要先擔心 整個臺灣在崩盤 要擔心這個嗎

不用吧 對吧 這其實就是邏輯的問題 我覺得其實這個概念 應該現在好一點了 就是現在普遍來說 大家都很理解 金錢的重要性 但是可能我那個時代受到的教育環境 好像沒有這麼鼓勵 公開的討論錢 所以這個是需要大家 一起用集體社會意識去改變跟推動的 所以尤其是在 AI 時代

我覺得理財會是所有人都 應該必備的技能 就我覺得真的金錢 是可以創造 我們對自己的想像空間 金錢很重要 財富很美好 重點是 它可以放大 我們所渴望的事情 以及放大我們的本質 希望這集的與軒軒講可以 帶著大家然後 我們一起變得有錢 創造自己的生命 可以可以

不用 我從來不 NG 我可能 NG 的是我 然後淡如姐 我知道你覺得不 NG 但是如果我 NG 就是請見諒 沒關係 我跟你講 NG 當主持人我 NG 過就是 先 NG 幾年嘛 答案就是那句話重新再講一次 假裝沒講過 那 這是我 我會加油 三十年的混法 好 OK 那我 我們來囉 對 好 來