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存储超级周期,怎么下车? | HBM 卖出纪律 | 海力士;美光;三星

By 3D 加密频道

Summary

Topics Covered

  • 存储是科技版猪周期:停不下也囤不住
  • 存储大厂也难逃周期破产宿命
  • "这次不一样"是每轮顶部的标准台词
  • 退出目标不是卖在顶,是别把赚的钱还回去
  • 存储股的顶是PE最低时,不是最高时

Full Transcript

hello大家好 我是3D 好久不见 最近都在看美股 所以我们今天也聊点不一样的 我们来看当下关注度最高的赛道 也就是存储赛道 那现在市场都发展到这种程度了 我再和你说 存储多么有未来 h b m就是牛逼 AI会让把周期熨平 或者是我跟你说 存储是一个非常大的雷 它可能会暴跌

我觉得这些都没什么意义 我们今天想要聊的话题呢 是存储可以怎么下车 当然我也不是跳大神 我只是把我自己调研过后 的一些观点分享给你 希望对大家有帮助 那么如果你想知道存储这个市场 它大概是怎么样的 以及我的下车策略是什么 那就不要错过这期影片

那视频开始之前还是要提醒大家 无论是股票还是加密投资 都有非常高的风险 你有可能损失你的全部本金 本期视频仅作为信息分享 没有任何投资建议 好的让我们开始吧 顶在哪没人算得准 但是怎么下车 我们可以现在就想清楚 好的我们第一part要跟大家聊的 是存储的历史周期 我相信关注我的朋友

很多都是加密圈的朋友 呃存储和我们整个加密圈 是非常像的 因为我们的周期性都特别强 如图所示 你看到的是什么呢 美光和海力士 他们的历史的PB的这么一个图 PB是什么意思呢 就是你的市值 去除你的公司净资产 那这个越高 就说明你的价格越高嘛

对不对因为你公司固定资产值 这值这么多钱 是吧 然后你的市值比它高了这么多 那那说明市场对你的预期比较高嘛 那如果PB小于一的话 那是吧 那就说明跌的已经很惨了 所以你能看到图中的这几年 整个村镇赛道一直在做过山车 其实图里面显示的这都还好呢

美国和海地还都没破产呢 如果我们拉的图 是三四十年的数据的话 我们其实还能看到呃 过去的一些煎饼炒 其实这个存储赛道 哪怕比较头部的厂商 该死一样死 该死一样死 后面我们也会讲到 之前一轮的高点 可能是这个18年 然后19年就跌下来了 再接下来21年

又起了一波 然后整个22年23年呢 又开始巨亏 那其实这个时候差的GBT时刻 它已经来到了 一方面那个时候主要是训练 还有一个就是那个 那个时候资本投入也没这么高 然后就是到现在 推理的需求越来越多 HBM价格又被推高了 这里面也可以再跟大家补充一下 呃因为 可能有

完全没有了解过这个市场的朋友 就是这个HBM是什么 我们今天主要想讲的 其实就是三家公司 美光海力士还有三星 然后这三家公司 是基本上我们当前情况下 这个星球 唯一能制造比较高端HBM芯片的 这个呃厂商只有他们三家能做 你可以把它理解成呃 显存其实还不是显存

它得是英伟达 专门去给AI的那个比较高级的 芯片用的显存 它叫h b m 其实不只是英伟达 那亚马逊和谷歌 他们都有自己的ESK芯片 也是做AI训练的 那他们其实也需要用到 这个HBM芯片所以 HBM现在是最紧俏的 它的门槛也是最高的

所以说它的利润现也是最高的 你现在发现你想配一台电脑 你的内存条涨价了 你说 是不是因为这个h b m的原因 没错就是因为它 我们的那个内存条呢 叫DRAM 其实h b m也属于DRAM的一种 它属于更高端的DRAM 那目前现在这些大厂 他们都把产线向HBM迁移 所以说呃 我们的那个内存条 生产就没那么多了

所以涨价了 这个是做一个额外的一个科普 好那我们继续 那为什么存储像b圈一样 这个波动这么大呢 周期这么大呢 它不是实体吗 存储的残酷 是刻在骨子里的 那首先第一点 停不下 因为存储是标准化的大宗商品 巨额厂房以及其他成本 都已经砸下来了 他如果停产的话 他会亏得更多的

因为他那个机器如果一停的话 他还要重新再调参校准 还要再跑量率 很复杂很复杂 所以说就算亏本 他那个机器也不能停 还得一直转 那第二点是什么呢 就是囤不住 这是高科技产品 对不对我们现在看看手里的这个 呃存储 20多年前我们买的都是什么呢 买了可能一个g的存储 都觉得好大了

现在一个g算什么呢 我们都几t开始开始做了 对吧 就是技术一直在迭代 他卖不出去的话 他不降价 把这个东西清库存的话 他持有的时间越多 跌的也就越多 所以说 这个赛道是非常非常残酷的 是吧卖不动 宁可亏本也要甩 三家一起抛

价格踩到成本线以下 所以存储这个行业 这个亏本的时候经常有 OK这里我还写了一句 说白了它就是科技版的猪周期 货存不住 供给停不下 一旦过剩 只能亏本清仓 价格崩塌 其实这里还有一个逻辑是什么呢 就是说关于扩产的逻辑 为什么说它像猪周期呢 比如说现在猪肉价格特别高的话

我觉得养猪是吧 有利可图 那我马上能赚到这个钱吗 赚不到的 因为把一头小猪养到能卖钱 可能要200多天呐 嗯对吧 那200多天谁知道价格是怎么样了 存储也是 那存储他们比较好的时候 包括我们看之前这张图的时候 他他在波峰的时候 那这个时候你能卖上 你能卖得上价格

你能卖出溢价 那这个那这个时候 各个存储厂商就开始扩产 他的这个厂房 要求其实是更高的 他可能要两三年 才能把这个厂房落地下来 所以说等他落地下来的时候 可能其他的竞争者都落地了 那短时间很多的供应都出来了 结果就崩塌了嘛 过去存储这个赛道一直是如此 一直这么残酷

我们看几个例子 就是过去的几个这 次不一样 但都以崩盘收场好 首先第一个什么呢 齐孟达 其实这个在我做调研之前 我都没听过这家公司 这个是09年的事 但我相信这家公司的一些遗产 大家都是听过的 长鑫存储大家知道吧 马上要IPO上市了

长鑫存储的一些呃 专利什么的 其实买的就是破产的齐孟达的 但是这个也是很多年之后的事了 齐孟达09年就破产了 然后长辛买他的那些东西 是一几年的时候去买的那些专利 然后下一个 下一个这喜闻乐见的 这个尔必达 这个其实我也没听过 因为都太早了

这个是12年的时候破产 嗯他也是做这个DRAM的 后面呢他被美光收购了 就变成美光日本了 再然后就是1819年那一波 海力士 营业利润减少了87% 美光的毛利也已经腰斩了 那这个就已经很痛了 那其实还有更痛的呢 这个就是最近的那一波 最近最近的那一波 20年到23年

全行业巨亏大空头的那个原型嘛 他说的 没有哪只股票 比美光更能诠释周期二字了 其实他说美光也好 其实就是这个行业嘛 一 他也会这样 我们强调这么多 其实是想告诉大家一个事 什么呢就是我们现在已经持有的 或者是说你想要持有存储的人

就大家还是不要心存幻想 觉得这个东西可以一直拿着是吧 能当你的养老保险 还是别这么操作了 风险是非常大的 过去42年美光跌超过30%的回撤发生 过34次多么刺激 宝贝们 我们又来到了一个刺激的市场 那这一轮我们走到哪了呢 这一轮其实大家都挺懵的

现在明显的就是高估值区 但是呢整个AI的资本投入非常高 整个AI的需求也很旺盛 大家之所以能看到我今天的视频 对吧你看我之前连个PPT都没有 我之前就是纯硬讲的 今天都给大家整了个PPT 还还带点动效 全都仰仗于AI呃 AI对于我的这个影响是非常大的

我也觉得非常非常屌 所以说 对于AI能不能提高效率这一块 我是受益者呀 我也是坚定的看多者呀 但是这个我也明白 现在这个高位区 其实就是AI的这个宏大的叙事 给他推上去的 但是会不会他走得更高 能走多远 这个没人知道 那你说2,000年互联网泡沫潮的时候

那你做电信的 整网线的那个需求也是一直在膨胀 哪怕到现在也一直在膨胀 但是他刚当时该崩也崩 对不对 所以说现在这一轮 都不知道 都不知道 没人知道 我甚至听过什么呢 我甚至呃 听有些人说 说现在存储这个赛道跟什么呢 就是那些机构的

顶级机构的那些研究员 其实跟散户没有什么差别 没没没 有什么差别 没什么可研究了 大家基本上起跑线是一样的 都获得不了更多的信息 就完全都是 也不能说赌吧 完完完全就是 呃对吧 你相信你就上车 大概就这么个程度 所以说 我们第一趴讲完之后 讲第二趴 它是周期股

所以必须卖 周期股的宿命是下行 就像在b圈似的 你也经常能做财富过山车 可以赚一轮 但是绝不能当信仰长拿 然后这一轮的变数 我给大家说一说 第一个是这个扩产的PTSD 就是呃 我们现在经历的这个猪周期 其实也挺像的 我不知道大家有没有去买牧原

关注这个赛道的 现在现在 现在养猪的话 哼跟跟芯片真的异曲同工 现在毛猪应该只能卖到4块多了吧 但是养猪的成本可能得6块 这我有点记不清了 反正现在养猪的企业全都在亏损 但是这个亏损还一直在持续 为什么呢 就是没有一些企业 他把他的这个母猪直接卖掉 就不生产小猪了 因为上一轮非洲猪瘟

那一波活下来的猪企 最后能赚到了超额利润 大家现在所有企业 都知道猪周期这个事了 所有人都在扛 所以现在的猪周期 其实它就持续的时间也更长了 第一点持续的时间更长了 那目前呢 芯片这个行业 所有厂商也都知道这回事 我他妈一个散户我都知道这个存储

它有这个周期 那那那人家厂商能不知道吗 他们也知道 而且他们之前也伤的也很深 所以他们对吧 有有这个PTSD 所以他们对这个供给是相对克制的 三家现在都学得比较乖 他没有说看到HBM 或者看到AI这个需求这么旺盛 他们就疯狂扩展 你说他们有没 有扩展肯定有

肯定有也得有扩展计划 这个 后面我会给大家去看他们详细的 这个扩展计划 但是就没那么激进了 所以现市场对它的预期也比较高嘛 然后第二个变数呢 就是AI嘛 这个我之前说过了 你之所以能看到现在的PPT 包括其实还有更屌的呢 一会我们还有一个产品 一个存储周期的一个dashboard

一个数据的看板 都给大家提供 免费给大家提供 都是用AI做的 AI的CAPEX带来的需求 可能是 一是可能是一次真的结构性跃迁 不是普通周期波动 这个是最大的变数 可以把顶推得更高 让顶来的更晚 而且目前来看 h b m可能是跟这一轮AI

大圆模型的AI绑定的最深的 一个是它门槛高 另外一个就是谁都需要 你说英伟达有没有可能 对吧 就是未来的所有的这个训练 这些都用它的 这个g p u呢 也不一定 只能说它可能性比较大 但是也不一定它还有竞争者呢 那谷歌有自己的TPU 亚迅也有自己的芯片

他们都有自研的芯片 但是HBM是谁都要用的 而且而且目前只有他们三家能做 那未来可能长兴也能做 但是这个呃 可能要比较久了 好那我们看两个变数之后 但是这两个变数 改变的是这轮的高度和时长 不改变的是它终究是周期

终会下行的本质 这次不一样 是每轮顶部的标准台词 但是通常有一半是真的 这一半是真的 会让人容易丢掉纪律 没人知道这轮顶在哪 这轮大家都懵 这场告诉大家的 虽然有变数 但是它依然是周期股 一定要认清这一点 好那我们进入下一盘 没人知道答案 所以波动巨大

这个其实 也就是 我们当下存储市场的一个现状嘛 当所有人都不知道明天的时候 波动就一定巨大 现在所有人都恐高 哎有些人 有些就是就是 现在市场的这个观点是非常对立的 有的人觉得哇 太高了 可以下车了 还有人觉得这个下啥车呀 这这继续买 这美光必须得到2,000呢

现在说都这种话 还有说什么这个存储一直缺的 永远缺的 我们也能看到最近存储的表现 就是稍微有一点风吹草动 它跌的就比较多 或者是财报一落地 它可能也涨得比较多 大家有持仓的话 最近也感受到了 那个d RAM是吧 80多 现在最低到了50多 现在又60多

几天之间就发生了 好那我们推论的话 就因为他这种情况 我们的两个推论 第一个推论 我们更不可能精确的卖在顶了 顶部是剧烈的震荡 不是清晰的点 所以我们要干嘛呢 要分批走 嗯第二个什么呢 就止损要给的更宽 为什么说这个这叫叫叫止损呢 这个策略想讲的就是 就当存储这个趋势 它真的一直在往下走的时候

我们还是要卖出 但是由于现在波动比 较大我们这个哼 这个止损的这个宽度 可能要让的比较多 因为它还有可能再拐回去 你之前可能觉得 我用120日均线来看 它有没有破趋势 那所以呢 你在当下这种情况 你可以把120适当再调一调 你给我调到200 嗯我这是胡说的 我这是胡说的

好那下一盘不求卖在顶 只求活着下车 成功不是卖在最高点 是没骑过山车回原点 带着大头利润活着下车 好 那我们的纪律呢 主要三条 第一个做好心理建设 别奢求卖在最高点 目标不是卖在顶 而是别把赚到的钱还回去 第二个纪律 分批收本 设定条件分批出

先把本金拿回来 剩下的是纯利润仓 心态就稳了 这其实跟炒币都差不多 你也可能觉得我说的是废话 没事一会有干货 一会有干货 纪律三什么呢 破位就撤 我们这个怎么去下车的 这个环节一定要提前想清楚 有纪律严格执行 你不要说一直在骗自己 真的涨到你要卖的时候

你觉得能涨的更多 想摊一手 然后跌的时候你又幻想它能涨回去 你又不卖 这这这 这种的话是最容易坐过山车的 那刚刚讲的可能对吧 你们大家炒币其实都知道 我们都经历过这么多轮周期了 那如何去判断它是不是在顶呢 我们有几个可以关注的信号 供大家参考 核心其实是三个 第一个什么呢

供给这个是最本质的 供给纪律会不会破 那这轮的支柱呢 是他们这三家 克制不扩产 那当他们开始去扩产 他们的新厂房落地的时候 有新的供应进来的时候 那这个时候就要注意了 那我们从哪里可以看到三星 美光海力士他们的扩展计划呢

针对这一问题 我也很想知道 所以我做了这个产品 供大家参考 哎 存储周期看板 这个网站依然是Crypto 3D点Pro 你现在可以在Crypto 3D点Pro里面 看到存储三巨头的看板了 在这里我把我能搜集到的信息 基本上都放这了 如果大家有什么更好的建议

都可以提给我 我可以加进来 好如果你想了解扩展的话 直接点到这个里 产能这个扩展的这个时间线 你就可以从这个干特图当中 来看到哪些厂子 呃快落地了哎 好那我们回来 这是第一个信号 那第二个是什么呢 第二个是库存 库存不会撒谎 估值能被AI吹上天

但是库存是物理真相 这个其实有点反直觉的 不是说这个库存开始高了 你再跑那个时候黄花菜都凉了 宝贝是什么呢 是库存见底的时候 往往是顶 就是大家抢的最凶的时候 他是顶 第二个什么呢 这个库存回升 这个其实就是见顶完之后 向上走的那么一个渠道嘛

就就那个那个那个那个通道嘛 那你说这个库存这个怎么弄呢 我们没关系宝贝 都可以在我这看到 哎我们在这里可以看到这个DIO 库存天数 这三家都可以显示出来大 概就是这么个情况 你可以看到之前都有很高的时候 这个时候明显就是呃 存储当时他们的熊市嘛 他们向下的区间嘛

然后我们目前这个趋势 其实呃 海力士和三星他们的财报 Q2财报还没发 他们发来之后 这个线的趋势还能更清晰一些 都可以在这里找到 嗯 对比着看也可以 好那第三个呢 是看PE和PB 哎这个其实更好量化一些 这个也有点反直觉

家人们尤其是这个PE 你要记住 存储的顶不是PE高 你说哎呀被炒的上天了 它正常来说一个股票它的价格高 应该是PE非常高 是吧存储不是 存储的顶它是PE比较低的 为啥呢就是盛极必衰嘛 他的财报 非常非常亮眼

都已经达到一个新的高度 那个时候 他基本上就要走下坡路了 就是投资这件事 跟我们之前玩DIY套利什么 他就不一样了 我们之前搞挖矿什么的对吧 这是纯数学 就因为所以 他就能出来像写代码一样 非常之清晰 逻辑也非常清晰 但是现在 我们走到这个投资市场之后呢 就不确定性是很大了

你得比绝大多数人走的早 才不会被埋吧 所以PE的这个底是顶 按照他这话说 就是PE顶部反而最低 他这个最字说的可能有点绝对了 但是我们先提前判断 就告诉大家 当这个这个真正的顶 那个时候他的PE可能很低 你可别觉得现在PE 低没事还能加仓

我们还能买 然后第二个什么呢 就是看PB嘛 这个是更真实一些 那PB肯定在顶 那PB肯定在底 所以这个三个数据供大家参考 这三个数据指标 你都可以在 我的这个存储周期看板当中 找到 都可以找到 PEPB 营收毛利 净利这些都有 那我们想判断是否到顶呢

其实还有一堆数据能看 但是这些数据基本上都是公开 找不到的 你可以看一看那个这个 这个DRAM HBM它们的这个价格 合约价现货价 这个很难很难搞 我也没没搞到这个价格 还有他们厂商真正的这个库存 甚至如果你能拿到更屌的信息 是吧你可以看看这个 那些AI数据中心

他们这个算力使用情况 到底是怎么样 这个芯片他们上机率到底怎么样 但这些都拿不到 这些拿不到 只是理论上的一个数据 如果大家是吧 你是这个行业内的 或者你有什么小道消息 这个也还是挺重要的 另外什么供给 这个其实核心看 整个资本支出到底有没有变化 这个也是一个很大的影响 如果资本支出有比较大的变化

这个嗯不好说 另外财报 这个我们都会把这个信息抓抓过来 放到我们的那个看板上 其实 你要是等着他们财报下来的时候 就已经press in了 就就就就看其实也没什么用 只能看过去的 找一些趋势 那实际上能看的指标比这个还多 还有很多 还有很多 我们这个就只列了这几个吧 好那这个是个重点

没有一个信号是看到就必须清 就清仓的 他的退出提示 是看一簇不是看一根 一根亮可能是假警报 几根一起亮那就是真该走了 那讲完怎么卖 我们再来看一看下一个 就是想配置的人怎么选标的 可能还有一些没上车的呢 或者是上车 觉得上的不够多的朋友呢 嗯

你想快速上上车 这个赛道要要怎么选呢 上车之前先看清风险嗯 有大概这么几个风险偏好 首先风险偏好最低的是QQ嘛 那这个是纳指宽基 这个这这个大的 非常大的一个指数 嗯但是它跟整个存储的影响 就没那么大了 你可以看一看QQ最近的涨幅

基本上是横盘的 然后呢呃 比较低的风险相对来说是三星 为啥呢 因为三星它的业务不纯 这个三星太大了 这HBM 或者是其他的存储 只是它的一小部分 然后呢 美光和海力士相对纯度是比较高的 这里面海力士纯度是最高的 所以说它们的风险就更高了

然后是这个DRAM ETF 这个DRAM ETF呃 75%就是三星美国海力士 然后剩下还有一些是其他的 就是做那个SSD 那种存储 其实你如果配过电脑的话 你应该就都都知道 什么西部 凯霞呀西结呀 反正乱七八糟的 那些大家应该都听过但 是都是小仓位

主要仓位其实还是这些 那看大家的风险偏好喽 你可以怎么选择 那还有杠杆类的产品 那比较熟悉的是吧 有两倍做多DRAM 还有什么 这个呃 两倍做多海力士 海力士最近还会在美股 通过那个ADR上市吗 还会出来一堆一堆 做多海力士的这个ETF

那这个仁者见仁智者见智了 这风险就比较高了 那最后再给大家推荐一下Crypto 3D点Pro的存储三巨头估值看板 非常详细 非常详细 包括电话会的信息我们也都有 公司的介绍 也都有 非常详细 感兴趣大家也可以用一下 我这个产品 也都是免费的

好的那至此 我们本期想跟大家分享的内容 也就到这了 那这也是我的频道 第一期讲关于美股的内容 因为 我最近也确实一直在看这些东西 如果你喜欢类似的内容的话 欢迎给我点个赞 如果你觉得我哪里说的不好 也欢迎批评 可以在评论区给我留言 好那我们本期差不多就到这了

我们下期再见拜拜

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