Immigratie Onder de Loep | XYZ de Podcast Ep. 4

Over immigratie gesproken, daar gaan we het vandaag over hebben. Dennis alleen?

Ja, want eh Roachelle was druk en nou XZ moet gewoon doorgaan. Ik ben bezig met een stuk te schrijven over immigratie,

een journal voor TPNL. En ik dacht van weet je wat? Ik ga gewoon eens even wat ik tot nu toe op een rijtje heb staan eens voorleggen bij jullie en kijken hoe jullie erover denken. Want ik heb daar

wel wat ideeën over, maar ja, dat betekent niet dat dat waar is. Ehm

[schraapt keel] immigratiedebat is een beetje een emotioneel ding geworden. Ja. Eh

oneeliners eh buitenlanders eruit uitzetten, noem maar op. Maar wie heeft het over de cijfers? En wij zijn van turning points, dus we willen het over de cijfers gaan hebben. Ik vind dat de politiek het te weinig over de cijfers

heeft. Laten we het met z' allen over de

heeft. Laten we het met z' allen over de cijfers gaan hebben. Wat kost dat? Hoe

zit dat eigenlijk met vergrijzing? En

dat ga ik nu allemaal bespreken. En ook

eh het plannetje van Pim Fortun. Ja. En

die is inmiddels dood. Misschien had hij wel een goed plan eigenlijk, denk ik ineens. Nou, ik laat er straks wat over

ineens. Nou, ik laat er straks wat over zien.

En ehm hoe de politiek daar in die tijd over dacht, dat is ook wel eh verrassend. Maar eerst even terug naar

verrassend. Maar eerst even terug naar de emotionele discussie. Hoe die gaat en hoe die ging en deze kennen we allemaal wel.

De derde vraag is, en ik mag het eigenlijk niet zeggen, want er wordt aangifte tegen je gedaan en misschien zijn er zelfs D66 officieren die het in

proces aandoen, maar de vrijheid van meningsuiting is een groot goed. En we

hebben niets gezegd wat niet mag. We

hebben niets gezegd wat niet klopt. Dus

ik vraag aan jullie: willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder Marokkanen?

Ja, dat is de de eh de discussie die over de emotie gaat. En daar wordt links natuurlijk veel van beticht van emotie.

Ik vind de emotie overigens wel begrijpelijk, want eh het gaat al een heel lang mis in Nederland.

Want zoals Jan Maat in de jaren ' begin jaren '0 al zei, het land vol is vol. En

eh waar komt dat vandaan? Want vol is vol is ook een emotionele term. Hoe zit

dat eigenlijk? En ik heb dat natuurlijk uitgezocht, want ik vind dat je kan wel wat zeggen, maar wat is vol?

En dus ik ben daar wat onderzoek naar gaan doen. Ik zal wat cijfers die je nou

gaan doen. Ik zal wat cijfers die je nou kan vinden. En ik vind overigens die

kan vinden. En ik vind overigens die cijfers moet je altijd wel met een korreltje zout nemen, want dat is ook allemaal weer via het CBS en dergelijke.

Maar we gaan even doen met wat we kunnen vinden en ehm dan lopen we er gewoon eens even doorheen.

Vol is vol. We hebben het dan over dichtheidbevolking per vierkante kilometer.

En als je dan een zoekvraag doet van doe eens even op een rijtje zetten in Europa hoe dat zit. En dan zie je dat Nederland op de vifde plek staat van eh landen eh

met dichtheidbevolking per vierkan kilometer. Als je dan kijkt wat zit er

kilometer. Als je dan kijkt wat zit er boven Nederland? Dan zijn dat kleine

boven Nederland? Dan zijn dat kleine staatjes. Dus ik dacht van oh wacht

staatjes. Dus ik dacht van oh wacht even, dat eh moeten we even anders gaan vragen. Dus ik ben gaan vragen van hoe

vragen. Dus ik ben gaan vragen van hoe zit het dan met 10 miljoen of meer inwoners? Oh en dan krijgen we andere

inwoners? Oh en dan krijgen we andere uitslag. Dan staat Nederland vier op

uitslag. Dan staat Nederland vier op nummer één en eh met 520 eh een paar maanden geleden kreeg ik nog 540. Dus

dit getal begint eh zomaar te veranderen. Ik vind het allemaal best.

veranderen. Ik vind het allemaal best.

We doen het gewoon met wat we kunnen vinden. België 380. Nou, Verenigd

vinden. België 380. Nou, Verenigd

Koninkrijk 280 en Duitsland 230. Zie je?

Duitsland zit gewoon nog niet eens op de helft van Nederland qua dichtheidbevolking.

En dan weer Natura 2000 gebieden maken en eh stikstofgebieden, dan zal je zien dat eh als je die dan ook nog af gaat trekken dat het alleen maar follow wordt. Toen dacht ik van hey maar wacht

wordt. Toen dacht ik van hey maar wacht eventjes. Hoe kan dat eigenlijk? Want eh

eventjes. Hoe kan dat eigenlijk? Want eh

hoe zit dat met de total fertility rate in Nederland? Weet total fertility rate

in Nederland? Weet total fertility rate is het totale eh aantal geboorte eh per koppel hè, per vrouw. Eh dat zou twee

kinderen moeten zijn voor een gezin om dan de ehm het aantal eh inwoners eh gelijk te houden.

In 1983 zaten wij op 14,3 miljoen inwoners.

En eh dat is dezelfde periode als dat wij onder de 2.0 zijn gekomen in Nederland. Dus de geboortezijn heel erg

Nederland. Dus de geboortezijn heel erg omlaag gegaan. Zo erg dat het zou moeten

omlaag gegaan. Zo erg dat het zou moeten krimpen. Dus als je bij 14,3 miljoen

krimpen. Dus als je bij 14,3 miljoen inwoners eh onder de 2.0 komt, moet je krimpen. [snuift]

krimpen. [snuift] Als wij het aantal inwoners van 1983 afzetten tegen het aantal inwoners wat er nu is in de rest van Europa,

zouden we nog steeds op plek twee staan van Europa. Zo vol is Nederland. Dat is

van Europa. Zo vol is Nederland. Dat is

vol is vol. Dat wordt dan een soort van racistisch fascistisch.

extremistisch genoemd, maar we hebben het nou gewoon over de cijfers, niet over gevoelens of emoties.

Ehm Nederland zou dan net niet op nummer één meer staan, maar tweede plek is ook nog goed.

En ehm [schraapt keel] dan ga ik even door naar eh de oplossing die ik heb bedacht.

Wat moet er gebeuren?

De oplossing. Eh alles wat groot en ingewikkeld is, maak ik klein en simpel.

Eh ik vergelijk Nederland met een boot en er zit een gat in en er loopt water in. Dus het loopt vol. Hoe wat moet je

in. Dus het loopt vol. Hoe wat moet je dan doen als eerste? Dan kan je water gaan scheppen, hè. Dus mensen eruit zetten en dan eh maar ja, tegelijk loopt

het water weer naar binnen. Wat is dan de oplossing? Je moet een ehm een ehm

de oplossing? Je moet een ehm een ehm de grenzen dichtzetten.

Ik zit even mee te lezen.

Wat kost dat eigenlijk? De grenzen

dichtzetten. Nou, dan moet ik eerst even beginnen met van wat hebben we aan kosten nu? De kosten nu voor immigratie

kosten nu? De kosten nu voor immigratie zijn uitgerekend 40 tot 50 miljard. Niet

westerse immigratie eh 47 miljard.

Westers immigratie nog een keer 1,2.

Nou, laten we zeggen ergens tussen de 40 en 50 miljard. De grenzen dichtzetten kost ongeveer 2 miljard.

Ja. Eh dan heb je economische nadelen, want dan krijg je files, ehm transporthandel, et cetera, et cetera.

Dus eh die kosten gaan hoger worden. Die

komen misschien wel op 11 miljard. Nou

40 50 miljard min 11 miljard hou je nog steeds 30 miljard over per jaar. is dat

nou zijn er zijn er mensen die zeggen: "Ja, maar er zijn ook nog vluchtelingen die eh echt eh beschoten worden. Hu huis

staat in de brand, gezinnen worden onthoofd is ook erg. Dus die willen we helpen." Nou, vind ik ook een hele

helpen." Nou, vind ik ook een hele christelijke gedachte vind ik ook. Moet

je helpen. Maar zijn zitten we dan weer te gelijk op die 40 50 miljard? Nee,

zeggen ze. De cijfers zeggen dat is maar een heel klein deel van de cijfers per jaar. Hè? En dat komt misschien op 2 tot

jaar. Hè? En dat komt misschien op 2 tot 4 miljard. Oh, denk nou dat valt wel

4 miljard. Oh, denk nou dat valt wel mee. Als we het politiek hebben over van

mee. Als we het politiek hebben over van eh ik kan het draagvlak komen, dan helpen we dus mensen die echt in nood zijn. 2 tot 4 miljard, we zetten de

zijn. 2 tot 4 miljard, we zetten de grenzen dicht. 11 miljard zitten we op

grenzen dicht. 11 miljard zitten we op zo'n 15 miljard kosten.

Het vol eh volgende probleem is ehm wat doen we dan met ehm de uit mensen uitzetten uit het land? Dus eh

dat kan wel eens een nadelig effect hebben, want dan krijg je een politieke gesprekken over die we nou in Amerika ook zien van ja, maar die moeder kan de

kindjes niet in de armen sluiten en dit is sneu en die heeft nog recht. Dan dan

krijg je dus heel veel discussie en dat zien we nu in Amerika.

Je scherm.

Ik had mijn scherm vergeten open te zetten. Ja,

zetten. Ja, hier in ijs.

Dit is de discussie die je dan gaat krijgen. En die discussie ehm werd in

krijgen. En die discussie ehm werd in 2002 ook gevoerd door Pim Fortun.

En Pimin die was heel populair en die was waarschijnlijk eh onze die had misschien wel een absolute meerderheid gehad als hij niet was vermoord. En wat

hij zei was: "Laten wij een eenmalig generaal pardon doen." Deze mening weet ik eh ook binnen de geleden van Turning Point volgers is heel niet zo populair

dat generaal PDOM, want ze zeggen: "Ja, dat hebben we al gedaan. En ik ga niet zeggen dat dat de oplossing is. Ik denk

alleen dat het generaal Pardon eh een slimme oplossing is die Pim Fortuin ook had doorzien omdat je dan ehm die discussies die je nou in Amerika ziet eh

eigenlijk voorkomt. Eh dan ga je dus

eigenlijk voorkomt. Eh dan ga je dus direct kunnen richten op de oplossing.

En dan nadat je die oplossing hebt kan je eh gaan kijken van wat kunnen we nog meer doen. Ja, je ik denk dat je primair

meer doen. Ja, je ik denk dat je primair het gat in de boot dicht wil maken. Ik

laat even wat zien over hoe dat destijds ging met Pim Fortun. Die werd over dat generaal pardon echt wel behoorlijk aangevallen.

Dat komt hij.

Alle mensen die hier illegaal zijn het land uit wil zetten. Wie zegt dat hier?

Maakt tegelijkertijd een hele grote groep. U weet niet hoe groot die groep

groep. U weet niet hoe groot die groep is. Toelaten

is. Toelaten u weet het allemaal zo goed. Meneer die

journalist. Zoek het eens een keer uit.

Ik denk dat het ongeveer 5000 mensen zijn. Ik ben daarvoor bij de deskundigen

zijn. Ik ben daarvoor bij de deskundigen die het zouden kunnen weten ter gegaan.

U moest zich schamen als nationaal dat u het niet weet. Dan wordt hem voorgehouden dat CDA en VVD kritiek hebben op zijn voorstel om ongeveer 5000 uitgeprocedeerde asielzoekers een

verblijfsvergunning te geven.

Nou, nou zie je dus dat eh in in die jaren, begin 2000 [schraapt keel] CDA en VVD dus tegen dat generaal Pon waren en de en de

mainstream media eh super kritisch was op dat plan. En dan word dat zet mij toch een beetje aan het denken van waarom is dat? En ik denk namelijk dat Pim Vertuin heel goed doorhad van ja,

als we die discussie gaan voeren, dan krijg je die eistoestanden waarin eh Jinek avond en avond zit te klagen met zielige gevallen en ehm

niemand meer eh het heeft over de oplossing. Dus dan krijg je de

oplossing. Dus dan krijg je de emotiegesprekken en hij had dat door.

Dus ik denk dat je als je iets wil oplossen moet je eerst die grens dichtzetten.

En het volgende probleem waar ze dan mee gaan komen is natuurlijk de vergrijzing.

Want ja eh er moeten wel eh natuurlijk kinderen komen of arbeidskrachten.

En eh we zien dat de total fertility rate laag is in Nederland. 1,5. Dat

betekent dus dat eh die twee kinderen per eh moeder worden niet gehaald om de bevolking in stand te houden. Toch zijn

we van 14,3 miljoen mensen in de jaren 80 naar 18,1 miljoen mensen gegaan. Dat

is een nadenkentje. Maar wij moeten dus eh als we de grenzen dicht gaan zetten wel zelf kinderen gaan maken. Nou hebben

we net uitgerekend dat we 30 eh miljard overhouden. En ik heb dat even uit laten

overhouden. En ik heb dat even uit laten rekenen ook van wat kan je daar van bouwen en hoe lang gaat het duren voordat we onze jonge gezinnetjes, onze

moeders eh eh vrouwen die kindjes willen eh mensen die een toekomst willen opbouwen, jonge gezinnen weer ruimte gaan bieden om dat te doen. Zij eh dat ze ook het gevoel hebben van ja, ik kan

dat gaan doen. Ik hoef niet bij mijn moeder op zolder te gaan wonen. Eh eh

als mijn moeder dat überhaupt wel goed vindt, ik heb dat laten uitrekenen op 35 miljard. Nou, dat kun je zelf

miljard. Nou, dat kun je zelf doorrekenen als je zegt: "Nou, het is maar 30 miljard of 25 miljard wat je overhoudt." Maar uiteindelijk is de

overhoudt." Maar uiteindelijk is de berekening dat als je ehm de eh 30 miljard in gaat zetten voor woningen

voor jongeren, dat zou ik primair doen, dan eh kan je het hele probleem van de woningentekort tussen 3 en 5 jaar oplossen. Dat voelt als een

oplossen. Dat voelt als een socialistisch systeem. Dat is het ook.

socialistisch systeem. Dat is het ook.

Maar socialisme is natuurlijfilling prophecy. Als je het één keer hebt

prophecy. Als je het één keer hebt ingevoerd, zijn mensen ervan afhankelijk. Dus je moet eerst zorgen

afhankelijk. Dus je moet eerst zorgen dat ze gaan eh eh weer eh een woning krijgen, dat ze een toekomst op kunnen bouwen. En dan ga je dat socialisme weer

bouwen. En dan ga je dat socialisme weer afbouwen, meer kapitalisme, eh de de midden en klein bedrijven stimuleren, et

cetera, et cetera. Dat is mijn oplossing waarvan ik denk dat dit kan, dat dit kan bestaan. Dan krijg je zoiets van nee,

bestaan. Dan krijg je zoiets van nee, Shengen en EU, dat is de eh resultaatpolitiek. Dus dan

ben je opgevoed van ga maar nadenken te in de regels die wij voor jullie hebben bedacht.

Zo moet je niet denken. Je ziet in Engeland ook eh restore Britain. Eerst

zeggen wat jij wil voor dit land en dan zullen we wel eens zien wat de oplossingen zijn. En anders gaan we uit

oplossingen zijn. En anders gaan we uit de EU. Volgens mij eh had de PVV tot

de EU. Volgens mij eh had de PVV tot voor de laatste verkiezingen dat ook nog in zijn programma staan. Eh je kan gewoon zeggen van weet je wat wij eh EU

dit gaan wij doen. Als er nog een land uit de EU gaat dan valt dat om. Dus eh

ga maar gewoon akkoord. Een optout voor ons. Grenzen dicht. We gaan ons geld

ons. Grenzen dicht. We gaan ons geld besteden aan jonge gezinnen die woningen krijgen, midden een klein bedrijf stimuleren en het land weer op orde

krijgen. Ik ben heel erg benieuwd naar

krijgen. Ik ben heel erg benieuwd naar jullie mening. Of jullie eh zeggen van

jullie mening. Of jullie eh zeggen van nou eh ik zie wel wat in dat plan of eh hier kun nog wat aan verbeteren of er zit er fout in. Ik wil dat graag van jullie horen, want dan ga ik die journal

ga ik dat eh kunnen meenemen met jullie ideeën. En dan maken we met z' allen

ideeën. En dan maken we met z' allen mooie openbare eh open dialoog van over de inhoud in plaats van de

begrijpelijke, welenswaar begrijpelijke emotionele eh credo's, maar die emotionele credo's die gaan geen oplossing bieden. Dus ik hoor van

oplossing bieden. Dus ik hoor van jullie. Dankjewel. o

jullie. Dankjewel. o

jullie. Dankjewel. o