José Bort: De vender a puerta fría a un EXIT millonario

Si es un vendedor, es un manipulador dañas, eso son 15,000 nos dirno.

Porque cada día tú tocabas 130 puertas, si cerrabas tres a cinco contratos, maravilloso, porque te habían dicho que que no 100 personas.

Desde que montasteis hasta el ex, ¿cuánto cuánto le lanzasteis a nivel de capital?

7 millones de libras.

¿Qué le piensas sacaste?

Uno, la velocidad. No quieras ir tan rápido. Tú, la gente se cree que siempre

rápido. Tú, la gente se cree que siempre va a estar ganando dinero y siempre va a ir a más. Eso es mentira. La mayoría de gente se gasta barbaridades en ir a un evento y luego no lo prepara. No hay

punto de comparación. Si tú ya directamente te vas a un evento y tú ya tienes todas las reuniones cerradas de tus comerciales, ¿cómo se prepara un?

Uno es pedir el el ¿Cómo es ese método de ventas y y qué le recomenda bien a cualquier fundador, director de ventas?

Uno es la estructura de de la entrevista de ventas. El éxito de los negocios va

de ventas. El éxito de los negocios va por saber realmente.

Bienvenida, bienvenida a Brod, el podcast de Product Hackers. Yo soy Corty y hoy tenemos con nosotros aquel gran amigo José Bort, eh ceo y cofundador de de Benscate. Bueno, CEO hace un tiempo

de Benscate. Bueno, CEO hace un tiempo porque vamos a contar la historia de todo su crecimiento y su venta, que también es muy interesante. Presidente

de Safsate, es una asociación de empresas tecnológicas aquí de Castellón, estamosando en Castellón, que hay que aprovechar. y fundador también de la

aprovechar. y fundador también de la Fundación EIS, que se has montado ahora después de de la venta y también, bueno, autor de este libro, El buen emprendedor también factura, que la verdad es una

historia muy chula de un poco la visión de de José, ¿no? De cómo es emprender y cómo te había dicho, no sé si habías sido tu abuelo, luego luego entraremos, ¿no? Que que para vender ahí que tener

¿no? Que que para vender ahí que tener determinadas habilidades, un poco mala leche quizás y que siendo buena gente también se puede haciendo las cosas útil se consigue. José que muchas gracias por

se consigue. José que muchas gracias por estar con nosotros. Nada a ti por la invitación.

Oye, tienes una historia superchula.

Vamos a ir profundizando. Yo creo, para los que nos estáis escuchando, vamos a sacar una historia de de emprendimiento superpotente. Encima lo contaremos, pero

superpotente. Encima lo contaremos, pero empiezas en en Reino Unido. Eh, te había sido ahí. Luego nos cuentas un poco

sido ahí. Luego nos cuentas un poco también pues con con un reto personal, típica historia de emprendimiento en el sentido de con muchos altibajos, al final funciona bien. Vamos a leer todo

eso y luego también tú eres una persona que que te queda seguir en redes sociales y estás compartiendo pues mucho pensamiento, ¿no?, sobre emprender,

pensamiento, ¿no?, sobre emprender, crecimiento personal y demás. Y también

entraremos en alguno de esos puntos.

Vamos a tener un un mix bastante interesante.

Yo voy a tumba abierta, Corte. Así que

pues vamos a Oye, empezamos por la por la historia. Eh, antes de montar case

la historia. Eh, antes de montar case que tú te vas al Reino Unido, eh, que yo toda mi familia siempre ha sido empresaria, empresas más pequeñas o más medianas, no

de gran no de gran empresa, pero es verdad que dentro de la familia ya había habido algún éxito, algún familiar mío ya vendió por 10 millones de euros, cosas así. Eh, entonces yo lo viví todo

cosas así. Eh, entonces yo lo viví todo porque la gente desde ahí pues puede quedarse, ah, pues este lo ha tenido todo fácfil. Y todas esas historias

todo fácfil. Y todas esas historias tienen toda la parte negativa de arruinarse y de demás, ¿vale? Entonces,

yo cuando viene la crisis de la del 2008 estaba en la empresa familiar, entonces pues eh iba mal, iba muy mal y yo eh ya también yo sentía que había llegado a

donde tenía que llegar, era una escuela de negocios, la escuela de negocios de de aquí de castellón. Entonces, eh yo ya estaba incluso en consejos de administración de empresas de más de 100 millones de facturación en temas de

consultoría de ventas y demás, pero no hablaba inglés y yo sentía que digo, bueno, todo el conocimiento no puede estar en español y

yo ya solo acabar la carrera, me apetecía salir y al final solo acabar entré en la empresa familiar. Entonces

yo sentía pues eso, pues que haría que haría algo más en la vida y entonces pues aproveché la crisis para un poquito bajar el la el coste salarial de la de la empresa. Yo llevaba meses sin cobrar,

la empresa. Yo llevaba meses sin cobrar, además y y me fui para allá, pero claro, me fui sin inglés. Bueno, el inglés sin haber nada, ¿no?

Bueno, el el avanzado que decimos aquí, ¿no? El avanzado que ni entiendes ni ni

¿no? El avanzado que ni entiendes ni ni hablas y para una persona para en ventas, porque si hubiera sido, yo que sé, un financiero o alguien técnico, pues dices, "Bueno, pero yo para alguien de ventas tienes que

Sí, sí, tienes que manejarte, tienes que convencer a otra persona, para eso tienes que expresarte."

Eso es. Entonces, no, yo no yo no entendía lo que me decían, me costaba muchísimo. Muy buena gramática, pero

muchísimo. Muy buena gramática, pero pero poco más. ni contactos ni obviamente trabajo.

¿Y cómo arrancas ahí? ¿Tú cómo te plantas ahí en en en Le voy con mi mujer que el plan era es enfermera y hicimos, bueno, tenemos el backup, el plan B que es que ella se necesitan muchas enfermeras, ¿no? Todo

el mundo te dice, llegas allí y enseguida trabajo. ¿Qué pasaba? Ella lo

enseguida trabajo. ¿Qué pasaba? Ella lo

contrario, ella entendía muy bien, pero es muy tímida, no hablaba, con lo cual también le costó tres o cuatro meses para para encontrar trabajo. Al final

las cosas no son tan fáciles como la gente te te quiere vender y y entonces yo pues claro, yo ya tenía mi MBA y tenía todo y yo es que más formación, ¿no? Yo lo que

es hablar, pues vale y quiero vender.

Pues me metí en puerta a puerta.

Te pusiste a vender en puerta fría.

Puerta fría 100% comisión 80 horas a la semana. Tuve la gran suerte de ese

semana. Tuve la gran suerte de ese invierno, además, si lo ves por internet, el invierno del 2009 al 2010, de los más fríos en 50 o 100 años, o sea, a las 3 de la tarde se congelaban

las vías del tren y había que volver.

Y tú intenta trabajar 80 horas, que mira que los emprendedores trabajamos horas, ¿eh?

Sí, pero en la calle, además, 80 horas en la calle.

80 horas. 80 horas sin contar breaks de comer ni no. 80 horas. Una barbaridad.

Perdí como 9 kg las primeras cinco o se semanas, pero pero aprendí muchísimo y a y y a los se meses pues ya hablaba inglés. Claro.

inglés. Claro.

Claro. [risas] ¿Y qué vendías en portas fría? Que

fría? Que Cruz Roja, ¿vale?

Caridá era para eh fundracing, no sé que recolectar Tiner un poco raro en español eh para caridad. Entonces, Cruz Roja

para los para los sordos y campañas campañas así que al final la gente donaba o 6 libras al mes o 8 libras y med y ya está. Pero era tú lo que ves es

a chavales ahí con el peto de Cruz Roja que crees que bueno pues que van por ahí preguntando y a nivel de técnicas de venta era una pasada. O sea, tú en 10

segundos, 15 segundos tenías que tener un pie dentro de de la casa de la persona ¿vale?

Al minuto, minuto y medio para que bueno, no cierre y también crear este ese vínculo y como que le al minuto y medio deberías de estar en la cocina, no en el salón, porque los negocios en las

casas se hacen la cocina.

Ah ostras las cosas importantes de la casa se hablan en la cocina, no en el salón.

Y a los tres o cu minutos ya estabas pidiéndole la tarjeta de créditos, hacía la llamada de verificación y a y en 6 minutos más o menos tenías que estar saliendo de ahí. Entonces, claro, te la

formación a nivel de factores de impulso, curvas de impulso y demás era increíble, ¿no? No, no, a nivel de

increíble, ¿no? No, no, a nivel de técnicas de venta, brutal.

O sea, cuando nos paran en la calle así, ahí hay más más técnica, ¿no? Lo que

parece mucha mucha ¿Qué aprendiste ahí más allá de de esto que nos has contado?

Sí. ¿Qué cosas has aprendido en esa etapa que te has llevado después? Porque

estafas a toda la vida vendiendo o qué?

Claro, a ver, uno, eh, el fortalecerte, porque en 6 meses la gente ahí sobrevivía. El que estaba bastante

sobrevivía. El que estaba bastante estaba dos o tres días, el que ya estaba mucho tiempo estaba dos semanas y yo estuve 6 meses. Eso son 15,000 nos.

15000 15,000 porque cada día tú tocabas 130 puertas, eh, te abrían 100 110 si cerrabas tres a cinco contratos, maravilloso, con lo que

te habían dicho que que no 100 personas, multiplícalo por 6 días a la semana de lunes a sábado por 6 meses te salen los sobre los 15,000 los Entonces te hace mucho más fuerte. Luego que me vas a

decir que luego 100 inversores me digan cuando estás levantando pastas para la startup que te digan que no te puedes de pues y luego el método. El método, por ejemplo, tú ahí el el saber por qué

estás haciendo las cosas porque llevabas a 100 puertas, pero lo que se le daba tres vueltas a las a las mismas 100 puertas. No

llamabas a 300, llamabas tres veces a 100. ¿Por qué?

Porque la gente que toma la decisión es la gente que trabaja y la gente que volvía después del trabajo a partir de las 6:30. Con lo cual, las dos primeras

las 6:30. Con lo cual, las dos primeras vueltas desde las 12 que estábamos, ¿vale?, eran para limpiar las puertas

¿vale?, eran para limpiar las puertas que se llamaba, para ver toda la gente que realmente está en casa, que a lo mejor está desempleada, que está jubilada, que no te va a comprar.

Claro, porque son los que están en horario laboral en casa.

Correcto.

Y entonces realmente estabas recibiendo, tú imaginas psicológicamente recibir como 80 90 nos, ¿vale? Durante x horas.

para prepararte para la última hora y media de 6:30 a 8 para realmente hablar con las personas que sabes que están trabajando, que que tienen trabajo y que son los potenciales clientes para para eso es cerrar la

venta después de estar allí, pues pues eso, seis o 7 horas en el field que llama, ¿no? En el campo. El método,

llama, ¿no? En el campo. El método,

el método, los procesos, la importancia de Qué bueno, bien estructurado todo, de documentar con lo que has dicho, ciento y pico eh casas en un día. Sí, cinco en casas para hacer tres cinco contratos.

Cinco era la leche.

¿Y eso cuánto puede suponer de ventas para ti?

De ingresos, ¿no? Al final

¿no? Al final esto es como todo el tema de piramidal, ¿no? Que se hace rico, tal, no sé qué es

¿no? Que se hace rico, tal, no sé qué es porque cobran comisiones de comisiones de comisiones y ahí había una estructura bastante bastante piramidal. Eh, pero tú al final no sé que pagaban 20 20 lbres

por ahí, 20 o 25 libres por contrato más o menos. Saca polis si hac con tocos te

o menos. Saca polis si hac con tocos te sacas 60 libras después de haber estado en cento y pico casas.

Sí, sí. No era al final no era por el por el dinero, pero tú ten en cuenta que yo lo que tenía claro es que no me iba a poner a o a gastar más dinero en la información porque ya la tenía

o eh a ponerme un una cafetería, un Starbucks o un supermercado donde tú a la semana ya el inglés que estás utilizando ya lo visar. Entonces, yo

tenía muy claro que yo lo que quería era hablar con gente y escuchar. Y a mí luego lo de las ventas y esto hm me daba igual si vendía más que menos. Que por

eso me hice al principio uno de los top 20 también por el tema de la indiferencia.

Claro. Sale, no te Yo sé que estoy haciendo algo bueno al final. Sí. Y al final es es financiar

al final. Sí. Y al final es es financiar una una buena causa para la Cruz Roja y sé que estoy haciendo algo bueno. ¿Te lo presento, te

gusta? No, me voy a la siguiente y y ya

gusta? No, me voy a la siguiente y y ya está. Y esa no necesidad de vender y esa

está. Y esa no necesidad de vender y esa indiferencia, que es uno de los siete factores de impulso, la indiferencia es lo que hace que realmente vendas más.

Cuando estás desesperado es cuando no vas a vender.

Claro.

Cuando la gente ve que lo necesitas no te va. Momento complicado.

Sí, también has has dicho una cosa de te estoy vendiendo que sé que es bueno, que yo creo también es importante, ¿no?

El creerte tú mismo que lo que estás vendiendo es importante y parece obvio, pues que luego hacenos en contra gente que a lo mejor no acaba de creerse el producto o servicio que está vendiendo, ¿no?

Por eso muchas veces a mí una vez una persona muy muy sabia me lo dijo, dice, "Es que los mejores comerciales son los introvertidos. Creemos que el mejor

introvertidos. Creemos que el mejor comercial es el extrovertido, pero es que la venta va más de de que la otra persona te hable y tú escuchas que no de tú estás contándole tu rollo. Cuanto más

rollo le estés contando, peor, peor. Esto es otra cosa.

peor. Esto es otra cosa.

Claro.

Vale. Pues yo estoy acostumbrado más a hacer preguntas y y a escuchar porque al final a ti de esta conversación está quién está aprendiendo más, ¿tú o?

Claro, pero siempre aprende más el que pregunta.

Eso es.

Claro, claro. Pues es lo mismo en hay en las

claro. Pues es lo mismo en hay en las pentas. Bueno, eso me imagino que eso

pentas. Bueno, eso me imagino que eso aprendiz ahí lo ha ido llevando adelante, ¿no? El tema de tengo que

adelante, ¿no? El tema de tengo que hacer preguntas, tengo que enterrarme muy bien en el fundele al otro, qué es lo que necesita y cómo adaptar mi mi no desde luego a toda la

empresa es eso, lo que decía antes de el método, el tener un método y el saber por qué estás haciendo de verdad las cosas.

Y eso sí me he convertido. A partir de ahí era muy muy claro y digo, "Vale, pero ¿qué le estás qué le estás aportando? ¿Te acuerdas antes de empezar

aportando? ¿Te acuerdas antes de empezar porque qué pregunta te he hecho?

¿Qué te he dicho? ¿Qué buscan los los oyentes?

Sí justo.

¿Qué buscan los oyentes? Porque yo puedo estar contando muchas historias, pero aquí la gente para para qué nos está oyendo. Y el, mira, justo este fin de

oyendo. Y el, mira, justo este fin de semana en la newsletter lo estaba escribiendo, el tema de de eso de la de el éxito de los negocios va por saber

realmente esa una cosa que hace que el cliente te quiera comprar, uno que quiera comprar, porque una compra es cambiar un cambio y

el ser humano por por ya tema antropológico, ¿vale? Lo que más odiamos

antropológico, ¿vale? Lo que más odiamos es cambiar, está asociado a la muerte, ¿vale? el ser humano. Entonces, ya el

¿vale? el ser humano. Entonces, ya el comprar es un cambio y la gente no no le gusta cambiar, ¿vale? Entonces, uno es que

cambiar, ¿vale? Entonces, uno es que quiera comprar y luego es que si se tiene que decidir entre tú y otro, ¿vale? Entonces, ¿por qué lo va a hacer?

¿vale? Entonces, ¿por qué lo va a hacer?

Porque se siente, bueno, esto es más técnica que entre demás, pero bueno, nos vamos un poquito.

Es Sí, es más el tema de de salirse de tu quieres comprar cuando tienes una determinada eh tensión, se llama, ¿vale? O sea, no te sientes en control

¿vale? O sea, no te sientes en control de tu situación, quieres o mejorar o salir de la situación negativa en la que estás y entonces es cuando estás dispuesto a hacer un cambio, si no, no

lo harías. ¿Vale? Por eso una de las

lo harías. ¿Vale? Por eso una de las preguntas más importantes que hay en técnicas de venta al final es, "Oye, ¿qué pasa si no al final no me comas?

Si te dice que, ah, pues nada, que sigo igual y no, entonces ahí hay poca oportunidad, ¿no?

Poca, no hay eso es que no hay tensión.

Entonces, en función del nivel de tensión, tú le ibas a hacer seguimiento y y demás. Entonces, a lo que iba a ser o que es que al final eh qué es lo que la historia que tú le vas a contar como

empresa que les va a motivar a hacer ese cambio porque a lo mejor no tiene ni la necesidad, pero tú cuando se lo dices se la puedes generar,

se la puedes generar porque al final yo tengo una frase, bueno, no es que sea mía, no no sé de quién es, pero pero bueno, me la diría que que es mía, pero

no es mía seguro. E no sabemos lo que no sabemos.

Entonces tú a lo mejor me dices que no, pero hasta que descubras algo que realmente sí que te interesa.

Vale, has hablado del del método, o sea, nos saltamos un poco luego volvemos para atrás de claro, como has dirigido pues al final todo una un SAS y toda la parte

de ventas, ¿cómo es ese método de ventas y y y qué lo recomendarías a cualquier fundador, director de ventas de un SAS o de un producto de este tipo que esté montado una estructura comercial? ¿Que

qué método hay que ser? A ver, uno eh algo que prácticamente nadie le da importancia porque no porque la mayoría de CEO no tiene esa formación es la

estructura de de la entrevista de ventas. Nosotros creemos que alguien

ventas. Nosotros creemos que alguien porque ha estado x años vendiendo sabe vender y lo el en uno de tus podcast de esto que que estaba oyendo el tema de la

negociación, ¿no? Que has hecho una

negociación, ¿no? Que has hecho una vale, creemos que la gente sabe negociar y no al final, como todo en la vida, incluso hasta lo que decía de puerta por puerta, hay un método y la tú si quieres

ser profesional siempre pongo el ejemplo de un de los deportistas de élite. Tú un

deportista de élite en la técnica, el éxito está en la en la técnica. Tú

puedes practicar y practicar y practicar, pero es que alguien de 30 años de experiencia puede ser 30 años de experiencia, 30 o puede ser un año multiplicado por 30.

Sí.

Entonces en los equipos de ventas tienes que mirar uno que estén yendo a que toque, ¿no? Al al al al al segmento que

toque, ¿no? Al al al al al segmento que que que toca. Porque si le están intentando vender al que no va a comprar, ya pueden ser muy grandes vendedores que si el producto no está listo o no es el producto adecuado, es

lo mismo. Pero bueno, supongamos que

lo mismo. Pero bueno, supongamos que tiene que estás yendo con el producto que toca a las personas que tocan, ¿vale?

A partir de ahí es todo método.

Entonces, no puedes dejarlo de la mano de cómo eh tanto los correos electrónicos, pero cuando ya están, cómo se presentan, cómo hacen. O sea, estoy en en reuniones donde hay seis o siete

personas y la gente empieza a hablar y dices, "Pero a ver, pero tú sabes que quiénes tienes delante primero que la gente se presente." Es

una cosa que se llama la agenda, ¿vale?

Y tienes varios pasos, ¿vale? Y primero

tú dices, "Vale, primero la gente que se presente." Luego la tú luego tú dices lo

presente." Luego la tú luego tú dices lo que tú sabes de ellos para que te lo confirme. Les preguntas a ellos qué

confirme. Les preguntas a ellos qué saben de ti y no es lo mismo que un cliente sepa te conozca y te conozca bien o que tenga una mala referencia tuya.

Claro.

Vale. O que no te conozca en absoluto.

No le vas a hacer la presentación igual si ya te conoce que si no te conoce.

¿Vale? Entonces, hay una serie de como todo, pues si quieres hacerlo bien, hay un método que luego es lo más natural del no hay por qué ser robots y luego el

el argumentario, las historias, porque al final la la venta es un una trasladar emociones y conectar con la gente y la gente

necesita visualizar. La gente visualiza

necesita visualizar. La gente visualiza y se convence a través de historias que le cuentas de otra gente que ha estado utilizando tu producto y demás.

Entonces, claro, tú un comercial que entra nuevo, ¿qué historias tiene?

Claro, no tienen no tien esas referencias ¿no?

Ya está, ¿no? Que ayer entré en tu página web, por ejemplo, y tenías los casos de éxito.

Sí, nosotros vendemos mucho por eso que es eso es confianza y lo que dices tú, ¿no?

Referencia de guía. A estos les hemos resuelto este problema de esta forma. Si

te resuena contigo va a ser mucho más fácil.

Que si no tienes un equipo comercial y dices, "Vale, sí, lo mandas donde lo tenías que mandar, lo mandas sin método, lo mandas sin argumentos. ¿Y qué esperas que haga?

Dice, "Bueno, no es que es sembrar."

Bueno, no te pueden conocer, pero no estás no estás vendiendo, ¿no? Haciendo

marketing. Es esencial.

Es lo mismo que si cogieras en temas de de inbound y cogiera los funels y dijeras, "No, pues tenemos toda esta base de datos y vamos a empezar a hacer email y vamos a hacer este primero, este segundo, este tercero y en función de

ahí montar una automatización y tal, hay un método, ¿no? Pues en ventas es lo mismo, pero

¿no? Pues en ventas es lo mismo, pero muy poquita gente sabe de ventas.

Pero, ¿por qué no saben de ventas la gente? ¿Por qué no se nos enseñan los

gente? ¿Por qué no se nos enseñan los colegios? H

colegios? H porque está mal visto.

Sí, además España parece que que vender está mal, ¿no? O sea, aquí vend está mal. Si eres un vendedor, vender, vender es un manipulador.

Eh engañas.

Sí. Cuando realmente vender no es más que solucionarle los problemas a los demás.

Bueno, y en el fondo todo el mundo estamos vendiendo todo el rato. Otra

cosa es que no lo aceptemos, ¿no?

Siempre.

Con tu pareja, tú a los peques.

Sí, sí. Vamos, eso es lo aunque tengan un año, ¿eh? aunque tengan

un año, eh, a a todos estamos constantemente vendiéndonos a a a todo el mundo.

Es una de las de de la de las habilidades más importantes. Yo digo que hay tres habilidades en la vida que son muy críticas para que te vaya bien. Una

es, te lo digo.

Sí sí.

Una es eh cómo ganar amigos, el libro de Carnegid, de cómo ganarem amigos influenos de las personas, eh, que es la capacidad de influencia, comunicación y demás. Otro es saber vender

y el tercero es el tema de la habilidad del autocontrol.

A mí me hicieron test para ser directivo y ah y me dijeron, "Tú tienes altas capacidades en todo, menos en lo más importante que es el autocontrol." Y si no, que se

lo digan al de la Fed Cend de Fol.

Claro, viste el otro día lanzando el agua y no sé qué. Pierdes el control en una en una

sé qué. Pierdes el control en una en una reunión, en un evento, pierde en esto y ya está. ya toda la credibilidad que has

ya está. ya toda la credibilidad que has estado construyendo la la pierdes o en un o por ejemplo lo que se dicen los los tenistas, por ejemplo, que dices es que cada punto es un punto y son capaces de

no estar pensando en el punto anterior, la metida de pata que han hecho y eso es el autocontrol es de las habilidades que más eh predice el éxito que vayas que

vas a tener.

Claro, eso es muy bueno pedir y saber, ¿no?, dónde tienes tú esas habilidades y

¿no?, dónde tienes tú esas habilidades y que tienes que potenciar y como has dicho tú, a dónde puedo, a lo mejor tú no puedes ser directivo, pero sí puedes liderar.

Y eso fue otra de las cosas por las que me fui a Inglaterra, porque me salió el autocontrol bajo y estaba en un entorno muy familiar, muy donde eh bueno, pues eso, las cosas las

dices, pues sabes y sabes y te afecta es ese esa parte familiar.

Sí, que es que es mejor. Yo creo una de las cosas que yo he entrevista bastante gente en que tiene negocios familiares, segundas y terceras generaciones y muchas veces desde fuera yo creo que hacemos como la sensación lo tiene todo

hecho y y yo acabo siempre con la sensación de que han tenido que bregar tanto más porque han tenido claro que tienes que luchar contra todo, bueno, pues contra las opiniones de los demás tienes que luchar internamente como para

conseguir la credibilidad y encima o tecutir con tu padre, con tu hermana, tal, que es hay una mochila muy grande personal, es una mochila personal, entonces ya se une

a la a la a la profesional y tanto si las cosas no van bien como si van bien, porque te dices, "No, no, si las cosas van bien, ¿no? ¡Cuánta gente se se separan, se montan las empresas, se montan competidores aparte, o sea, es

que ya no es un tema de de dinero."

Entonces, yo el tema del autocontrol como me salió también era una de las cosas, porque yo lo que sí que tengo eh, es que cuando veo que hay algo que es

importante en mi vida y me cuesta de afrontarlo, entonces yo el inglés yo sacaba bastante buenas notas en todo, ¿vale? Pero suspendía inglés. Estuve a

¿vale? Pero suspendía inglés. Estuve a

punto de no entrar en la universidad en C por el inglés.

Por el inglés siempre se acaba 3 y medio. Yo mi nota era un 3 y medio en en

medio. Yo mi nota era un 3 y medio en en inglés. y y en la universidad o otra

inglés. y y en la universidad o otra vez, pero yo insistía, insistía, insistía y iba a academias y iba tal y profesor y demás. Y al final, pues por eso también fue esto, esto es

importante, pues oye, no voy a aprender hasta que no me vaya y viva en el extranjero y esto porque yo esto no va de dos o tres meses o de una academia, lo cojo y me voy. Y con lo del autocontrol, pues lo mismo, tengo que

salir de mi zona de confort, tengo que salir de la parte familiar, romper, ¿no? Correr,

romper, ¿no? Correr, romper, sí, tener un jefe que tiene un jefe que tiene otro jefe por encima mío y y salir a lo a lo desconocido.

Y eso es lo que realmente y luego la la estoy enrollando, pero bueno, el el la habilidad que yo creo o el activo que yo tengo más grande es el tema de que la

gente confía en mí muy rápidamente, que yo creo que es por eso porque me va bien en vendas, pero también es porque realmente siempre estoy buscando ayudar a la gente.

Yo mi primer objetivo cuando estamos hablando o lo que sea es ver con quién lo conecto o qué cómo le puedo ayudar a esa persona y esa y así es como lo

perciben. Por eso lo decíamos antes, lo

perciben. Por eso lo decíamos antes, lo de que lo conecto con lo de mi abuelo, lo de mi abuelo que me dijo que e José

eres bueno decía José Miguel José Miguel eh eh eres bueno eres eres más buen chiquete, eres demasiado buen niño, ¿vale? y la gente te va a tomar el pelo.

¿vale? y la gente te va a tomar el pelo.

Te va a ir mal en los negocios. Esa fue

la frase. Te va a ir mal en los negocios. Eso es demasiado buena.

negocios. Eso es demasiado buena.

Eh, pero nunca me lo tomé mal.

No me lo tomé. No me lo tomé mal, pero sí que me hizo pensar y darme cuenta que yo cuando me lejo digo, "No, es verdad.

No es verdad." Y es verdad. No es no es verdad. Porque una cosa es ser buena

verdad. Porque una cosa es ser buena persona y otra es dejar que la gente te utilice.

Claro. Lo que pasa es verdad que a veces los limitexs, o sea, están muy cerca, ¿no? Y hay veces que es lo complicado. A

¿no? Y hay veces que es lo complicado. A

veces el que es muy buena persona deja un poco sobrepasar ese límite porque lo que le está pasando a es que tiene miedo de de poner una barrera. Pero porque

cuando decimos que eres demasiado bueno, tú miras como el la la persona como que va pidiendo todo el rato, por favor, disculpa, no, eso no es ser demasiado

bueno, es tener, bueno, pues eso, educación, eh, y ya está.

Pero no, pero si tú das, pides, que esto es mucho muy importante en el conf, pero luego pides,

pides y tienes educación y te comportas normal y quitas esa desesperación y sobre todo te quitas, que eso a lo mejor la gente que es demasiado buena y en ese concepto

entra el tema de tú creerte que los demás son superiores a ti y al final tú a la gente lo que le tienes que que hablarles al mismo nivel.

No sé si alguna vez te han contado esto de que hay diferentes niveles de conversaciones de que cuando tú le hablas a alguien como niño, ¿vale? O ese

tú le hablas como como padre, ¿vale? Y

cuando están en esos dos niveles, dos niveles distintos, es cuando se crea esa falta de confianza y como que esa persona no es lo suficientemente madura

porque no está a a tu nivel. Y cuando

aprendes eso, lo juntas con el los 15000 nos, lo juntas con el método y demás, pues ahora a mí pongas quien me pongas.

El otro día estuve con el presidente de la de la COE, el el de la Mendy, y otro me y otro de una de una asociación me

decía, "Tío, pero ¿cómo vas? ¿Te

presentas, hablas?" Y digo, pues porque sé que voy a proponerle algo y sé por qué voy. Claro.

qué voy. Claro.

Y me escuchó, me conectó con la persona que me tenía que conectar y en el momento que me tengo que ir, te vas, me voy. No me dice él que me vaya. Yo

me voy. No me dice él que me vaya. Yo

voy, tengo un objetivo, sé cómo hacerlo, voy, se lo pido, se lo doy y me y me voy y ya está. Y qué mal tiene.

Y eso es, dices, ser demasiado bueno. Es que no tiene nada que ver. No, no, pero pero también lo que he dicho, has desarrollado esas habilidades también de ser a lo mejor muy autoconsciente también de por qué estás haciendo las

cosas como lo estás haciendo, que muchas veces, yo creo lo que más falta es ese nivel de de consciencia, ¿no? Tanto de

como has dicho tú, oye, considerate a ti mismo y soy válido porque estoy haciendo las cosas. hablamos un poco conectado

las cosas. hablamos un poco conectado con lo de la venta, ¿no? Que se está como mal considerado porque parece que que cuando vendes por dinero te tienes que aprovechar las ganas, que tampoco es cuando lo conectas todo y vero que

consigues, ¿no? Ese estado mental que tú

consigues, ¿no? Ese estado mental que tú tienes de estoy haciendo esto con una causa justa, lo precio de una buena forma. Claro,

forma. Claro, ¿por qué no?

Es que si no, ¿cuál es la cuál es la alternativa? Ser el bully. Creo que eso

alternativa? Ser el bully. Creo que eso mentas tradicionalmente, ¿no? Creo que

que esa parte decía tu abuela bajo demasiado buenas que tradicionalmente ha habido una cierta agresividad de esos puntos de venta de negocio y demás.

Eso es. Y es que y yo decía, no es que yo no quiero ser, yo sufrí mucho de de bullying tanto en el en el en el colegio como en como en el instituto. Y digo, es que yo

no quiero dejar de ser buena persona y convertirme en ese hijo de Pruna. Claro,

es que, ¿cuál es la alternativa? Es que

ese que va de campeón y como que todo el mundo le tiene respeto, que no le tiene respeto, le tiene miedo.

Vale, ese es con el que me tengo que convertir. Y yo por eso cuando me abuelo

convertir. Y yo por eso cuando me abuelo digo, es que no es verdad, es que la alternativa no es ser ese. Y

tú lo ves a largo plazo y con el tema de los bulies lo ves a largo plazo. Claro,

ya de adulto te das cuenta de que el bully es bully porque tiene una una carencia emocional enorme y una falta de de confianza en sí mismos. es todo lo

contrario y porque no tiene amor en casa necesita llamar la atención para que la gente se fije en él. Entonces, cuando ya vas haciendo consciente todo eso, pues de mayor te das cuenta igual que lo

mismo que ni le tienes que gritar a la gente y por eso no van a dejar de hacerte caso. Es más, por ir gritándole

hacerte caso. Es más, por ir gritándole a la gente y parecer fuerte te van a hacer más caso, ¿no? Si no hay más más iba a decir miedo, pero no es miedo de

que yo me siento contigo y te diga cómo te tengo que decir que tienes que hacer esto y si tú no lo haces eh nos vemos cu tal no sé qué y porque no lo has hecho, tal, no sé qué, lo hablamos tal y si

estás con ese comportamiento, eh, yo sin dudar ni nada pues te despido y ya está.

Pero es que no necesito, no es personal es que no hace es que no no hace falta más. igual que te he contratado, pues no

más. igual que te he contratado, pues no ha funcionado, te despido y eso no me hace tampoco mala persona.

Claro.

Y tampoco tengo por qué hacerlo mal ni hacerte sentir mal a ti. Oye, pues no ha funcionado. Pues pues pues ya está,

funcionado. Pues pues pues ya está, mientras haya sido justo y te lo haya comunicado justo. Y sin embargo, como decías,

justo. Y sin embargo, como decías, comportándote bien, yo yo ahí que hice contigo, que por ejemplo cuando has hablado mucho de networking y tal, yo creo que que hay gente a lo mejor lo que

hemos tenido una habilidad inata de conectar con gente porque claro, pues te caí, a mí me pasa, me un montón de gente, si te puedo echar un cable, te hecho un cable y luego curiosamente eso se haado con que al futuro la gente

confía más en ti y pasan cosas, lo dicho tú y puedes pedirles de buen rollo, oye, si puedes échame un cable con esto. O

sea, ese portarse bien, que al final yo estoy contigo, es casi más ser educado, ser buena gente, es una persona normal, te lleva por un camino del que luego es mucho más fácil que las cosas te vayan bien, que al revés, eso es pasa que tienes que esperar también el

tipo suficiente para que para que eso luego vaya cuadrando, pero eso es el tema de la semipia que se llama tú y es mucho en networking, tú tienes que dar luego lo que no significa

es que luego tú después en cuando estás hablando con alguien tú le digas, oye, yo de lo mío yo es esto a lo que estoy buscando Ando, eh, ¿conoces a alguien de aquí

que me pueda ayudar?

Claro, ya está. Mira si mi mira si es fácil,

ya está. Mira si mi mira si es fácil, no tienes ni que ni ni que vender.

Entonces, ya está. Es que es mucho las cosas son mucho más cuando las las es lo que tú has dicho de la consciencia, cuando las haces muy conscientes realmente lo que son las cosas y cómo funcionan, no hay no hay que

complejizarlo mucho mucho más.

Simplemente lo que es verdad es que hay que perder la vergüenza de decir las cosas y eso es lo que lo que tien Yo es que tengo una cosa que es que esta frase es

un poquito rebuscada, pero tengo más miedo de de arrepentirme en el futuro por en el presente no haber

hecho lo que tenía que hacer que el miedo fracasó.

Entonces tengo muy muy bajo nivel de miedo al fracaso. Entonces yo prefiero hacerlo y aunque me rechaces o no salga bien, pero yo me va a dar muchísimo más

dolor no haberlo hecho, no haberlo ni intentado.

Sí, por lo menos cuando lo has hecho sabes o ha salido, no ha salido, pero yo yo he puesto hecho lo que podía hacer, que intentarlo.

Actuar, que es lo que digo en el libro de uno de los valores, que es actuar. Si

no actúas, no, las cosas no ocurren.

Y eso es lo que mucha gente se queda. Y

lo mismo en en el emprendimiento, en buscar trabajo, en el otro día leí una investigación, dice, "¿Por qué las mujeres eh en general cobran menos que los hombres? ¿Por qué no piden en un

los hombres? ¿Por qué no piden en un mundo?" A ver,

mundo?" A ver, al final sea segundo si no puede el cuando decías la entrevista que hicimos a Alejandro de negociación justo decía una de las cuales no decía y di lo que quieres. El problema es que

muchas veces las negociaciones está todo el mundo como no queriendo decir lo que quiere dice pues si no sabemos lo que cada uno quiere es muy complicado que llegamos a un acuerdo, ¿no?

Eso es eso es.

No sé si nos estamos yendo eh del Grove, eh. No, pero está bien porque todo es

eh. No, pero está bien porque todo es que influye, ¿no? Al final cuando un negocio, muchas veces el el mindset y las cosas que tienes en la cabeza eh hace que te comportes de una manera y de otra, ¿no? Y hay como una serie de a lo

otra, ¿no? Y hay como una serie de a lo mejor de creencia de cómo tienes que actuar. Yo al menos en en mi experiencia

actuar. Yo al menos en en mi experiencia es eh si tú eres buena gente, si vas sembrando y te comportas bien, eh eres confiable, es que básicamente lo que dices lo haces, no tienes por qué decir

cosas que no vas a hacer, eh eso te ayuda mucho al crecimiento también de tu compañía, porque al final es como generar relaciones, es como vas a poder contratar mejor, vas a tener clientes, pero como muchas veces nos habla de estas cosas, nos quedamos con esos

cliches de, "Oye, para crecer mucho hay que ser agresivo, hay que ir solo por lo tuyo."

tuyo." Ostras, yo conozco muy poca gente, hay gente, pero conozco mucha más gente que le ha ido bien. Oye, sembrando y recogiendo que no forzando la máquina porque eso en el corto plazo te puede funcionar, pero en medio largo suele

tener las faltas cortes.

Eso mismo que un bully.

Eso es. tú lo ves en o el que se cuela en una cola. Tú a corto plazo, tú cuando lo ves dices, "Buah, ese que que he hecho lo que le echa, ¿no?" Y lo ha

conseguido, pero realmente solo muy corto que todo el mundo conoce la historia de esta y luego lo que va lo que va a pasar a largo plazo. Vale,

vale. Y bueno, y todo esto lo que realmente viene por el tema de Grove es que Grow no solo viene por el inbound, el outbound y las ventas es muy

importante los funel a eventos y es lo mismo. Nosotros que teníamos sob de

mismo. Nosotros que teníamos sob de gestión de eventos lo veíamos. La

mayoría de gente se gasta barbaridades en ir a un evento y luego no lo prepara.

Claro. Sí, sí. Ni la pre ni el post y y y no tiene no tiene, o sea, no hay punto de compración. Si tú ya directamente te vas a un evento y tú ya tienes todas las reuniones cerradas de

tus comerciales, ah, voy a ver qué pasa y a ver quién pasa por el por el corridor, ¿no? Iba a

decir por el por el pasillo y a ver y y y a ver los voy cogiendo, pero incluso hay hay eventos que son los lo que se llaman los hosted buyers, ¿vale? que son eventos que básicamente

¿vale? que son eventos que básicamente eh son mesas, no hay stands y entonces tú es comprador, tú eres un vendedor y el otro es un comprador y tú vas y pagas, básicamente le estás pagando el

hotel, el el viaje de los compradores que vienen a comprar y todo y tú ahí ya te vas y puedes ya organizar las las reuniones. Hay gente que no se prepara

reuniones. Hay gente que no se prepara eso y estás pagando tantos miles de euros para ir ahí a ver qué pasa. Claro. y tú

eres feo y tú te crees que tu equipo lo está haciendo y resulta que no lo está que no lo está haciendo. Y yo creo que mucha en betas es bueno pues entre que no acaba de gustar y sobre todo que no

se sabe pues se deja bueno este que que vende pues pues que vaya que vaya haciendo.

¿Cómo es que en esto tienes experiencia?

Luego vamos a volver a a a la historia, pero como tienes experiencia por la parte de ventas, pero también por la parte de de eventos. ¿Cómo se prepara un evento típica eh evento donde tienes tu stand y demás? ¿Cómo se preparado para

sacarle máximo partido? A ver, uno es pedir el el listado de asistentes que normalmente eh los correos electrónicos obviamente no te lo no te

lo no no no te lo no te los dan, pero depende del evento sí que te pueden dar un un listado de de asistentes o sobre todo si tú eres más tipo feria que tú

pagas por tener un stand y dices, bueno, que y qué empresas y qué personas van va van a ir y entonces tú lo que lo puedes dices, vale, no tengo el correo electrónico, pero sí los puedo contactar LinkedIn o

LinkedIn, ¿vale? Y entonces eh hacer ya

LinkedIn, ¿vale? Y entonces eh hacer ya una labor. Luego, por ejemplo, en los

una labor. Luego, por ejemplo, en los eventos la gente muchas veces es no quiero ir al principio porque va a estar vacío y yo allí que hago. Todo lo

contrario. Todo un evento tienes que ser de los primeros. ¿Por qué? Sobre todo

por si es de las primeras veces. Y esto

es lo que pasa en la preparación. ¿Quién

es la persona que conoce a todo el mundo en un evento? el organizador,

¿vale?

¿Cuándo vas a poder hablar más fácil con el organizador? Al principio cuando no

el organizador? Al principio cuando no ha llegado nadie. Entonces, por primera vez, cuando tú vas por primera vez a un evento, lo que tienes que hacer es llegar de los primeros, ir al

organizador y decirle, "Ya debería de saberlo, pero aún así decirle, eh, oye, yo he venido por estos motivos, hago esto, ¿qué personas debería de conocer?"

Y cómo es el organizador y el organizador lo que le interesa, ¿qué es?

Que estés contento y que vuelvas a como patro.

Eso es. Vale, te va a decir tal. Es más,

tú cuando eso que hay veces que en unos eventos que vas y dices, "Ya no sé con quién hablar o a la hora de la del caterine o lo que sea y estás por allí solo." ¿Qué tienes que hacer? Volver a

solo." ¿Qué tienes que hacer? Volver a

lo mismo. Vuelves a hablar con el organizador, le dices, "Oye, que he hablado con tal y tal, me ha dicho, ¿quién más ves por aquí que debería hablar?" Y entonces coge, te presenta o

hablar?" Y entonces coge, te presenta o ves a tal y tú ya tienes una excusa.

Oye, que me ha dicho fulanito que debería hablar contigo.

Qué bueno. Como que es fácil y y qué poco lo hacemos. Y sabes que no se hace, no se hace y es muy fácil es volver a a los basics, ¿no? Al a lo a lo a lo básico,

pero es eso es lo mismo, método y el objetivo.

Eso no lo apuntamos. Vamos a volver. Nos

hemos quedado en Inglaterra. Todo esto

ha sido muy interesante, pero también para que la gente ubique la historia, llegas ahí, aprendes a vender, aprendes inglés, luego hay un salto de una serie de cosas que te lleva desde ese punto, ¿no? Que

entiendo que ya tienes la confianza de domino, el tal hasta montar space, que eso pasa un tiempito de Sí, pas un tipito. A ver, no pasa mucho, son dos dos años, pero e básicamente es

que yo, a ver, yo vengo de eso de toda familia empresaria que yo no conozco familiar que trabaja para alguien, ¿vale? Todo el mundo tiene su empresa,

¿vale? Todo el mundo tiene su empresa, ya sea pequeñito o más esto, todo el mundo tiene su empresa. Entonces yo

dentro de mí, todo lo que hablamos los domicos con la paella y demás, siempre ha sido de empresa. Entonces era natural que yo al final, lo que pasa es que me encontraba en un lugar que era que era de que era desconocido a nivel tanto

legal, contactos, la cultura, todo no llegaba a [ __ ] y montar ya una empresa y ya está y no sabía ni ni de ni de qué, ¿no? Entonces, lo primero era eso, pues

¿no? Entonces, lo primero era eso, pues el idioma, ahorrar eh también, porque eso es otro de los consejos de mi abuelo. Ese sí que ese sí

que era muy buen consejo, que era tú dice, mira, eh, bueno, eso la plaga de hombre y porque si fuera machista, pero no machista porque al final era era la época, ¿vale? Le hablaba, dice, mirad,

época, ¿vale? Le hablaba, dice, mirad, eh, todos los hombres o la mayoría de hombres saben ganar dinero, pero muy pocos saben ahorrar.

Tú ahorras porque cuando llegue el momento podrás [ __ ] la oportunidad y si no se ahorrado no podrás. Entonces

nosotros teníamos dinero para llegar allí y teníamos unos ahorros para vivir bien, mientras que nosotros vivimos pues en el de los peores sitios, ¿vale?

Nosotros los tres primeros meses vivimos en una habitación de no llego a 10 m², ¿no? 90 dentro con la cocina y todo,

¿no? 90 dentro con la cocina y todo, ¿no?

Vale, que no cabía ni una mesita, el móvil lo tenía en el store y el tercer ratón que matamos, que me hemos mordido hasta la pantalla, ¿vale? Ahí ya

decimos, "Vale, de aquí nos fuimos, pero si te cuento los otros sitios donde estuvimos y lo mismo, pero ¿por qué?"

Porque yo tenía la esto de ahorrar, ahorrar ahorrar ahorrar porque llegaría un momento que saldría la oportunidad y necesitaría el dinero. Y

eso es lo que eso es básicamente lo que pasó. Entonces yo básicamente estuve

pasó. Entonces yo básicamente estuve cogiendo experiencia fui primero en trend del Carnegy de como resultó que no solo había escrito un libro hacían consultoría.

Entonces, claro, empecé a a ya me formé como formador, pero a nivel ya de consultoría y de procesos que ya vendía ahí a grandes bancos de inversión, farmacéuticas, todo esto, básicamente lo

que hacía aquí, pero ya a nivel de la city top level y luego en entre de director comercial eh pedió, bueno, dio director comercial de toda Europa de una escuela de

negocios de americano, los más grandes del mundo, para el NDA y el executivo MDA y ahí tuve la experiencia de viajar y de ver más y de ver más y de Estados

Unidos y demás y y nada y al final como todo pues conocí la persona y dije pues esa persona tenía una idea que al final obviamente y te damos cinco veces y

cuando digo cinco veces pues bueno, realmente fueron tres y y al final pues montamos la empresa.

Qué guay. Eso qué año era eso fue 2012, pero al final ni era ni era la persona ni era el negocio. Fue

todo mal.

Vale, fue todo mal porque los dos éramos, yo era de ventas, él era más de marketing, nos faltaba el producto, el técnico, ¿vale? Eh, realmente de startups y de

¿vale? Eh, realmente de startups y de tecnología, ninguno de los dos sabíamos.

Y ah y luego e y luego de eventos realmente no sabíamos, sabíamos de usuario, pero no sabíamos del negocio, que eso es lo que muchas veces los emprendedores confunden.

Claro.

Dices, "Ah, no, yo es que esto lo mejoraría." dices, "Ya, pero no conoces

mejoraría." dices, "Ya, pero no conoces de dentro del negocio cómo cómo funciona." Entonces, ese primer negocio

funciona." Entonces, ese primer negocio que era nosotros descubrimos que habían 117 eventos al día de negocios en Londres, solo en Londres, 117

y luego los privados, las ferias y demás, era una cosa. Entonces dijimos,

"Un sitio donde puedas, porque al final no sabéis dónde ir o qué pasaba de eso que conseguíamos visitas, pero luego ahí no no había no había repetición,

entonces ahí no había monetización. lo

convertimos en una eh en una comunidad, pero lo mismo, no llegábamos a a monetizar y ahí es cuando esa parte que da la de Pic Event eh cierra, ¿vale? Ahí

el socio pues se me desinfla, me quedo solito y y entonces cuando bueno, aparece que ya realmente ya lo habías contratado que es eh Iván, que es mi el

el CTO y con él ya pues eso, pues después de iterar dos veces ya ahí entonces ya empezábamos a conocer el el negocio, ya teníamos contactos, ya

habíamos tenido la mala experiencia o la experiencia de la parte de tecnológica y de startup y entonces ya es cuando cuando que que es algo que que se debería

valorar muchísimo más que en el mundo anglosajón se valora, que es el fracaso.

Yao, gracias a esos primeros dos tr años realmente luego lo apuntamos ya y aún así obviamente errores por Claro, el fracaso es que has tenido una

experiencia aunque no te haya llevado donde querías, pero evidentemente sabes vas por delante de aquel que todavía no se ha enfrentado en ese vertical por eso es y es por ejemplo estar con personas que son distintas a ti y

complementarias.

Y muchas veces vamos más pues por el socio motivado, ¿sí? No, que te llevas bien

¿sí? No, que te llevas bien y que te llevas bien y que parece que es super exitoso y que la va a reventar.

dices, "Buah, con este yo lo voy a Y no estás pensando y que dices, ya, ya, pero es que yo yo ya yo ya soy ese o yo ya tengo esas habilidades, lo que

necesito es al técnico, ¿no? O yo soy técnico, yo lo que necesito es al de marketing o al de ventas o al que o o lo que sea.

Y pero dices, ostras, es que me llevo tan bien, es que juntos lo vamos a refetar y te llevas por esta y mal y mal y luego quítate un socio de encima. Claro, en ese caso vosotros

encima. Claro, en ese caso vosotros zerasteis proyecto y empezasteis compañía nueva o aprovechasteis. Sí, sí,

pero aún así sí cuesta, duelen, pasan cosas, pasan cosas, sí, pasan cosas, sí, a nivel de pactores socios y eso pasan cosas porque la otra persona luego en el nuevo proyecto tampoco no quiere

desvincularse. Dice, "Hombre, aquí hay

desvincularse. Dice, "Hombre, aquí hay un conocimiento y a un tal que esto se podría tal y ya has hecho contactos, has hecho tal y ahora me vais a vais a contar y todo esto pone problema que

ganes y cositas y de las que no parece que desde fuera la historia ha sido todo muy fácil y parece todo esto y realmente todo lo contrario."

¿Algún aprendizaje concreto de de eso para situación, no? De porque todos en algún momento hemos tenido que romper con Sofia en el Bad Liper,

¿vale? cuando alguien lo deja,

¿vale? cuando alguien lo deja, eh, nosotros llegamos a la situación en la que eh era Bad Liver

la la venta de las acciones, ¿no? Lo firmó.

¿no? Lo firmó.

Claro. Entonces, ¿qué pasa si no lo firma? Vale, lo tiene que firmar. Es B

firma? Vale, lo tiene que firmar. Es B

Liber, pero no lo firma.

Eso es como si tú vas a hacer una exit, tienes 10 inversores y hay uno que no firma, ¿vale? Y entonces pierdes la pierdes la

¿vale? Y entonces pierdes la pierdes la venta o el fundracing cuando estás levantando capital y demás. Entonces, en

Inglaterra está, aquí en España no, pero lo he hablado con abogados y se podría hacer, que es el power of attorney, que es el poder del abogado, que si un

abogado lee y ve que el contrato y el acuerdo es ese, puede firmar la venta de las acciones en su nombre. Vale,

su nombre. Vale, imagin por ejemplo ahora en la en la exit al final habían 100 inversores.

Claro, había uno que había fallecido.

Esas cosas pasan.

Entonces si no tienes eso, entonces realmente en el siguiente terms sheet, ¿vale? En el pacto de socios teníamos

¿vale? En el pacto de socios teníamos que estaba el power oforning, que si alguien no firma es como tú dices el el drag along, ¿no? Si todo si la mayoría

de de accionistas están de acuerdo se vende.

Vale, pero te imaginas que alguien no firma no firma la puedenar una operación. Claro, pero si tienes el Power Attorney, tú como eh

dentro del Consejo de administración puedes nombrar a una persona o un abogado o alguien de dentro del consejo de administración que puede firmar y esa tontería ya hace que la gente ya que ya se firme.

Claro, qué bueno, porque a lo mejor y es eso es que a lo mejor yo tenía uno que que había fallecido y habían varias personas que estaban desaparecidas que que no las podías contactar y qué haces, no se vende la empresa.

Claro.

Y eso no se piensa.

No, no, no es verdad. Es verdad y hay que tener esos mecanismos. Luego hay yo he escuchado muchas historias de cuando es un minoritario que te hace chantaje, pero dice esto de acuerdo. A yo tengo poco, pero mira,

yo tengo un 01%. Eso pasa cuando has hecho ya series A y ya has levantado X esto. Hay gente que tiene un 0,02%

esto. Hay gente que tiene un 0,02% y no firma, no firma el stock el stroke transferma la transferes y

estás fastidiado.

Claro, dices, bueno, sí, lo vas a ganar, tal, vale, pero ponte en ese en ese proceso judicial y y vas a perder el tiempo. Se se va, lo normal es que se

tiempo. Se se va, lo normal es que se caiga la la operación y luego tengas que volver a empezar. Y como decías, lo del bad tiene sentido porque adás el el, o sea, que no lo sepa, por lo general tienes dos supuestos, good lever, me voy

a la compañía bien. Entonces al final pues tus

bien. Entonces al final pues tus renuncias y demás son unas, pero cuando es un bad ler que es medio la compañía mal, eh pierdes las acciones por lo pierde las acciones. Entonces, si

tú tienes que firmar, o sea, es una situación en la que es muy probable que ese socio no quiera colaborar. Por lo

tanto, tener un mecanismo en el que lo puedas forzar es importante porque si no, yo aquí en un club de inversión que estoy, eh invertimos una empresa, no sé, cuándo fue el año pasado o hace o hace

dos años y y ya cerrado por eso.

Sí. O sea, ellos somos inversores, duramos poco.

Sí, es que yo lo sabía. Digo, porque

esto y estuve hablando con el CEO y yo porque le conté la experiencia y cómo lo lo hice yo y y todo esto y pero bueno, hay veces que no puedo que no puedo contar. Sí, pero justo eso al final ha

contar. Sí, pero justo eso al final ha sido un tema de de socio que no y llega un punto que dices, tío, pues pero con el powerorney, con el con el poder del consejo o del abogado, con eso se soluciona.

Qué bueno y ya está, porque al final sí depende de los estatutos, pero normalmente determinadas decisiones ya por un cambio de estatutos teóricamente por con más de te hablo mucho de la ley inglesa, ¿vale?

Pero realmente en España bastante similar con el 75% de los votos ya es suficiente. Pero

claro, es que hay una gran diferencia entre un 75 y un 100%.

Si tienes que poner de acuerdo, aunque sea, ya no te pongo en mi caso de 100, pero en caso de 10, 12, es que el que quiero un 0,05 te puede reventar.

Sí, sí, está mucho da que has tenido mucho poder gente que no deja tener eso es. Entonces, en ese caso, claro, ya

eso es. Entonces, en ese caso, claro, ya comenzáis eh nueva compañía, bueno, con después de haber organizado todo esto, arranquéis con algún cliente, decir, hay un paso, llegáis a un punto que decidís,

vamos a hacer un SAS para gestión de de eventos. ¿Cómo cómo llega esa idea?

eventos. ¿Cómo cómo llega esa idea?

¿Cuáles son vuestros?

Claro, nosotros el aprendizaje de antes fue que a la gente le gustaba mucho el tema del networking, ¿vale? Y luego hablando con un cliente,

¿vale? Y luego hablando con un cliente, lo que lo que vieron es que los los SAS actuales que estaban en aquel momento 2014 poquita cosa,

sí, era eh pues eso, el típico dos o tres muy grandes, ¿vale? Americanos y

ellos era como era su software, yo no te personalizo absolutamente nada, pero además es que viene todo con mi marca y era todo al ticketing y a los procesos core básicos y ya está. Entonces, claro,

nosotros como habíamos montado el tema de la comunidad, a la gente le gustaba mucho la parte de networking y luego como montábamos comunidades que también las montábamos con con su propia marca,

el tema de marca blanca, entonces empezamos a ofrecer, dig, no, yo es que te ofrezco el core como lo tienes, pero encima te lo ofrezco con tu

marca, ¿vale? y eh y tienes la parte de

marca, ¿vale? y eh y tienes la parte de networking, de conectar. Y en ese momento ya cuando los organizadores veían, bueno, pues eso, que podían

conseguir muchos mejores esponsors y y vender los tickets más altos, si ayudaban a la gente a conectar con Entonces, claro, nosotros teníamos como una web privada donde los asistentes se podían

se podían ver, se podían mandar mensajes y eso luego derivó al one to one, que era ya un gestor de reuniones para que la gente se se reuniese y en y en eso nos especializamos. Lo que pasa es que

nos especializamos. Lo que pasa es que claro, ah, eso fue uno de los errores también luego posteriores que claro, eso era bastante fácil de replicar. Lo que

pasa es que a los grandes les costó varios años porque ellos son buques.

Claro.

Vale. Y nosotros pues mientras pues fuimos creciendo y nos hicimos nuestro eh nuestro hueco.

Pero eh lo suyo y hablando [risas] del tema de Grove, lo suyo hubiera sido que de ser en una funcionalidad muy concreta, por ejemplo, de networking o

esto, haber querido ser el mejor del mundo. teníamos que haber dicho que no a

mundo. teníamos que haber dicho que no a mucho desarrollo de producto, eh, muchísimo. Y ahora yo lo digo en el

eh, muchísimo. Y ahora yo lo digo en el newsletter, por ejemplo, mucho y demás y tema de saber decir que no elegir, ¿no? ¿Dónde? ¿Dónde quiero?

elegir, ¿no? ¿Dónde? ¿Dónde quiero?

¿Dónde veo la oportunidad de diferenciación? Y la saco con eso

diferenciación? Y la saco con eso te van a comprar. Lo que te decía, es que cuando sabes el dolor, el un dolor porque la gente te compra por eso, todo lo demás que está alrededor, todas las demás funcionalidades que están

alrededor dan igual.

Es que no te van a dejar de comprar porque no las tengas. Les gustaría y te las van a pedir.

Sí, pero te van a dejar de comprar.

Claro, o sea, hay como una serie de funcionalidades que tienes que tener sí o sí, ¿no? Por ejemplo, no tengo dos entiendo ticketing, ¿no? Pues sí, tienes que tenerlo donde tienes que diferenciar tienes que empujar y luego a lo que dices tú, ¿no?

Decir que no a todo aquello que no que no está en sal grupos.

Claro. Y luego tuvimos el error pues el típico, ¿no? Que dices, "No, no tengo

típico, ¿no? Que dices, "No, no tengo competencia." A ver, nosotros sabíamos

competencia." A ver, nosotros sabíamos que había que había competencia, ¿no?

Pero el típico emprendedor que dice, "No, no tengo competencia." Y de repente te pasa una empresa que factura 300 millones de dólares. Y entonces dices, pues resultaba que que sí. Y entonces,

bueno, pues nos fuimos a ver, esa ese ejemplo sí que sí que lo sabíamos, pero sí, pero es verdad que salieron más competidores de lo que nosotros de lo que nosotros creíamos, ¿no? Que es lo típico. Y entonces, claro, pues

típico. Y entonces, claro, pues por eso digo que el conocimiento del mercado y el conocimiento del negocio hace muchísimo, hace muchísimo y los emprendedores, pues eso, nos tiramos y

yo creo que bueno, que nos va bien, pero también por inconscientes, porque si supieses todo lo que no lo haces, no lo haces. Claro, [risas] pero fíjate en esta línea de lo que dices, eh, claro, vosotros empezáis a montar esto

porque ya teníis conocimiento de mercado, porque seguramente ya teníais relación con potenciales clientes. Es

decir, cuando arrancáis, os arrancáis ya una posición. Claro, conseguimos al

una posición. Claro, conseguimos al Instituto de Empresa de aquí, pero bueno, desde Londres, trabajamos en el Instituto de Empresa de Londres, pero que luego ya conseguimos el de España.

Eh, un cliente que era eh uno de los principales organizadores de eventos a nivel mundial de eventos sobre energías renovables, sobre renovables, ¿qué cobraba a cada

asistente 3000 por asistir y a lo mejor tenían 1000ar asistentes, o sea, erancios buenos negocios? Sí. gente que

buenos negocios? Sí. gente que

organizaba conferencias que eran negocios, ¿vale?, que estaban muy muy

negocios, ¿vale?, que estaban muy muy bien. Y luego entramos en la London

bien. Y luego entramos en la London Business School. A ver, yo como conocía

Business School. A ver, yo como conocía mucho el tema de la educación en las Business School, yo conectaba muy bien con con tanto con el IE, con la London y

estos fueron luego estuvimos también la fundación del en el canal de entonces Príncipe Carlos de Inglaterra también y claro, toda esta gente al final lo que querían era una plataforma

que cuando la gente conecta y cuando la gente se registra y pagan $,000 no querían tener el loguito y el colorcito.

de no sé qué plataforma de ticket o más exclusivo con su branding, con su branding y todo. Pero claro, es que hay hay gente de esta que cobra, por ejemplo, luego teníamos otro cliente de tema de protección de datos, por

ejemplo, y su sponsor principal pagaba medio millón de dólares al año como para tú estar poniendo tu marca, ¿no? Tiene que ser la marca del cliente

¿no? Tiene que ser la marca del cliente y de los sponsors eh principales y ahí es donde nos diferenciamos muy muy bien. Y lo que digo, los otros pues iban más iban más lento. Iban más lento y luego pues con

lento. Iban más lento y luego pues con el tiempo pues vas desarrollando más cosas que te van haciendo más diferente y en eso es donde tú eres diferente pues íbamos haciendo el tema lo que pasó

después es la pandemia.

Esos pilla, ¿no? 2019 2020

2020 claro en los primeros nosotros estábamos creciendo al 100%.

¿Cómo estabais eso? ¿Cuántas personas

erais? ¿Cuánto lo que puedas compartir de datos o hacernos la idea?

No, pues ahí estaríamos antes de la pandemia.

gente, no sé, no sé exactamente, eh, no lo sé, 15 o por ahí y sería en euros, claro, yo es que todo en en libras, pero en euros sería un millón y algo,

raro ¿no?

Sí. y

ahí nos caen las ventas prácticamente en se en los primeros 5 meses del 2020 de febrero cuando el mobile se cancela y todo eso, a junio se cae a el casi el

80% 90% de la de la facturación se cae.

Y aún así, ese año eh casi llegamos a los 2 millones de facturación.

¿Cómo lo hiciste? ¿Qué pasó?

Eh, la Bueno, es que claro, nosotros ya pretendíamos ese año ir a los 3 millones porque nosotros era duplicar o triplicar cada año. Entonces, eh pues básicamente

cada año. Entonces, eh pues básicamente lo perdimos. Luego la gente se dio

lo perdimos. Luego la gente se dio cuenta que tenía que organizar de eventos igual. Eh se llevaron a los

eventos igual. Eh se llevaron a los eventos eh virtuales.

Os adaptasteis, ¿no? A esa parte.

Sí, pero lo que pasa es que te empezó a salir mucha muchísima competencia. Hay,

ahí de hecho, yo me acuerdo que hubo un play, no me acuerdo cómo se llamaba, sí, que luego que luego desapareció, sí, sí, levantó la leche y luego desapareció rápido, pero que que

Streamyard compró o los que tienen eh eh no no ellos compraron a Streamyard.

Ellos compraron y les llegaron, levantaron. Claro, es que cuando yo

levantaron. Claro, es que cuando yo levanté eh ese año al final eh porque claro, nosotros luego llegamos a un momento de unos 400,000 al mes, ¿vale? Y

levantamos los 4 millones.

Eh, claro, aquí la gente en Castellón, pues ya habíamos traído el equipo técnico a Castellón y demás y no como levanta uno

y yo digo, es que los los competidores de Hancia uno había levantado 20 y otro 40 millones.

Uno americano que era más tipo startup, más como nosotros, ¿vale? Con un modelo y demás más como nosotros 200 millones.

El líder del mercado levantó 400 millones y Hoping levantó 1000 millones.

Eso fue una locura absoluta.

A 7500 millones de valoración y creo que la vendieron por 15.

Sí. Y fue y a unos meses, ¿no? Si no

recuerdo mal, Juanta tanta pasta porque se había montado en papel, ¿no? En 18 meses. 18 meses. Pero es que

¿no? En 18 meses. 18 meses. Pero es que pasó de cero a no lo sé, eso no estoy seguro, eh, pero creo que pasó de los 150 millones de facturación.

Pero claro, a una facturación de a un eh 1000 millones y los últimos 400 creo que se los dieron una valoración de más o menos 7500. Esto te abre un poco de

menos 7500. Esto te abre un poco de memoria y los medios y esto habría que ver, pero bueno, lo que se hablaba o los medios de pois sí mucho. Claro, pero

mucho. Claro, pero es que eso estaba claro que los eventos virtuales no iban a seguir para siempre, pero ahí se hicieron la esto de que ya va a ser la plataforma para siempre para

esto. Nosotros apostamos más por los

esto. Nosotros apostamos más por los eventos híbridos.

Yo creía que sobre todo a nivel corporativo, que era donde nosotros trabajamos, nosotrosamos eh todos los eventos de eh bueno, Telefónica, PVA, eh muchas corporaciones grandes a nivel

mundial y nosotros apostábamos por los eh multiubicación, ¿vale? Que eso creo que Sales Force o

¿vale? Que eso creo que Sales Force o algún esto de Dream Force, creo que algunos lo hicieron así. dices, "Tú

haces un evento a la vez y lo tienes eh uno en Londres, el otro en en San Francisco y el otro en Singapur y los tienes conectados y la gente puede conectar." Entonces está presencial y

conectar." Entonces está presencial y virtual a la a la vez. Y sinceramente

no, imagínate tú para presentaciones de producto, lanzas el nuevo Pors Cayén, por decir, ¿no? O el Pura Sangre y y conectas a nivel mundial. Entonces

yo esa era mi visión que creía que los eventos iban a ver híbrido, iban a haber presenciales, obviamente sí o sí, iban a ver eh eh virtuales muchos menos que

durante la pandemia, pero que el híbrido sí que iba porque se había descubierto que no hacía falta viajar tanto.

Pues no, nada híbrido nada. Al final volvimos un poco volado

nada. Al final volvimos un poco volado al al presencial en cuidado y ahora yo creo que llego un momento también de pseudofatiga, no sé, ya no sé cómo cómo se ha metido,

se quedó el el el trabajo el el trabajo desde casa o o hacer remoto dos tres días a la semana.

Sí, sí. y en eventos los yo tengo como una fatiga ya de los webinars y demás porque habis hecho online vuelta al físico y ahora ya no nosotros llegamos a

tener un evento virtual que es que no estoy seguro cuántos eran si eran 1000 y pico o 3000 vale pero bueno es que se conectaron 15

o sea igual que hubieran 1000 que 3000 pero era una barbaridad así creo que era más de sobre 3000 una barbaridad pero da igual que al final 15. Entonces, claro,

te imaginas para un sponsor que ha pagado para un nivel de un evento de 3,000 personas y qued 15 y hay 15 ahí conectados y tú dices, "No, eso está grabado y luego lo van a ver."

Sí sí.

No, no. Entonces, el el virtual es lo que es lo que lo que pasó al hoping. Lo

que a mí un poco me han contado era eso, que ellos vendían, vendían, vendían.

Realmente no había una parte de outbound. Ellos lo único que hacían era

outbound. Ellos lo único que hacían era cerrar, cerrar, cerrar, ¿vale? más la

parte de D2D y, o sea, de más la parte de copyright, me refiero, y luego todo lo otro era fanel, conversión y y ya está. Claro, se les va eso tienen que

está. Claro, se les va eso tienen que empezar a hacer outbound, tienen que empezar a a salir a a vender y no estaban y no estaban no estaban preparados y luego, claro, te empiezan a caer las

ventas que igual que te han subido de cero a 150 millones más baj baja igual y de repente tú estás perdiendo, yo que sé, 10 millones de facturación al mes, por decir, eh, no lo sé.

Claro, es que no es la misma la misma situación. Te tengo que recortar,

situación. Te tengo que recortar, recortar, recortar, recortar y sí, vosotros en todo este contexto seguís creciendo.

Sí. Bueno, nos eh pegamos ese subidón y ahí ya más o menos nos estancamos.

Vale. Ahí desde que montasteis hasta el ex, ¿cuánto cuánto levantasteis a nivel de capital?

Eh, 8 millones, 7 millones libras.

¿Y qué aprendizajes o o qués tienes tú de levantar dinero también? Eso en un entorno, lo que has dicho tú, que al final es tengo muchos competidores internacionales que todos tienen más dinero. Esto es unación, yo creo que por

dinero. Esto es unación, yo creo que por desgracia muchos predores españoles vivimos porque al final solemos levantar muchos fondos locales con poco suerte europeos pero siempre tenemos que competir con players que ganan, que van a estar mucho más.

¿Qué has sacaste?

Uno, la velocidad. No quieres ir tan rápido porque tú crees que ya tienes dinero y que quieres ir rápido y [ __ ] cuota cuota cuota cuota para dejarte ser tan pequeña

y no. Y el aprendizaje es que las eh

y no. Y el aprendizaje es que las eh todo es mucho más difícil de lo que parece y todo cuesta más tiempo del que crees. Entonces, ya te ves con dinero y

crees. Entonces, ya te ves con dinero y aún yo ya ves tú, yo la experiencia ya personal de familiares que incluso habían arruinado y tal, sé que el dinero

se puede ir muy rápido y aún así medio medio nos pasó.

Entonces, porque claro, la presión es eh está nueva. A mí recibí una una llamada

está nueva. A mí recibí una una llamada un día de un inversor eh y me dijo, "¿Qué [ __ ] pasaba?

Que solo veía que ver a los competidores crecer y crecer de facturación y que nosotros pues aún estábamos ahí, pero bueno, ahí es a lo mejor duplicar factoral, ¿vale?" Pero claro, es que si

factoral, ¿vale?" Pero claro, es que si tú ves a uno que pasa de 0 a 150 millones de factura dices, "¿Y tú por qué ya no estás ya pasado de dos a 10?"

No, lo que tiene el FOMO también muchas veces, ¿no? Afigar el el de la

veces, ¿no? Afigar el el de la información completa.

Yo creo que si nos lo hubiéramos tomado con más calma. Eh, también es verdad que nosotros lo que nos pasó es que apostamos por por países árabes. Nos

fuimos a Dubai, abrimos la la oficina, eh había una pline enorme, pero luego lo que pasa en las crisis e eh tando más la y ellos, por ejemplo, decidieron

hacer nada, ni presenciales ni virtuales y teníamos ahí una pa como de 14 millones y no se acababa y no se acababa y no se acababa de de esto. Y eso es como la la anterior crisis. Mi padre estuvo un mes

anterior crisis. Mi padre estuvo un mes de perderlo todo, todo, todo, todo.

Hasta su casa y todo. ¿Por qué? Porque

la anterior crisis del la del 2008, mi padre había vivido las crisis del petróleo, las de los años 70, de los 80 y tal, pero al final eran crisis que pegaba para abajo, seis 6 meses, 12

meses, luego otro año que estaba ya ahí y al tercer año pues ya a volver. Claro,

aquí en España vivimos una física 10 años. Ya

años. Ya tú te crees que te vas a recuperar y eso es lo que me pasó más o menos a mí. Yo

creía que en Dubai iba a volver, invertimos bastante y luego aquello pues pues tardó. Claro, es que para nosotros

pues tardó. Claro, es que para nosotros la pandemia realmente duró hasta ya iniciado el 2022.

Sí, porque hubo los reprod. Bueno, vamos

a movidas.

Ya ves, ya se me ha olvidado. Hasta he

querido olvidar de de mi mente cómo se llamaba Omni Omnicron ¿no?

Sí, la Omnicron. Esa es la que nos reventó, la del diciembre de 2021. ya estás como listo para volver al ruedo y y ten en cuenta que nosotros era eventos a nivel mundial porque aunque los

nuestros clientes principalmente eran eh eh ingleses eh americanos y y bueno, y algunos de de España, pero al final sus eventos eran a nivel mundial.

El cliente inglés organiza eventos en todo el mundo, entonces claro, y en cada país era. Entonces, claro, los

país era. Entonces, claro, los presupuestos cambiaban y cada tr meses era una era una locura.

Qué guay. José, vamos a ir ya al final de la la historia. Eh, tienes todo todo est aprendizaje y crecimiento, lo que hemos hablado, momentos muy complicados,

crisis y tal, pero al final hay un exit.

Cuéntanos un poco cómo surge pues o la idea de vender o si os vienen, o sea, cómo es esos movimientos y cómo se han articulado un poco toda la la salida. A

ver, sobre todo porque lo lo que vemos eso, que al final, esto lo decía el José Elías en un en un podcast, creo, que al final todos los negocios tienen como un tamaño

ideal y nosotros vemos pues que ya tenemos ese tamaño y a mí lo que me mueve en la vida realmente es, aparte de ayudar a los demás es lo que me mueve a nivel empresarial es construir proyectos

y entonces ya vemos que es que ya tenemos ese tamaño, se va a quedar en ese tamaño. Entonces, la idea es

ese tamaño. Entonces, la idea es rentabilizar, bajamos a nivel de empleados, ¿vale? Aumentar el vida y ser mucho más

¿vale? Aumentar el vida y ser mucho más más ser más rentables. Y a mí eso pues ya bien para el día a día, para el sueldo y para todo pues estaba muy bien,

pero como que ya ya también son muchos años porque realmente en la primera etapa ya era en 2012, ya han pasado 12 años y yo pues era una una etapa.

Entonces había una empresa que ya habíamos hecho, una John Venture, que nos conocía muy bien. Salieron también

de unos americanos y unos canadienses, pero la oferta era un poquito así muy demasiado demasiado complicada y y nada y nos decidimos por la por esta

por esta empresa y básicamente realmente el único que sale soy eh soy yo, o sea, a nivel de empleado.

Pero eso ya lo tenía claro. digo, el día que que se venda la empresa, el primero que voy a votar soy soy yo, porque al final seo trofeo, pues lo normal es que a lo mejor pues eso pues estés en unos

cuantos y ya está y eso es lo que pasó.

Es los datos no son públicos y demás y supongo no queréis compartir cifras y demás, pero oye, suficiente como para una nueva fase distinta de la vida.

A ver, yo es porque lo que seguí haciendo es el consejo de mi abuela.

Yo cuando estuvimos todos en esa en esa parte de crecimiento, claro, yo al final era sueldo inglés con unas condiciones viviendo en Castellón.

Entonces yo pues en vez de comprarme el Rolex, pues no. O en vez de comprar incluso el

pues no. O en vez de comprar incluso el Ferrari, ¿no? En vez de comprarme el Casoplón,

¿no? En vez de comprarme el Casoplón, que me hubiera gustado comprarme el Casoplón, me compré una casa y me compré varios pisos y empecé a invertir en el tema inmobiliario, en tema de cripto. Yo

en cripto cuando entré estaba a 6000.

Bien. Vale, ahora, por ejemplo, cuando invertí en Nvidia es como cuatro aplicado, entonces yo ya llevaba desde el, pues eso, sobre todo desde el 2020 invirtiendo.

Entonces, han sido años muy años muy buenos y yo lo que no he ido es vivir como a lo mejor lo que hubiera podidoar al nivel que estaba que estaba viviendo, era trabajar, trabajar, trabajar y

ahorrar, ahorrar, ahora ahorrar, porque eso es la experiencia que he vivido familiar. A ti tú, la gente se cree que

familiar. A ti tú, la gente se cree que siempre va a estar ganando dinero y siempre va a ir a más y eso es mentira.

Y yo lo he visto tanto trabajadores de baja cualificación, alta cualificación como empresarios, gente que a partir de los 50, 55, sobre todo, ya no le va bien. Tú quédate sin empresa o sin

bien. Tú quédate sin empresa o sin trabajo los 55 años en España.

Complicado, [ __ ] Eh, entonces yo lo tenía muy claro. Yo ahora

estoy viviendo el momento bueno, eh, voy a ahorrar, voy a [ __ ] las oportunidades y voy a y voy a invertir y a recoger, recoger, recoger invertir y además en

fin, ahora pues pillado una época buena, pues ya está. Entonces la exit bien, pero realmente era todo lo que yo había hecho antes.

Te lo tenías un poco apañado. Déjame,

mir, nos dejamos con la parte más adelante del podcast y volvemos y hablamos un poco de de inversión, de qué pasa después de una becaa y un montón de cosas que compartes

algunas en tus redes sociales. ¿Cuál

cuál es tu usuario en TikTok? José

eh José Bort baraj.

Pues seguirle que cuenta muchas cositas de estas y así os ha un adelanto y y te tendremos en algún otro momento.

Bien. Eh, recordatorio para los que queráis. Muy buen libro, el buen

queráis. Muy buen libro, el buen emprendedor. Cuenta muchas historias,

emprendedor. Cuenta muchas historias, José y un poco de su filosofía que es superinesante y el método.

Y el método es superreomendable. José,

muchas gracias. Si quieres decir alguna última cosa, algo que se me esté dejando para que la gente te ubique y te siga o te tiene que ir para saber más de ti.

Bueno, redes sociales, José Borgan Bajo.

Y mi moto es que al final lo conseguí porque no sabía que era imposible.

Lo conseguí porque no sabía que era imposible. Entonces actúa, échale, no

imposible. Entonces actúa, échale, no pasa nada, fracasa, que te rechacen, que no pasa nada si la vida es muy corta.

Eso es. Hay que hacer caso, José, que ir intentando que hay darle caña. Muchas

gracias José.

Y a los que nos estáis escuchando, hasta la próxima semana y un fuerte abrazo.

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M.