Private Equity : La méthode secrète des plus fortunés pour s'enrichir en 2026 (avec Archinvest)

C'est-à-dire que je ne connais pas de placement où tu peux générer un tel niveau de rendement avec finalement un risque si modéré quand tu sais là encore sélectionner les grands gérants. Ils ont

compris ces acteursl que quand on sait sélectionner les fonds et bien il y a pas d'accident. Le fond qui a pas rendu

pas d'accident. Le fond qui a pas rendu l'argent c'est simple, il est plus en face de toi pour lever sa génération 5 6 7 parce que c'est fini comme Thomas Bravo. Ils ont rendu plus de 30 % en

Bravo. Ils ont rendu plus de 30 % en Bryenne à leurs investisseurs par an.

net de frais, net de caris. Sauf que

quand toutes les semaines on t'annonce que la Poste va réduire un camion la semaine prochaine pour cause de Covid et bien il faut trouver des solutions en LBO. Tu préfères trouver la solution la

LBO. Tu préfères trouver la solution la veille que le sur lendemain parce que chaque minute compte. Je pense qu'on sous-estime complètement la révolution qu'on vit mais c'est exceptionnel pour les investirs. Certains me disent ou là

les investirs. Certains me disent ou là là quand on commence à s'intéresser au particulier c'est que la fête est finie et cetera. Nous, on le voit pas du tout

et cetera. Nous, on le voit pas du tout comme ça.

Bienvenue sur Secret d'investisseur, l'émission qui décrypte les meilleurs placements pour investir, faire fructifier son argent et gérer son patrimoine. Aujourd'hui, on va parler du

patrimoine. Aujourd'hui, on va parler du private equity qui est un très grand marché, un marché assez méconnu du grand public. Et pour parler justement du du

public. Et pour parler justement du du private equity, aujourd'hui, je reçois Pierre Olivier qui a plus de 20 ans d'expérience dans le private equity, qui a monté Archest. On va parler de tout ça. Bonjour Pierre Olivier. Bonjour

ça. Bonjour Pierre Olivier. Bonjour

Mathieu.

Est-ce que tu peux te présenter présenter ton parcours un peu, ta carrière peut-être des faits marquants dans dans le Prvet Écoutier ?

Ouais, bien sûr. Bah écoute, donc je m'appelle Pier Olivier des Planches, je suis directeur général et cfondateur d'Archinvest et avant ça, j'ai fait toute ma carrière ou presque en prête Couti. J'ai près de 25 ans d'expérience

Couti. J'ai près de 25 ans d'expérience dans cette industrie. J'ai fait un premier passage en audit chez Arthur Andersen pendant à peu près 18 mois. Euh

j'avais eu la chance de faire un stage en prét qui m'avait vraiment convaincu que c'était ce que je voulais faire mais je voulais gagner de l'autonomie et l'audit était plutôt était plutôt propice pour ça. Et euh ma vie a un

petit peu basculé plus vite que prévu.

En général euh les gens passent 3 ans dans un cabinet d'audit et puis ensuite ils vont partent en industrie ou ailleurs en ayant acquis euh une belle expérience et beaucoup d'autonomie. Et

puis moi finalement au bout de 18 mois, j'ai croisé quelqu'un qui qui m'a parlé de Carlle qui était un fond américain qui s'implantait en Europe. Et euh sur finalement une petite phrase, je lui dis

"Écoute non, c'est un peu tôt pour aller interviewer chez eux, je vais encore me donner un an et demi." Il m'a dit "Tu sais, c'est vraiment pour être très impliqué sur les deals, former des binôes." Et j'avais un petit peu peur

binôes." Et j'avais un petit peu peur d'être finalement en supporte de directeur. Et donc là sur cette petite

directeur. Et donc là sur cette petite phrase, je me suis dit "Ah bah si c'est vraiment pour être impliqué dans dans la vie du deal, rencontrer le vendeur et cetera." Donc du coup je j'ai passé les

cetera." Donc du coup je j'ai passé les entretiens, j'ai été convaincu par l'équipe et du coup bah j'ai décidé de de rejoindre cette aventure. Ça s'est

bien passé et du coup on a levé investi les fonds successeurs et moi j'ai accompagné Carl presque 20 ans sur quatre générations de fonds. Le plus

gros faisant 5 milliards 3. Moi j'ai pu toucher finalement à pas mal d'industries. J'ai commencé un premier

d'industries. J'ai commencé un premier deal dans les médias. C'était une

société assez rigolote qui va parler aux gens vu que c'est le Figaro, le groupe Figaro, le groupe de presse.

On a aidé la maison d'air Soc Press qui était très endetté à monter une opération de LBO sur le Figaro. On a

géré la LBO, on reviendra dessus après, on définira pour le le terme bien sûr. Donc un montage particulier qui permettait à à la maison mère de de générer un dividende et de

réduire sa dette. On a géré l'actif pendant 3 ans et demi. On l'a revendu au groupe d'assaut qui a fini quelques années plus tard par acheter l'ensemble du groupe SOCPress. quelques autres

transactions et puis un passage dans deux autres fonds avant de décider en 2022 donc de cofonder Archvest qui est une plateforme spécialisée dans le private pour permettre notamment à des investisseurs particuliers d'accéder à

ces grands fonds de private equity.

Effectivement Carl aujourd'hui c'est devenu un des plus gros euh gérants dans le private equity. C'est américain c'est ça ?

C'est un fond d'origine américaine exactement qui est devenu un fond mondial. Ils ont plus de 25 bureaux dans

mondial. Ils ont plus de 25 bureaux dans le monde.

OK. Et donc toi tu as tu as développé la branche européenne ? Alors moi du coup

branche européenne ? Alors moi du coup voilà, j'ai rejoint le bureau de Paris pour couvrir les investissements principalement en France, mais ça m'a quand même amené à travailler beaucoup aux États-Unis, côest, côte ouest, parce que il y avait des sociétés françaises

qui avaient des activités très importantes là-bas et on avait d'autres géographies, une équipe espagnole, une équipe allemande, une équipe anglaise et donc on investissait le fond européen sur plusieurs géographies donc pour diversifier les secteurs et les

géographies.

Je pense qu'il y a pas mal de personnes qui connaissent même pas encore le le private equity. On va peut-être définir

private equity. On va peut-être définir ce que c'est. Alors, comment ça marche le private equity ? Tu parlais donc de fonds, tu parlais de LBO. Est-ce que tu peux nous expliquer tout ça ?

Bien sûr. Donc pratei, c'est quoi ?

C'est investir du capital dans une société qui est privée. Donc une société privée, ça va être quoi ? Ça va être une filiale d'un groupe industriel. Peut

lui-même peut être côté, ça peut être un groupe familial. Ça peut être une

groupe familial. Ça peut être une société sous LBO, donc qui qui est détenue par un fond d'investissement.

Mais c'est une société qui ne sera pas publique. Donc on ne pourra pas

publique. Donc on ne pourra pas s'échanger des parts de ce cette société sur un marché réglementaire qui est pas côté en bourse. Donc

qui est pas côté en bourse. Mais la

particularité c'est que c'est toujours en partenariat avec une équipe de management et à la fin vous créez la valeur en finançant l'économie réelle.

Donc ce qu'il faut savoir c'est que derrière ce mot prêt écouti, ça peut paraître opaque mais finalement c'est très simple, c'est que vous allez accompagner des équipes de management, des aventures humaines sur des choses

très très concrètes. Vous allez

accompagner une société qui produit un service ou qui fabrique un bien de de consommation, mais vous accompagner vraiment ces aventures humaines pour créer de la valeur avec ces ces équipes de management. Et donc pour

de management. Et donc pour l'investisseur, c'est quelque chose de très tangible. Euh il y a des produits

très tangible. Euh il y a des produits financiers qui sont euh qu'on appelle plus froids comme des produits structurés qui sont beaucoup plus techniques, beaucoup plus compliqués à comprendre. Là c'est beaucoup plus

comprendre. Là c'est beaucoup plus simple, c'est euh vraiment un bien qui est produit, un service qui est qui est rendu et on essaie d'accompagner une stratégie gagnante pour créer de la valeur.

C'est ça. Donc c'est prendre des actions dans une entreprise côté. Ça peut être de la start-up à finalement une entreprise plus régionale voire nationale voire internationale mais qui est tout simplement pas à côté en bourse

et qui a besoin de financement ou dont les fondateurs veulent peut-être de l'aide et cetera.

Tout à fait. Bah peut-être vu si tu me demandes ma conclusion c'est quoi le prêt écoutil ? Je vais je vais dire ça

prêt écoutil ? Je vais je vais dire ça en quelques mots, c'est finalement euh investir dans des actions que de mon point de vue avec l'expérience que j'ai, je considère qu'elles sont mieux gérées que les sociétés qui sont pas accompagnées par des fonds.

Par exemple, chez Carl ou peu importe dans les fonds de Pravette Equity. Donc

comment ça se passe concrètement ? On a

une entreprise donc qui a besoin de fond qui va dire "J'ai besoin de fond, j'ai besoin de j'ai besoin de lever ou j'ai euh j'ai j'ai je suis régional, je veux devenir national." Alors peut-être il

devenir national." Alors peut-être il faut revenir sur les différentes stratégies qui sont dans le précouti. Tu

en as trois principales, c'est euh ce qu'on appelle euh du capital risque en français ou du venture capital en anglais, euh du euh capital développement ou du gross equity en

anglais et euh du lbo. Donc en anglais, ça veut dire quoi LBO ? C'est leverage

buyout, donc c'est acquisition avec effet de levier. Et c'est finalement trois stratégies correspondent à trois phases de maturité de l'entreprise. Tu

es une entreprise qui se lance, tu as une idée, tu vas convaincre des investisseur que c'est une bonne idée parfois tu as même pas de chiffaires. On

parle de venture capital ou de capital risque, donc c'est évidemment très risqué. Euh la particularité, c'est que

risqué. Euh la particularité, c'est que le fond qui va accompagner euh cette équipe de management est minoritaire euh au côté euh de l'équipe fondatrice. Donc

là, évidemment, ce sont des investissements qui sont très risqués parce que la société entre guillemets est très fragile parfois, comme je disais à peine de de chif d'affaires, mais ça peut devenir une pépite

évidemment. Tout le monde va penser à

évidemment. Tout le monde va penser à des sociétés comme Instagram, Facebook qui ont été évidemment un moment des sociétés très fragiles et qui sont devenus des leaders

de la technologie. Ensuite, tu as des sociétés qui ont évolué, qui ont su grandir mais qui ont encore besoin de fonds à leur côté pour se développer.

Donc c'est là où on parle le capital développement ou grosse equity en anglais. Là encore, tu as des fonds,

anglais. Là encore, tu as des fonds, c'est une autre typologie de fonds qui vont accompagner ces équipes mais toujours de manière minoritaire. Et puis

la société beaucoup plus établie, elle génère des cashfows. Donc elle génère du chiffre d'affaires, du résultat positif et du cash chaque année. Et donc là, on va parler de transmission, de capital

transmission donc avec effet de levier.

Donc concrètement LBO, c'est la stratégie la plus importante du PR. Ça

représente à peu près 50 % ou plus de de l'ensemble du pré ces trois stratégies.

J'oublie le capital retournement qui est finalement une niche quand finalement ça s'est pas très bien passé. Mais sur

l'ensemble du marché du privateil, la la pierre angulaire c'est le LBO. Donc

c'est la stratégie maîtresse. Et

concrètement c'est quoi un LBO ? Si on

prend un exemple très simple, tu veux t'acheter un appartement qui vaut 100, tu vas aller voir une banque et tu vas lui dire bah voilà j'ai besoin de de 100 de ressources. Voilà l'appartement que

de ressources. Voilà l'appartement que je vais acheter. J'aimerais mettre de la dette. Combien toi banque tu peux me

dette. Combien toi banque tu peux me prêter ? Et bien, en fonction de ta

prêter ? Et bien, en fonction de ta capacité à rembourser tes intérêts et ton principal, la banque va peut-être te dire bah tiens, je te prête 70 et donc tu vas apporter 30 de ta poche et du coup tu auras réuni les 100 pour acheter

l'appartement et puis tu vas rembourser ta dette et tes intérêts euh chaque année à ton rythme avec tes revenus. LBO

c'est exactement pareil, c'est un fond d'investissement qui va lever d'abord de l'argent auprès d'investisseur historiquement institutionnel. Donc il

historiquement institutionnel. Donc il va aller voir des fonds de pension américains, des compagnies d'assurance, des fonds souverains. Il va les convaincre que il a la bonne stratégie pour pouvoir créer la valeur et donc il va obtenir des engagements de

financement en capital de de ces gens-là. Et donc il va travailler comme

gens-là. Et donc il va travailler comme ce que j'ai fait chez Carl où on a analysé le marché français sur des stratégies qui nous paraissaient intéressantes et du coup on a repéré une société, on va essayer de l'acheter et

du coup on va voir à l'époque c'était des banques traditionnelles. Aujourd'hui

ce sont plutôt des fonds d'aide privé mais ça fonctionne de la même façon. on

va lever le maximum d'argent qu'on peut ou en tous les cas de la dette qui permet d'optimiser le montage. Et donc

en fonction de la capacité de l'entreprise à rembourser cette dette et ses intérêts, et bien on va obtenir une certaine somme d'argent, mettons que là encore ce soit 70 pour une société qui vaut 100 et les 30 vont être mis au niveau du capital du fond donc qui a été

élevé au niveau des investisseurs institutionnels et aujourd'hui institutionnels et particulier. Et donc

on a réuni les 100 et donc on on va pouvoir du coup racheter cette entreprise. Donc ça fonctionne

entreprise. Donc ça fonctionne exactement comme l'achat d'un appartement où on met de la dette pour optimiser le le montage.

Alors le Preti, tu le disais historiquement c'est plutôt euh pour les institutionnels, les fonds de pension et cetera et peut-être aussi les plus fortunés. Pourquoi c'est un

fortunés. Pourquoi c'est un investissement qui était historiquement réservé aux plus riches et aussi pourquoi cet investissement là il a une part importante dans leur portefeuille ?

Alors c'est c'est très très bonne question. Historiquement en fait ces

question. Historiquement en fait ces fonds et c'est toujours le cas pour les les très grands fonds lèvent de l'argent et des tickets minimums qui sont très élevés. Tu prends les meilleurs fonds du

élevés. Tu prends les meilleurs fonds du monde, il te demande 20 millions d'euros comme un fond comme CVC le plus gros fond en Europe entre janvier et août 2023. Donc des tickets qui sont peu

2023. Donc des tickets qui sont peu accessibles voire pas du tout accessibles pour des investisseurs particuliers même pour des grands famili office. Donc historiquement

office. Donc historiquement effectivement c'est un marché uniquement d'institutionnel. Alors, pourquoi ces

d'institutionnel. Alors, pourquoi ces institutionnels sophistiqués comme les fonds de pension américains, compagnie d'assurance ou fond souverain investissent dans le prêuti ? Et bien,

c'est tout simplement parce que ils ont réalisé que depuis euh qu'ils investissent dans cette classe d'actif, quand on sait sélectionner les bonnes équipes et eux-mêmes ont des équipes de sélection et ça c'est fondamental dans

euh leurs équipes, ils vont analyser les meilleurs fonds sur la base de plusieurs critères et bien ils se rendent compte qu'on a accès à des retours très élevés, donc des rendements annuels très élevés finalement en prenant un risque très limité. Et donc du coup, ils ont euh

limité. Et donc du coup, ils ont euh augmenté année après année leur exposition à ces euh ces fonds privé coui. Et c'est pour ça que on a une

coui. Et c'est pour ça que on a une croissance du marché du privé coutilier à deux chiffres depuis 25 ans. Et donc

finalement, tu as euh des fonds de précois qui se sont concentrés uniquement sur ces institutionnels pour lever leur argent, mais aujourd'hui ils peuvent avoir déjà atteint des parts de marché significatives chez ces gens-là.

Donc quand tu as 30 35 % de part de marché chez un fond de pension américain, bien tu te dis est-ce que je vais pouvoir continuer à en gagner ?

Oui, sûrement quelques points. Est-ce

que je vais doubler part de marché ?

Sûrement pas. Donc en fait, tous les fonds se retrouvent à un moment où ils se disent comment on fait pour diversifier notre collecte de fonds parce que pour croître dans les années à venir, il va falloir trouver de nouveaux

pourvoyeurs de fond. Et donc

naturellement, il se tourne vers une population qui est peu ou pas exposée aux priorités, que sont les particuliers en tous les cas en France et en Europe où on considère que on est plutôt à 1 % voir un peu moins dans certains pays. Et

pour ces fonds, ça représente un potentiel aussi élevé que les investisseurs institutionnels. Donc

investisseurs institutionnels. Donc finalement pour nous, on voit ça comme quelque chose d'extrêmement intéressant et une révolution très favorable.

Pourquoi ? parce que jusqu'à présent, bah tu l'as bien compris, pour avoir accès à des rendements très élevés avec finalement un risque très modéré, il faut être un institutionnel, avoir la capacité à mettre des tickets très

élevés dans ces fonds. Donc la porte a été clairement pas ouverte aux investisseurs particuliers. Donc la

investisseurs particuliers. Donc la révolution de palais qu'on vit aujourd'hui, c'est que tu es un investisseur particulier grâce à des une plateforme comme March Invest, tu peux accéder à cette qualité de fond, à la même qualité de fond à partir de 100000

€. Bon finalement l'image c'est que tu

€. Bon finalement l'image c'est que tu es un petit peu invité à la même table que des institutionnels qui depuis 25 30 ans ont compris que bah c'était là qu'il fallait investir pour avoir le la meilleure rentabilité et le meilleur

couple risque rendement. Et donc toi finalement ça y est enfin tu peux participer à ces investissements. Tu

peux être invité à cette même table.

Très intéressant. Évidemment pour ceux qui ont pas 100000 € il y a du pravet equity aujourd'hui accessible 500 € 1000 € sur assurance vive ou des fonds de la BPI qui sont à 500 € c'est peut-être pas la même qualité mais en tout cas bon

cette discussion peut quand même intéresser les gens qui n'ont pas 100000 € puisque il y a du private equity accessible à des tickets bien inférieurs aussi.

Alors peut-être ouais un commentaire là-dessus. Effectivement il y a la

là-dessus. Effectivement il y a la possibilité d'investir dans des fonds de privé. Comme tu le disais, c'est pas

privé. Comme tu le disais, c'est pas tout à fait les mêmes produits. C'est

souvent dans l'assurance vie que sont ces fonds sont proposés. Donc c'est avec un appel unique où par exemple tu dois t'engager sur 30000 €. Tu vas verser les 30000 € d'un coup. Donc évidemment ta

performance est est pas la même parce que contrairement à un fond comme ceux qu'on propose et qui sont proposés aux institutionnels, tu es appelé au fur et à mesure en fonction du déploiement de

l'argent. Donc à la fin, le rendement

l'argent. Donc à la fin, le rendement est moindre. Euh mais comme tu le dis,

est moindre. Euh mais comme tu le dis, c'est ça c'est il en faut pour pour tout le monde. Mais ce qu'il faut avoir en

le monde. Mais ce qu'il faut avoir en tête, c'est que ces fonds de qualité institutionnel que nous on propose avec un ticket minimum de 100000 € vu que le fond investit l'argent en moyenne sur 4 à 5 ans, et bien en fait tu n'es pas

appelé euh sur 100000 € d'un coup. Donc

tu as appelé en moyenne, j'ai envie de dire c'est à peu près 25 % par an vu que les fonds déploient l'argent sur 4 à 5 ans. Euh donc c'est important aussi de

ans. Euh donc c'est important aussi de comprendre que tu n'ais pas forcément besoin d'avoir les 100000 € sur ton compte le jour où tu t'engages. Et il y a des stratégies, on pourrait y revenir comme le secondaire où finalement tu as

des distributions très rapides et du coup ça réduit beaucoup le montant que tu peux mobiliser. Donc si tu signes un bulletin de 100000 en général tu es appelé à hauteur de 60000 € sur la période. Donc ça fait baisser forcément

période. Donc ça fait baisser forcément le le montant que tu dois mobiliser.

Ouais. 60000 € appelés sur sur 45 sur 4 à 5 ans. Exactement. Donc

forcément ça aide aussi à démocratiser le le produit et toujours avec des qualités de fonds institutionnels. Nous

on a des critères très très stricts qu'on applique à toutes nos sélections quelles que soient les stratégies qu'on a choisi pour nos investisseurs. Mais

effectivement certaines stratégies permettent de de pouvoir s'engager sans avoir forcément 100000 € de devant soi sur 4 à 5.

Alors je reviens juste sur un petit point. Tu disais que les compagnies

point. Tu disais que les compagnies d'assurance investissaient en en private equity. Est-ce que les compagnies

equity. Est-ce que les compagnies d'assurance aussi françaises européennes ont un gros portefeuille de private equity ? Alors je pense aux assurances

equity ? Alors je pense aux assurances que les gens peuvent connaître AXA Général et cetera. Donc il faut comprendre que eux aussi ont leur portefeuille.

En fait tu es une compagnie d'assurance, tu es un fond de pension américain.

Voilà, tu as du des primes, tu as du cash, tu dois le faire fructifier parce que évidemment tu peux avoir des dommages à couvrir qui peuvent être importants. Donc tu dois allouer ton

importants. Donc tu dois allouer ton argent. Et euh là encore, ça fait 25 30

argent. Et euh là encore, ça fait 25 30 ans qu'ils ont réalisé que quand on s'est sélectionné, et là encore hein, ils sélectionnent, ils ont des équipes qui font beaucoup d'analyses pour aller chercher les bons fonds. Faut être très clair, hein. Si c'était si facile de

clair, hein. Si c'était si facile de sélectionner les fonds, ça se saurait et nous on aurait un rôle très très limité.

Euh si c'était uniquement sur la base de la performance, tu as des bases de données qui existent, tu regarderais l'ensemble de la performance du fond et tu dirais "Bon bah OK, ça fait trois générations de fonds qui délivrent une très bonne performance, on y va,

l'avenir se se répliquera." Évidemment,

c'est pas le cas. J'aime à dire que la pancarte veut rien dire. Il y a beaucoup de gens qui me disent "C'est carl, ça doit être super. C'est kek, ça doit être super" et cetera. Ça ne veut strictement rien dire parce que Caral, Kek, Blackstone, ce sont des gérants qui

gèrent des dizaines de fonds. Donc en

fait, certains peuvent être très bons, d'autres finalement pas si bon que ça.

Donc il faut faire l'analyse au niveau de du fond en lui-même de l'équipe. Et

là, tu as plusieurs critères qu'il faut appliquer. Mais on peut pas se cacher

appliquer. Mais on peut pas se cacher derrière un fond connu ou que ce soit Ardient ouo qui sont des belles marques, mais là encore, ils gèrent plusieurs types de fonds. Certains peuvent être très bien et d'autres moins bien comme

l'histoire l'a montré. Donc c'est pour ça que la sélection, elle est fondamentale et que ces équipes ont euh des équipes internes de section. Mais

oui, Axa, ils ont besoin de diversifier leur leur argent, de créer de la valeur et euh ça fait euh 30 ans que ils ont une augmentation constante de leur exposition préf et c'est valable aussi, tu vois, pour les les grandes

universités américaines qui ont beaucoup d'argent à investir. Y Stanford, ils investissent 35 % de leur actif en priorité.

Ouais. et aussi donc les fonds de pension. Fonds de pension surtout

pension. Fonds de pension surtout américain.

Ouais, bien sûr. Un fond de pension américain, c'est simple hein, il ils doivent gérer les retraits des Américains. Euh leur job, c'est de faire

Américains. Euh leur job, c'est de faire fructifier cet argent mais ils peuvent pas le perdre. Tu doutes bien qu'ils peuvent pas dire "Désolé, cette année, on a fait moins 6 sur marche pas." Donc

il faut trouver des euh des actifs qui génèrent de de la création de valeur tout en étant très diversifié, en prenant finalement très peu de risque. Et ils ont compris ces acteurs-là que quand on sait

sélectionner les les fonds et bien il y a pas d'accident parce que le fond qui a pas rendu l'argent c'est simple, il est plus en face de toi pour lever sa génération 5 6 7 parce que c'est fini, la confiance n'existe plus. Il y a

tellement de fonds qui ont une performance exceptionnelle que tu lèveras pas derrière. Donc c'est ça aussi qui est très stimulant dans cette industrie, c'est que quand tu investis derrière un fond, tu sais et on y reviendra, euh bah que euh l'équipe si

elle veut continuer à se développer, elle peut pas se permettre de planter l'argent. C'est pas possible.

l'argent. C'est pas possible.

Hm. Faut bien comprendre que effectivement le Pravette Ecouti, c'était réservé donc à ces grands institutionnels. Ça existe depuis un

institutionnels. Ça existe depuis un moment et c'est en forte croissance. Il

y a de plus en plus d'actions enfin d'actions de sociétés du coup qui ne veulent pas rentrer en bourse mais qui trouvent plutôt un moyen de de se faire accompagner et de lever des fonds plutôt via le pret equity. Prate equity qui qui

a une forte croissance contrairement à la bourse hein. Donc il y a de moins en moins d'action côté depuis 25 ans. Cette

classe actif qui a été réservée aux institutionnels et au plus fortunés devient accessible aujourd'hui au particulier. J'aimerais maintenant

particulier. J'aimerais maintenant comprendre quels sont les avantages de cette classe actif. Pourquoi investir en private équitique quand on est un particulier ? On a parlé de la

particulier ? On a parlé de la performance. Est-ce que peut-être déjà

performance. Est-ce que peut-être déjà on peut sortir des chiffres ?

Écoute, sur longue période et queles que soient les périodes, c'est à peu près la même chose. Le marché du privatei

même chose. Le marché du privatei mondial, il rend entre 12 et 15 % de net de frais aux investisseurs. Donc, tu

vois des fonds de pension américains, compagnie d'assurance qui ont investi depuis très longtemps dans ces dans ces fonds, si elles avaient investi dans un index euh moyen, ça donnerait à peu près un indice, pardon, ça donnerait à peu

près 12 15 %. Quand tu regardes les meilleurs fonds euh du premier cartil sur longue période, ce sont des fonds qui ont livré euh 20 % ou plus. Donc 20

%, c'est 40 % de plus que la moyenne.

Donc évidemment, c'est là où la sélection euh joue un rôle majeur parce que si ton client tu lui rends 40 % de plus, à la fin ça se voit un petit peu.

Et tu as même certains fonds qui ont rendu, nous on a sélectionné des fonds européens qui ont rendu en moyenne 30 % voir pour un un peu plus. C'est

notamment un fond français qui a rendu plus de 30 % depuis l'origine, donc depuis 2014. Et là encore, on prend des

depuis 2014. Et là encore, on prend des fonds qui sont établis depuis de nombreuses générations. Je te prends pas

nombreuses générations. Je te prends pas un fond qui existe depuis 4 ans, euh c'est euh des générations euh 6 qui sont enlevées voire plus. Euh donc beaucoup de tracricordne et ce sont des fonds qui on rendu 30 %. Aux États-Unis, tu

trouves des fonds qui ont rendu 30 % au plus depuis 2000 BL. Donc évidemment,

c'est c'était juste un marché qui était complètement inconnu et c'est pour ça que là encore, je pense qu'on sous-estime complètement euh la révolution qu'on vit, mais c'est exceptionnel pour les investisseurs.

Certains me disent "Ouh là là euh là quand on commence à s'intéresser au particulier, c'est que la fête est finie et cetera." Nous, on le voit pas du tout

et cetera." Nous, on le voit pas du tout comme ça. C'est c'est pas du tout

comme ça. C'est c'est pas du tout quelque chose de conjoncturel, c'est quelque chose de structurel. C'est les

fonds ont besoin de diversifier leur collecte et c'est une très bonne nouvelle pour l'investisseur particulier.

Donc ça c'était la performance. Est-ce

que d'ailleurs au niveau de la performance à venir, est-ce que on peut tabler sur le même ordre grandeur ou est-ce que les performances peuvent se tasser avec le temps sur le private equity ?

Alors ça c'est intéressant. En 25 ans si tu veux euh j'ai entendu tout et son contraire que évidemment il fallait baisser les tri qu'on allait pas pouvoir

avoir ce ce niveau de et cetera. En

fait, c'est vrai et c'est pas vrai. Il y

a des périodes évidemment où tu te retrouves comme la période qu'on a vécu où les taux d'intérêt étaient très bas voir négatif, où tu as affluence de cash, donc tu as beaucoup finalement d'acteurs qui peuvent acheter des sociétés, tu as une concurrence

importante et donc tu as pu créer de la valeur mais c'était quand même un petit peu compliqué parce que bah fallait être sûr que si tu achetais cette société finalement quand même au prix complet hein, c'est-à-dire tu l'achetais pas au

rabet et bien il fallait la revendre dans bonnes conditions parce que sinon tu allais te faire pincer les doigts.

qui se passe, c'est que on voit clairement certains fonds comme je t'ai dit depuis 25 ans qui ont délivré 30 % de croissance donc de de rendement. Donc

tu as des cycles évidemment où la performance va être un peu moins bonne et puis d'autres où tu vas rendre plus de 30 % par an sur certains milésimes.

On peut considérer que bon bah il y a plus de concurrence et cetera, il y aura de moins bements. Moi je le vois pas du tout comme ça. Je vois plus par rapport au moment où tu rentres dans le cycle.

Euh la bonne nouvelle aujourd'hui, c'est qu'après toute cette période finalement de taux d'intérêt très bas où euh bah les prix étaient vraiment chers hein, c'était très concurrentiel. Tu avais

toujours quelqu'un qui était prêt sur un prix qui euh normalement vaut 100 quand tu as fait ton analyse a payé 110 115 parce que il avait besoin d'investir son argent pour passer au fond suivant ou qui avait pas fait depuis longtemps. On

est passé dans un monde où les taux d'intérêt ont augmenté. Alors oui là il corrigent mais en absolu ils sont évidemment beaucoup plus élevés que pendant la période où ils étaient négatifs ou nul. tu vas me dire c'est pas difficile.

Et donc ça ça crée une opportunité importante parce que depuis 24 mois ou un peu plus depuis l'augmentation des taux d'intérêt et bien qu'est-ce qui s'est passé dans le marché non côté qui a pas du tout été le cas dans le marché côté il y a eu très peu d'impact de

l'inflation des de guerres d'augmentation des taux d'intérêt sur le CAC. Il a fallu finalement attendre que

CAC. Il a fallu finalement attendre que Macron dissolve l'assemblée. Là il est quand même bien remonté dans le marché du côté. Ça a corrigé avec

du côté. Ça a corrigé avec l'augmentation des taux d'intérêt.

Pourquoi ? Parce que bah quand tu achètes une société sous LBO, tu mets de la dette. la visibilité sur l'économie

la dette. la visibilité sur l'économie étant moins bonne, les niveaux de dette étaient plus faible et cette dette coûtait plus cher. Donc mécaniquement,

si tu veux atteindre ton niveau de rendement et bien il faut que tu payes moins cher. Donc là, on est dans un

moins cher. Donc là, on est dans un marché où depuis 24 mois, il y a finalement moins de deals qui se font.

Pourquoi ? parce que tu as des vendeurs qui attendent des prix que les les acheteurs ne sont pas prêts à offrir.

C'est un peu comme dans l'immobilier, tu te regardes en chien de faillance et puis évidemment à la fin, il y en a un qui va craquer et l'histoire a prouvé que c'est toujours le vendeur qui doit s'ajuster parce que l'acheteur, il va pas volontairement surpayer, il va pas

se dire "Bon bah je vais payer ce prix-là en espérant que dans 4 ans je vais revendre avec un meilleur multiple sur mes mon résultat d'exploitation."

Donc c'est le vendeur qui s'ajuste. Mais

effectivement, on a moins d'activité dans le marché du LBO. Et la très bonne nouvelle pour les gens qui déploient l'argent sur des millésimes depuis 2022, c'est que tu investis l'argent dans un marché qui a corrigé donc avec un prix

d'entrée très athlétique. Et l'histoire

a prouvé que finalement quand tu peux acheter de belles sociétés à des prix attractifs, c'est souvent les meilleurs millésimes. Si tu regardes sur très

millésimes. Si tu regardes sur très longue période, le meilleur millésime c'est 2010. Alors je suis pas en train

c'est 2010. Alors je suis pas en train de te dire qu'on est en 2010 mais en 2010 c'est quand même compliqué de faire l'ind. On y voit très très peu clair. Il

l'ind. On y voit très très peu clair. Il

y a des fonds assez agiles qui ont identifié des belles sociétés, qu'ils ont évidemment acheté à des prix très intéressants. Et puis 4 à 5 ans plus

intéressants. Et puis 4 à 5 ans plus tard, quand tu veux revendre l'actif, et bien l'économie est plus prospère, la confiance est revenue, les le prix est remonté, donc du coup, tu réalises ton meilleur milésime. Le pire milésime

meilleur milésime. Le pire milésime finalement c'est 2005. Tu déploies

l'argent dans un marché qui est relativement solide et puis 4 5 ans plus tard, tu veux commencer à vendre tes sociétés en portefeuille. Tu es en pleine crise financière mondiale. Donc

évidemment, c'était pas le bon moment.

Mais ça euh si on le savait à l'avance, ce serait facile. Et aujourd'hui nous considère que il y a une fenêtre d'opportunité assez exceptionnelle pour rentrer euh dans le prête coutilier. Une

bonne pratique je pense aussi hein, c'est de diversifier dans le temps ces entrées puisque'effectivement on saura pas euh donc euh on a oublié de dire d'ailleurs que euh en général un fond a une durée de vie de 10 ans en moyenne

donc les appels de fond se font sur 4 à 5 ans et puis 5 ans plus tard le fond est liquidé et les investisseurs.

La façon dont ça se passe c'est que effectivement la durée de vie d'un fond c'est 10 anant pourquoi ? parce que tu as à peu près 5 ans pendant lesquels tu vas déployer l'argent et comme tu le dis très justement, c'est pas parce que tu

rentres dans un fond en 2025 que tu vas tout investir en 2025, pas du tout. le

fond, il va lisser les investissements sur 4 à 5 ans. Donc déjà, tu lisses les cycles économiques. Si tu réinvestis les

cycles économiques. Si tu réinvestis les produits de session que tu retrouves en 2025, bah tu vas aussi permettre de diversifier des vintages. Donc tu vas t'équilibrer finalement sur plusieurs

environnements économiques. Et donc ça

environnements économiques. Et donc ça dure 10 ans parce que chaque flux finalement va travailler 4 à 5 ans.

Quand le fond, l'équipe d'investissement du fond va identifier une société et l'achète, elle va se donner à peu près 4 à 5 ans pour créer de la valeur et revendre cette société avec une plusvalue.

OK ? C'est intéressant de savoir que dans un fond, on a déjà plusieurs entreprises sous LBO ou autres et en plus de ça, on diversifie, on lisse ses entré puisque c'est sur 45 ans. Donc

c'est vrai que c'est une forme de diversification temporelle aussi intéressante. Et puis en tant

intéressante. Et puis en tant qu'investisseur aussi, donc si on a du cash à déployer, on peut le on peut le déployer donc cette année aussi acheter

en N + 1, N + 2, N+ 3 et cetera. Pour

ça, quand tu constitues un produit euh fond de fond, tu permets à des investisseurs déjà d'accéder à des fonds dans lesquels ils pourraient pas rentrer parce que comme on l'a dit, c'est sont plusieurs millions. Tu vas avoir

plusieurs millions. Tu vas avoir effectivement un effet portefeuille au niveau du fond et vu que tu vas mettre trois ou quatre fonds, là par exemple dans notre fond LBO européen, on a

quatre fonds. Donc on est exposé en tout

quatre fonds. Donc on est exposé en tout à 60 70 sociétés donc qui elles-mêmes vont être diversifiées d'un point de vue géographique et sectoriel. Donc tu

diversifies de façon très très importante. Si on regarde sur le

importante. Si on regarde sur le secondaire qui est une stratégie encore différente, là tu as une diversification encore plus importante et sur 5000 sociétés. Donc à la fin nous on prône

sociétés. Donc à la fin nous on prône vraiment la diversification parce que évidemment on trouve ça très dangereux de se concentrer sur un seul gérant ou évidemment sur une seule société. Et

donc c'est pour ça qu'on va créer ces produits de diversification toujours sur des stratégies pures pour pouvoir permettre à un investisseur de choisir le profil de risque rendement qu'il souhaite et en fonction de son appétence

à à la liquidité. Bien, les stratégies sont pas toutes aussi pertinentes mais avec un une diversification des sociétés sous-jacentes très importantes.

Je pense que ceux qui connaissent la chaîne de toute façon savent la l'importance de la diversification peu importe d'ailleurs la classe d'actif, c'est intéressant de dire que le private equity finalement ajoute une nouvelle classe d'actif aux investisseurs qui

n'étaient pas équipés auparavant et donc ça aussi c'est ça peut être un avantage du PR. Je profite de cette vidéo pour

du PR. Je profite de cette vidéo pour vous parler de Saint-Vasti Conseil, le cabinet de conseil en gestion de patrimoine que j'ai créé avec deux associés dans lequel on accompagne des chefs d'entreprise comme des particuliers pour les accompagner sur

leur patrimoine de A à Z et notamment leur donner accès aux meilleures solutions d'investissement parmi tout le marché et notamment en private equity avec nos partenaires privilégiés comme Arch Invest et donc on va pouvoir vous

accompagner pour voir si c'est vraiment optimisé pour vous d'avoir du pretcuti, dans quelles conditions, quel mode de détention, comment on va pouvoir optimiser tout ça. Donc si vous souhaitez vous faire accompagner par Saint-Vassière Conseil, je vous mettrai

un lien dans la description. Donc on a parlé finalement de de la performance, on a parlé donc de la diversification.

Je voulais qu'on parle aussi de de la résilience en période de crise. Comment

ça se passe le private equity quand les marchés vont mal, quand on est en 2008 par exemple, quel est le taux de casse par exemple ? Est-ce que

par exemple ? Est-ce que je pense que pour répondre à cette question, il faut peut-être faire une petite parenthèse sur comment fonctionne un deal de LBO si on parle du

LBO. Donc il y a plusieurs

LBO. Donc il y a plusieurs caractéristiques à la façon dont une opération de LBO est montée et notamment ça ça se comparera bien avec la gestion d'une société côté et ça reprendra aussi

le le point que tu faisais tout à l'heure où finalement il y a de moins en moins de sociétés qui squatent en bourse où le marché du private écouti s'est beaucoup développé et continue à se développer. Donc on peut se poser la

développer. Donc on peut se poser la question de pourquoi finalement tous ces acteurs institutionnels sophistiqués investissent de plus en plus en prié.

C'est la conclusion à laquelle j'arrive et après je vais expliquer pourquoi j'arrive à cette conclusion après 25 ans d'expérience et pour l'avoir vécu personnellement. C'est que moi je

personnellement. C'est que moi je considère que les sociétés S LBO sont mieux gérées que les autres sociétés.

Donc qu'elles soient non accompagnées, que ce soit des sociétés familiales ou que ce soit des sociétés côté en bourse.

Alors pourquoi est-ce que je considère qu'elles sont mieux gérées ? J'ai envie

de dire quatre piliers à cette création de valeur en pré dont certains sont vraiment plus importants que d'autres.

Le premier, c'est que déjà tu vas confier ton argent à une équipe qui est chevronée. Quand tu confies ton argent à

chevronée. Quand tu confies ton argent à un grand fond de préilis, et bien les équipes qui ont été sélectionnées pour investir cet argent sont des experts, sont extrêmement agiles, très sophistiqués, finalement consacrent leur

leur temps, leurs vacances, leur weekend à investir l'argent ou à suivre la société si besoin. Il y a une porosité justement très très forte entre ta vie privée et ta vie professionnelle parce que tu dois faire en sorte que ça se

passe bien. Et on verra pourquoi. Est-ce

passe bien. Et on verra pourquoi. Est-ce

que toi-même tu as mis beaucoup d'argent dans la société ?

Très exigeant une carrière prês exig très exigeant surtout dans ces grands fronts de prête où tu vas trouver des gens avec des des parcours académiques extrêmement extrêmement sophistiqués.

Donc déjà tu peux dire mon argent il est géré par des experts et et ils ont été triés sur le volet. Deuxème élément,

c'est que au-delà des montages que tu vas mettre en place, on a parlé de du de l'effet de levier, donc le la dette que tu vas rajouter pour augmenter le le rendement, tu vas faire des analyses très détaillées sur l'entreprise que tu

vas acheter. Tu vas pas évidemment te

vas acheter. Tu vas pas évidemment te dire "Bon, ça a l'air intéressant.

Effectivement, j'ai parlé 2 heures avec l'équipe de management, il m'a convaincu. Tu vas soulever chaque pierre

convaincu. Tu vas soulever chaque pierre euh pour savoir exactement ce que tu achètes et tu vas le faire avec des experts. Donc c'est ce qu'on appelle en

experts. Donc c'est ce qu'on appelle en anglais les due diligence, donc des analyses détaillées. Tu as plusieurs

analyses détaillées. Tu as plusieurs semaines pour le faire et souvent ce que les fonds font maintenant c'est que ils ils anticipent au plus les deals qu'ils peuvent faire pour connaître les sociétés depuis plusieurs années. Et

parfois, tu vois, CVC nous a avoué que une société qu'ils ont analysé depuis déjà 10 ans qui a même été en bourse, ils ont réussi à la sortir de bourse et une société que tout le monde connaît qui s'appelle April dans l'assurance. Ça

leur a pris 10 ans avant de faire le deal. Donc évidemment, tu doutes bien

deal. Donc évidemment, tu doutes bien que tu as beaucoup beaucoup d'historique, beaucoup d'analyses et donc quand tu achètes actif, tu as pris moins de risque. Donc tu vas travailler avec des experts stratégiques, des gens qui s'appellent Boston Consulting Group

ou euh Mckinze qui vont te permettre de savoir si euh la société est sur euh un marché en croissance, si elle est bien positionnée dans la chaîne de valeur.

Est-ce qu'il y a un risque par exemple de rupture technologique majeure qui va faire que le produit ou le service que tu rends va devenir obsolète ?

Évidemment, je te prends un exemple. tu

veux analyser une société qui est dans la traduction, bon bah si tu rates l'intelligence artificielle à un an plus tard, ça va révolutionner ton business qui va probablement valoir proche de zéro parce que l'intelligence

artificielle va remplacer la valeur ajoutée que tu as porté. Bon, c'est ce genre de chos que tu vas faire une fois que tu t'es convaincu, bah tu continues les analyses avec l'équipe de management qui va te présenter son business plan.

Donc tu vas l'analyser, tu vas challenger cette équipe pour te faire une conviction forte sur le fait que oui, c'est réaliste de d'atteindre ce niveau de chif d'affair à Risson en 4 ans. Tu vas faire la même chose sur les

ans. Tu vas faire la même chose sur les la performance financière historique où tu vas t'assurer que ce que tu achètes c'est bien récurrent. Si je te prends un exemple concret, tu es en 2020, tu analyses un laboratoire pharmaceutique, tu doutes bien qu'en 2020, on est en

plein Covid, tu as des produits qui vont être non récurrents. 2 ans plus tard, on se teste plus comme on se testait en 2020. Donc, tu vas nettoyer les éléments

2020. Donc, tu vas nettoyer les éléments qui sont non récurrents pour être sûr que ce que tu achètes, c'est bien quelque chose de solide. Tu vas

compléter ces analyses quand tu achète une société qui produit un bien par des visites de site. Tu vas visiter l'équipement industriel pour être sûr que bah il est toujours en bon état et si jamais il faut le remplacer, ça a été

prévu dans le business plan, tu vas t'assurer que il y a pas de risques fiscaux, de risques juridiques qui sont pas prévus dans le business point et cetera. Donc tu te fais une vraie

cetera. Donc tu te fais une vraie religion sur ce que tu achètes, tu vas présenter cette opportunité à ton comité d'investissement et donc du coup les convainc que c'est une bonne opportunité à un prix donné. Et voilà, tu arrives à

acheter à convaincre le vendeur et tu achètes la société. Et là, il va se passer quelque chose de fondamental, c'est que tu vas mettre en place un alignement financier d'intérêt et s'il y a quelque chose à retenir, c'est ça qui fait la grosse différence entre une

société côté ou familiale et une société sous LBO. tu vas demander à l'équipe de

sous LBO. tu vas demander à l'équipe de management qui t'a convaincu que son business plan était était solide et bien tu y crois dans ton business bah tu vas investir dedans. Et tu vas pas investir

investir dedans. Et tu vas pas investir 5 % hein, tu vas investir 50 % de ton patrimoine ou si tu sors d'une opération de LBO on va te dire tu payes tes taxes et en général on va demander jusqu'à 50

% de réinvestissement de ce que tu as touché net d'impôts. Donc évidemment

c'est une somme il y a beaucoup de PDG qui adorent leur entreprise. S'ils avaient été libres,

entreprise. S'ils avaient été libres, ils auraient jamais investi autant. à la

fin, ils ont pas le choix. Et euh le pendant de ça, c'est quand tu rejoins un fond d'investissement, tu dois investir dans le fond. Moi, quand je suis arrivé chez Carl, on m'a dit "Bienvenue chez Carly, euh tu vas investir." Euh j'ai dis "Ben non, j'ai 28 ans, j'ai pas

d'argent." On m'a dit "C'est pas la

d'argent." On m'a dit "C'est pas la quantité d'euros qui va compter, c'est le montant de ton patrimoine parce que tu vas participer à des décisions d'investissement. Si elles sont bonnes,

d'investissement. Si elles sont bonnes, tu vas gagner de l'argent au travers de ce qu'on appelle le carry d'interest."

Alors, le carry d'interest, c'est quoi ?

C'est 20 % de la plusvalue qui est réalisée va rester dans les mains de l'équipe et va être distribué à l'équipe de gestion. Donc tu doutes bien que sur

de gestion. Donc tu doutes bien que sur certains certaines tailles de vie, ça peut faire beaucoup d'argent. Mais si

les investissements sont moins bons, et bien il faut que tu es mal comme nos investisseurs. Et ce jour-là, j'ai

investisseurs. Et ce jour-là, j'ai vraiment compris la puissance de cet outil parce que ça crée une mentalité en fait finalement d'entrepreneur où tout le monde se sent appartenir à une même équipe. On est tous dans le même bateau.

équipe. On est tous dans le même bateau.

On a tous envie de ramer le plus vite possible pour créer le plus de valeurs possible en 5 ans. Et si jamais évidemment tu dois affronter une tempête, comme tu t'en doutes, c'est très dur de prédire l'avenir. Il y a des moments et bien évidemment on est

surpris. la plus grosse que j'ai

surpris. la plus grosse que j'ai traversé, c'est 2009-2010. Tu peux pas te dire "Bon bah pas de chance, on nous en voudra pas. Personne avait vu venir ou tellement peu de personnes ont vu venir cette grande crise." En fait, la

question n'est même pas là. Toi, tu as investi beaucoup d'argent, le management aussi. Tu dois trouver des solutions, tu

aussi. Tu dois trouver des solutions, tu dois créer de la valeur parce que tu ne veux pas perdre cet argent. Et quand tu es équipe de gestion, tu as encore un autre problème qui est si tu plantes ce fond, tu sais que tu dois faire autre chose parce que tu ne relèveras pas derrière. il y aura forcément des gens

derrière. il y aura forcément des gens qui auront réussi à mieux naviguer que toi et donc tu ne pourras pas lever ta génération suivante. Donc tout ça

génération suivante. Donc tout ça finalement ça crée des cordes de rappel extrêmement puissante et c'est pour ça qu'avec l'expérience que j'ai dans cette classe d'actif, moi je suis évidemment comme tu t'en doutes investisseur en prété couti et c'est une classe d'actif

qui représente la majorité voir la très grande majorité de mon patrimoine euh je me dis en fait il y a des gens quand je sélectionne un fond il y a des gens qui ont beaucoup plus à gagner que moi si ça va bien mais si ça va moins bien ils ont

beaucoup plus à perdre que moi. Et ce

sentiment, je l'ai jamais eu en investissement en bourse. C'est pour ça que j'investis plus en bourse, en action. Parce que même si tu vas me dire

action. Parce que même si tu vas me dire "Oui, mais il y a des mécanismes comme les stock option et cetera, ça n'a rien à voir. Une stock option, c'est quelque

à voir. Une stock option, c'est quelque chose de gratuit euh où finalement c'est une option que tu peux euh déboucler qui peut te rapporter de l'argent si ça va bien." Là, en fait, tu as mis ton propre

bien." Là, en fait, tu as mis ton propre argent, que tu sois investisseur euh dans dans le fond ou que tu sois manager. Et ça, ça remplace pas ce qu'on

manager. Et ça, ça remplace pas ce qu'on appelle le mot anglais que tu connais probablement, Skin in the game, où tout le monde est aligné. Et finalement,

c'est pour ça que je j'insiste beaucoup sur ce point parce que s'il y a un point à retenir, c'est ça qui va expliquer pourquoi finalement les gens vont sacrifier leurs vacances, sacrifier leur weekend. Moi en 2009-2010, on avait des

weekend. Moi en 2009-2010, on avait des sociétés qu'on avait acheté un peu avant. Euh j'ai vécu une expérience

avant. Euh j'ai vécu une expérience assez terrible où évidemment on s'est pris cette tempête de plein fouet. On

avait investi dans une société qui était indirectement impactée par le marché immobilier américain. Bon, c'était indirect, on

américain. Bon, c'était indirect, on l'avait pas vu, on n'est pas américain donc on savait pas comment ça fonctionnait là-bas. Étonnamment, notre

fonctionnait là-bas. Étonnamment, notre comité d'investissement euh avait pas relevé le point, mais on a été très impacté par l'effondrement du marché euh immobile américain. Donc euh on aurait

immobile américain. Donc euh on aurait pu perdre la société, on pouvait pas la perdre, c'était un gros deal pour Carl.

Si on perdait cette société, potentiellement on perdait euh le fond et du coup on aurait jamais relevé derrière. Ça pouvait être la fin de

derrière. Ça pouvait être la fin de Carla en Europe et le management aussi qui avait mis beaucoup d'argent. Donc on

s'est battu battu battu. On a trouvé des solutions pour s'en sortir. On a fait des choses qu'on aurait jamais faites en temps normal. On a même racheté de la

temps normal. On a même racheté de la dette parce qu'on a eu l'opportunité de la racheter avec une grosse décote. Et

en se battant pendant 8 ans, tu te rends compte pendant 8 ans, tu dois riorter à tes investisseurs 0,1 fois l'argent. Je

peux dire que c'est très très dur tous les trimestres de devoir dire pourquoi c'est si dur et cetera. Et ils ont tous considéré que c'était perdu. Ils avaient

tous perdu leur argent.

0,1. Donc

0,1 pour pas mettre zéro. Euh pourquoi ?

Parce qu'on avait de la dette et que si on mettait zéro, bah la question se posait combien vaut la dette ?

8 ans plus tard, on a euh trouvé des solutions, on a créé de la valeur grâce à la dette qu'on a racheté. On a

renforcé l'équipe de management, on a trouvé des nouvelles zones de croissante. On a vendu la la l'actif à

croissante. On a vendu la la l'actif à 1,4 fois l'argent. Je vais pas dire que c'est le meilleur deal de Carla, loin de là, mais on a été félicité par beaucoup de nos investisseurs qui avaient fait une croix dessus. Bon bah, évidemment, j'ai pris des cheveux blancs hein cette

période là, on est d'accord, mais si on avait pas eu cet alignement financier d'intérêt, tout cet argent investi et cette pression pour euh bah finalement lever le fond successeur, et bien

probablement qu'on aurait pas consacré autant d'énergie. Donc quand tu es un

autant d'énergie. Donc quand tu es un investisseur particulier, que tu es investi derrière ces fonds là, et bien tu as des gens qui vont être dédiés à trouver des solutions pour créer la valeur quand tu es dans la dans l'adversité la plus totale. Évidemment,

quand ça va bien, les les gens se posent moins de questions, ils savent que la création de valeur sera au rendez-vous.

Mais c'est vrai quand je fais beaucoup d'interviews moi avec des investisseurs particuliers qui veulent mieux comprendre le LBO de l'intérieur et bien je leur explique comment ça fonctionne et ça les rassure parce qu'ils se disent effectivement ils n'ont pas de de de

comparable sur les autres classes d'actifs où tu as autant euh d'alignements financiers d'intérêt. Et

le dernier élément c'est la façon dont les sociétés sont gérées. Une société

sous LBO c'est pas gérée de la même façon qu'une société côté. Premier

élément qui est très différent l'unité de temps. Dans une société sous LBO tu

de temps. Dans une société sous LBO tu te donnes 4 à 5 ans pour créer le plus de valeurs possible. Quand tu es dans une société côté, bah tu le vois, ce sont des stratégies parfois à 10 ans. Tu

as euh la grand messe tous les trimestres où tu vas faire les reportings à ton investisseurs. Donc tu

vas reporter sur la performance trimestrielle, les ressources humaines, la stratégie. Ce grand meeting, tu le

la stratégie. Ce grand meeting, tu le fais tous les mois à l'échelle du LBO parce que 3 mois c'est une éternité. On

avait une société que beaucoup de gens connaissent qui s'appelle Verbodé euh qui était pas fermée parce que elle donc elle distribue des des habits et des jouets pour enfants. Sauf que c'était une société qui avait déjà pris le virage digital depuis plusieurs années.

Donc elle a une 70 euh magasins qui étaient fermés mais elle a pu continuer à opérer. Sauf que quand toutes les

à opérer. Sauf que quand toutes les semaines on t'annonce que la PAE va réduire un camion la semaine prochaine pour cause de Covid et bien il faut trouver des solutions. Tu as des problèmes logistiques concrets et donc en LBO tu préfères trouver la solution

la veille que le surlendemain parce que chaque minute compte. Donc ça c'est quelque chose aussi de fondamental.

L'autre élément qui est aussi très différent, c'est la stabilité de la stratégie. Tu l'as compris, quand on

stratégie. Tu l'as compris, quand on achète une société sous LBO, c'est que on l'achète pour en faire quelque chose de particulier. On se dit pas tiens,

de particulier. On se dit pas tiens, c'est une société sympa, le management est sympa, ça a l'air d'être un marché en croissant. Non, tu l'achètes parce

en croissant. Non, tu l'achètes parce que tu veux la faire passer d'un point A à un point B. Donc tu as un plan très précis pour la faire croître et la et l'amener à ce fameux point B. Parfois,

tu vas changer de chemin parce que évidemment l'environnement économique a changé. Donc tu es pas stupide, tu

changé. Donc tu es pas stupide, tu t'ajustes, mais c'est toujours avec cette obsession de l'amener à ce fameux point B. Et après, tu as évidemment tout

point B. Et après, tu as évidemment tout ce que le fond va apporter. Un fond, ça va épauler une équipe de management à la fois avec des moyens financiers importants. Tu es dans une industrie où

importants. Tu es dans une industrie où il y a beaucoup beaucoup d'activités de consolidation. Les CGP, c'est un marché

consolidation. Les CGP, c'est un marché très très fragmenté. Donc du coup, il y a beaucoup de fonds qui s'intéressent à cette industrie et donc ils vont apporter des moyens financiers pour pouvoir aider une société plateforme à racheter des plus petits acteurs pour

grandir et pour générer des synergies et du coup transformer l'entreprise et créer beaucoup de valeur.

On revient juste sur les les principaux avantages d'investir dans le private pour un particulier. On a parlé de la performance, la diversification, de la grande différence du coup avec le marché côté. Est-ce que tu vois d'autres

côté. Est-ce que tu vois d'autres avantages à noter ? Le principal

avantage, c'est je considère moi, c'est le couple risque rendement. C'est-à-dire

que je ne connais pas de placement où tu peux générer un tel niveau de rendement avec finalement un risque euh si modéré quand tu sais là encore sélectionner les grands gérants. Parce qu' évidemment

grands gérants. Parce qu' évidemment avoir des rendements très élevés, si je te parle de là, je parle du LBO, si je te parle de venture capital, tu peux faire oui x 100 sur une société, c'est possible hein. Après le risque, c'est

possible hein. Après le risque, c'est que tu perdes ton argent sur 50 ou 60 autres sociétés. Là, le lbo, c'est pas

autres sociétés. Là, le lbo, c'est pas du tout ce profil là. C'est quelque

chose là encore des sociétés beaucoup plus matures, des sociétés qui ont démontré leur capacité à générer de la croissance quels que soient les cycles économiques parce qu'on s'associe là encore à des gens qui sont expérimentés,

des gens qui sont là depuis 25 30 ans qui ont passé des cycles qui en sont à leur 6e, 7e, 10e, 11e génération. Donc

c'est aussi lié au critères qu'on va utiliser pour générer cette sélection.

Euh mais quand on a cette sélection sur la table, on a énormément énormément d'expérience autour de la table, énormément d'alignement d'intérêt et donc à la fin et bien c'est vrai que sur le papier, je vois pas très bien où je

pourrais moi à titre personnel investir mon argent pour atteindre ce niveau de rendement avec finalement une prise de risque aussi moderne. Et donc tu fais vraiment le distingo dans le prate equity entre le segment du LBO et les autres ou ou en tout cas par rapport au

venture.

Tu tu as si tu veux le bah déjà la la ça se voit hein, c'est le LBO le qui a la plus grosse part de marché. Le venture

quand tu demandes à des gens sophistiqués, ils vont dire "Oui, je vais investir 2 % de mon patrimoine mais ils vont le faire sur des dizaines voire centaines d'entreprises." Pourquoi ?

centaines d'entreprises." Pourquoi ?

Parce qu'ils savent que ça dépend de tellement de choses. C'est c'est très lié à la taux de perte énorme.

Le taux de perte énorme parce que tu dépends d'une équipe de management.

uniquement, tu es pas sur un business, tu es pas sur une marque, tu tout est à faire et finalement il suffit que il y a un changement majeur au niveau de du fondateur ou qu'il a un accident ou quoi que ce soit et ton investissement peut

partir à la cave. Donc c'est pour ça que c'est extrêmement risqué. Après tous les gens qui ont fait de l'argent dans ce segment là ont énormément énormément à diversifier. Mais quand je dis

diversifier. Mais quand je dis énormément, c'est en centaines hein de de de sociétés parce que voilà, tu as tu as des écarts-types très très élevés.

L'avantage du LBO, c'est que tu as un écarti par rapport à la moyenne, c'est-à-dire l'écart entre la moyenne et les meilleurs qui est relativement faible. Plus les fonds sont gros, plus

faible. Plus les fonds sont gros, plus tu es euh proche de la moyenne. Quand tu

es sur des LBO au mid cap, tu as un écart plus grand, donc tu as évidemment euh plus de risque de te tromper. D'où

la sélection qui est fondamentale et d'où l'importance de s'associer à des experts comme nous. Mais tu as une volatilité beaucoup plus forte sur du venture ou sur du gros equity. Alors, tu

parlais du du ratio rendement risque.

Est-ce que justement maintenant on peut parler des risques du cravet equity, du risque d'ailleurs des risques du LBO ?

Évidemment qu'il faut qu'on parle du risque de liquidité. Je sais pas si tu veux qu'on commence par celui-ci.

Alors, pour moi, c'est pas un risque, c'est juste la façon dont intrinsèque dont le marché du LBO est structuré, c'est que c'est les marchés privés sont structur le risque c'est que la personne ait besoin de ses fonds. En ça, il faut bien être conscient que c'est bloqué.

Non mais c'est pour ça que les gens qui connaissent le pratei te disent "OK, vu la qualité des fonds que tu as sélectionné, je sais que mon risque c'est pas que ça se passe mal. Mon

risque c'est que tu me rendes l'argent plus tard." Donc effectivement c'est ce

plus tard." Donc effectivement c'est ce qu'on voit aujourd'hui he faut être honnête. Il y a des fonds qui ont

honnête. Il y a des fonds qui ont investi en 2019 2020 dans un marché qui était pas le même comme je l'ai décrit.

Donc des pour pour jouer à l'époque dans ce marché, il fallait accepter de payer cher enfin ou relativement cher. Moi,

j'étais dans un fond il y a encore 3 ans. Bah, c'est sûr que pendant 2 ans,

ans. Bah, c'est sûr que pendant 2 ans, on a essayé de faire un on a pas réussi parce que il fallait accepter de surpayer. Bon, on n'est pas mécontent de

surpayer. Bon, on n'est pas mécontent de l'avoir fait parce que évidemment la musique s'est arrêtée, il y a des gens qui trouvent coup de chaise hein. Donc,

mais effectivement, il y a des fonds aujourd'hui euh qui euh ont du mal à trouver preneur aux valorisation donc qui gardent plus longtemps et donc ils se disent "Bah, les marchés ont baissé, donc on va consolider nos parts de marché et faire des acquisitions

complémentaires à bon prix." Donc on a finalement très peu de de d'alus et donc très peu d'argent qui est rendu aux investisseurs. Donc il faut patienter

investisseurs. Donc il faut patienter plus longtemps. Après oui, dans le

plus longtemps. Après oui, dans le principe le prateis c'est un investissement sur le moyen long terme.

Donc il faut accepter que l'argent ne soit pas liquide. Après comme je disais, il y a différentes stratégies. Le LBO

c'est celle qui va mobiliser ton argent le plus longtemps parce que tu vas dois accepter que pendant 4 5 ans, on ne te distribue rien du tout. Donc tu vas être en phase d'investissement. Après bon,

c'est un avantage en bourse, on va dire que il y a beaucoup de liquidité que tu puisses retirer quand tu le souhaites.

Mais d'un autre côté, ça permet aussi des comportement boursiers néfaste comme retirer au bout de 6 mois alors que la bourse est quand même du long terme. Là,

le précutif finalement, on est obligé de tenir à long terme et donc finalement c'est une bonne chose. Ça oblige d'avoir un bon comportement, un bon comportement. C'est un très bon point.

comportement. C'est un très bon point.

Après, il y a aussi beaucoup de gens et ça fait le lien avec ce que tu viens de dire qui sont fatigués de la volatilité des marchés boursés. tu te remets là encore pendant le Covid, on est tous confinés, c'est la fin du monde. Euh

tous mes copains qui étaient en banque d'affaires, donc qui participe à des opérations de d'achat vente m'ont dit "Bon ben l'année est finie, on se retrouvera en janvier." Les analystes

euh du coup étaient très très déprimés et les valorisations se sont effondrées.

Bon, en LBO comme tu le dis ou en prête outil, tu peux pas vendre. Donc de toute façon les valorisations en plus elles sont faites de manière trimestrielle sur des approches multicrites. L'approche

boursière était pas pertinente. Pourquoi

? Parce que bah en fait les valorisations s'étaient effondrées mais les analystes avaient pas revu leur projection de budget. Donc en fait et ratio voulait rien dire. Tu pouvais pas diviser la valeur de l'entreprise par

son budget parce que le budget était pas lié à l'environnement vu qu'il a pas été refait. Donc ça a été fait sur des

refait. Donc ça a été fait sur des analyses multicrites et tu regardes les valorisations des portefeuilles euh des sociétés dans les fonds et bien elles ont continu à croître dans 3 6 mois et cetera. ça a pas été perturbé parce que

cetera. ça a pas été perturbé parce que finalement dans les marchés boursiers très vite et bien les analystes au bout de 3 mois ont réalisé que ah mais en fait on continue à travailler, l'activité s'est pas du tout arrêtée, on a été libéré de mémoire au mois de de

juin et finalement les marchés sont repartis très très fort qu'on appelle une courbe en V en anglais Vshape et toute l'activité MN est repartie très

fort et finalement les banques de MN ont fait des une super année en 2020 donc de fusion et acquisition il y a eu beaucoup beaucoup d'activités et cette volatilité là effectivement tu l'as pas sur du privatei parce que oui, les

valorisations vont être impactées par les marchés boursiers si ça dure très longtemps, s'il y a vraiment quelque chose d'intrinsèque type bah une grande crise financière. Mais finalement ce

crise financière. Mais finalement ce Covid B, on s'est très vite rendu compte que le monde a continué à fonctionner et finalement très vite les valorisations brossières sont reparties.

Et du coup pour revenir sur Arch Invest, pourquoi vous avez créé Arch Invest et puis comment ça fonctionne aussi ?

Comment vous sélectionnez vos fonds ?

Dans quoi investissent finalement les particuliers qui vont investir sur les fonds d'Archinvest ?

Alors pourquoi on a créé Archvest ?

C'est assez simple. Donc on est trois amis qui avont fait toute notre carrière dans des grands fonds de prêt coutilier en tant qu'investisseur. Et donc on a identifié ce besoin, cette demande de plus en plus importante des investisseurs particuliers qui veulent

accéder à des grands fonds de prétis. Et

donc on s'est dit on a une solution à apporter à des invests particuliers qui aimeraient investir dans ces grands fonds mais qui ne peuvent pas. Et donc

finalement cherche investe, on propose vraiment l'ensemble des produits pour investir en prieti. Que vous soyez un investisseur qui ne connaissait pas encore le prate, qui avait peut-être que 100000 € à mettre où là on vous

conseillera une diversification dans le casre d'un fond de fond parce que vous allez être exposé sur 3 qu gérants, 50 60 5000 sociétés sous-jacentes en passant parfois des des investisseurs

qui sont dans des famili à investir et qui vont investir dans des fonds uniques, voire même dans du coin investissement direct. Vous avez

investissement direct. Vous avez beaucoup de managers de LBO qui aiment investir eux-mêmes dans les sociétés qui choisissent étant qu'ils investissent en coinvestissement. Donc c'est pour ça

coinvestissement. Donc c'est pour ça qu'on a un profil d'investisseur extrêmement diversifié pour permettre à chaque investisseur en fonction de son niveau de connaissance du private et de

son profit de risque rendement et de son appétence pour la liquidité de trouver la stratégie et le le format qui lui correspond. Et donc tous nos produits

correspond. Et donc tous nos produits sont accessibles via quatre canaux de distribution, soit en direct, soit via un compt-titre, soit euh via l'assurance ville luxembourgeoise uniquement, soit via une société holding, une personne

morale. Donc on n'est pas dans

morale. Donc on n'est pas dans l'assurance vite française comme j'ai dit tout à l'heure parce que ce sont des mécanismes différents où l'argent vous est appelé immédiatement et donc évidemment ça détériore votre rendement.

Comment on fait du coup pour investir cherche ? Alors, c'est une plateforme

cherche ? Alors, c'est une plateforme digitale. Donc, vous avez un parcours

digitale. Donc, vous avez un parcours complètement digitalisé où le partenaire va onboarder son client et du coup, on va faire tout ce qui est de keyw, donc en anglais know your customer, enfin en

français connaissance des clients. Tout

ce qui va être souscription va être digitalisé. Donc le partenaire va

digitalisé. Donc le partenaire va recevoir une copie du bulletin qui est envoyé au client. tout ce qui va être appel de fond, relance et cetera, ça se passe aussi de manière digitalisée. Le

partenaire est copié mais c'est nous qui nous occupons de tout ça pour permettre en fait l'idée derrière Archest c'était permettre à nos partenaires de pouvoir faire investir en prêt des investisseurs

dans des grands fonds institutionnels avec finalement une flexibilité, une fluidité et une souplesse extrêmement élevée. Alors ensuite la question c'est

élevée. Alors ensuite la question c'est comme j'ai dit tout à l'heure, il y a 15000 fonds dans le monde. Comment on

fait pour s'y retrouver ? Bien, nous on a une approche de sélection qui permet, comme je le disais, de pas répliquer la moyenne, mais d'aller chercher les meilleurs fonds, ceux qui sont les fonds du premier cartil qui ont délivrer une

performance à 20 % ou plus depuis de nombreuses années. Le premier critère,

nombreuses années. Le premier critère, c'est déjà d'aller sélectionner des gérants qui sont très expérimentés, donc des gérants qui sont établis depuis plusieurs générations, des gens souvent qui en sont, comme je disais, à leur 6e,

7e, 10e ou plus font et qui sont établis depuis 25 30 ans. Pourquoi ? parce que

ben ce sont des gérants qui sont passés au travers de pas mal de cycles économiques, qui ont beaucoup de recul par rapport à ces environnements économiques et et évidemment quand on est dans la situation actuelle où la

visibilité est quand même pas extraordinaire, et bien on préfère être accompagné par des équipes qui ont beaucoup de sérénité à leur comité d'investissement parce que ils sont passés par de nombreuses situations. On

va sélectionner des fonds qui font souvent plus d'un milliard. Pourquoi ?

parce qu'un fond de plus d'un milliard va investir dans sociétés de grande taille, donc qui vont être diversifiés d'un point de vue géographique et sectoriel. Et là encore, ça rejoint

sectoriel. Et là encore, ça rejoint notre souci de diversification. Donc

vous allez comparer ces fonds par vintage, donc en fonction des périodes de levée et vous allez regarder ceux qui ont délivré les meilleures performances.

Nous, on va pas évidemment vous sélectionner euh le fond qui a une très bonne performance, puis une performance moyenne, puis ça revient à non, ce sont des fonds qui quel que soit les environnement ont montré qu'il faisaient partie euh des meilleurs. Donc c'est ça

aussi qui est extrêmement rassurant, c'est que vous avez beaucoup beaucoup d'expérience, de résilience autour de la table. Et on va sélectionner des fonds

table. Et on va sélectionner des fonds qui ont une approche EG aboutie. Ça veut

dire quoi ? Des fonds qui ont une équipe dédiée à ces thématiques qui produisent un rapport EG annuel. Alors pourquoi ?

Pour environnement euh environnement social governance. Ouais,

c'est ça. G

des critères de d'investissement socialement responsable.

Exactement. Alors, pourquoi pour deux raisons principales, on a une conviction forte cherche invasque compte tenu de ce qui se passe dans le monde. Les sociétés

qui ont pris le virage vont croître plus vite que les autres. Et aussi, c'est surtout qu'on voit déjà des investissements qui ne peuvent pas être effectués par des fonds. Pourquoi ?

Parce que tu as des institutionnels dans ces fonds qui disent au fond "Tu sais quoi ? tu veux être associé à ce genre

quoi ? tu veux être associé à ce genre de profil, libre à toi. Mais nous sache que si tu le fais, on t'accompagnera pas sur ta prochaine levée. Donc en général le fond passe son tour. Vous avez il y a moins de de demande sur l'active, donc

un prix moins bon. Donc c'est pour ces raisons-là qu'on va sélectionner en fait ces ses gérants avec ce prisme EG.

Alors si ça te voit maintenant, on va faire un petit exercice de de question un peu plus rapide. Quel est le plus grand défi du privé equity en ce moment ? Je pense que le plus grand défi

? Je pense que le plus grand défi aujourd'hui pour les fonds de prier couti, c'est diversifier leur collecte.

La philosophie d'Arche Invest en une phrase, en une phrase, c'est permettre à des investisseurs particuliers d'investir dans la même qualité de fond que des institutions sophistiqués qui ont compris depuis 25 30 ans que quand on sait sélectionner les bonnes équipes, on

a accès à ces grands romans.

Est-ce que le prête écoutier est réservé aux plus riches ? Alors déjà, ça dépend de ce qu'on appelle plus riche, mais disons que jusqu'à présent c'était réservé à des institutions parce que comme je le disais, même des gros

famille office, mettre 20 millions de d'euros ou de dollars sur un seul gérant, c'était pas forcément ce qu'il souhaitait faire. Donc aujourd'hui,

souhaitait faire. Donc aujourd'hui, c'est plus réservé du tout aux plus riches parce que on peut considérer que euh quand on peut déployer 70000 € dans un fond de secondaire euh qui est du

prate equity avec des fonds de qualité institutionnelle dessous hein, attention, c'est pas on n'est pas en train de dire on est vis-à-vis des particuliers avec des tickets plus faibles, donc la qualité moins bonne, c'est la même qualité. Bon ben on peut

considérer que si 70000 € d'engage enfin qui vont être appelés sur 4 à 5 ans, c'est que ça reste des montants relativement accessibles pour certaines personnes pour des stratégies très adaptées quand on connaît pas bien le prête d'écout. On rappelle aussi

prête d'écout. On rappelle aussi accessible à 1000 € euh sur assurance vie mais qualité un petit peu dégradée.

Effectivement, si tu devais sélectionner un segment du private equity, donc venture lbo growth capital retournement, alors j'ai ma petite idée, je pense que tu vas répondre LBO.

Non, mais disons que si on est si on parle à des investisseurs qui connaissent pas forcément la classe d'actif, euh qui ont pas forcément euh 30 millions à investir, évidemment le LBO c'est la c'est la classe d'actif la

plus solide, la plus diversifiée qui peut apporter ce couple rendement risque extrêmement intéressant. Donc

oui, sans hésiter, faites du LBO.

Ton plus gros deal ?

Mon plus gros deal, c'est Zodiaque Marine. C'est l'activité marine de de

Marine. C'est l'activité marine de de Zodiaque. C'était plus d'un milliard.

Zodiaque. C'était plus d'un milliard.

Alors, peut-être des questions un peu plus personnelles. Je sais pas si tu vas

plus personnelles. Je sais pas si tu vas y répondre. Ta meilleure décision

y répondre. Ta meilleure décision financière, c'est justement sur ce deal où on a pu travailler tranquillement comme B pour créer cette valeur et sortir 1,4 fois à la fin. Donc c'était sûrement la

la fin. Donc c'était sûrement la meilleure décision qu'on ait prise.

OK. Et alors la pire maintenant ?

La pire c'était sur BNB. Ça faisait 5 ans qu'on avait l'actif. On a lancé le process, on a eu beaucoup de demandes notamment de pour vendre notamment de fonds américains et il y a eu les

attentats en France. Euh du coup, on a perdu l'attraction d'un fond américain qui était extrêmement motivé. Euh on a continué le process alors que effectivement on aurait sûrement dû s'arrêter parce que finalement 6 mois

plus tard, l'environnement était bien meilleur.

Tu as une grande carrière dans le prate equity qui est, on l'a dit tout à l'heure très exigeante. Quelle est ta meilleure habitude quotidienne ?

Je suis pas un grand amateur des des habitudes permanentes chaque jour. Ouais

minuta bien justement les surprises que me réservent la vie.

Pravi, à partir de quel montant de de patrimoine selon toi il faut en avoir ?

J'ai envie de dire quelqu'un qu'on a jamais fait, on va lui recommander une diversification à hauteur de 10 15 % qui pourrait monter plus tard jusqu'à 2530.

Donc on est sur 700 800000 € si on veut commencer par du LBO secondaire avec des appels sur 70000 € par exemple. Oui,

c'est ça. Ça reste quand même réservé encore à des gens qui ont quand même un patrimoine assez important.

Oui, tout à fait. Mais là encore, c'est une diversification qui permet d'atteindre ces ces ces rendements qui qui sont forcément liés évidemment à un montant de patrimoine parce que c'est c'est il y a des produits moins chers

mais comme on l'a dit, c'est pas du tout les mêmes frais, c'est pas du tout les mêmes rendements. Donc mais le prix tel

mêmes rendements. Donc mais le prix tel que nous on le propose cherche investe, c'est là encore faut pas perdre de vue que vous vous allez mettre peut-être 70000 € quand des institutionnels

mettent des tickets de 20 50 100 millions dans le fond et ça reste le même fond. C'est ça hein. Il y a pas un

même fond. C'est ça hein. Il y a pas un produit qui a été fait pour les investisseurs particuliers qui ont moins d'argent et un produit qui reste le meilleur pour les institutes. C'est le

même produit. durée moyenne de détention recommandée d'un fond de priorité cuisine.

Alors la réponse, elle est simple hein, c'est la durée de vie du fond parce que si vous faites du priority en disant tiens, je vais investir dans un fond de LBO et puis dans 6 ans je m'achète une résidence secondaire, bah vous allez être déçu par la performance

effectivement parce que la performance elle est sur la durée de vie de l'investissement. Donc il faut rester

l'investissement. Donc il faut rester sur cette durée de vie. Donc oui,

quelqu'un qui me dit ça, je dis "Tu sais quoi ? C'est pas le bon produit pour

quoi ? C'est pas le bon produit pour toi. Si tu veux vraiment faire du PRTI,

toi. Si tu veux vraiment faire du PRTI, il faut que tu sois prêt. Soit sur la dette privée, ça dure 8 ans, soit sur les fonds de PR LBO, ça dure 10 ans.

Donc faut que tu sois prêt à rester jusqu'à la fin.

Même 10 ans. Et parfois, on peut avoir une prorogation de 1 an, 2 ans.

Alors sur le papier, on peut. C'est de

moins en moins le cas. Souvent les fonds ce qu'ils font c'est que plutôt que de négocier une extension, ils vont créer un véhicule ADOC avec un fond secondaire. Ils vont basculer les les ou

secondaire. Ils vont basculer les les ou les deux sociétés qui restent qui ont parfois besoin de plus de temps parce que soit il y a eu un un événement pas prévu. Donc on a fait du travail. Si on

prévu. Donc on a fait du travail. Si on

le vend maintenant, on se dit bah oui mais l'acheteur il va vraiment pas le valoriser. Dans 2 ans, les résultats

valoriser. Dans 2 ans, les résultats seront là donc il va le valoriser. Donc

on se donne 2 ans de plus plutôt que d'endre on fait ce qu'on appelle un fond de continuation.

C'est ça. Et puis on rappelle aussi qu'il peut y avoir des distributions entre-temps.

Sûr donc et que c'est par par rappel. Juste avant

tu parlais de skin in the game. Quel

pourcentage ? Je sais pas si tu peux nous dire quel pourcentage de ton patrimoine à peu près tu as en privat écouti.

C'est plus de 50 % et j'ai envie de te dire si je pouvais mettre 100 % je le ferai. Après, je suis dans une assurance

ferai. Après, je suis dans une assurance ville luxembourgeoise qui nécessite évidemment de la liquidité. Donc, j'ai

quand même une part de de liquidité.

Mais comme je te l'ai dit, je considère j'ai pas d'action. Mes actions, c'est du pratique écouti. Donc, je vais avoir des

pratique écouti. Donc, je vais avoir des produits type obligataires, un petit peu de produits structurés aussi. Mais à

partir du moment où tu considères que bah le prateis, ce sont des actions mieux gérées que les actions côté, ce serait bizarre de te dire que je mets j'achète des actions un peu d'immobilier. Je

pas du tout immobilier.

Pourquoi pas immobilier ? parce que je considère que les l'immobilier c'est quand même très très lié au cycle économique dans lequel tu investis. On a

vécu pendant 10 ans des taux d'intérêt très faibles, des banques qui prêtaient avec très peu d'apports. Donc

effectivement les rendements immobiliers ont été très élevés principalement grâce aux structures qui ont été mises en place. Aujourd'hui évidemment bah le

place. Aujourd'hui évidemment bah le monde a changé hein, c'est pour ça qu'il y a aussi beaucoup de de gens qui sont collés. Il faut mettre plus de d'iki de

collés. Il faut mettre plus de d'iki de capital. les taux d'intérêt sont plus

capital. les taux d'intérêt sont plus élevés, donc les rendements évidemment sont plus faibles. Moi ce que j'aime dans le LBO, c'est que on a des optionnalités. L'immobilier comme tout

optionnalités. L'immobilier comme tout le monde le sait, c'est location, location location. Donc c'est l'endroit,

location location. Donc c'est l'endroit, l'endroit, l'endroit. Si tu t'es trompé

l'endroit, l'endroit. Si tu t'es trompé sur le droit, tu peux faire ce que tu veux, tu t'es trompé, ça marchera pas.

Dans le LBO, tu as beaucoup dealité. Tu

peux lancer un nouveau produit, tu peux renforcer ta part de marché, acheter un concurrent, créer des synergies. Donc en

fait, tu es pas les deux pieds dans le même sabot, j'ai envie de dire. Donc

c'est beaucoup plus facile en étant évidemment malin et agile de créer la valeur que bah si finalement tu as peut-être fait une erreur mais tu peux transformer l'entreprise en immobilier.

Si tu as fait une erreur à l'achat, c'est compliqué.

Et l'immobilier c'est vrai que ça prend du temps et c'est pas forcément évident.

L'immobilier physique en tout cas après j'apprécie plutôt les l'immobilier papier SCPI euh pas mal diversifié aussi et c'est une classe active très intéressante aussi je trouve. C'est donc la signature de ce podcast. Est-ce que tu as un

secret d'investisseur, un conseil, un mantra ou une approche personnelle que tu gardes toujours en tête quand tu investis ?

Bon, déjà euh évidemment, je vais investir derrière quand je connais pas le le sous-jacent derrière des experts, en fait, j'investi jamais derrière quelqu'un qui s'est improvisé sur les produits structurés et cetera. Moi, je

connais rien au marché côté. Je connais

pas les fonds actions, je connais pas les produits structurés, je connais pas les marchés obligataires. Donc là,

évidemment, je vais me chercher des gens qui sont très très experts. Et

évidemment euh ça rejoint ce que tu disais, Skin in the game. S'il y a la possibilité dans ces investissements d'avoir la démonstration que l'équipe qui me propose le produit a investi dedans parce que avant tout elle y croit

pour lui, pour elle-même. Nous c'est ce qu'on fait chez Archvest. Évidemment, on

investit dans tous les fonds qu'on propose he on a de l'argent à investir et donc si c'est un bon investissement pour tes investisseurs, ce sera déjà un bon investissement aussi pour nous. Donc

évidemment, on investi dans dans tous les fonds qu'on propose. Ça c'est

fondamental. Quelqu'un qui me dit "Ça c'est super, tu devrais y aller." Mais

que tu dis "Mais toi tu en as pris ?"

Non, parce que moi tu comprends, c'est compliqué. Bon forcément ça me donne pas

compliqué. Bon forcément ça me donne pas beaucoup confiance surtout quand je connais pas bien évidemment. Donc le le skin in the game, j'ai envie de dire c'est pas suffisant. Tu peux pas te dire parce que euh la personne en est convaincue, c'est forcément bien parce

que tu as aussi des gens qui euh sont aveuglés par euh euh quelque chose euh ils connaissent que ça, ils ont rien vu d'autre et cetera. Donc c'est pas parce que par exemple l'équipe de management dirait je mets tout, je remets tout 100

% dedans, c'est super, ça suffit pas. Je

je ferai mon analyse évidemment sur quelle est la dynamique entreprise, le marché et cetera, mais évidemment c'est quelque chose d'extrêmement rassurant plutôt que le manager qui dit "Non mais tu comprends, là je vais partir à la

retraite donc il faut que j'en garde pour pour ma retraite." Non, ça c'est compliqué. S'il gère un business qui t'a

compliqué. S'il gère un business qui t'a vendu un business plan et que c'est pas le meilleur endroit pour lui pour investir son argent, tu as le droit d'avoir des doutes.

Super. Merci beaucoup Pierre Olivier.

Merci Mathieu.

[Musique]