The KK Show 350 - 陸配滲透台灣喜劇 秋涼
By 百靈果News
Summary
Topics Covered
- 被冒犯轉化為上台反擊
- 疫情考驗加速跨國婚姻
- 大陸脫口秀水準超高
- 自嘲化解敵意贏共鳴
- 地球村包容多元觀點
Full Transcript
不好意思 我要 引用 一下 習 大大的 話教 一下 我們 習 大大 講的 話 這是 我們 節目 做 了 五年 六年 第一次 有人 問我習 大大 大家 剛認識 我 的 對 我 的 第一印象 一定 是 這個 中國大陸 這樣 的 一個標 籤 所以 是 用 一種 外交 的 在 人民 外交 的 角度 在 講習 不是 的 不是 外交 是 內戰 歡迎 來 到 KK 秀 , 這是 KAM 我 是 凱莉 今天 很 開心 邀請
網友秋良 ! 大家 好 , 我 是 秋良為 什麼 會 說 是 網友 ?
網友秋良 ! 大家 好 , 我 是 秋良為 什麼 會 說 是 網友 ?
因為 我 是 在網 路上 看 他 的 段子 , 我覺 得 很 有趣 因為 秋良 我 第一次 看到 他 的 段子 , 他 就 在 介紹 說 我 是 陸佩 我 說 陸佩在 台灣然 後 再 講脫 口秀 我 覺得 這個 觀點 那個 切腳 很 fresh 然後就 開始 關注 他然 後 就 看到 你 很多 段子 而且 你 也 是 我 認識 少數 在 台灣 有 表演 喜劇 的 人 又 可以 去
中國 到 處 跑 的 所以 大陸大陸 我 好奇 你 什麼 時候 開始 講喜 劇然 後 你 來 台灣 多久 了 我 是 兩 年前 開始 講喜劇 但 其實 一開始 並沒有 要 去 講一 開始 先去 看 因為 我 有 在 讀 一個 博士 然後我 想 去 研究 台灣 的 喜劇 那 我 就 先去 劇場 看 嘛 其實 我 最早 看 的 不是 二三
那一場 是 看 的 你 們 是 看 的 百靈果 週 二夜 在 卡米 地 真的假 的 ? 對 真的 真的 真的 那 不是 脫口秀 ? 對然 後 我 看
真的假 的 ? 對 真的 真的 真的 那 不是 脫口秀 ? 對然 後 我 看 完之後發現 這 不是 脫口秀 說 得到 我 就 去 R3 嘛 , 在 R3 那場 我 看 完 之 後 就是 唯一 那 一次 我付 錢 的 那次 我覺 得 太 冒犯 我 啦 , 因為 當天 的 R3 裡面 你 是 看 什麼樣 的 表演 ? 我 是 看 Open Mind , Open Mind 大概 是 13
個 男生 上去 講有 一個 男生 的 主持人 在 串場 , 但 他 串場 的 時候 因為 剛好 第一排 就 有 中國 大陸來 的 觀眾 他们 就是 可能 也 是 很感兴趣 他们 坐在 中间 C 位 然后 那个 主持人 就 一直 调侃 他们 然后 一直 调侃 一直 调侃 他们 就 一直 对 着 那 对 C 位 的 中国 大陆 的 情侣 调侃 那 我 觉得 一次 两次 还 可以 但是 他 从头到尾 都 在
调侃 那 一堆 而且 都 是 围绕 这个 国族 的 争议 来说 那 我 就 觉得 很 无聊 而且 我 在 后面 我 觉得 很 冒犯 但是 我 很 想 说话 我 就 拿 不到 麦 我 想 说 那 我 就要 去 讲 over 麦 这样 我 就 可以 堂而皇之 地 把 麦 抓 在 手里 然后 去 调侃 台下 的 台湾人 这样 那 你 记得 你 第一次 上台 是 讲 什么
东西 吗 第一次 我 是 在 台北 的 飞客 然后 也 就是 因为 之前 受 了 那样 的 刺激 之后 我 就 想要 去 回击 fight back 然后 就 讲 我 是 中国 大陆 来 的 那 我 这样 的 呢 就是 大陸 不是 中國類 似 這樣 的 東西 但 其實 我 有 提到 你 就是 因為 我 那 時候
我 想到 你 那 時候 是 懷孕 嘛 我 當時 還在 台上 說 我 之所以 知道 你 是 有 看到 過你 的 新聞 就是 在 這個 微信 上面 看到 你 的 新聞 你 知道 那個 百靈果 就是 你們 我 在 微信 就是 牆內 搜到 的 那個 新聞 是 講什麼 嗎 我們 被 青島 東路 的
青島 感情 對 對 對然 後 我 就 看 了 新聞 我 還蠻 驚訝 的 跟 我 之前 對 你 們 的 印象 不太一樣 我 想 說 哇 好 可憐 喔 然 後 我 就 說 我 那天 的 OpenMight 的 最 後 一句 我 其實 有 PO 在 網上 我 就 說 我 發現 作為 一個 大陸 人 在 台灣 講喜劇 可能 就是 兩種 情況 要么 就是 像
你 一样 被 人 喊 滚出去 要么 就是 像 鸦雅 一样 被关 起来 鸦雅 最后 是 被 关 起来 也 是 被 遣返 我 竟然 跟 鸦雅 放在 同一个 level 我 觉得 很 荣幸 那 你 来 台湾 多久 了 为什么 ? 对
啊 而且 你 怎么 会 在 台湾 读 而且 是 嫁給 台灣 人 對 對 對 我 是 2020 年底 來 台灣 的 所以 到現 在 都 才 五年 多一點 那 之所以 來 台灣 其實 我 之前 就 來 過台灣 就是 我 最早 是 2013 年來 台灣 的 那 2013 年 我 是 因為 我 老家 是 蘇州 人 那 時候 是 有 開放 一波 可以 自由 行 的 城市 那 我 開放 自由 行
之 後 我 就 跟 我 媽媽 一起 過來 旅行 那 主要 是 在 北部 也 有 去 到 什麼 日月 塔 日月 塔 那些 一定 會去 然後是 陸客 嘛 那當時 就是 購物 而已 就 沒 有 什麼 特別 的 說 跨國 衝突 那種 東西 文化 衝突 那些 沒有 可是 你 第一次 來會 有 跟 你 印象 中說 可能 流星 話 我 不 知道 你 小 時候 有 沒 有 看過 流星 話會
不會 說 怎麼 長 這樣子 你 說 男生 長 得 沒 有 像 流星 話 那麼 帥 都 有 都 有 或者 是 就是 跟 二三 線 城市 的 樣貌 我 那 時候 來 其實 是 因為 那 時候 林志炫 上 湖南 衛視 的 我 是 歌手 就是 翻紅嘛 那 我國 中 的 時候 就 很 喜歡 聽 林志炫 他 翻紅 之 後 我 就 想要 去 買 他 那 張 One Tick 但是
在 大陸 就 買 不到 那 我 說 我 要 在 自由 行 的 時候 我 要 去 買 所以 我到 台灣 2013 年來 台灣 自由 行 第一件 事情 就是 跑 去 台北 的 唱片 行 我 說 我 要 買 One Tick 然後我 還怕 買 不到 欸 看 還有然 後 就 趕緊 買 這樣子 找 得到 台北 其实 没 那么 好找 我 当时 的 脑袋 里 就 有 一些 浪漫 的 想象 因为 他
出道 优 克里 林 认错 他 有 一句 歌词 说 一个 人 走 在 七点 的 台北 City 然后 我 就 站 在 七点 的 中校 东路 说 我 站 在 七点 的 台北 City 就 跟 歌词 的 一样 就 很 开心 但是 流星花园 其实 还好 流星花园 因为 我 其实 是 很少 看 偶像剧 的 人 我 是 被
其他人 安利 到 这个 东西 然后 觉得 就 还 可以 但是 没有 说 到 很 迷 的 程度 所以 你 那 时候 就是 来 台湾 玩 然后 回去 了 嘛 你 后来 跟 先生 是 在 哪里 认识 的 ? 还有 第二次 自由 行是 2016 年 所以 其实 你 来 蛮 多次 的 我 来 了 两次 自由 行 第二次 自由 行是 2016 年 当时 是 陈品 的 松烟 店 然后 他 新 开张 然后
我 在 上海 有 一些 媒体 朋友 他们 有 做 一个 写作 的 工作坊 那 我 就 过来 参加 这个 工作坊 并且 也 去 采访 了 一个 当时 在 台湾 创业 的 陆生 然后 写 了 他 的 一篇 就是 像 新闻报道 的 这样 一个 成果 那 在 那 段时间 我们 都 是 住 在 成平 里面 然后 也 会 有 一些 台湾 的 这个 艺文 圈 的 老师 过来 给 我们 上 一些 课
什么 的 所以 是 第二次 但 第二次 就是 没有 在 没有 离开 台北 所以 这 是 我 前面 两次 自由 行 然后 到 第三次 才 是 嫁过来 那 不过 Jump 很大 欸 所以 是 怎么 认识 你 的 老公 ? 对 啊 你 就 愿意 嫁 了 还 愿意 搬 过来 你 前 两次 对 台湾 的 印象 是 好 还是 不好 ? 是 很 好 是 很 好 因为 是 一个 观光 课 的
还是 不好 ? 是 很 好 是 很 好 因为 是 一个 观光 课 的 角度 观光 课 你 也 接触 不到 什么 特别 基礼 底下 的 东西 啦 而且 16 年 之前 应该 还 算是 我 觉得 就 情况 没有 那么 紧张 然后 2020 年 那个 时候 是因为 我 跟 我 先生 其实 那个 时候 我们 也 才 认识 一年 多一点 本来 如果 没有 疫情 的话 是 没有 想要 结婚 的 但是
因为 疫情 之后 呢 那 我们 就 开始 考虑 说 接下来 要 怎么办 因为 我们 本来 是 在 意大利 我 在 那里 念书 已经 刚刚 要 毕业 准备 想要 在 那里 工作 然后 我 先生 呢 他 是 在 意大利 读 了 建筑系 的 研究所 也 已经 毕业 很多年 在 那里 工作 很多年 他 也 是 已经 当时 已经 拿到 这个 永居 的 这样 的 绿卡 了 所以 我们 认识 的 时候 呢 是因为
租房 就 合租 嘛 合租 是 当时 我 是 就是 因为 我 先生 呢 他
是 一个 建築 師長 髮 男文 青然後會彈 吉他 然 後 這種 東西 對 我 這種 人來 說 是 必殺 感覺 出來 是 經優 格里 林然後會 去 中研 成品 的 那個 寫作 工作 法聽 起來 就 完蛋 了 而且 他 有 還說 我 是 因為 F4
來 搞 什麼 東西 F4 裡面 可能 只有 長 髮 男 可能 只有 美作 吧 但是 你 竟然 說 出美作 其實 你 是 有 認識 的 嗎 有 認識 有 認識 所以 我 是 有 被 他 吸引 到 一開始 是 我 在家 裡的 時候 聽 到 隔壁 聽到 隔壁 有人 在彈 吉他 唱張
正義的 愛我別 走 這個 很 容易 被 愛 而且 我 是 在 米兰 的 小 屋子里 是 有 阳台 的 然后 那个 音乐 是从 外面 飘 进来 其实 是从 他 的 窗子 里 飘 进来 我 想 说 为什么 会 在 这样 的 异国他乡 能够 听到 熟悉 的 中文 歌
而且 还是 这么 的 快 智 人口 而且 还 唱 的 这么 好听 然后 发现 声音 是 隔壁 窗 过来 之后 就 说 我 一定 要 去 认识 这个 人 就 去 敲 他 的 门 然后 问是 你 在 唱歌 吗 然后 说 你 为什么 会 唱 这样 歌 然后 就 这样 开始 搭讪 了 这样 他 不是故意 的 吗 他 不是 他 不是故意 的 他 因为 他 有 他 有 这个 习惯 他
没有 失恋 他 那个 时候 应该 就是 刚 搬 过来 他 的 说法 就是说 他 每到 一些 新 的 环境 他 有 想要 去 熟悉 或者说 让 自己 比较 舒服 的 时候 他 就 会 彈 吉他 让 自己 进入 一个 mood 的 这 样子 有 阿悦 你 听到 了 吗 我 把 这段 送给 你 因为 你 上 本国
了 吗 所以 那 时候 就 跟 他 认识 然后 你们 就弹 了 然后 我们 就 开始 聊天 然后 我 发现 我们 两个 都 是 很 爱 聊天 的 那种 然后 而且 是 一 开始 聊天 就是 我们 是 中午 开始 聊 然后 聊到 那天 深夜 吃 了 兩頓 飯 都 沒 有 結束 這樣 的 浪漫 開始 經得 起 COVID 然 後 又 一起 搬到 台灣 的 考驗
嗎 ? 因為 你 們 理論 上 是 可以 繼續 留在 意大利 為 什麼 會
嗎 ? 因為 你 們 理論 上 是 可以 繼續 留在 意大利 為 什麼 會 因為 COVID 而 決定 ? 因為 一開始 是 覺得 浪漫 但 還沒有 想過 說 要 長 期 的 生活 COVID 爆發 之 後 呢 我們 是 意大利 它 其實 是 歐洲 第一 個 爆發 疫情 的 地方 米蘭 又 是 最早 開始 分成 的 意大利 的 城市 所以 我們 分 了 兩個 然后 就
就是 一个 非常 让 大家 觉得 很 紧张 的 时候 因为 第一个 你 不 知道 疫情 什么 时候 结束 然后 第二个 你 也 不 知道 说 这个 我们 的 工作 啊 比如说 我 那 时候 本来 也 有 一些 offer 但是 因为 这件 事情 之后 的话 疫情 之后 的话 那 老板 就 会 说 那 我们 再 等等 看 你 就 陷入 了 一个 我 每天 都 在 烧钱 我 的 房租 那些 食物 都
在 烧钱 可是 我 不 知道 我 什么 时候 可以 去 上班 我 先生 也 是 他 那 时候 本来 是 有 工作 也 是因为 这样 的 情况 他 的 同事 来 的 就 越来越少 因为 其实 很多 在 米兰 上班 的 意大利人 他们 也 是 跨城 交通 跨城 通勤 所以 很多 人 也 来 不了 或者说 哎呀 我们 那里 爆发 了 然后 我们 这里 什么 全家 也 都 在 咳嗽 就是 而且 意大利 当时
的 新闻 是 那个 老人院 嘛 他们 死 的 人 特别 多 说 老人 都 是 这样 一闯一 闯 的 被 抬出去 就是 很 恐怖 就 很 难 想 在 那 之前 很难 想象 说 一个 西方 的 发达国家 然后 他 居然 会 出现 这样 的 情况 而且 当时 的 这种 对于 疫情 的 这些 的 管理 好像 也 不是 就 大家 都 好像 是 有 一种 手足无措 的 感觉 然后 就 发现 好像 西方
也 不怎么样 嘛 对 然后 就 因为 这样 的 压力 那 我们 就 会 觉得 其实 最 重要 的 是 当时 在 米兰 的 唐人街 因为 米兰 它 也 是 一个 华人 聚居 很多 地方 唐人街 发生 了 一些 针对 亚裔 的 暴力 就是 有 一些 青少年 他 看到 你 是 亚裔 连 他 不管 你 是 日本
人 韩国 人 还是 中国 人 他 都 会 说 滚出去 或者说 你 是 中国 病毒 这样 这样 那 你 现在 是 要 分手 吗 还是 要
怎么样 那 后来 考虑一下 说 那 就 结婚 吧 但是 结婚 的话 有 一个 问题 就是 我们 需要 注册 结婚 但是 在 意大利 呢 我们 如果 要 注册 结婚 有 一种 办法 是
我 去 中国大使馆 申请 我 的 单身 证明 然后 在 意大利 注册 然后 当时 中国大使馆 跟 我 说 他 说 我们 现在 因为 疫情 所以 就 停止 暂停 办理 这个 手续 然后 我 就 说 那 什么 时候 没有 他 是因为 不 想要 有 这个 人 面对面 的 对 对 对 对 不 想要 面对面 的 接触 那 我 说 什么 时候 可以 办理 呢 他 说 等 疫情 结束 了 那 时候 疫情 才
刚刚 爆发 两三个 月 然后 我们 觉得 那 这样 不行 我 是 这样的话 我 是 没有 办法 去 台湾 的 所以 那 我们 就 先回到 中国 大陆 然后 在 中国 大陆 办理 好 了 这些 结婚 登记手续 再 来 台湾 这 样子 所以 你 为了 结婚 经历 过 了 很多 lockdown 然后 被关 在 饭店 里面 对 对 对 当时 其实 我们 在 疫情 的 时候 也 有 做 一个 podcast 但 不是 像 就是
那种 比较 商业 导向 就 只是 因为 两个 人 想要 做 一些 事情 来 缓解 这种 压抑 的 情绪 所以 我们 就 做 了 一个 podcast 就是 他 负责 唱歌 我 就 负责 每期 一个 主题 然后 去 讲 一些 东西 有时候 也 会 联络 一些 海外 的 朋友 一 起来 做 一些 访问 这 样子 蛮 好玩
的 后来 就 有 我 先生 的 朋友 吐槽 他 说 听 你们 这个 Podcast 的 节目 就 好像 是 你们 在 做 一个 婚前 测试 因为 我们 会谈 到 什么 老人 啊 死亡 啊 然后 包括 这个 疫情 啊 都 会 有 谈到 一些 比较 深入 的 地方 然后 就 觉得 哦 在 这样 一个 极端 的 情况
下 我们 两个 人 这样 24 小时 没有 任何 掩饰 的 在 一起 就 比如说 我 没 化妆 那个 很脏 或者 很 暴躁 或者 很 崩溃 的 样子 大家 互相 都 能 看到 那 这 也 算是 一种 上天 给 我们 的 一种 试炼 吧 那 我 想 说 如果 我要 再 换 一个 人来 测试 这种 极端 情况 下 的 状态 也许 没 这个 机会 但是 他 的 整体 我们 互相 的 这样 的
看到 彼此 最 真实 的 样子 觉得 很 好 那 也许 是 可以 再往 下 一个 阶段 走 这 样子 我 觉得 也 经历 过 lockdown 的 考验 是 很 了不起 因为 那个 时候 其实 有 很多 人 是因为 那个 分手 离婚 然后 也 有 一堆 宝宝 在 那个 时候 生 出来 然后 我们 那个 时候 就 觉得 我们 就 有点 像是 被 时代 或者说 被 这个 疫情 推动 了 进入 到 一个 之前 没有
想要 去过 的 地方 这 样子 可是 你们 那 时候 一起 讨论 怎么 会 最后 决定 说 到 台湾 因为 我 先生 他 说 他 想要 用 YouTube 他 不 想要 翻墙 用 YouTube 他 想要 就是 自在 就 这么 简单 他 就 跟 你 讲 了 说 我们 要 去 翻墙 了 对 对 对 对 还有 一个 比较 重要 原因 是因为 他 是 独生子 他 的 父母 都 在 台灣
本來 如果 沒有 疫情 可能 他 父母 就 會 一起 搬來義 大利 那 因為 這樣 的 話 就 他 回來 嘛 那 我 的 話 你 也 是 獨生 女 吧 不是 我 其實 不是 那種 江浙 富獨生 女 我 有 一個 姐姐 所以 我 先生 他 說 他 當時 認識 我 的 時候 在 考慮 這個 發展 的 未來 的 前景 可能性 的 時候 他 就 說 因為 你 是 有 姐姐
所以 他 的 内心 有 悄悄的 算计 过 他 说 如果 你 是 独生女 恐怕 走 不 长远 但是 因为 你 有 姐姐 的话 也许 你 的 家人 不会 那么 反对 你 嫁 到 去 远嫁 嘛 那 来到 台湾 造成 你们 的 婚姻 考验 有 比 当初 疫情 lockdown 还 严重 吗 其实 还好 就 没有 超过 那个 考验 肯定 也 是 有没有 超过 肯定 还是 有
一些 新 的 考验 啦 最大 的 考验 会 是 什么 其实 我来 台湾 那个 时候 入境 的 时候 我 是 也 是 像 当时 游客 的 心情 就是 很 雀跃 然后 觉得 两岸 一家亲 嘛 大家 一定 是 对 很 热情 的 接待 我 这 样子 但是 我 在 进到 机场 桃园 机场 的 时候 他 有 一关 是
就是 要 面访 嘛 就是 你 作为 陆佩 进来 跟 路客 不 太 一样 你 路会 进来 你 要 有 面房 然后 会 有 个 工作人员 当时 是 我 记得 是 个 很 年轻 的 男生 他 就 说 我 要 问 你 一些 问题 然后 你 要 回答 我 然后 通过 了 才能 出去 一 开始 我 还 挺 嬉皮笑脸 的 一 开始 我 就 觉得 那 不 就是 那 几个 问题 随便 问问
就 好 了 没有 他 是 很 严肃 的 没有 在 跟 我 哈拉 然后 而且 他 说 我 不 小心 一些 细节 说错 了 他 说 那 你 再 想一想 你 要 想 清楚 所以 他 是 要 确认 你们 是 真的 有 在 交往 还是 你 觉得 他 有 在 为难 你 那 时候 的 感觉 我 觉得 他 可能 没有 是 为难 的 意思 但是 他 那种 例行 公式 的 态度 跟
我 想象 中 两安 一家亲 然后 什么 抱抱 之类 那种 没有 就是 公事公办 然后 甚至 有点 冷 冰冷 的 那种 感觉 那 我 也 有 一些 陆沛 朋友 他们 是 在 可能 是 在 松山机场 他 说 他们 进出 碰到 的 态度 就是 跟 我 想像 的 那种 一样 就是说 啊 加 来 台湾 啊 很 好 然后 也 会 问 他 问题 但 不是 那种 冷冰冰 的 态度 我 想 说 怎么
好像 跟 我 之前 当陆克 的 感觉 不太 一样 可能 跟 那个 移民 官 也 不 一样 吧 对 就是 好像 小黑 屋 你 也 不 知道 会 遇到 谁 那个 我们 PM 上次 跟 我们 进去 美国 他 就 被 拉 去 小黑 屋对 就是 我 差不多 也 是 就是 在 一个 就是 封闭 的 办公室 那种 小黑 屋 他 这样 面对 没有 问题 然后 问说 因为 之前 我们 会 提供 很多 你们 陆沛
这 交往 结婚 的 一些 资料 证据 资料 什么 你们 睡觉 前 也 没有 说 晚安 啊 然后 你们 呃员 约会 吃饭 会 这些 资料 全部 都 要 截图 然后 一大堆 收集 好 然后 发送 上去 另外 还要 你 的 父母 了解 你们 两个 人 怎么样 的 过程 他们 也 要 手写 一份 信 然后 也 要 作为 一个 资料 的 一部分 送出去 其实 这个 陆配 的 这些 东西 对 我 来说 是 就 会
让 我 有点 不 舒服 但 我 也 可以 理解 这是 前些年 就是 历史 原因 可能 也 有 一些 什么 跨国 婚姻 的 一些 不太好 的 例子 所以 官方 他 有 这样 的 一些 流程 去 审查 这些 东西 只是 说 同样 的 这些 标准 用 在 我 身上 对 我 来说 是 不 太 舒服 的 那 我 也 只能 说 我 尽力 配合 这 样子 那 你 来到 台湾 之后 你 一 开始
就是 在 家里 吗 来 台湾 其实 那个 时候 也 是因为 有 疫情 管制 的 关系 所以 我 是 先 在 我 先生 的 家里 就是 我 婆家 一个 人 单独 一个 房间 然后 我 婆婆 把 那个 食物 放过来 有点 像是 那种 什么 拐来 的 新娘 然后 光在 小孩 屋屋 去 定期 如头位 一样 这 样子 然后 后来 就 还 算 比较 幸运 也 很快 结束 这个 管制
时间 然后 我们 就 在 一起 就是 可以 像 一个 家庭 一样 正常 的 起居生活 这 样子 可是 你 出去 找 工作 大家 看到 陆沛 是 是 友善 的 吗 因为 我来 之后 就是 要 先办 一清 办完 一清 之后 他 那个 卡片 上会 有 一行 小字 写 说 就是 你 可以 不用 另外 再
申请 工作 许可 因为 你 是 一清 签证 你 本身 就 可以 有 工作 权 这个 也 是 很多年 前 的 这些 陆沛 的 前辈 他们 争取 这样 的 一个 权利 那 我 拿 这个 卡片 之后 我 就 去 找 工作 104 上 也 有 投 然后 当时 我 后来 又 在 那个 一个 官方网站 上 就是 国科会 不 知道 你们 二 国议会 不 知道 你们 知不知道 在 国议会 上 他
也 有 一些 职缺 因为 我 本身 之前 是 跟 艺术 策划 相关 的 一些 专业 所以 我 就 去 投 了 上面 的 一些 工作 后来 也 找到 了 那 之所以 知道 国议会 是因为 我 先生 那 时候 回来 的 时候 他 刚好 也 接 了 新竹 灯会 的 一个 案子 他 跟 他 的 朋友 合作 然后 做 了 一个 新竹 灯会 的 一个 展览 作品 所以 我 是因为 这个 知道 国议会 有
一些 这方面 的 职缺 的 资讯 那 我 就 去 投 了 就 又 投到 一个 这 样子 你現 在 是 全職 的 喜劇 演員 嗎 ? 應該 說 我現 在 是 喜劇 演員 , 但是 我 沒 有 工作 所以 算是 全職 喜劇 演員 啦 , 我們 這樣 講因 為 全職 喜劇 演員 通常 也 沒 有 其他 工作
因為 那 時候 是 一開始 先是 做 一個 PM 的 工作 然後我 先生 他 就是 跟 我 一起 在 台北 我 找 好 的 工作 之 後 我們 就 一起 住 在 台北 那 我 好奇 , 所以 你現 在 沒 有 工作 , 然後等 於 是 在 做 全職 喜劇 演員 , 有 一點 像 這樣 。 我
其 實現 在 是 在 全 職督播 。 哦 , 全職督播 是 。 你 讀什麼
? 也 是 讀藝術 相關 嗎 ? 不是 , 是 傳播 。 傳播 相關 的 。 然後再 分析 台灣 的 喜劇 。 啊 , 對 對 對 , 因為 傳播
。 然後再 分析 台灣 的 喜劇 。 啊 , 對 對 對 , 因為 傳播 其實 就是 什麼 都 可以 報 。 然 後 , 因為 本身 台灣 的 喜劇 也 是 很大 程度 上 是 依賴 社交 媒體 的 傳播 嘛 , 然後還 有 這個 串流 平台 的 東西 , 那 也 是 有 一些 相關 這樣子 。 那
你 自己 踏進 去 以 後 跟 你 原本 在 你 是 開始 寫 論文 之前 就 開始 對 這是 我 的 論文 的 方向 对 对 你 在 中国 也 有 在 看 喜剧 这种 战力 喜剧 吗 怎么 会 这么 有 兴趣 还 写 论文 我 其实 小 的 时候 我 是 很 喜欢 看 一些 娱乐 搞笑 节目 然后 是 看 什么 SNL 就 美国 的 SNL 还有 韩国 的 SNL 也
有 看 还有 一些 大陆 当时 有 一些 周立波 呀 还有 王自剑 呀 就是 那个 年代 就是 可能 是 效果 之前 比较 走红 过 的 一些 人 但是 现在 大家 比较 少 知道 这些 人 大家 现在 对于 效果 这些 印象 可能 会 更 强烈 一些 但 我 之前 是 看 很多 杂七杂八 的 包括 像
这个 日本 动漫 的 东西 因为 我 也 是 一个 资深 的 二次元 所以 我 是 在 喜剧 口味 上 我 是 非常 杂 的 所以 有 看 很多 喜剧 东西 但是 我 在 大陆 的 时候 从来 没有 想过 要 去 当 喜剧演员 第一个 是 那 时候 脱口秀 还 没有 这么 流行 第二个 是 我 也 不 知道 这个
能 不能 当饭 吃 在 那边 应该 可以 台湾 比较 辛苦 一点 但是 我 上次 也 有 回大陆 然后 我 觉得 我 在 大陆 好像 没有 什么 想要 去 讲 的 东西 我 有 看到 你 回去 大陆 然后 你 有 拍 一些 片段 就是 去 各个 地方 然后 去 他们 的 喜剧 俱乐部 我蛮 好奇 那边 喜剧 俱乐部 现在 的 发展 是 什么 样子 因为 我们 你 是 去 哪 一个 城市 ?
目前 比较 难 进去 我 是 就 去 了 三家 因为 大陆 现在 其实 很多 just 二线 以上 城市 都 有 所以 我 是 以 这个 家为 这个 比较 方便 这样 的 一个 选取 的 三家 江浙 户 各 一个 地方 然后 江苏 就是 我 的 老家 苏州 有 一家 叫 莱塞 然后 上海 就是 我 去 了 那个
Storm 的 那家 俱乐部 叫 喜剧 联合国 还有 浙江 我 是 去 了 叫 松果 俱乐部 他 那边 是 有 专门 的 女性 专场 的 这样 的 一个 拼盘 秀 所以 这三家 我 觉得 有 在 我 当时 opanmai 也 要 交竹字 稿 对
对 对 opanmai 要交竹 字 稿 因为 我 听到 的 因为 我 不 确定 正 不 正确 说 连 观众 也 要 有人 带 不太能 自己 经过 然后 就 走进 去 说 要 买票 我 目前 碰到 的 情况 不是 这样 不是 这样 对 是 如果 你 要 上台 讲 你
是 需要 其实 你 也 可以 就 比如说 你 是 一个 喜剧 观众 看 完 之后 你 可以 跟 那边 的 管理员 说 我 想要 讲 那 他们 可能 会 给 你 微信 QR 扫 因为 他会 有 一个 演出 结束 之后 他会 有 一个 report 的 这样 一个 观众群 他会 为了 鼓励 你 进 这个 群 他 会 说 我们 会 在 里面 抽奖 发红包 然后 你 可以 把 你 的 一些 感想 会
或者 拍 的 照片 丢 在 里面 这 样子 那 很多 人 就 会 进到 这个 群 这 是 观众群 那 还有 一种 是 演员 群 没有 微信 还有 办法 进去 应该 是因为 大家 在 大陆 的话 基本上 微信 是 像 那 一样 微信 是 一个 比较 基本 的 设教 工具 所以 是 如果 是 要 上台 讲 的话 你 是 要 进到 微信群 然后 他们 会
其实 你 有没有 朋友 介绍 你 都 是 有 办法 找到 这个 二维码 然后 扫进去 OK 了解 对 但是 你 是 需要 有 这个 逐字 稿 通常 是 800 到 1000 字 你 在 里面 一方面 是 当然 是 要 审查 掉 一些 不能 讲 的 东西 但 这个 其实 是 次要 的 首先 是 你 的 这个 段子 值不值得 他 提供 你 这样 一个 机会 我 觉得 更 多 他 是从 这个 角度 考虑
对 还有 一个 就是说 很多 人 他 就是 比如说 我 想 我 想要 去 讲 很多 人 都 这么 想 但是 真的 你 要 把 八百 字交 出来 的 人 可能 十个 里面 最多 就 一个 那 如果 你 还 能 把 他 讲完 那 可能 半个 都 没有 了 这样 其实 用 这个 角度看 的话 其实 我 我 可以 认同 一点 因为 有时候 看 OpenMind 真的 会 觉得 说 哇 你 也 来讲
因为 我 自己 有 上去 我 自己 讲完 都 觉得 他們 真的 沒有 在 審查 以前 是 這樣 可是 現在 OpenMind 就算 是 新手 的 可是 應該 也 沒 有 再 要 組織 稿 吧 沒 有 再 要 組織 稿 但 就是 有 一些 要求 有些 地方 有 一些 要求 像 231 根本 連我 都 不能 去 啦 对 啊 所以 就 每个 场地
不 一样 Anyways 那 你 在 中国 看 了 大陆 这 三个 不同 的 喜剧 俱乐部 不好意思 在 大陆 看 了 这 三个 喜剧 俱乐部 那 你 的 感觉 是 什么 就 你 的 观察 嗯 我 因为 我 先 我 按 顺序 来讲 好 了 第一家 是 我 老家 的 那个 莱塞 因为 莱塞 其实 按照 这些 喜剧演员
的 这个 口气 来说 他 不算 是 最顶 的 俱乐部 可是 我 去 看看 那个 OpenMine 是 OpenMine 不是 拼盘 秀 我 就 觉得 很 震惊 就 觉得 他们 已经 达到 拼盘 秀 的 水准 然后 他 那个 OpenMine 他 大概 是 十个 演员 里面 两个 是 新人 就是 第一次 上台 这 两个 新人 也 就是 他们 十个 人 都 没有 看 手机 也 没有 带稿 全是 脱稿 然后 中间 也 没有 忘词 这个 我
就 觉得 很 厉害 了 然后 再 加上 新人 可能 没有 那么 很 好笑 但是 其他 八个 演员 都 很 好笑 而且 他们 的 涉及 的 这个 题材 也 是 非常 的 多元 就职 场 啊 然后 爱情 啊 家庭 啊 都 有 讲 而且 我 在 台下 也 非常 有 共鸣 就 我会 觉得 哇天 啊 怎么 这么 卷 然后 本来 我 还 想 说 我 不是 之前 准备 想要 上台 讲 我 听
完 他们 讲完 之后 我 就 还好 我 没 上场 否则 好 丢人 就是 这种 感觉 我 想 说 大家 是 人均 都 已经 达到 这个 水准 了 后来 就 去 第二家 是 上海 的 喜剧 联合国 那 喜剧 联合国 的话 他 就 因为 已经 有 一些 明星 在 里面 了 外面 的 电视 上 都 会 投放 他们 的 海报 那种 感觉 就 会 有 一种 追星 的 感觉 然后 我 进去 之后 因为
我 是 很 喜欢 Storm 我 就 进 但 他 那天 是 主持人 他 没有 讲太多 然后 我 看 了 那 几个 演员 我 其实 一个 都 不 认识 但是 我 身边 就是 我 有 朋友 跟 我 一起 去 他们 是 在 国内 看 脱口秀 的 人 他 每个 都 认识 就 可以 告诉 我 这 是 谁 这 是 谁 这 是 谁 我 其实 一个 都 不 认识 但是 在 这样 的
前提 下 我 听 他们 讲 也 是 很 好笑 嗯 当然 它 那个 是 一个 拼盘 秀 的 水准 我 觉得 哇 这个 水准 真的 很 高 我 觉得 那 我 离 这个 他们 的 距离 还 非常 遥远 直到 第三个 去 了 杭州 那 稍微 找 回来 一些 自信 就 大家 如果 要 找 自信 可以 去
杭州 那 家 俱乐部 可能 会 讨厌 我 这样 讲 其实 应该 是 这么 说 就是 那 家 俱乐部 呢 因为 我 是 特别 是 选 的 是 他们 的 全女 拼盘 就是 全部都是 女生 的 拼盘 我 不是 说 女生 不好 讲 我 只是 不好意思 我 是 说 我 选 那个 全女 拼盘 因为 我 也 是 想 了解 就是 大陆 他们 讨论 这种 性别 议题 也 非常 多 而且 经常
往上 会 有 什么 性别 对立 的 争论 那 我 想 说 那 现实 中 大家 都 在 讲 什么 所以 是 抱 着 这样 一个 学习 的 心态 去 的 那 去 了 之后 就 发现 好像 这一波 演员 就 虽然 他们 也 是 完成 了 表演 可是 在我看来 就 完成度 不是 很 好 比如说 有 一个 女生 她 讲 到 她 的 一些 这个 跟 年纪 很大
那
也许 他 她 其实 更 强烈
的 想 去 倾诉 但是 这种 倾诉 他 其实 这种 冲动 的 这种 感觉 多 过于 他 在 用 计较 去 把 它 包装 然后 或者说 有 足够 多 的 时间 阅历 去 把 它 能够 弄 得 就 比较 对 对 转化 的 比较 好 那 对于 观众 来说 其实 观众 也 会
有点 受到冲击 这 样子 那 你 那 时候 那 三场 听 下来 你 有 听到 什么 就 觉得 哦 这个 有 一点 敏感 这个 可以 讲 吗 的 感受 吗 有 印象 吗 其实 我 觉得 在 当时 那 里面 的 氛围 我 是 觉得 像 LGBT 啊 还有 这种 对于 什么 男子 气概 都 有 一些 讨论 但 这个 有没有 到 很 敏感 程度 其实 我 并 不 觉得 那 是 不能 讲 的
就 比如说 有 主持人 在 台上 看到 台下 是 同性 情侣 他 就 会 问 他们 跟 一心 情侣 一样 的 问题 说 你们 在 一起 多久 了 呀 然后 说 为什么 谁 追 了 谁 呀 这样 这样 就 好像 没有 特别 把 他们 说 哦 你们 是 同志 那 同志 有 什么 不 一样 其实 反而 是 把 他们 当成 就是 同志 一帆 人 这样 的 感觉 那 我会 觉得 这 是 对
我 来说 是 一个 进步 的 表现 因为 可能 十年 前 二十年 前 也许 在 大陆 的 这样 的 表演 场合 你 碰到 这样 的 情侣 你 的 互动 可能 不是 这样 的 所以 我 觉得 这些 脱口秀 里面 这些 酷儿 的 形象 的 出现 还是 有 起到 一些 进步 的 作用 的 那 我 好奇 你 自己
开始 在 台湾 讲 你 为什么 会 选择 把 一些 影片 上传 你 怎么 决定 你 要 上传 的 线 在 哪里 你 担 不 担心 说 有些 东西 你 讲 到 一点 政治 消化 会 不会 影响 你 会 不会 怕 被 关注 對 啊 對 啊 就是 因為 我 幾乎 所有 的 笑 話 都 是 政治 笑話 感覺 你 就是 對 政治 很 有 興趣 啊 應該 是 說 我 之前 有
去 拍 一個 影片 就是 問 其他人 對 我 的 印象 他們 所有人 的 印象 就是 說 你 是 中國人 啊 你 嫁 來 台灣 啊 你 老公 對 對 對 對 我 先 引用 他們 的 原話 抱歉 抱歉 抱歉 抱歉 會答 引號 了解 那 我會 覺得 就算 我要 讲 别的 东西 但是 大家 刚
认识 我 的 对 我 的 第一印象 一定 是 这个 中国 大陆 这样 的 一个 标签 所以 我 想 说 那 就 去 回应 这个 标签 还有 一个 就是说 刺激 我 进入 剧场 去 讲 OpenMy 也 是因为 这个 国族 议题 的 这种 刻板 印象 那 我 就 觉得 我 就 去 讲 政治 消化 那 我 在 上 傳笑 話 的 時候 我 的 腦袋裡 有 兩套 審查 機制 一套 是 牆裡 的 一套
是 牆外 的 那 這樣子 能講 的 東西永遠 超少 的 對 啊 所以 兩邊 都 filter 掉 那 你 還能 講什麼 這邊 台灣 大劇 要 講兩邊 都 filter 掉 真的 剩下 的 不会 啊 这 是 中国 人 的 智慧 在 这边 走 钢索 走 钢索 对 就是 上下 五千年 你 可以 在 这个
史书 里 看到 那些 那些 在 边缘 疯狂 擦边 的 人 对 对 对 那 墙 里 的 这个 标准 大家 应该 比较清楚 就是 一些 涉及 到 质疑 到 中共 的 或者说 LGBT 的 那个 在 墙 内 肯定 是 不能 讲 那 你 在 墙外 的话 就是 簡單 來 說 就是 誰 在 台上 那 就 盡量 不要
酸水 這樣子 喔 誰 在 台 台灣 的 誰 在 台上 盡量 不要 酸水 你 說 如果 是 上 傳 的 邏輯 是 這樣 就是 如果 你 要 對 如果 我要 上 傳一個 東西然 後 它 裡面 的 指名道姓 什么 的话 那 最好 是 不要 那 你 觉得 你 在 台湾 现场 讲 喜剧 你 会 不会 觉得
你 一个 中国 大陆 的 人 陆配 的 角色 站 上台 上去 然后 观众 会 比较 有 敌意 你 需要 先 化解 这个 敌意 吗 对 刚 开始 会 觉得 好像 大家 对 我 有 敌意 但 讲 多 了 之后 就 发现 其实 大家 更 多 是 好奇 就是 你 是 谁 然后 你 为什么 要来 做 这件 事情 然后 你 讲 了 这个 东西 跟 我 以前 的 认知 到 东西 有没有 什么
不 一样 那 我 觉得 经过 那个 阶段 之后 好像 慢慢 的 就是 大家 都 认识 我 了 而且 很 有趣 的 就是说 大家 看到 我 喜剧 员 看到 他们 会 说 啊 秋良来 了 但是 如果 我 老公 出现 他们 会 说 啊 秋良 老公 来 了 但是 秋良 老公 叫 什么 不 知道 这样 就 很 开心 对 不 对 对 啊 我 就 很 开心 就 好像 你 也 成 了 没有
名字 的 人 哈哈哈哈 因为 我 去 到 她 那边 的 一些 social 的 场合 人家 会 说 啊 这个 是 某某 建筑师 的 太太 聊天 的 时候 别人 都 跟 她 聊天 然后 我 就 放在 旁边 你 来 这边 之后 她 永远都是 秋良 的 老公 好像 是 个 建筑师 好像 会唱爱 我别 走
好像 会 不 舒服 的 时候 会 自弹 自弃 对 你 剛剛 有 講到 說 其實 有 一段 時期 你 在 台上 還不適 應 說 台下 對 你 的 那種 感覺 到底 是 敵意 還是 不 認識 陌生 你後來 是 發現 用 什麼 方式 來 化解 這個 尷尬 感 或 陌生感 讓 觀眾 在 第一 時間 就 可以 馬 上 就是 啊 跟 你 站 在 一起 跟 你 站
在 一起 因为 我 其实 一 开始 没有 太多 的 喜剧 经验 因为 我 所有 的 经验 都 是 来自 我 以前 看过 那些 乱七八糟 的 喜剧 的 作品 所以 就 像 最近 流行 句 话 嘛 最 安全 的 笑话 就是 自嘲 就 从 自嘲 开始 哎呀 我 也 不 外面 說 什麼 其實 我 也 蠻 愛講 自 嘲笑 話 你 嘴巴 一直 講別 人 結果
我 去 看 你 專場 我 超愛講 自 嘲笑 話 簡單 啊 如果 上台 先批 評台灣 人 那 肯定 會 被 討厭 嘛 對 不 對 哪怕 你 可能 本身 並沒有 那麼 討厭 台灣 但是 台下 人會 不 喜歡 嘛 我 上台 我先 自嘲 我 自己 我 说 很多 人 叫 我 大陆妹 之类 的 那 大家 也 会 有 兴趣 就是 先 引起 他们 的 兴趣 然后 这个 兴趣 的 启发 的 这个 东西
可能 是 日常生活 中 常见 的 他们 听到 之后 就 会 就 会 有 耐心 听 你 接下来 的 东西 但是 前面 其实 我 的 技巧 都 很 不好 所以 很多 人会 觉得 我 有点 在 说教 是後來 也 是 會 聽 到 很多 喜劇 演員 的 反饋 包括 像 Comedy Social 他 也 給過 我 一些 建議然 後 我 也 參考 聽 這樣子 就 覺得 好像 有 慢慢 的 好 起來 最 重要 的
還是 要 多 去 講啦 對 啊 那 你 有 成功 的 拿 著 麥克風然 後 Rose 台下 的 台灣 人過 了 嗎 有 啊 我 有 一次 就是 你 当初 讲 喜剧 的 初衷 啊 这个 放到 网路上 吗 这个 没有 因为 那场 没有 录 就是 我 是 当时 八月份 的 时候 就 新竹 当时 分城办 了 一个 战略
喜剧 大赏 决赛 的 时候 三个 评审 是 张硕修 然后 23 的 微笑 丹妮 还有 这个 黄 小胖 然后 我 在 台上 我 就 当众 吐槽 了 前面 两位 我 说 因为 我 第一年 其实 我 就 想 报张 硕秀 的 那个 争霸赛 但是 我 然后 因为 可能 是 OpenMind 的 次数 不足 嘛 所以 就 新人 赛 然后
就 没有 选 上 然后 我 当天 在 台上 我 就 说 那个 Comedy 他们 这 样子 都 没有 让 我 进去 就 觉得 有点 遗憾 类似 这样 的 意思 那 丹尼 的话 我 就 会 说 你们 这个 二三 的 就 類似 這樣 的 roast 就 有 去 表達 一些 自己 對 他們 的 不滿 那 台灣 人 呢 觀眾 crowdwork 你 有 去 嘗試 嗎 ? 有 啊 就
像 最近 最近 就 有 那個 我 上次 在 comedy 就 說 大家 與 其 去 說 什麼 外國人 的 笑容 我批 評外 國人 呢 應該 去 多批 評 一下 這個 中國人 OKOK 因為 有 時候 我現 在 可能 好 一點 就是 我剛 開始 去講 OpenMyshell 我 就 發現 因為 很多 人 不 知道 我 是 大陸 人 那 他們 就 会 有 一些 自己 的 就是 在 我 说话
之前 就是 他们 可能 不 认识 我 那 他们 的 会 有 一些 同文层 笑话 那 一种 常见 的 同文层 笑话 就是 酸 对岸 嘛 或者说 酸 习近平 那 我 自己 第一个 我 作为 一个 中国 大陆 人 我 当然 是 不 舒服 的 第二个 我 觉得 你们 酸 的 这些 东西 是 真的 吗 还要 说 是不是 太
成就 了 那 這種 刻板 印象 太舊現 在 還有 很多 酸喜 競平 笑 話 嗎 現場 的 open 嗎 因為 在 台北 已經 越來 越少 聽 到 了 沒 有 沒 有 可能 你 要付 錢 去 聽 原來 是 這樣 啊 對 對 對 這個 我會 覺得 如果 說 你 要 批评 某 一个 现象 不 一定 是 针对 政治 或者 任何 一个 东西 你 要 批评 一个 东西 你 要 实事求是 你 要
或者说 你 要 有 证据 而 不是 基于 某 一个 刻板 印象 或者 一个 都市 传说 然后 去 讲 就 像 我 一直 说 不要 用 魔法 去 打败 魔法 如果 要 批评 我们 就 好好 的 辩论 这 不 就是 在 台湾 去 做 一个 公共 讨论 的 这样 的 意义 吗 那 如果 你 只是 说 我 在 重 複 我 的 刻板 印象 你 也 在 重 複 你 的 刻板 印象
我們 表面 上 好像 在 對 話 其實 根本 就 沒 有 在 交流 那 我 就 覺得 很 可悲 那 可是 你 要 做 的 是 公共 討論 還是 因為 如果 是 在 喜劇 現場 通常 笑 就是 王道 對 對 對 就是 你 知道 我 的 意思 嗎 我 覺得 公共 討論 很棒 然 後 如果 可以 用 笑 話 知道 公共 討論 的 超 屌 可是 大部分 在 現場 大家 就是 在
笑 的 嘛 大家 都 不是 Date Chappelle 對 啊 對 就 我 最近 有 看到 一些 討論 就是 說 好像 有 一些 東西 你 只要 講了 哪怕 你 的 技巧 很烂 但是 那些 东西 就 像 我 最近 发 的 那个 膝盖 反射 的 那个 段子 就是 有些 东西 好像 他 只要 这个 关键词 抛出来 然后 底下 就 会 笑 可是 那样 的 笑 是 你 想要 的 吗 就 说 我们 是 想要
这种 我 说 的 难听 一点 就要 cheap laugh 就是 cheap laugh 对 你 想要 这种 廉价 的 笑声 吗 还是 说 你 除了 告诉 观众 他们 知道 的 东西 你 能 有没有 办法 告诉 观众 他们 不 知道 的 东西 而且 不 知道 的 东西 也许 才 是 他們 真的 需要 的 東西 我 覺得 這就 我 就 舉個 例好 了 就是 多年 前 我 剛開 始講 的 時候 cheap laugh 就是 韓國語 你
知道 模仿 韓國語 或是 笑國民黨 就 會 大家 就 會 立刻 笑 但現 在 如果 沒有 經過 轉化 大家 也 不會 笑 啦 其實 那個 什麼 也 是 啊 習近 平 也 是 啊 如果 一直 在 說 fuck 中國 Yeah we know so 就是 這也 是 cheap laugh 啦 就 沒 有 沒 有 更 深入 啦 就 我會 覺得 觀眾 觀眾並 不是 說 上帝 觀眾 有 時候 是 需要 教育 的
我 完全同意 , 可是 做 這件 事情 要 非常 的 勇敢 但是 教育 這件 事情 本身 就是 需要 技巧 的 你 不能 直接 用 拳頭 去 說 服 他 或者 你 不能 用 一些 其他 的 便宜 的 方式 去 便宜行事 就 像是 蓋 房子 這個 東西 我 需要 更 多 的 空間 那 我 就 一直 鐵皮膚加 改加 改加 改加 改 那
这样 听 起来 其实 你 内心 有 一些 中心思想 是 你 很 希望 透过 传播 的 方式 去
告诉 大众 的 某种程度 听 起来 像是 这样 对 因为 我 自己 是 一直 是 就是 我 很 喜欢 彩虹 就是说 我 很 喜欢 多元 的 这样 的 东西 然后 我 一直 觉得 大家 应该 是 有 能够 我 不好意思 我要 引用 一下 习 大大的 话 来 请教 一下 我们 习 大大 讲 的话 这是 我们
节目 做 了 五年 六年 第一次 有人 在 KK Show 上面 超 屌 不是 原話 不是 自 搞 的 大意 啦 大意 就是 說 地球 這麼 大 容得 下 中國 跟 美國 那 地球 這麼 大 也 容得 下 不 同意 見 而且 通常 意見 不是 只有 黑色 跟 白色 從
黑色 到 白色 中間 它 有 很多很多 光譜然 後 包括 像 彩虹 彩虹 它 那麼 多 顏色 然後它 也 是 其實 也 是 可以 細 分成 很多很多 不同 的 就 想 如果 把 它 推類 到 你 的 觀點 上 也 是 它 也 是 無 從 勁 的 所以 沒有 必要 說 一定 只有 一種 東西 一種 顏色 這樣子 這觀點 我 認同 啊 觀點 我 認同 只有 它講 我 覺得 有點 嘲諷 啊
不是 不是 我 真的 好奇 它 在 哪一年 講什麼 時候 講它 一直 這樣 講其實 大家 如果 有 去 看 的 話 就是 說 像 特別 是 中 美貿易戰 的 時候 你 涉及 到 对于 美国 这样 做 关税 战 大家 有 什么 看法 然后 中共 的 官员 有 什么 看法 其实 他们 的 立场 都 是 跟 北京 是 一致 的 他们 一直 是 说 我们 可以 共存 我们 可以
不用 争霸 也 可以 去 把 整个 的 经济秩序 给 弄 好 类似 这样 的 观点 是 一直 在 重复 所以 我会 觉得 大家 有时候 也 看 一下 新闻 的 原文 那 我 好奇 是 那 你 既然 有 这么 多想 表达 或是 甚至 对 教育 有些 理念 怎么 会 想要 花 时间 去
讲 脱口秀 因为 脱口秀 本质 对 我 来说 还是 让 大家 笑 你 很 难 你 很 难 同时 都 做到 应该 说 我会 发现 大部分 人 应该 说 几乎 所有 的 人 都 不会 讨厌 笑 大家 看到 什么 喜剧 都 会 可能 停下来 多 看 一下 但是 其他 的 载体 也许 比较 难 因为 我 之前 我 也 做 过 记者 我 也 写 过 一些 采访报道 我 也 写 了 一些
我 自 认为 很 有 深度 的 很 有 营养 的 对 社会 非常 好 的 这种 什么 中 研 逆耳 的 东西 但是 我 发现 流量 非常 的 悲惨 所以 我会 觉得 那有 什么 办法 可以 快速 的 轻盈 的 触及 到 一些 我 想要 触碰 的 异 温层 那 我 觉得
脱口秀 是 一个 方式 虽然 会 有 冒 着 沿上 的 风险 但是 我 只能 说 那 我 自己 加强 一下 技术 这 样子 那 你 最 想要 表达 或 教育 受众 的 东西 是 什么 嗯 可是 现在 世界 就是 两极化 , 你 有 这么 崇高 的 意想 , 在 两极化 的 世界 , 尤其 是 在 社群 网路 上面 , 你 不会 觉得 很累 吗
? 其实 我 不会 觉得 世界 是 两极化 , 我会 觉得 从
? 其实 我 不会 觉得 世界 是 两极化 , 我会 觉得 从 网路上 也许 它会 呈现出 一种 两极化 , 或者说 极度 撕裂 的 面貌 , 但是 现实 中 , 有时候 我们 还要 走入 现实 , 就 像 为什么 我们 除了 有线 上 的 喜剧 也 要 有 现场 的 喜剧 因为 你 在 现场 你 才能 感受 到 整个 的 脉络 然后 你 才 知道 他 那个 笑话 的 那个 胖曲 的
语境 是 什么 你 才 可以 去 充分 的 理解 如果 只是 断章 曲艺 去 追逐 一些 碎片 的 东西 那 可能 那样 的 人 他 他 生活 的 那样 的 状态 可能 也 是 可能 需要 再 重新 来 重新 思考 过 的 不過 說 到 現實 社會 我 蠻 好奇 去年 台灣 的 現實 社會 其實 也 發生
一些 針對 陸配 的 一些 新聞 像 去年 芽芽 她 在 直播 然後含 武統 台灣 台灣 人覺 得 What the fuck are you doing ? 然 後 基本上 後 來 她 應該 就是 被 遣返 了 那 身為 陸配 那 時候 就是 在 台灣 你 自己 有感 覺到 氛圍 有 比 較 不 一樣 嗎 有針
對 就是 覺得 說 走 在 路上 如果 大家 發現 我 是 就是 大陆 人 我會 不會 怎麼樣 你 說 雅雅 事件 之 後 那段 期間 啦 不管 前 後 那段 期間 那段 時間 我 覺得 就是 分兩個 部分 線上 跟線 下 那線 上 的 話 肯定 是 看到 大量 的 仇恨 言論 然后 铺天盖地 的 而且 不光 只是 针对
芽芽 是 会 有 一些 人 说 那 所有 的 中配 都 应该 赶出去 然后 所有 的 这个 中国 人 都 应该 怎样 怎样 然后 而且 散布 大量 的 就是 就 以 我 的 认知 来说 那些 是 谣言 但 我 不 知道 为什么 这些 这些 人 一直 在 重复 这些 东西 我会 觉得 很 很 可笑 然后 线下 的 部分 就是 我们 家里 其实 比较 少有 看电视 所以 不会 说 像 比如说 像 有
一些 编当店 他 会 有 一些 电视台 会 一 直播 这些 新闻 嘛 所以 我们 家里人 其实 几乎 没有 讨论 这些 东西 但是 我 有 一次 带 着 我 的 小孩 经过 这个 台北 的 一个 捷音 站 就是 中山 国小 的 捷音 站 我 当时 带 着 小孩 走 出来 的 时候 就 看到 有 霸团 当时 是 傍晚 了 就 天色 已经 开始 黑 了 然后 他们 霸团 就 举着 这个 标语 然后
就 写 着 中沛 滚出去 他们 的 喇叭 那个 录好 的 音 就 一直 在 滚动 播放 中沛 的 父母 来 台湾 会 掏空 健保 然后 中共 会 摘 器官 blah blah blah 讲 一大堆 我 当时 牵着 小孩 我 小孩 才 三岁 我 就 怒目而视 我 不 知道 他们 有没有 隔 着 人群 感受 到 我 这种 愤怒 然后 我 很 想 上台 上去 理论 我 说 你们 这样 讲 是 不 对 的
你们 的 这种 这种 喊 的 这些 东西 在我看来 都 是 bullshit 对 但是 我 又 觉得 当时 我 也 在 网上 看到 了 一些 类似 有 这样 做法 的 人 那 你 这个
笑话 写 好了吗 對然 後 我 最近 有 我 沒 有 質疑 你 的 意思 我 沒 有 要 質疑 你 的 進度 我 有 啦 我 有
嘗試 著 去講 一些 但 我 發現 就是 說當 你 還沒有 消化 好 這些 憤怒 的 時候 其實 你講 的 那個 東西 是 不好 笑 的 還有 一個 就是 我 當時 在 23 比完 那個 爭霸賽 的 初賽 的 時候 就 有 同場 的 選手 過來 嗯 好 温暖 哦 , 喜剧 圈 我们 就是 一群 很 温暖 的 人 啊 大家
都 很 闲 啊 , 你 知道 吗 ? 然后 没有 工作 一直 在 公信 别人 , 在 写 论文 很长 , 不想 写 吧 那 你 自己 刚刚 有 提到 说 你 在 选择 什么 线或 放在 网路上 的 时候 你 会 先 想想 就是 墙内 的 线 跟 墙外 的 线 然后 再 决定 放上去 那 你 会 担心 说 墙外 这个 线 你 之所以 要 考虑 是 怕 讲 出来 之后 政府
要 把 你 遣返 吗 那 肯定 啊 就是 最 极端 的 情况 你 真的 也 是 会 担心 对 对 对 这 有点 像是 假设 你 在 你 是 在 美国 你 作为 一个 移民 你 看到 一个 移民 被 射杀 了 你 可能 会 担心 说 也许 我 没有 做 跟 这个 人 一样 的 事情 但是 哪一天 他们 真的 操枪 走 火把 我 射杀 了 可能 我 的 结局 跟 他 也
差不多 就 你 会 有 一些 担忧 这种 担忧 并 不见得 是 说 完全 基于 事实 完全 理性 可是 那种 恐惧 就 会 让 你 的 理性 变得 薄弱 所以 我 经常 会 看到 一些 仇恨 言论 他 也 是 讲 得 很 恐怖 啊 那 你 在 这种 急度 恐惧 的 时候 你 就 会 想 说 那 我 先 相信 好 了 那 至于 什么 逻辑 思考 什么 辩论 那些 先 放在 一边
其实 很多 时候 就是 用 人心 的 这种 恐惧 来 限制 你 去 做 一些 事情 那 你 觉得 现实生活 中 大家 对 你 有 任何 的 仇恨 的 态度 吗 其实 现实 我 觉得 超好 的 特别 是 哪怕 是 之前 就是 我 刚刚 提到 我 说 我 之所以 去 上台 是因为 被 觉得 被 主持人 冒犯
但是 后来 我 也 从 其他人 那边 听到 说 其实 后来 那个 主持人 他 知道 我 怎样 吐槽 了 他 之后 他 也 有 表示 说 他 他 当时 没有 把 这个 观众 的 反应 给 考虑 进去 就 觉得 自己 可能 也 需要 有 一些 改进 的 地方 我 就 觉得 这样 就 很 好 啊 对 不 对 那 除了 他 就 而且 我 唯一 的 不 愉快 就是 就是 这件 事情 而已
其他 的 时候 在 喜剧 场合 碰到 的 那些 对 我 好奇 的 然后 给 我 鼓励 的 还有 包括 对 我 的 段子 做 一些 反馈 的 人 就 他们 给 到 我 很 好 的 意见 然后 有 一些 punch 甚至 是 他们 告诉 我 哎 你 可以 朝 这个 地方 试试看 我 就 觉得 就 超好 的 就 这样 因為 就是 身為 中國然 後 陸配 的 喜劇 演員 只有 你 啊 你
知道 對 我們 來 說 你 有 多 重要 嗎 對 喜劇 演員來 說 大家 什麼 政治 立場 什麼 其實 都 不 重要 因為 大家 就是 來 這裡然 後 讓 觀眾 笑 所以 你 有 一個 很 珍貴 唯一 無二 的 標 籤 我 相信 大家 都 會 拜 託 你 求求 你 留下 來 而且 我 其實 很 喜歡 你 看 東西 不 一樣 的 我 可能 不會 每件 事情 都 同意 可是
我覺 得 喜劇 不是 就 這樣 嗎 ? 如果 有 fresh point of view , 這超 重要 的 大家 就會 喜歡 可是 你現 在 在 台上 , 你現 在 在 寫 笑 話 出來 的 時候 , 你會 擔心 說 當然 我 剛剛 有 講到 凱莉 有 提到 說 可能 觀眾會 有 敵意 , 那 你 要 化解 對 不 對 ? 可是 變成 說 你 在 寫 笑 話 的 時候 , 你 也
對 ? 可是 變成 說 你 在 寫 笑 話 的 時候 , 你 也 需要 擔心 到 大家 聽到 這個 笑 話 會 不會 被 冒煩 所以 我現 在 還是 以 自嘲 為 主因 為 我 相信 你 在 這邊 一定 有 很多 東西 想要 吐槽 你 是 怕 被 冒犯 還是 還是 擔心 說 比 較 難 取得 共鳴 因為 這是 兩件 事 取得 共鳴 是 一個 可是 我
自己 在 想 的 是 會 不會 擔心 說 比如 說 你 剛剛 講到 霸團 的 故事 好 了 假設 你 在 現場講 這個 霸團 故事 你會 不會 擔心 萬 一 有些 人 是 支持 罷免 的 他 會 不會 覺得 被 冒犯 你 需要 考虑 这些 事情 吗 你 在 创作 过程 对 啊 因为 确实 我 去过 的 场子 里 观众 大部分 是 侵律 的 比较 多 或者说 侵律 的 观众 比较 愿意
亮明 他 的 态度 那 不 侵律 的 也许 他 他 只能 通过 比如说 不笑 或者 之类 的 反应 来 告诉 你 他 的 态度 这 样子 OK 对 因为 会 去 看 现场 喜剧 我 的 观察 也 是 大部分 侵律 为主 但是 笑 拜清德 大家 都 会 很 开心 或是 因为 这样 是 punching up 就是 你 一直 笑 现在 的 政府 大家 都 会 比较 爽 因为 是 out of expectation 其实
只是 这样 而已 就是 我会 觉得 政治立场 其实 我 有时候 有时候 我 并 不是 想要 去 附和 或者说 去 反对 他们 的 政治立场 我 有时候 会 觉得 抛开 这些 政治立场 我们 会 不会 其实 是 有 一些 共同 的 有 一些 共识 就 比如说 像 性别 平等 性别 平等 你 说 性别 平等 可是 大陆
也 一直 在 推 性别 平等 啊 男女平等 它 是 写 进 国策 的 那会 不会 那 这个 跟 大家 这个 进步 派 的 这种 性别 平等 包括 全球 来说 美国 各个 国家 他们 大家 都 在 主张 性别 平等 这 不是 一个 普世 的 共识 这 好像 并 不是 说 只 归 某 一种 意识形态 所有 或者 只 归 某 一个 国家所有 所以 我 觉得 这 就是 一个 例子 那 我 再 去 做
这些 你 说 写 进 国策 这件 事情 是 个 例子 我 只要 确认 一下 我 是 说 性别 平等 就是说 很多 时候 我们 会 用 这种 进步 还是 不 进步 来 区分 意识形态 的 不同 可是 有 的 时候 你 会 发现 其实
现实 中 我们 是 可以 达成 某 一些 的 共识 的 完全同意 , 完全同意 , 因为 我 觉得 大家 有时候 会 focus too much on the difference 就是 太 专注 在 讲 我们 之间 的 差异
好 , 那 我们 最后 问 一点 轻松 的 婆媳 你 确定 很 轻松 吗 ? 我蛮 好奇 就是 因为 我 就 想 问 说 你 嫁 来 台湾 就是
? 我蛮 好奇 就是 因为 我 就 想 问 说 你 嫁 来 台湾 就是 你 现在 跟 婆婆 之间 的 婆媳关系 跟 你 之前 印象 中 就是 中国 那边 你 听到 的 婆媳关系 有 什么 不 一样 吗 就 你 认知 的 应该 说 我 来 之前 我 其实 没有 想太多 因为 我 当时 是 被 爱情 迷住 了
眼睛 没有 想过 婆媳 相处 这些 东西 但是 我 来到 台湾 之后 我 发现 我 的 公婆 是 非常 非常 好 的 那种 父母 他 的 父母 好 到 我 先生 高中 时候 他 的 一些 朋友 来 家里 玩 都 会 称赞 他 父母 是 那种 非常 开明 然后 非常 包容 愿意 倾听 小孩 的 那种 很
好 的 家长 当然 当然 对 而且 因为 我 跟 我 先生 相处 的 时候 也 是 感觉 到 说 他 的 人格特质 是 比较 少见 的 我 相信 也 是 他 跟 他 父母 的 教育 有关 然后 我来 了 之后 好像 还 真的 是 这 样子 跟 你们 住在一起 吗 有 啊 我们 现在 还 住在一起 哇 那 怎么 那 开明 的 父母 一定 也 有 习惯 不同 的 地方 吗
我 的 心態 是 這樣 的 就是 我們 在 一個 家庭 裡面 我們 就是 一個 team 那 你 在 team 裡面 你 不 可能 要求 所有 的 成員 都 要 100% 的 按照 你 的 想法 來 因為 我 也 不是 那個 最大 的 boss 那 誰 是 最大 的 boss 呢 其實 我們 是 有 一個 共同 的 目標 我們 的 共同 目標 就是 把 小孩 養好 那 我 要 这个 目标 我 可以
做些 妥协 比如说 我 的 婆婆 她 有 一些 观念 比如说 节省 啊 或者说 我 就 不会 买 一些 在我看来 买 一些 不太 健康 的 食品 但 我 觉得 我 可以 在 这些 细节 上 我 不要 太 较真 我 只要 在 我 把 控 的 时候 我 自己 把 控好 我 的 部分 就 可以 但是 在 大 的 方向 上 他 能够 帮 我 去 分担 育儿 的 时间 那 我 就
非常 非常 的 感恩 毕竟 这个 如果 去 请 人 的话 是 很 贵 的 对 那 我 觉得 很多 时候 就是 抓大放小 你 要 看到 这个 老人家 他 愿意 无偿 的 去 帮 你 分担 其實並 不是 他義務 的 這樣 的 事情 就 感謝 他 你 原本 個性 就是 這樣 嗎 還是 有 經過 跟 老公 的 調整 跟 溝通 呢 應該 說 我 在 我 認識 我 老公 之前 我 其 實脾氣 沒
那麼 好 我 看 起來 就 覺得 是 不好意思 我用 我 特滿 印象 的 但是 你 遠 嫁 來 你 本身 是 舉目 無親 的 狀態 我 沒 有 任何 一個 有 寫 演員 的 親人 在 這裡 那 我 只能 依賴 我 的 家人 而且 他們 也 值得 我 依賴 那 我 觉得 他们 是 很 好 的 人 , 我 也 希望 能够 跟 他们 一起 把 日子 过好 。
那 吵架 的 时候 是 谁 要 去 沟通 呢 ? 比较 不会 有 吵架 的 时候 , 但是 如果 有 的话 , 通常 我会 让 我 老公 做 那个 受 甲板 器 的 人 。 你 老公 做 的 好 吗 ? 还 可以
。 那 中国 那边 的 剖析 关系 你 听到 的 大部分 ?
其实 我 觉得 很多 时候 是 人 的 问题 不是 在 什么 地方 因为 像 大家 如果 上网 也 会 经常 看到 一些 跨国 的 婚姻 里面 的 一些 婆媳 包括 我 很 喜欢 的 一个 叫 靳瑶 的 一个 中国 的 大陆 女演员 她 在 美国 她 最近 再婚 了 然后 她 的 先生 也 是 一个 白男 那个 白 男 的 妈妈 跟 她 的 妈妈 也 都 住在一起 就 也 会 面临
到 这种 跨国 文化 的 这种 不同 的 类型 的 婆婆 在 一起 但是 其实 最 重要 的 是 人 你 觉得 你 在 台湾 你 现在 目标 是 什么 是 比如说 是 把 你 的 论文 写 完 吗 还是 你 想要 写出 一个 超重 的 笑话 然后 影响 到 这个 社会 的 观念 你 的 目标 是 什么 我 其实 我 最 重要 的 出发点 就是 我 希望 和平
这个 和平 不光 是 说 家庭 内部 的 和平 也 有 两岸 的 和平 也 有 整个 世界 的 和平 那 这些 和平 也许 我们 可以 通过 孝生 去 达成 这 样子 嗯 目标 好 远大 大家 应该 都 是 这样 想 吧 其实 大家 都 是 这样 想 对 啊 可是 问题 是 现实 的 国际 社会 就是 拳头 大 我会 觉得 很多 时候 对 很多 的 紧张 对立 它 是
在 新闻 里 是 新闻 告诉 你 的 但是 很多 你 的 生活 是 你 自己 可以 去 经营 的 哪怕 是 在 战火纷飞 的 地区 你 可能 也 是 有 一点点 的 小 确幸 而且 我们 还 没有 到 那么 糟糕 的 程度 然后 我 觉得 首先 是 要 促进 沟通 当然 沟通 肯定 是 很 难 而且 很多 时候 你 可能 努力 半天 都 没有 用 但是 至少 要 试试看 然后 我 自己
其实 是 有 觉得 一个 比较 正向 的 反馈 在 做 喜剧 这件 事情 上 比如说 举个 例子 当然 可能 你 会 不 太 认可 了 就是说 我刚 开始 讲 OpenMight 的 时候 别人 问 我 怎么 介绍 你 我 说 我 是 个 陆配 他 说 那 你 就是 个 中配 然后 我 就 会 在 台上 呛 我 就 說 按照 你們 的 法律 , 大陸 地區 人民 , 嫁 到 這裡 來
, 法律 用詞 就是 陸配 , 你們 不能 只有 民主 , 沒有 法治 。
不會 啊 , 我覺 得 蠻 好笑 的 。 是 台灣 最大 的 問題 , 沒錯 。 然後一 開始 他們 還是 會 講中配 , 但是 我 這樣 反覆 的 去
沒錯 。 然後一 開始 他們 還是 會 講中配 , 但是 我 這樣 反覆 的 去 糾正 之 後 , 他們 就 , 虽然 他们 不会 用陆配 这个 词 但是 他们 也 不会 再用 中配 这个 词 我会 觉得 这样的话 会 让 我 觉得 我 的 小小的 气候 我 身边 的 小小 气候 有 改善 然后 再 加上 我 去 参加 一些 喜剧 比赛 或者 我 跟 他们 有 一些 线下 的 互动 之后 他们 也
会 把 我 虽然 没有 到 朋友 的 程度 但 至少 是 熟人 那 熟人 大家 见面 都 会 笑一笑 打个招呼 我 觉得 这 就是 比 完全 的 陌生人 或者说 我们 在 网上 互相 怒骂 对方 怎样 怎样 那些 重复 那些 垃圾 讯息 我 觉得 要 好 很多 所以 是 用 一种 外交 的 角度 在 人民 外交 的 角度
在 讲习 劇 不是 外交 是 内阵 那句 我 就 不 同意 了 这句 很 严重 那 我 就 说 一下 这种 比乐配 还 严重 因为 今天 要 演唱 谢谢 秋莉 谢谢
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