The Wild Project #354 - Pedro Baños | Las Élites que controlan el mundo, Vinculación con Rusia

Me cuadro porque hoy tengo un coronel en The Wild Project. Hoy Pedro Baños regresa a este canal para hablar de geopolítica, geoestrategia y qué demonios está sucediendo en el mundo.

Seáis de dónde seáis, os interesa, porque hablaremos de las estructuras de poder. ¿Quién manda realmente? ¿Hacia

poder. ¿Quién manda realmente? ¿Hacia

dónde nos están llevando? ¿Y qué pasa con las decenas de conflictos que hay a día de hoy y que sin duda nos van a afectar? Pero antes, sorteo en The Wall

afectar? Pero antes, sorteo en The Wall Project. Sorteo un iPhone 17 Pro Max con

Project. Sorteo un iPhone 17 Pro Max con este color tan hermoso a uno de vosotros. Y esto es gracias a Podimo,

vosotros. Y esto es gracias a Podimo, Podimo, la plataforma de podcast, en la que podéis encontrar un montón de programas diferentes y también me tenéis ahí, por supuesto, en exclusiva de

audio, en vídeo, podéis comentar en los programas, podéis bloquear el teléfono mientras estéis escuchando Podimo, uno de mis episodios, y seguirá sonando ideal para los que vais a dormir

escuchando The Well. Además, tenéis una promo especial Navidad, 3 meses por tan solo 1 € y como siempre, ya sabéis que podéis suscribiros, probar la plataforma

y si no os gusta, os salís antes del mes de regalo y no pasa nada, no perdéis nada y podréis participar, pues esto en el sorteo de un iPhone 17 Pro Max que

puede ser vuestro. Para participar, muy sencillo, os suscribís a Podimo y como os he dicho, podéis luego suscribiros si en algún momento no os interesa. Y dos,

tenéis que comentar cualquier cosa en el episodio Dentro de Podimo. Espero que

sea un comentario bonito. Un abrazo para mí, por ejemplo, sería algo maravilloso.

Felices fiestas también estaría muy bien. Dadle caña, pero ya. Y ahora

bien. Dadle caña, pero ya. Y ahora

comenzamos con The Wall Project 354 con Pedro Baños.

Nos visita hoy en The Wall Project un amigo, un gran amigo que hacía demasiado tiempo que no se pasaba por aquí y estoy muy contento de tenerlo, además acercándose al final del año, un año

como los últimos en los que ha habido demasiado movimiento geopolítico en todos lados. El mundo ahora mismo está

todos lados. El mundo ahora mismo está en una situación un poquito peculiar, un poquito tensa. Hay muchos focos

poquito tensa. Hay muchos focos calientes en todos los continentes y me gusta traer a expertos para que intenten de alguna forma explicarnos exactamente

qué está sucediendo y cómo hoy en The World Project. El coronel Pedro Baños,

World Project. El coronel Pedro Baños, ¿qué tal? ¿Cómo estás?

¿qué tal? ¿Cómo estás?

Pues Jordi, me siento un verdadero privilegiado. ¿Tú te imaginas la

privilegiado. ¿Tú te imaginas la cantidad de personas que hoy desearían estar sentados donde está aquí Pedro Baños? Porque con todos los muchos

Baños? Porque con todos los muchos millones de seguidores que tienes, el impacto que tienes mundial, porque es mundial, pues es un privilegio, como te digo, estar aquí. Así que muy agradecido, encantado de que hayas

vuelto a contar con mi modesta opinión.

Pues para mí es un privilegio tenerte aquí para intentar entender un poquito cómo está el mundo. El mundo está está pachín pacham, ¿eh? La cosa está calentita, ¿verdad? No pinta bien. No

calentita, ¿verdad? No pinta bien. No

pinta bien.

No pinta bien porque mira, Jordi, tenemos que entender que estamos viviendo un verdadero momento de inflexión histórica. Está cambiando

inflexión histórica. Está cambiando todo, pero además es que no sabemos en qué va a desembocar. Tú fíjate ahora mismo que el otro día la inteligencia danesa

consideraba a Estados Unidos a Donald Trump un enemigo de Europa y de hecho ya ha aparecido alguna portada en alguna de las principales revistas internacionales, en este caso británica,

en la que en la portada venía Tran y Putin como los enemigos de Europa.

Fíjate qué transformación total. Pero si

hasta ahora mismo era nuestro gran aliado, era el que nos proporcionaba la defensa y además un Estados Unidos que acaba de publicar, que ahora abundaremos en ello, su estrategia de seguridad nacional y es

una transformación del mundo porque ellos se van a centrar en lo que es verdadmente les interesa, es lo que han denominado ahora el hemisferio occidental. ¿Que qué es ese hemisferio

occidental. ¿Que qué es ese hemisferio occidental? el continente americano

occidental? el continente americano desde Alaska hasta Argentina, incluyendo el Caribe. Y eso es lo que en lo que se

el Caribe. Y eso es lo que en lo que se van a centrar ahora mismo, recuperar la influencia que estaban perdiendo en ese continente porque se les habían metido otras potencias, que ese es el problema

que tienen.

Entonces, les preocupa mucho que ese poder omnímodo que llegaron a tener hasta hace muy poco tiempo ya no lo tenían y tienen que ver cómo lo recuperan. Y nosotros en

realidad no les importamos. Nos han

dejado de laro de dar una Europa en la que estamos perdiendo influencia para esos agigantados. Una economía que

esos agigantados. Una economía que hablaremos y daremos muchos detalles, que está en cuesta abajo y sin frenos.

Estamos hablando en las principales potencias, en los principales países que hasta ahora mismo arrastraba al conjunto de la Unión Europea, como es Alemania, como es Francia o Reino Unido, aunque no esté en la Unión Europea, están en una

situación muy crítica desde el punto de vista económico, social y político, y que además esos dirigentes precisamente de esos países en esa situación tan caótica parece que solo están empeñados

en ir a la guerra contra Rusia. Y esto

es tremendamente preocupante, Jordi, tremendamente preocupante. Entonces, tú

tremendamente preocupante. Entonces, tú fíjate, estamos en un contexto tan diferente, probablemente de la última vez que estuvimos aquí 3 años, tan diferente que de repente se está como

desmoronando todo. Por lo tanto, hay que

desmoronando todo. Por lo tanto, hay que estar muy pendiente de lo que sucede, hacer ese pronóstico que es tan difícil de lo que puede suceder incluso a muy corto plazo, porque lo que está claro es

que todo nos va a afectar y cada vez más de una forma universal e instantánea, Jordi. Y por eso este tipo de programas

Jordi. Y por eso este tipo de programas son fundamentales para intentar poner un poco de luz en lo que está sucediendo, porque también hablaremos de ello, una desinformación como nunca jamás todo lo

que estamos viviendo por todos los lados. Y digo por todos los lados, no

lados. Y digo por todos los lados, no solamente por parte de los que consideramos los malos, los enemigos, los adversarios, por todos los lados.

Haremos un viajecito, viajecito mundial por los diferentes puntos ahora mismo interesantes, importantes de de geoestrategia.

Algunos son muy claros, muy conocidos, como podría ser el tema de Israel, Ucrania, Estados Unidos y Venezuela, que la cosa está muy caliente, pero hay otros no tanto como, ¿qué está pasando en el Ártico y por qué es tan

importante? ¿Qué pasa en Taiwán y los

importante? ¿Qué pasa en Taiwán y los micro procesadores, que es una guerra que puede cambiar el mundo sin ningún tipo de duda, la dependencia, ¿no?, que

tenemos de este de este componente que está en todos lados, en las cámaras que que estamos ahora mismo grabando, en los móviles, en nuestras televisiones, en los sistemas de defensa, en el armamento, en todos lados. Y vamos a

hacer este viajecito y luego hablaremos de cosas más de actualidad y y y yo creo que o salimos deprimidos de aquí o salimos paranoicos. No creo que salgamos

salimos paranoicos. No creo que salgamos más contentos de lo que entramos, ¿eh?

Jordi, lo que sí me gustaría es que termináramos concienciados de que precisamente tenemos que evitar por todos los medios una guerra en Europa y sobre todo y muy especialmente en nuestra querida España, que el que

quiera la guerra que vaya él y que nos deje a los demás en paz porque no somos conscientes de lo que hoy significaría una guerra contra una potencia nuclear.

que no te digo que vaya a utilizar sus armas nucleares más potentes, que no olvidemos que ya en los años 50 la Unión Soviética ensayó con armas nucleares

como la bomba azar de 50 megatones.

Es que, Jordi, estamos hablando de que las que bombas que se utilizaron en Hiroshima y Nagasaki, en números redondos, por simplificarlo, iban entre 15 y 20 kilones. Y fíjate que te acabo

de decir 50 megatones. Ni siquiera

sabemos la potencia que pueden tener hoy las armas nucleares más avanzadas, tanto de Estados Unidos como de Rusia. Pero

no, eso ni nos lo podemos plantear. Pero

imagínate tan solo el hecho de que se llegara a utilizar un arma nuclear táctica, aunque fuera nada más de medio kilotón en Europa y además de los efectos propios de estas

armas, los térmicos, los mecánicos, los radioactivos y los electromagnéticos, el efecto psicológico, ¿tú te imaginas de ver un hongo nuclear en Europa? lo que

eso significaría, Jordi, decir, es que no somos conscientes de a qué estamos jugando. Es decir, el impacto sería

jugando. Es decir, el impacto sería brutal. La gente huiría en masa, no

brutal. La gente huiría en masa, no sabemos a dónde iría a América, nuestros queridos hermanos de América, porque el impacto sería brutal. Es decir, que tenemos que imponer sensatez y sobre todo tú que eres una persona joven, que

tienes una influencia que yo no sé tú eres plenamente consciente entre la juventud impresionante, que llamemos la atención a los jóvenes para que sean ellos los que impidan algunos de esos

insensatos que ahora mismo tenemos. por

dirigentes en Europa que ni siquiera se planteen bajo ningún concepto ir a una guerra contra una potencia nuclear.

Tenemos que buscar otras fórmulas a través de la diplomacia, de la negociación, pero ni siquiera que ese espectro que nos están planteando de la guerra lo llegamos ni a vislumbrar. Y

eso es una labor que tenéis que hacer vosotros, los jóvenes, una persona tan influyente como tú, para precisamente convencer a los jóvenes de que presionen a estos políticos para nunca jamás llegar a ese extremo.

Hablaremos, por supuesto, de Europa. Hay

muchos temas en Europa que ahora mismo son candentes. Eh, esa pérdida de de

son candentes. Eh, esa pérdida de de influencia, esa esa es esa decadencia que se puede oler, ¿no? incluso a nivel social, en los países top que han

mandado en Europa durante décadas, incluso en Estados Unidos yo tengo cierta sensación de decadencia y me gustará un poco que me cuentes, ¿no?,

cómo ves a Donald Trump, cómo ves esta esta América, bueno, estados Unidos de los últimos 3 cu años, el viraje que está haciendo, como tú dices, ¿no?

dejando un poco lo horizontal y centrándose en lo vertical. Hay muchas

cosas, pero vamos a empezar con otro de los grandes actores, por no decir, yo creo que el principal ah lead actor de el mundo que es China, que al final un

poco a la chita callando ha ido ha ido subiendo subiendo y ahora mismo yo creo que no somos conscientes de lo avanzado que está China en todos los aspectos, incluyendo el tecnológico

de todo, ¿no? Eh, China, ¿cómo ves a China a día de hoy? ¿Y en qué posición la situarías ya a nivel mundial en cuanto a influencia y potencia mundial?

Tú has dicho a la chita callando. Vamos

a decir a la china callando.

A la china callando.

Porque fíjate, es que ya lo decía de Pin cuando llega al poder en 1978, decía, "No llamemos la atención, no levantemos suspicacias, ya llegará nuestro momento." Y todo aquello que empieza a

momento." Y todo aquello que empieza a preparar en ese instante ahora mismo está culminándolo. Y efectivamente se

está culminándolo. Y efectivamente se están intentando dominar el mundo, pero de una manera diferente como lo ha hecho lo ha hecho Estados Unidos. De una

manera eso, la China callando a través de la diplomacia económica, a través de el comercio, la economía, las finanzas, la tecnología. Mira, mientras aquí en

la tecnología. Mira, mientras aquí en Europa estamos, nuestros aviones de combate más avanzados están en la generación 4 y media, como puede ser, por ejemplo, el rafal francés. Tú

piensas que China ya está en la sexta generación, volando aviones de sexta generación. Y ahora mismo, si atendemos

generación. Y ahora mismo, si atendemos al plan que lo presentaron hace muy pocos días, hace pocas semanas, de su

15to plan quinquenal para entre 2026 y 2030, fíjate que de qué nos habla todo, pura tecnología. Uno de los temas que luego

tecnología. Uno de los temas que luego podemos abundar el de los semiconductores, pero también biotecnología con lo importante que es.

Estamos hablando ciencias de la vida y de la salud que están haciendo experimentos, investigaciones que nosotros no realizamos en Europa o incluso en Estados Unidos por cuestiones éticas,

clonaciones, mutaciones genéticas, o sea, cosas impresionantes, pero que ese es el futuro también. Y luego estamos hablando de inteligencia artificial, estamos hablando de computación

cuántica, estamos hablando de decir todo lo que significa la carrera espacial, pero avanzando a pasos agigantados que de verdad da miedo, impresiona. ¿Tú

piensas que de las 50 tecnologías disruptivas que van a cambiar el mundo hoy China probablemente domine más de 40? No significa que Estados Unidos no

40? No significa que Estados Unidos no se que esté quedando demasiado atrás.

está intentando no quedarse atrás, pero nosotros sí nos estamos quedando muy atrás en la Unión Europea, entre otras cosas, por nuestro exceso normativo, que es uno de los problemas que tenemos.

La regulación, que es terrible, pero fíjate ya no solamente eso, es nuestra lentitud burocrática, porque aquí es que no nos ponemos de acuerdo en nada. Ahora hablaremos, hay una serie de países como puede ser

Hungría, Eslovaquia, alguna vez también Italia, otra vez Polonia, que es que se oponen casi frontalmente a las decisiones de Bruselas. no nos ponemos de acuerdo en nada a lo que está pasando con la congelación de activos rusos. Ahí

tienes a una Bélgica que se opone de manera radical porque la afecta muy directamente. Entonces ellos avanzan de

directamente. Entonces ellos avanzan de otra manera. Tienen esa ventaja de ser

otra manera. Tienen esa ventaja de ser un sistema autoritario, no tienen oposición política, no tienen alternancia política y por lo tanto se dedican a ver cómo progresa su país y lo

hacen a pasos agigantados en todos los planos. Hay que tener en cuenta que

planos. Hay que tener en cuenta que China tiene un objetivo muy claro para cuando celebre el centenario de la creación de la República Popular China.

Estamos hablando de 2049 ser los amos del mundo, pero no como lo ha hecho Estados Unidos a través de de los ejércitos, a través de no, a través

de una forma eso mucho más sutil, que es básicamente todo lo relacionado o todo propio del espectro de la economía. Y lo

está consiguiendo. Lo está consiguiendo.

Tú fíjate la aquí lo que ha pasado ahora mismo, que la Comisión Europea acaba de reconocer que era imposible porque a

instancias de de Alemania prohibir la fabricación de coches de combustión, de gasolina y diésel para 2035.

Porque si queríamos ir al mundo solamente de los vehículos eléctricos, que lo estaba fabricando China, que fabrica hoy más coches eléctricos que el resto del mundo junto, Jordi, y que además fabrica el 80% de todas las

baterías del planeta.

Entonces, al final, presionado por una Alemania que se esperaba que si no, para ese año 2035 en Alemania iban a desaparecer más de 300.000 puestos de trabajo relacionados con la automoción.

Y Alemania le ha dicho, "Lo siento mucho, pero no. También Italia, pero sobre todo Alemania. para que veas que hay hay países que que sí que se saben todavía imponer, que no es el caso de España en la Unión Europea, ha tenido

que dar marcha atrás porque nosotros es que íbamos al precipicio completamente porque tú resulta que quieres aplicar algo que tú no tienes la tecnología, que tú no tienes los recursos naturales que

hace falta precisamente para aplicar esa tecnología y te lo va a vender alguien que aunque le pongas aranceles, aunque le pongas el 100% de aranceles, va a seguir vendiendo y te va te va a

arruinar completamente tu sector automovilístico. en toda Europa.

automovilístico. en toda Europa.

Entonces, ellos lo saben hacer muy bien.

Dice que tú quieres ir por ahí, no te preocupes, lo voy vamos a ir por ahí, pero yo voy a ser el que te venda todos esos productos. Y en todo lo demás nos

esos productos. Y en todo lo demás nos pasa exactamente lo mismo. Entonces,

China lo ha hecho muy bien. Lo ha hecho muy bien. Además, sabía que para

muy bien. Además, sabía que para fagotizar el conocimiento tenía que mandar a sus jóvenes más brillantes absorber precisamente ese conocimiento en las mejores facultades de ciencias del planeta. fuera Estados Unidos, fuera

del planeta. fuera Estados Unidos, fuera en Reino Unido, fuera en Israel, donde también ha mandado a muchísimos chinos o o prácticamente en cualquier facultad del planeta a sobre ese conocimiento donde están los premios Nobel dando

clase. Pero es que ahora mismo ya es que

clase. Pero es que ahora mismo ya es que ya no necesita ni siquiera salir fuera.

Tú fíjate que, por ejemplo, los jóvenes chinos que sacan el esta este chckbot, ¿no? Mm

¿no? Mm el el dipsik mm y habían salido de China, todo lo habían estudiado allí y encima código abierto superbato. Es decir, para que veas

superbato. Es decir, para que veas sorpresa absoluta, dices, para que veas los avances que están teniendo y que muchas veces además le seguimos ignorando, le seguimos desprestigiando,

le seguiremos ninguneando y decir, pobre chinos, atrasados. No, no es que las

chinos, atrasados. No, no es que las ciudades ahora mismo más avanzadas del planeta están en China. ese concepto de decir esto es chino, ¿no? Que es como era bueno, regulero, bonito y barato, ya

está cambiando porque ahora ni es tan barato ya. Bueno, es mucho y cuidado con

barato ya. Bueno, es mucho y cuidado con todo el tema de calidades y sobre todo de avances, ¿no? Tecnológicos.

Absolutamente. Mira, por ejemplo, el tema de los semiconductores, es verdad que China se había descuidado, quizá era lo único que se había descuidado. ¿Por

qué? Porque ellos tenían un acuerdo con TSMC de Taiwán, mediante el cual China le vendía las obleas de silicio que son necesarias para fabricar precisamente esos

semiconductores. Y Taiwán SMC utilizaba

semiconductores. Y Taiwán SMC utilizaba una maquinaria holandesa que es de la empresa ASML, la única que fabrica ese tipo de microchips. Porque cuando

hablamos de microchips es un también un concepto muy amplio, aquí estamos hablando de los microchips más pequeñitos, que significa ahora mismo la pelea está entre 8 9 nanómetros. para

que tus queridos seguidores sepan lo que es un nanómetro, 10,000 veces más pequeño que un cabello humano. Entonces

ahí se habían descuidado, pensaban que esa relación iba a ser para siempre.

Pero llegó un momento que presionado por Estados Unidos porque la tecnología que utiliza TSMC es estadounidense, que dice que ya no le vendan más semiconductores a China. Entonces China dice, "No os

a China. Entonces China dice, "No os preocupéis, en dos tr años nosotros vamos a ser los líderes de la fabricación mundial de semiconductores."

Intentó comprar la maquinaria ASML.

Estados Unidos se lo se lo impidió a Holanda cuando ya tenía el precontrato China a esa empresa holandesa.

¿Qué ha hecho? China ha fabricado su propia maquinaria. Es verdad, de momento

propia maquinaria. Es verdad, de momento no tan perfeccionada como SML, pero la tendrá en pocos meses seguro. Pero ya el objetivo que tiene es empezar a fabricar por debajo de dos tr nanómetros. Estamos

hablando de tecnología fotónica y seguro que lo va a conseguir porque ellos están en otra dinámica. Tú piensa, Jordi, que todos los años de las facultades de ciencias, lo que es el STEM, ciencia,

tecnología, ingeniería matemáticas de China sale 5 millones de jóvenes. 5

millones de jóvenes. Solamente con que una pequeña porción de ellos sean genios, ya lo tienen ganado.

Y además pensando que ya el hecho ya de entrar en esas facultades es extremadamente duro. tiene que pasar lo

extremadamente duro. tiene que pasar lo que aquí sería la EVAU, eh, para ingresar en estas facultades que allí se llama el Gao Cao. Es tan duro, tan duro, que los jóvenes se pasan uno o dos años

estudiando pilas y pilas y pilas de libros para poder sacar la mejor nota posible para ingresar en las mejores facultades. Quiere decir que ya hay una

facultades. Quiere decir que ya hay una selección tremenda porque en China hay mucha meritocracia porque saben que ahí están jugando todo su futuro. Dice que

ya cuando entra son buenos y cuando salen hay algunos verdaderos genios, con lo cual es que es un avance apabullante en todos los planos. Claro,

el tema, por ejemplo, los semiconductores, que como tú has dicho que es fundamental no solamente para el mundo civil, sino también para los desarrollos militares. Fíjate cuando

desarrollos militares. Fíjate cuando hablamos de todo este mundo de la inteligencia artificial, todo lo que significa que va a ser un transformador total y absoluto de todo y en todos los planos de la sociedad, en todo la

inteligencia artificial y ellos están hiperavanzados.

Vamos a hablar del tema de de los semiconductores de Taiwán, porque aquí, claro, hay como una cadena, es decir, hay un hay unas materias raras que en

gran parte salen de África. Cuéntame un

poquito cómo es ese circuito para para acabar entendiendo primero cómo llega al mundo el el semiconductor, el microchipísimo

y y quién va controlando cada parte del proceso, porque esto no es una cosa simple, es una cosa que va como en cadena hasta que al final llega el producto y como TMSC Taiwán hasta hace poco creo que tenía casi el 90% de

producción mundial de de estos microprocesadores.

Sí, efectivamente. Mira, el los micoprocesadores más avanzados lo fabrican básicamente tres empresas en el mundo. Una es la TSMC de Taiwán, otra es

mundo. Una es la TSMC de Taiwán, otra es Sun surcoreana, pero Samsung solo vende a Corea del Sur.

Por ejemplo, cuando aquí tuvimos el problema relacionado con con la pandemia, ¿te acuerdas que hubo un momento que no no podías comprar un coche porque no había?

Parecía que se terminaba el mundo en ese sentido también, ¿no? O

Claro, que además todo el mundo quería tener una cámara en su casa, te quería tener un micrófono que lleva semiconductores y se habiendo abortado crisis.

Pero solamente podías comprar coches surcoreanos porque Samsung solo vendía a las empresas surcoreanas y luego el otro es Intel estadounidense, ya te digo que muy relacionado con TSMC, pero claro, el

problema es que efectivamente hace falta una serie de recursos naturales como es para todo ese mundo electrificado, para el mundo de las baterías que China preveyendo que esto iba a suceder ha ido acaparando todos esos recursos

naturales. Estamos hablando de las tiras

naturales. Estamos hablando de las tiras raras. Las tierras raras, que son un

raras. Las tierras raras, que son un conjunto de 17 elementos, que el verás raros no son en el sentido de que son abundantes en la corteza terrestre,

pero qué significa que tienes que remover grandísimas cantidades de tierra para poderlos extraer y luego, además, los procesos para su refinado, para conseguir el producto final son en

algunos casos muy complejos, lleva muchísimos pasos y en algunos casos puede presentar problemas de de salud para los trabajadores. Mm.

Entonces aquí como no queríamos meternos en ese lío de transformar los paisajes el impacto paisajístico que podía tener, debo porque lo haga China. Y China es verdad que tiene uno de los yacimientos más importantes, pero también tiene

Estados Unidos, también tenemos en Europa, también tenemos en España, pero nunca lo quisimos tocar. ¿Y qué

significa? Que hoy China exporta el 90% de los productos terminados de tiras raras de todo el planeta. el 90% que se dice pronto, que se dice pronto. Eso le

da un poder total y de hecho cuando por ejemplo se enfrenta con Japón todos estos problemas que tiene ahora, que si Japón dice que va a ayudar a Taiwán en caso de que China actúe contra Japón, tiene el problema con las las islas en

Kaku o de vez en cuando que se apresan a algún pesquero, le dice, "Ojo que te dejo de proporcionar estas tierras raras."

raras." Con lo cual, tú fíjate cómo piensan de esa manera tan estratégica, sabiendo los problemas a los que se pueden enfrentar en algún momento determinado y y ahora mismo pues copan completamente

ese mercado. Los demás los tenemos muy

ese mercado. Los demás los tenemos muy difícil. Ahora mismo, por ejemplo, la

difícil. Ahora mismo, por ejemplo, la Unión Europea se ha dado cuenta del error que cometimos, no explotando nuestros propios yacimientos y la Comisión Europea está insistiendo a los

países para que empecemos a explotarlo.

Pero, ¿qué pasa? Los gobiernos saben que eso puede significar que haya un un levantamiento popular, sobre todo por parte pues de ecologistas que diga, "Oye, esto no puede ser." Y que caiga el

gobierno. Entonces todo el mundo dice,

gobierno. Entonces todo el mundo dice, "Pero que empiece otro país. Mejor que

empiece otro país."

Claro, porque claro, nadie quiere meterse en esa dinámica, en esa boragine de de con ese impacto pasajístico que de hecho tiene.

Entonces, tú fíjate ese tema. Pero luego

no solamente eso, si hablamos por ejemplo el tema de las baterías, las baterías para conseguir, aunque ahora incluso China está avanzando en baterías de sales, en baterías usonucleares, está unos avances

impresionantes, pero ahora mismo las baterías para que no tuvieran memoria, es decir, que tú cada vez que las cargues no vayan perdiendo capacidad de carga, se utiliza el litio y el litio básicamente se extrae de lo que se llama

el triángulo de litio que está en América, Argentina, Chile y Bolivia, que eso es uno de los objetivos de por qué Estados Unidos quiere hacerse con el

control de todo ese hemisferio occidental, porque ya incluso la la que era la general de de cuatro estrellas, Laura Richardson, que era la que mandaba

el comando sur de toda esa parte de del mundo, ya amenazaba incluso a estos países para que dejara de vender ese litio a China, porque sabemos lo que significa. Pero ya no solamente el

significa. Pero ya no solamente el litio, piensa que además de que se lo lleva China, también está el cobalto que refuerza las características del litio.

¿Y qué ha hecho China? También copar el cobalto, por ejemplo, en lugares como África. M

África. M ya que nos vamos a África, vamos, por ejemplo, a la República Democrática del Congo, donde básicamente se extrae el coltán, esta mezcla de columbita y tantalita, que tiene unas propiedades

extraordinarias para tanto almacenar la energía como para regular el voltaje, que lo tenemos también todos en nuestros dispositivos electrónicos. ¿Quién lo ha

dispositivos electrónicos. ¿Quién lo ha acopado? lo ha copado China y además

acopado? lo ha copado China y además sale de ahí de unos procedimientos totalmente tortuosos con niños esclavos que llevan esas cestas gigantescas más grandes que ellos, que lo sacan a través de países limítrofes, de ahí van a

lugares de Asia Central y se pierde exactamente incluso o no se quiere saber exactamente el recorrido que llegan a hacer, pero que todos terminamos teniéndolo en nuestros dispositivos electrónicos porque no olvidemos que hoy

China fabrica, sea con marcas propias o no marcas propias, más del 80% de todos los móviles del planeta y prácticamente todos los ordenadores. Quiere decir que al final lo tenemos en en nuestros

dispositivos también esa ese coltán junto con las tiras raras, junto con el litio, con el cobalto y absolutamente todo que ha ido copando en gran metida china, pensando siempre como hacen ellos con

esa manera tan estratégica a largo plazo, es decir, sabiendo lo que puede pasar tiempo después y nosotros nos estamos quedando tremendamente atrás. que cuando decimos,

tremendamente atrás. que cuando decimos, "Vamos a montar nuestra fábrica de baterías" y hay que preguntarte dónde vas a sacar los recursos naturales, a qué precio vas a producir, porque ellos siguen produciendo mucho

más barato que nosotros por muchas circunstancias y entonces nos quedamos atrás. Y así pasa absolutamente con

atrás. Y así pasa absolutamente con todo, Jordi. Tú fíjate de repente qué

todo, Jordi. Tú fíjate de repente qué repaso hemos hecho a todos los recursos naturales que hoy son vitales, absolutamente estratégicos para la carrera espacial, para los armamentos de última tecnología, para este mundo

digitalizado, robotizado, este mundo de los drones que está cambiando completamente el espectro de la guerra.

Drones que lllevan también inteligencia artificial. Es decir, estamos viviendo

artificial. Es decir, estamos viviendo una transformación total y absoluta. Y

ahora mismo el el que no tenga líderes con la mente muy abierta, una mente efectivamente con esa visión estratégica, nos vamos a quedar completamente descolgados. Vamos a ser

completamente descolgados. Vamos a ser esclavos tecnológicos, económicos y en todos los aspectos de estos grandes países poderosos. Y China, desde luego,

países poderosos. Y China, desde luego, no tengamos ninguna duda, es uno de ellos.

China a día de hoy vamos a decir que está controlando o va a controlar gran parte de estos materiales. Es decir, de momento tiene la sartén por el mango, de momento van ganando esta carrera, eh,

pero hay un tema que está claro, ¿no?,

que es el tema de Taiwán, que sigue teniendo mucho poder tecnológico y sobre todo un poder emocional sobre China.

¿Tú cómo ves el tema de Taiwán? Es

decir, llevamos muchos años con con el miedo. Va a invadir China, Taiwán.

miedo. Va a invadir China, Taiwán.

Nunca parece que se acerca, a la vez hacen alguna prueba, están como tanteando el terreno. Yo te pregunto, ¿qué visos de realidad tiene que realmente China, ya por un tema de incluso

de de orgullo nacional, Chisin Ping lo dijo, ¿no? Que él no morirá sin haber

dijo, ¿no? Que él no morirá sin haber recuperado Taiwán y unificar las dos chinas. ¿Tú crees que esto va a pasar?

chinas. ¿Tú crees que esto va a pasar?

¿Crees que va a ser siempre un coco que nunca acabará de llegar? Y luego te preguntaré, si esto sucede, ¿qué pasaría en el mundo?

Mira, e lo que pasa es que a lo mejor tenemos la idea de que va a haber una invasión militar clásica, como mejor estamos acostumbés las películas, ¿verdad? No significa que efectivamente muchas veces cuando nos

dicen que han entrado aviones chinos en el espacio aéreo de Taiwán, no es exactamente cierto. Lo que han entrado

exactamente cierto. Lo que han entrado es en el en el área de detección de aviones, pero no es exactamente espacio.

Está sobrevolando el cielo. Exacto. Tú

para que saber que un avión, un adversario, una potencia extranjera está entrando tu territorio, no puedes detectarle cuando ya ha entrado, tienes que detectarle tiempo antes. Entonces es lo que sí es cierto

antes. Entonces es lo que sí es cierto que de vez en cuando pues hacen esas fintas que es habitual para digamos levantar eh las defensas, saber exactamente cuáles son las capacidades, los medios que tiene de defensa el adversario,

pero sobre todo tenemos que entender que lo que lo va a hacer, bajo mi punto de vista, es más desde cuestiones económicas y psicológicas, que ahora voy a intentar explicar. Mira, porque hay veces que pensamos, no es que China va a

hacer lo mismo que ha hecho Estados Unidos, no es que va en una corriente completamente diferente, es otra mentalidad. el tema económico. De hecho,

mentalidad. el tema económico. De hecho,

ya muchas de las empresas chinas, la China comunista, para entendernos, que están en la parte donde además tiene principalmente toda su industria, que es en la costa, están enfente de las islas, porque no solamente hay una, hay una

principal, pero hay más pequeñas de Taiwán, incluso hay una que se ve a simple vista desde la costa de la China comunista, ya pertenecen a capital taiwanés, son de capital taiwanés y ahora mismo las

relaciones comerciales son mucho más fluidas de lo que podemos pensar. es

decir, el las relaciones de de aviones constantemente de de ejecutivos yendo de de un país para otro.

Pero además hay que tener en cuenta que la parte psicológica, lo que está vendiendo China, la China, la República Popular China a Taiwán es, vamos a ver,

si nosotros siempre hemos pertenecido al mismo país, solamente Taiwán no fue parte del mismo país cuando fue ocupada durante la Segunda Guerra Mundial, en el marco de la Segunda Guerra Mundial, por Japón. Lo demás siempre en Estados

Japón. Lo demás siempre en Estados Unidos.

Son la misma raza, son la misma lengua, la misma cultura.

Y por qué no hacemos como en su momento con Hong Kong un país dos sistemas pudiera ser, pudiera funcionar. Y sobre

todo, ¿por qué no estamos unidos? ¿Y por

qué vosotros queréis seguir Taiwán del lado de un Estados Unidos que va perdiendo, que nosotros somos los que vamos ganando, los que vamos avanzando a pasos agigantados porque no estamos

unidos y buscamos esa fórmula de los dos sistemas? Tú fíjate, es que es muy

sistemas? Tú fíjate, es que es muy astuto y de hecho ya hay políticos y expolíticos taiwanes que permanentemente se pasean por la China continental y ya con naturalidad total, incluso hablando

efectivamente en esta línea, es cierto que Estados Unidos, como pasó en las últimas elecciones, sacó incluso emisoras de radio nuevas para intentar precisamente que este proceso no se llegue a culminar, pero están en esa

dinámica. probablemente una intervención

dinámica. probablemente una intervención militar, no vamos a descartar nunca nada porque ya no se puede descartar nada, no le interesaría como tal a China precisamente por los recelos que levantaría en otras partes del mundo y

porque ellos presumen de eso, de buscar la paz en el mundo, de la no injerencia, pero ¿por qué no hacerlo de esa manera?

A través de la economía y de la psicología que no es una labor a lo mejor para hoy y para mañana, es algo que vaya calando poco a poco.

Y claro, y el por qué no. ¿Tú piensas

que esto a Estados Unidos no le interesa? Porque Taiwán, Taiwán, lo

interesa? Porque Taiwán, Taiwán, lo mismo que Corea del Sur, lo mismo que Japón, son piezas fundamentales para cercar estratégicamente a China y no le interesa en absoluto. En cierto modo, probablemente haya presiones ahora mismo

a Japón para precisamente que diga que en caso de que el China llegara a intervenir militarmente en Taiwán, se apoyarían a Taiwán. Pero piensa que Taiwán no está reconocido oficialmente

por Estados Unidos, no tiene relaciones diplomáticas oficiales, es decir, le interesa también porque es un gran comprador de armamento que así, por ejemplo, también lo refleja en esta última estrategia de seguridad nacional

de Estados Unidos. Lo mismo que el miedo que le mete, por ejemplo, a Arabia Saudío, que siempre diciendo que Irán en cualquier momento le podía atacar, lo mismo que hace con Corea del Sur diciéndole que Corea del Norte en cualquier momento le puede atacar y se

convierten en compradores compulsivos deamento estadounidense.

Pero de ahí a que vaya a haber un apoyo decidido en caso de que hubiera esa intervención militar es más que cuestionable. Es más que cuestionable y

cuestionable. Es más que cuestionable y más en el contexto actual, porque Estados Unidos lo que pretende, sabiendo que su gran adversario, su bestia negra china, es actuar indirectamente, no

quiere por el momento un enfrentamiento directo, porque todo lo que estamos viendo en América está precisamente relacionado íntimamente con geolítica de China, es decir, de expulsar,

intentar expulsar a China del continente de todo este hemisferio occidental, como lo han llamado. decir, no un enfrentamiento directo, pero sí indirecto, que es porque sabe que ahora

mismo no puede enfrentarse militarmente a China. No significa que Estados Unidos

a China. No significa que Estados Unidos no tenga mayor capacidad de destrucción.

Eso tiene más armas nucleares, pero China tiene las suficientes. Conque

tenga medio millar, ya tiene las suficientes. Pero no solamente eso, eh,

suficientes. Pero no solamente eso, eh, hoy ya China ya tiene más buques de guerra, tanto en superficie como submarinos que tiene el Estados Unidos.

Esto era algo impensable hace muy poco tiempo. Todavía la capacidad de

tiempo. Todavía la capacidad de destrucción no es la misma, pero por ejemplo el último portaaviones que acaban de votar los chinos tiene los últimos adelantos, exactamente los mismos últimos adelantos que tiene el

último que ha votado Estados Unidos, que es el Gerald Ford. Estamos hablando, por ejemplo, de rampas de lanzamiento electromagnéticas, que son los dos únicos que lo tienen en todo el mundo.

Es decir, es que lo de China es apabullante cómo avanza, o sea, cosas que no te imaginas que que hoy tiene y mañana las va a tener y que además ha superado al resto de los contrincantes.

O sea, que una una guerra sería una aniquilación mutua, podríamos decir, entre las dos grandes potencias. No

habría no habría nadie podría salir de ahí, ¿no? Incluso Europa que iríamos en

ahí, ¿no? Incluso Europa que iríamos en medio y y y América Latina y todos seríamos meros espectadores del fin del apocalipsis ¿no?

Y sobre todo porque a China tampoco le interesa porque China lo que quiere es una vez más dominar el mundo a través de la economía, a través del comercio, a través de vender. Ellos son la gran fábrica del mundo. Y fíjate que además

lo han hecho muy bien porque han intentado copar toda la cadena logística global, que significa la producción, son los grandes fabricantes del mundo, el embarque, el transporte marítimo, por

ejemplo, a través de su gran empresa Costco, luego el desembarque y para eso han ido haciéndose con muchísimas de las terminales de contenedores de los principales puertos del mundo,

incluyendo en España, incluyendo en España. Y no solo pensemos en los del

España. Y no solo pensemos en los del Mediterráneo, también en Bilbao.

Y luego el desembarque y finalmente el transporte hasta el usuario final. Y lo

están haciendo muy bien. Tú fíjate como por ejemplo en España concesionarios de automóviles de marcas tradicionales, por ejemplo, italianas, están desapareciendo y se están transformando en concesionarios de vehículos chinos. Es

decir, con lo cual ya copan toda la cadena logística global y o por lo menos con el permiso de los demás, pero que lo están intentando. A ellos no les

están intentando. A ellos no les interesa una guerra, no les interesa invadirte militarmente. Obviamente

invadirte militarmente. Obviamente tienen que tener esa protección que te da el el que te da el caparazón de lo militar, como ha pasado siempre a lo largo de la historia. Esto es la esto es la historia de Esparta y Atenas. Cuando

Atenas le dice a Esparta, no te preocupes, si yo solo quiero negociar, yo solo soy comerciante y pero quiero tener una una buena unos buenos buques

de comerciantes, pero para proteger esos buques necesito una una armada que me los proteja de los piratas. Para

proteger la armada necesito tener bases en tierra y a partir de ya empieza el problema con Esparta. Es un poco lo que está haciendo China, pero hoy por hoy no le interesa bajo ningún concepto el conflicto militar cuando además como

hablamos está avanzando a ese ritmo tan vertiginoso en absolutamente en todos los conceptos técnicos tecnológicos.

Vamos a jugar por eso. Imagínate que

realmente invade Taiwán de forma clásica con barcos aviones ejército.

¿Tú de forma realista, ¿qué crees que sucedería? ¿Cómo crees que los

sucedería? ¿Cómo crees que los diferentes jugadores del tablero reaccionarían?

Mira, Basa, fíjate lo que te decía. La

lo primero antes de llegar a invadir sería bloquear la isla.

Es lo primero que harían.

Tú piensas que Taiwán necesita importar prácticamente todo empezando por alimentos. tú simplemente consigar la

alimentos. tú simplemente consigar la isla como que fuera un castillo de la Edad Media, ya no necesitas ni siquiera ya no necesitas entrar militarmente, o sea, no necesitas desembarcar en la isla

tan sencillo como eso. Fíjate un poco pues lo que está haciendo Estados Unidos con Venezuela, pero imagínate toda la isla y dices, "¿Y ahora por dónde me entrará a mí los alimentos?"

Porque Venezuela aún puede entrar por tierra, pero Taiwán no tiene más. Es una

isla.

Absolutamente. Tú le bloqueas por mar y por aire y la isla ya sola fenece. Mm.

Entonces, supongamos que efectivamente finalmente entra por entra, ¿quién actuaría?

Porque entrar en guerra, eso ya sería entrar en guerra directamente contra China, Japón, que es verdad, que ha modificado su Constitución, eh, primero para que sus fuerzas armadas puedan

salir fuera de su territorio, que estaban prohibidos hasta hace poco, y luego se está armando también hasta los dientes, porque es algo muy preocupante que en todo el mundo hay una carrera armamentística salvaje. Tú

piensas que hasta hace nada Estados Unidos gastaba 800,000 millones en defensa de dólares anuales. Ahora ya lo ha subido a más de un billón de dólares anuales, que se dice pronto,

pero todos los demás países están corriendo. Nos está pidiendo más dinero.

corriendo. Nos está pidiendo más dinero.

Eso es otro tema que tenemos explicar el por qué. Pero te quiero decir que esto

por qué. Pero te quiero decir que esto es una carrera armamentística, que ya sabemos cómo terminan las carreras armamentísticas a lo largo de la historia.

Pero, ¿quién de verdad se atrevería ahora mismo a meterse con una china? una

china ya no solamente el ejército fabuloso que tiene modernizado, que todo el mundo dice, "Ah, pero es que no tiene experiencia de combate." Bueno, eso porque lo dices tú, hay muchas maneras de adquirir experiencia de combate, ¿no?

El no olvidemos, por ejemplo, muchos militares del de alemanes antes de la Segunda Guerra Mundial, pues practicaban esto en cajones de arena con carros de combate de juguete, ¿no? Te quiero decir

que hay muchas maneras de de perfeccionarte y de aprender, porque China lo que está haciendo ha aprendido de cómo funciona la OTAN en Afganistán, está aprendiendo de cómo trabaja la OTAN

en Ucrania, porque al final ahora mismo los ucranianos están utilizando pues tácticas y procedimientos y material de la OTAN. Claro que está aprendiendo y

la OTAN. Claro que está aprendiendo y tiene allí tiene sus espías, sean en tierra, sean en con aviones, o sea, con satélites. Claro que está aprendiendo de

satélites. Claro que está aprendiendo de cómo actuamos los demás. Entonces, te

quiero decir, ¿quién intervendría? Pues

es que claro, esa sería una guerra directa. Japón le interesaría un Japón

directa. Japón le interesaría un Japón que recordemos es que no tiene gente joven ni siquiera para ya casi para ir al ejército. Es una población

al ejército. Es una población terriblemente envejecida, terriblemente envejecida y probablemente dentro de 10 años es que no tenga, vamos, ni casi ni para llamar a nadie a filas. Vamos,

llegando al extremo, ¿me entiendes?

Verdad. Te quiero decir que es que son circunstancias muy particulares y China todo eso lo sabe, evidentemente, pero lo que te digo es que es que probablemente no lo necesite porque acuérdate a través de la

economía, a través de la psicología y si es necesario sitando completamente la isla.

¿Sabéis que Estados Unidos por eso haría lo que dice que es ayudar a Taiwán o intentaría de alguna forma evitar el conflicto directo?

Lo evitaría. No le interesa entrar entraría una guerra. Tú piensas, ah, mira, ahora hablaremos de Estados Unidos. Estados Unidoso tiene unos

Unidos. Estados Unidoso tiene unos problemas estructurales gigantescos.

Tú hablabas de la situación en Estados Unidos.

Tú sabes que en Estados Unidos todos los días hay 46 millones de estadounidenses que comen de la caridad con bonos del Estado. 46 millones de personas que

Estado. 46 millones de personas que todos los días mueren al menos 200 personas por las drogas. Que se dice pronto. Que se dice pronto, Jordi. En

pronto. Que se dice pronto, Jordi. En

muchos casos con el fentanil o otros opiacios sintéticos. Es decir, tienen un

opiacios sintéticos. Es decir, tienen un drama social tremendo que luego hablaremos de Estados Unidos.

¿Tú crees que Estados Unidos ahora mismo le interesa? Porque lo que quieres,

le interesa? Porque lo que quieres, precisamente Donald Trump, los que manejan los hilos de Donald Trump, lo quieren es, Además, es que lo dicen bien claro. Tú vas a la estrategia y te dice,

claro. Tú vas a la estrategia y te dice, "Tenemos que reconstituir Estados Unidos, quiere decir que estaba mal. Si

no te dice, voy a reconstituir o a reconstruir Estados Unidos o a revitalizar la economía estadounidense, quiere decir que estaba muerta o que estaba, eh, vamos, casi muerta, ¿no? En

paliativos. Entonces lo que te digo que tenemos que entender la situación y diariamente se tiene capacidad para ello. Militarmente sí, pero todo hay que

ello. Militarmente sí, pero todo hay que sostenerlo. Las guerras son muy caras.

sostenerlo. Las guerras son muy caras.

Le interesa a Estados Unidos con con la economía que tiene ahora mismo meterse en una guerra contra una China y a China tampoco le interesaría porque China, si es la fábrica del mundo, lo que quiere es vender, lo que

quiere es seguir vendiendo. Que el

problema que tiene Estados Unidos es que dice, "¿Y cómo paro yo las ventas de China?" Porque también si las paro

China?" Porque también si las paro perjudico a mi propia población que les dejo de poder comprar productos ya de calidad y encima baratos. Es decir, que es que todo es muy complejo y todo está muy interrelacionado. Y una cosa muchas

muy interrelacionado. Y una cosa muchas veces son la palabrería de los políticos y otra cosa es la pura realidad, como ha pasado en Europa con todas estas sanciones, que vamos ya por el vigésimo paquete

de sanciones a Rusia, cuando resulta que le seguimos todavía comprando gas y petróleo directa o indirectamente.

Claro. Entonces dices, ¿qué me está usted contando? o uranio. Entonces, oye,

usted contando? o uranio. Entonces, oye,

¿qué me está usted contando? Que por un lado está ayudando al ejército ucraniano y por otro lado está ayudando al ejército ruso a combatir contra Ucrania.

Que me está usted práctico es que luego las relaciones son mucho más complejas y sobre todo eh mucho más profundas de lo que muchas veces nos trasladan pues los perios convencional, los medios convencionales o las televisiones.

Y todo está tan interrelacionado, tanto que no puedes mover una sola pieza sin que las demás se caigan.

Es todo un entramado tan denso que realmente parece imposible hacer una sola cosa y que sea aislada. Todo está

relacionado con todo y todo acaba provocando en otro punto del mundo o en otro sitio un problema o alguna circunstancia que que tendremos que analizar ¿no?

Mira, eh hasta hace poco China era el segundo tenedor mayor de deuda estadounidense. Una deuda estadounidense

estadounidense. Una deuda estadounidense que hoy se está aproximando ya a los 39 billones de dólares. 30 para ellos trillones, que significa que Estados Unidos todos los años tiene que pagar

solo en intereses un billón de dólares.

Fíjate qué qué bestialidad.

Y y además el primero es Japón.

Es verdad que ahora recientemente China ha vendido un paquete importante y ahora mismo el segundo tenedor es el Reino Unido.

Pero además China tiene casi 5 billones de dólares en dinero, en CAS.

¿Sabes que eso no se tiene allí? Se

tiene en pagares, por así decirlo, ¿no?

Casi 5 billones. Es decir, que tiene una gran relación económica. Si eso China de repente decidirá desprenderse de todo ese dinero o venderlo o lo que fuera, imagínate pues el caos que que

generaría, ¿no? No les interesa. Y

generaría, ¿no? No les interesa. Y

además se necesitan, digamos, aunque aunque haya esta lucha por ser la primera potencia mundial, en el fondo se necesitan mutuamente, ¿no?

Efectivamente, porque esas relaciones es muy difícil de romper, que es cierto que es lo que quiere intentar Estados Unidos y cómo rivalizar, como te decía, indirectamente con China,

sea en América, sea en África o incluso la propia Europa, porque aquí en Europa, Estados Unidos, nos presiona hasta la saciedad a través de sus servicios de inteligencia, su servicio diplomático

para que no implementemos, para que no usemos los sistemas chinos. Fíjate que

constantemente te está diciendo, "Oiga, es que si usted utiliza el 5G de Huawei o los dispositivos Huawei, claro, toda esa todos esos datos que nosotros aportamos van a ir a China, claro, pues

como hemos hecho hasta ahora con todos los dispositivos estadounidenses que ¿Dónde terminaban? Pues la mesa de la

¿Dónde terminaban? Pues la mesa de la CIA o de la NSA, por supuesto, porque esto ha sido siempre así.

Y lo mismo que te dicen, incluso que no utilices un vehículo eléctrico chino porque también todos los datos van a ir a China. Pues por supuesto que sí. Claro

a China. Pues por supuesto que sí. Claro

que sí, eso se lo van a hacer todos, dejar esas puertas traseras para obtener toda esa información que eso es valiosísima. Pero hay una pelea y de

valiosísima. Pero hay una pelea y de hecho en algunos países de Europa ya lo que es la administración, obviamente no se lo han podido prohibir a los ciudadanos, la administración prohíbe utilizar los dispositivos chinos. que

sabes que en España hay un también hay un gran debate porque es verdad que el gobierno español incluso a través de intermediación pues de que se de zapatero que tal pues mantiene una una cierta relación con China que por cierto

en algunos casos no te creas que es equivocada y lo voy a decir así de claro porque fíjate que ahora mismo China acaba de imponer casi un arancel de casi el 20% al sector porcinom

el sector porcino español es importantísimo, me tengo decir el más importante de toda Europa, de la Unión Europea y lo que fue precisamente negociar el presidente de España a China fue ver

cómo nosotros nos oponíamos a que le impusiera grandes aranceles a los vehículos chinos a cambio de que nosotros tener esa sención de estos de estos aranceles era proteger nuestra industria, porque es esto todo muchas

veces se banaliza todo. Ah, resulta que se ha vuelto prochino, ¿no? dice, "Hay

que proteger precisamente lo nuestro y criticaremos algo bien o cuando lo hace mal, pero hay que decir también que en ese caso, bajo mi punto de vista, mi modento punto de vista, lo ha hecho bien y luego hablaremos protegiendo nuestro sector

y de y de China versus Estados Unidos, porque hasta el momento, evidentemente, nuestro gran aliado, te diría que hasta nuestro papá ha sido Estados Unidos, pero desde que Donald Trump sube en este

en este nuevo término ha cambiado las cartas de de la partida. Trump, eh,

Europa, yo creo que lo tiene como terciario y es ya para él es otra historia, es otro cuento, no es Biden, no es lo que había antes, no es Obama, desde luego. Y eso significa algo, ¿no?

desde luego. Y eso significa algo, ¿no?

Y quizás un acercamiento a China puede ser interesante o no, depende de lo que pidan, pero vamos a Estados Unidos primero. Estados Unidos. Dime, dime.

primero. Estados Unidos. Dime, dime.

Solamente te doy una una primera frase, un primer titular. Hoy vivir de espaldas a chinas

titular. Hoy vivir de espaldas a chinas sería una insensatez.

Luego luego andamos ahí andamos ahí en el tema.

Verás tenemos que ir un poco a la al momento previo a que Donald Trump llegara a la Casa Blanca por segunda vez cuando son todo ese proceso electoral, es decir,

los debates que tiene con Camala Harris.

¿Qué es lo que promete el Donald Trump?

Donald Trump promete a las familias estadounidenses mejorar su situación, mejorar su economía familiar.

Hay que tener en cuenta que Estados Unidos ahora mismo tiene una inflación desconocida altísima.

¿Por qué desconocida?

Porque normalmente no había esa inflación. Tú piensas que Estados Unidos

inflación. Tú piensas que Estados Unidos ha tenido la ventaja de que ellos siempre han jugado con el poder que les daba el dólar.

El dólar. Claro.

Y con ese poder han hecho lo que han querido con la economía mundial.

Eso lo han intentado todos los imperios.

Lo intentó el español. Nosotros lo

tuvimos con la que fue la primera economía global con el Real de Ocho de Plata, luego los holandeses con el Florín, luego los británicos con la libra. Fíjate, tú ahora mismo vas a la

libra. Fíjate, tú ahora mismo vas a la hemoteca, las emerotecas de hace un siglo y decían que la libre iba a ser, vamos, la moneda eterna, la divisa más fuerte del mundo para siempre. Y mira

dónde está hoy la libraaro, porque toda esa economía en buena medida se trasladó a Estados Unidos, ¿no? Del

todo porque la City, que sabes que casi es un estado dentro de del Reino Unido, todavía sigue teniendo muchísimo poder y mucha influencia. Pero

mucha influencia. Pero Estados Unidos, que esto ya lo inventa en 1944 en la cumbre de Beton Woods, lo que hace que además establece el patrón oro 35 la onza, dice, "A partir de ahora

quiero que lo que me gustaría es que la inmensa mayoría de las transacciones internacionales se realicen en dólares y lo consiguió más del 80% y que además todas las transacciones relacionadas con

el petróleo se realicen en dólares.

siempre se ha vendido en petrólares fuera el petróleo Dubai, el canadiense o el Brend o el que fuera, ¿no? En

dólares. Esto es un poder enorme cuando además Lune que quién no quería tener esos bonos del tesoro que antes citábamos que tenía que tenía por ejemplo el Japón o China y quién no

quería tener como país el dólar como moneda de reserva porque era la gran moneda. Pero encima

consigue pasa algo muy importante el 15 de agosto de 1971 que en el marco de la guerra de Vietnam Richard Nisson abandona al patrón oro y a partir de ese momento Estados Unidos ha seguido siendo

una potencia mundial porque tú para ser una potencia necesitas tener una economía solvente. Todo lo demás hay que

economía solvente. Todo lo demás hay que pagarlo todos los días. mantener el

Pentágono que es el mayor empleador del mundo. Estamos hablando que puede pagar

mundo. Estamos hablando que puede pagar la nómina a 3,000ones de personas todos los meses, Jordi, entre civiles, militares, porque piensa que de los 16 servicios de inteligencia que tiene Estados Unidos, de los VIX, de los seis

grandes, cuatro dependen del Pentágono.

Son cosas muy desconocidas, pero entonces hay que pagarlo y pero luego hay que pagar también eso, los servicios de inteligencia a su conjunto, hay que pagar los servicios diplomáticos, el despliegue de casi 800

bases militares por todo el planeta. O

por ejemplo, imagínate el coste que tiene ahora mismo, este despliegue cada vez más grande frente a a las costas venezolanas. Eso hay que mantenerlo

venezolanas. Eso hay que mantenerlo todos los días y solo te lo puedes permitir si tienes una economía solvente.

El caso es que el dólar le ha dado un poder enorme porque encima para negociar en dólares tú tienes que pasar indefectiblemente por un banco estadounidense y cuando el gobierno estadounidense administración de turno

no le interesaba, te prohibía negociar en dólares. Aparte del poder que le daba

en dólares. Aparte del poder que le daba indirecto, porque no es suyo, pero como que lo fuera. El sistema Swift, que la sede la tiene el sistema financiero interbancario mundial, que la sede está

en Bruselas, depende de una docena de bancos centrales, inclanco central europeo, pero también muy controlado por Estados Unidos.

Por no extenderme ese tema, es un poder total y absoluto. Entonces, pero de repente eso se está desmoronando porque hay países que ya no hacen las transacciones en dólares, sino sus propias divisas, sobre todo a partir

precisamente de toda la cuestión relacionada con Ucrania. En ya en el año 2014, cuando Rusia sabía lo que le empiezan las primeras sanciones y aunque luego quedaron en agua de borrajas, pero

sabe lo que le puede pasar, crea sus propios sistemas alternativos, crea su sistema SPFS, que es sistema su Sit, por así decirlo, el que lo une al sistema

CIPS chino, crea su propia tarjeta de crédito, la la 1000, la tarjeta MIR, e muy discipiente, pero que la une a la tarjeta Union Pay China, poderosísima.

Claro, es que con esa tarjeta Union Pay tú puedes sacar dinero, Jordi, en cualquier cajero de España, aunque no la conozca la inmensísima mayoría de los españoles.

Escuchado en la vida, pues fíjate, o puedes pagar en la mayoría de los de los establecimientos de España.

Claro, es que cada cada día que la pueden usar 1000 millones de personas, 15 millones de personas en todo el planeta, porque muchas seguimos pensando con esta visión eurocéntrica del mundo y estamos totalmente equivocados.

Entonces, en cualquier caso, Estados Unidos tiene un gran poder en ese sentido, pero de repente todo eso se le empieza a desmoronar, con lo cual ya no puede controlar la economía mundial como está ahora la ha controlado y además tenía

los dos grandes instrumentos que también queran Breton Woods, el el Banco Mundial, el fondo económico, el fondo el fondo económico FMI, el el Fondo Mundial Monetario

Internacional, entonces el Ya es que son tantos nombres ya, e pero mira, entonces eso le ha dado un poder enorme. Ajá.

poder enorme. Ajá.

Precisamente por lo que está haciendo China.

Entonces, la situación inflación, estamos hablando de una deuda gigantesca, no solo del Estado, que antes hemos citado, sino también de las familias, las hipotecas. Allí se compra todo a

las hipotecas. Allí se compra todo a crédito, desde un coche hasta un a un frigorífico. Se estima que a lo mejor

frigorífico. Se estima que a lo mejor más del 60% del estadounidenses no tiene ni 1,000 dólares en el banco. Tú fíjate

lo que te estoy diciendo. Ya te he comentado, las personas que viven todos los días de la caridad, con lo cual hay grandes una polarización también económica extrema de de la sociedad, una polarización política como

probablemente tampoco nunca ha existido.

Eh, entonces él lo que le dices es que les va a mejorar la vida. ¿Y cómo se la va a mejorar? Primero intentando atraer empresas que se habían deslocalizado fuera de Estados Unidos, en China o en

México. Hoy, por ejemplo, de los tres

México. Hoy, por ejemplo, de los tres las tres pickup, estas furgonetas que a tanto le gusta al estadounidense, ¿sí?

Que más se venden en Estados Unidos, se fabrican en México, es decir, no solamente en China. dice,

"Voy a recuperar todas estas empresas y además voy a imponer unos aranceles que tienen un doble significado. Por un

lado, intentar que el Estado gane algo de dinero, consiga dinero, que es cierto que al final lo pagan las empresas y el consumidor final, pero que consiga algo de dinero. Y

además intentar que empresas extranjeras, que les voy a decir, ya no te va a interesar fabricar en tu país y venderme a mí, porque el producto va a ser tan caro que no me lo vas a vender,

no te lo va a comprar él. fabricalo

directamente Estados Unidos, te doy todo tipo de ventajas, de terrenos, de ventajas fiscales para fabricar aquí.

Al final recuperar la economía familiar y de momento no la he conseguido. Hoy

tenemos un un paro, los datos van cambiando, tenemos un paro juvenil entre 16 y 25 años que supera el 10%. Esto no se conocía en Estados Unidos. Es rarísimo.

Además, tú piensas que todos los países, por perfectos que sean, tienen un paro que se llama estructural, que puede ser entre un 2 y un 3%, que significa pues personas que se están incorporando al mercado laboral, se

quieren incorporar o personas que están cambiando de trabajo. Pero claro, en ese paro juvenil en Estados Unidos no se conocía. Entonces, la situación está

conocía. Entonces, la situación está mal, muy mal económica y por eso ahora mismo hay una gran contestación incluso entre los votantes de Trump, porque ven que no están eh digamos no se está

satisfaciendo aquello que se les había prometido, no se está cumpliendo, ¿no?

Por un lado, antes te decía de la deuda, hoy hay días en Estados Unidos que la deuda se incrementa en más de 20,000 millones de dólares. En más de 20,000 millones de dólares. Es, ¿te acuerdas

cuando llega Donald Trump? Dice, "Voy a poner orden, voy a reducir el gasto total. Y es para lo que pone a Elon M al

total. Y es para lo que pone a Elon M al frente de ese doge y que le dice, "Oye, tienes que reducirme cómo sea el gasto cuando el OMAS se pone muy firme, claro, es que

va a despedir a un montón de de funcionarios, se dan cuenta que iban a paralizar la administración estadounidense y es cuando Donald Trump o los que manejan los siglos dicen, "No puede seguir adelantes cuando se enfadan." Ahora ya sabes que han

enfadan." Ahora ya sabes que han recuperado la relación. Lo

ejemplificaron bien el otro día, precisamente cuando fue Mohamed Mi Salmán allí a la Casa Blanca, que ya la cena ya estuvieron juntos, ya celebraron el día de acción de gracias juntos y ya se ha olvidado, eh, ya se ha olvidado, y entonces te quiero

decir, pero porque no han podido hacerlo, no han podido sacarlo adelante.

Entonces la situación tanto lo micro como lo macro es muy delicada. Entonces,

¿a qué vamos? que ahora mismo todo lo que está haciendo Donald Trump, la más conmov, va dirigido precisamente a recuperar la economía estadounidense.

Acabo de hablar de Mohamed Bisalmán, el príncipe heredero, el no es cierto modo maneja ahora mismo Arabia Saudí.

Acuérdate cuando en esa misma en esa misma reunión en la Casa Blanca, una periodista le dice, "Oiga, eh eh príncipe eh según la CIA usted es el

responsable del asesinato de su opositor de Kogi, además en allí en Turquía y y no contesta Mohamed Bisalmán, que se empieza a retorcer la mano, no sabía dónde meterse.

No está acostumbrado a esto. En su país no se lo van a decir." Claro, tú sabes que incluso está prohibido tocarle que llega Donald Trump le toca. Está

prohibido ni siquiera tocarle, ¿eh?

que le tiene poco menos que como una deidad y claro y llega Donald Trán y dice, "Es usted una impertinente. ¿Cómo

se atreve a preguntarle eso al príncipe cuando además esa otra persona era una mala persona?" Poco menos que se lo

mala persona?" Poco menos que se lo merecía, ¿no? O sea,

merecía, ¿no? O sea, al estilo Trump. Esto

¿Por qué? Porque resulta que estaban firmando un acuerdo en por el que Arabia Saud se comprometía en los próximos años a invertir un billón de dólares en Estados Unidos.

Pero vamos mucho más allá. esta Arabia

Saudí que estaba empezando a vender el petróleo en petroyuanes porque estaba en el marco de los bricks.

Claro, lo contrario al al occidente clásico nuestro, ¿no?

Correcto. Y además

China había conseguido que no del todo, pero establecían ciertas relaciones diplomáticas con Irán. Esto Estados

Unidos no lo podía permitir y de hecho ya antes del verano Donald Trump había paseado con todos prácticamente su séquito algo muy inhabitual porque normalmente aunque vayan enemidos distintos no se reúnen todos juntos. El

presidente, el vicepresidente, el secretario de Estado, el secretario de de economía no se reúnen todos juntos, ¿no? Porque pueden evidentemente un

¿no? Porque pueden evidentemente un riesgo de un atentado o lo que sea de seguridad.

y van precisamente a Arabia Saudí, va a Emiratos Árabes Unidos y va a Qatar, donde se estima que en total llegaron acuerdos de casi 5 billones de dólares.

Y precisamente cuando cuando está en Arabia Saudit, en Riad, ¿con quién se reúne? con el que ahora ha pasado de ser

reúne? con el que ahora ha pasado de ser un decapitador, un asesino, un criminal a de repente un gran líder mundial, porque así nos lo ha dicho Estados Unidos, así lo ha dicho Donald Trump,

porque en esa reunión lo que pacta con llamado al Colani, ahora al Sara, porque le han puesto chaqueta y corbata, eh, es que le va a entregar el petróleo de Siria y de hecho

ahora mismo está montando macrobases estadounidenses en Siria, Estados Unidos. Bien. O sea, Siria como

Estados Unidos. Bien. O sea, Siria como un nuevo aliado de Estados Unidos con un enemigo mortal de ellos que era un decapitador, pero hasta hace 4 días ofrecía 10 millones de dólares por su captura,

que es que era un terrorista, que era un jihadista, que era un salvaje, que jugaba al fútbol. Ahí están los vídeos con las cabezas de de las personas y los niños que decapitaba para que tú veas la hipocresía que existe. Pero todo lo

tenemos que entender en esa clave económica y ahora mismo, ¿qué está intentando Donald Trump en Europa? Lo primero aquí, una vez más nos puso de rodillas como buenos vasallos y acuérdate cuando viene

al resor de este de un campo de golf aquí en en Escocia y hace ir a la presidenta del de la Comisión Europea, a la señora Vleyem y también incluso al primer ministro británico le hace ir y y

le recibo como que fuera y además lo decía, es que lo digo con despapajo, me dicen que soy el emperador de Europa y tienen razón y tienen razón y aquí acuérdate que nos dice, "Oye, Europa, tú

a partir de ahora A mis productos no le vas a imponer ningún arancel, pero yo a vosotros os voy a poner un arancel mínimo del 15% y cuando hay algún otro producto que pueda afectar a mi economía

nacional, a mi seguridad nacional, pues va a ser más. Y además me vais a comprar 750,000 millones de euros en energía y además vuestras vuestras empresas van a

comprar a las mías 600,000 millones de euros. Aquí nadie ha protestado, aquí

euros. Aquí nadie ha protestado, aquí nadie se ha quejado. Te quiero decir, y luego hablaremos del tema de la OTAN y del incremento de los presupuestos de defensa, que también va todo en el mismo sentido, porque es que necesitas recuperar esa

economía. Y si vemos lo que está

economía. Y si vemos lo que está pactando con Rusia, si tú ves cuando conocimos el plan inicial este de paz que que no sabemos todavía muy bien quién lo filtró, si fue Estados Unidos, si fue Rusia, en fin,

al final era todo era economía. Es

decir, me voy a acercar a Rusia para obtener sus recursos naturales que son casi infinitos. territorio

gigantesco, más de 17 millones de kilómetros cuadrados. Para que nos

kilómetros cuadrados. Para que nos hagamos una 34 veces España, que no somos precisamente un país pequeño en territorio que se dice pronto.

Es el país más grande en extensión del mundo, ¿no? Rusia

mundo, ¿no? Rusia con diferencia el más del doble del país que le sigue. Pero no solamente eso, sino que le interesa que todo lo que le vendíamos nosotros a Rusia hasta que nos

hemos indispuesto con Rusia se lo va a vender él. Y de hecho, fíjate que

vender él. Y de hecho, fíjate que después de esa de esa cumbre del primero en Alaska, ¿te acuerdas? Cuando además

Donald Trump le recibe a Putin con la alfombra roja, le sube en su bestia, en su vehículo blindado, que totalmente inhabitual y y luego posteriormente hay una llamada

de teléfono de 2 horas y media entre estos dos mandatarios y después de esa llamada de teléfono se habla de que una de los acuerdos a los

que han podido llegar es crear un túnel entre en el estrecho de Berin para que una directamente el territorio ruso con el estadounidense. Así Estados Unidos se

el estadounidense. Así Estados Unidos se llevaría los recursos naturales que necesita de Rusia, incluso ya terminados, como puede ser, por ejemplo, el aluminio, absolutamente también estratégico. Y Estados Unidos le

estratégico. Y Estados Unidos le vendería todo lo que nosotros le vendíamos a Europa, se lo venderíamos se lo vendería a Rusia porque buena parte

de los artículos de lujo que producía Europa fuera Alemania o fuera Italia los compraba Rusia. Los compraba Rusia.

Y aquí en España igual te puedo hablar, lo sé, lo sé muy bien porque he hablado con los los fabricantes, por ejemplo, el todo el tema de muebles de altísima gama, que aquí casi ni se vende, los

compraba Rusia o productos alimenticios envasados también los compraba Rusia de la mayor calidad y del mayor precio.

Inmuebles, la de casas que tenían los rusos, casas que no podemos ni ni aspirar nosotros, ¿no? Absolutamente.

Había zonas que eran rusas casi o un gran porcentaje ruso.

Totalmente. Yo quiero decir que bueno, aquí de hecho solamente en vender frutas, verduras y hortalitas todos los años podemos estar hablando de 3 4000 millones de euros porcino, que también le vendíamos mucho, o los buques rusos

que atracaban en Ceuta, por ejemplo, para darle el servicio logístico. Es

decir, hemos perdido en sentido, hemos perdido muchísimo. Y todo eso lo va a

perdido muchísimo. Y todo eso lo va a dar Estados Unidos o el aliado que a él le interese, porque esta es otra otra otra parte de la historia porque ya vemos que ahora mismo conocíamos la noticia hace un par

de días que también lo que está intentando Estados Unidos es captar algunos países de Europa para que se conviertan en fieles aliados, incluso indisponiéndose claramente con las

instituciones europeas. puede ser

instituciones europeas. puede ser Polonia, donde quieres también establecer bases muy potentes y quiere ayudarle a tener un ejército de medio millón de efectivos a Polonia, un país que, por cierto, está creciendo a pasos agigantados. Tanto es así que muchos

agigantados. Tanto es así que muchos polacos que migraron en su momento, por ejemplo, a lugares como Reino Unido, están volviendo a su país, porque entre otras cosas por los impuestos tan bajos que tienen estos países que por eso también está creciendo tanto, puede ser

Hungria o puede ser el puede ser Eslovaquia. Entonces, te quiero decir

Eslovaquia. Entonces, te quiero decir que fíjate qué situación más compleja.

Una vez más, todo lo que está haciendo Donald Trump tenemos que entenderlo y por encima de todo en clave económica, porque un país si no tiene una economía solvente, mira esto, esto también hemos hablante de Samp, esto ya lo inventa de

Pil cuando dice, "Oye, estas frases de cómo es eso de que de que para ser socialista hay que ser pobre, ¿cómo es eso de que ser rico es malo?" No, no, no, no.

Tenemos que ser ricos porque si no tenemos una economía solvente, ¿cómo vamos a a colmar las necesidades de nuestros ciudadanos? ¿Cómo vamos a tener

nuestros ciudadanos? ¿Cómo vamos a tener un buen ejército? ¿Cómo vamos a tener buenos servicios de inteligencia?

Tenemos que ser ricos. Tú fíjate,

seguiremos siendo comunistas para muchas cosas en el sentido, ellos aprender muy bien también de lo que pasa en la Unión Soviética, porque se desmorona. Dice, "Apertura económica,

se desmorona. Dice, "Apertura económica, sí, toda la del mundo, apertura política, ninguna. No vamos a

política, ninguna. No vamos a simultanear, como dicen los soviéticos, la glassno y la perestroica." Eso

absolutamente no. Entonces ellos

interpretan el mundo de otra manera diferente y de hecho a sus jóvenes, antes te decía, fíjate, todos los que salen de esas facultades solo de ciencias, o sea, estén,

los soviéticos les decían, "Estudia, trabaja, esfuérzate y te daré una medalla."

medalla." Los chinos no dicen, "Estudia, trabaja, esfuérzate y te harás rico."

Claro, es una mentalidad incluso muy calvinista porque saben que haciéndose rico ellos enriquecen al conjunto del país. Fíjate

que y son comunistas. Es muchas veces es verdad que aplican medidas comunistas cuando hay, por ejemplo, un problema social que empieza a afectar una parte importante de la población, dice, "Se acabó, tomamos esta medida y punto."

Y podía poner muchos ejemplos y se acabó.

Pero te quiero decir, para lo demás, libertad, enriqueceros. enriqueceros,

libertad, enriqueceros. enriqueceros, que eso enriquece a todo el país.

Necesito que seis ricos.

Claro.

Entonces, que también al final es la ambición humana, ¿no?

Que fue lo que fracasar el sistema soviético, aplicando los principios marxistas alenistas de cada uno según sus posibilidades y a cada uno según sus necesidades. Todo el mundo tenía

necesidades. Todo el mundo tenía necesidades, pero nadie quería tener posibilidades.

Entonces, incluso lo hacían con países enteros. Tú

le decías, "Tú especialízate en maquinaria pesada, el otro en producir frutas y verduras y ya lo encambiaréis.

intercambiares. Oye, porque además nadie os va a cobrar nada porque pasa somos todos hermanos comunistas, pero al final no era no jugar con la naturaleza humana.

El humano es como es. Tampoco no vamos a descubrirlo ahora.

Es y China sabe jugar con esa naturaleza humana.

Fíjate, al final de la ambición un poco el egoísmo.

Hay mucho lujo en China. Hay muchísimo

lujo, lujo de verdad auténticos de marcas de lujo y no no no de de todo lo que significan lujes, sean coches o sea lo que sea, ¿no? Y de hecho, ahora mismo, ¿sabes que

¿no? Y de hecho, ahora mismo, ¿sabes que el problema que había es que muchos altos dirigentes, incluyendo los militares, habían entrado en esa dinámica del lujo y algunos les ha costado la cabeza porque allí nos andan con tonterías allí en cuanto hay el

mínimo, de hecho, recientemente ha pasado con unos cuantos generales, uno, el número tres de toda la cúpula militar, el número tres. Y allí en cuanto hay el mínimo caso de corrupción

que detectan ese lujo excesivo en ellos o en su familia, lo cortan de raíz. Pero

el resto de la sociedad quieren, claro que sí, con los funcionarios no no tienen piedad, pero con el resto de la población quieren que la gente se enriquezca porque saben lo que eso significa. Tú fíjate qué manera tan

significa. Tú fíjate qué manera tan diferente de entender el mundo. Claro,

así lo van dominando, claro.

Tan poco como pensábamos antes que eran los chinos, ¿no? Que teníamos esa imagen un poco, yo creo, desviada de lo que de lo que realmente eran. Volviendo a

Estados Unidos, si me permite, fíjate cómo no la vamos a tener desviada porque seguir pensando que son atrasados, que son sucios o que lo del mercado de Bujhan que no tenía ninguna medida

sanitaria.

Claro, tú piensas, yo lo suelo comentar, es que yo de pequeño yo he pedido por las calles para los chinitos. Yo he

pedido por la calle para los chinitos.

Íbamos con las huchas del Domun que teníamos una para los negritos, con la cabeza de un negrito y otra para los chinitos, con ese sombreo triangular de los chinitos. Aá,

los chinitos. Aá, claro. Y se nos sigue quedando esa idea

claro. Y se nos sigue quedando esa idea de que tenemos que pedir para esta pobre gente descendencia hacia ellos y y de hecho hasta no hace mucho, y te lo pueden contar personas que hayan vivido en China, ahí se hacían tómbolas

para ayudar a a los chinos necesitados y hace 10 años y dijeron, "Por favor, dejad de hacer tómbolas para nosotros que somos nosotros los que vamos a tener que hacer tómbolas para vosotros."

A este paso sí, claro, esa es la diferencia. Por eso te quiero decir, pero seguimos con esa con esa idea que por cierto tiene muchos que tiene muchos europeos de nosotros, de los españoles,

de los pobrecicos, que fuimos a emigrar, que tuvimos que emigrar, hacer las labores que no quería hacer nadie, no siguen mirando en cierto modo por encima del hombro.

Pero claro, eso ha cambiado y cualquiera que ahora mismo vaya a China, Jordi, y ve esas ciudades, vuelve a los y no te estoy haciendo de la más importante, casi una ciudad media y cuando vuelve aquí dice, "Pero si los

atrasados somos nosotros." Mm.

Tú piensas que ahora mismo China tiene el 75% de todo el trazado de alta velocidad en tren del mundo con trenes que van a más de 400 km/h, más todos los

que están ensayando. Y empezó hace nada.

¿Cuántos tiene? ¿Qué trazado de alta velocidad tiene Estados Unidos cuando Estados Unidos se desarrolló gracias al ferrocarril, que por cierto con trabajadores chinos cero no tiene nada. Entonces, quiero

decir, y fíjate que cuántos accidentes no ha habido ferroviarios últimamente, que en algunos trazados es el trazado del siglo XIX total en Estados Unidos. Es que es que es apabullante lo de esta gente, que es que lo cómo construyen de la noche a la

mañana. Es verdad que han pasado deditos

mañana. Es verdad que han pasado deditos en la bicicleta y todos en supercoches, ¿no?

Entonces, claro, es que impresiona, sinceramente impresiona. Y si no conoces China, si no

impresiona. Y si no conoces China, si no vas allí, si no lo ves, la gente no sé lo que Y hay muchos que cuando vienen aquí vienen terriblemente impactados.

Precisamente porque aquí, claro, si son nuestro adversario o el adversario de Occidente, aquí hay mucha demonización, hay mucha desinformación, pero cuando la gente vuelve de allí el que viene de

verdad viene impresionado y decir, "Madre mía, esto no es lo que lo que ellos esperaban ni lo que me habían contado."

contado." Es heavy, es heavy. Volviendo a Estados Unidos, Donald Trump, la figura de Donald Trump, hemos hablado que es un hombre de negocios y esto lo va a llevar hasta las últimas consecuencias. Y él,

yo creo que ve al país como una empresa que ahora mismo está gobernando y va a tratar como una empresa números. ¿Qué te

parece a nivel geoestratégico, geopolítico, política exterior? Ahora

hablaremos, por supuesto, de de Venezuela, ¿no? ¿Qué va a pasar ahí?

Venezuela, ¿no? ¿Qué va a pasar ahí?

Pero, ¿qué te parece Donald Trump ya como figura política? Es alguien que su forma tan arbitraria a veces de actuar, tan sorpresiva, puede ser preocupante

para nosotros. ¿Crees que no es tan

para nosotros. ¿Crees que no es tan caótico como muchos piensan? ¿Qué opinas

de Trump?

Eh, si leemos a Hamletm, el de Shakespeare, vemos que en un determinado momento Polonio dice de Hamlet cuando le ve que comete esas extravagancias, dice, "Parece locura,

pero tiene método." Y es lo que te decía, no pensemos solamente en Donald Trump, pensemos en los que maneja. los

hilos de estados que van más allá de Donald Trump. Es que a lo mejor si no se

Donald Trump. Es que a lo mejor si no se tira Donald Trump lo hubieran tenido que inventar. Y además tú piensas porque lo

inventar. Y además tú piensas porque lo que te digo es que es que no podían seguir en la dinámica actual, tenían que hacer algo que además es lo que te digo, es que la estrategia de seguridad nacional es una obra maravillosa de geopolítica en ese sentido, te guste o

no te guste, pero decir lo que están haciendo, pero que explica muy bien una vez más en la situación en la que estaba y por eso tienen que reinventarse, tienen que reconstruirse porque iban mal camino. Esa es la realidad, porque los

camino. Esa es la realidad, porque los demás iban avanzando mucho más rápido que ellos en muchísimos aspectos.

Entonces, porque ahí lo mismo, te habla de inteligencia artificial, te habla de computación cuántica, te habla de todos los temas que íbamos aquí comentando.

Entonces, tú piensas que efectivamente él lo interpreta todo una vez más en esa clave económica y los que están detrás de él saben que tiene que interpretarlo en esa clave económica. Es cierto que aquello no es un bloque monolítico, hay

también sus tensiones. Oye, pues uno querrá hacerlo de una forma, otros que son más halcones, sean de demócratas, sean republicanos, de que más de seguir interviniendo, pero esta estrategia te

lo dice bien claro, nosotros ya no queremos ser los grandes policías del mundo. No vamos a intervenir per sé en

mundo. No vamos a intervenir per sé en cualquier parte del mundo a imponer orden, solo en aquellos lugares donde a nosotros nos interese. Y sobre todo centrados en esta América que estaba

penetrando China con una potencia brutal. Tú ahora mismo vas a

brutal. Tú ahora mismo vas a prácticamente cualquier país de América y los coches nuevos son todos chinos.

Pero es que tú vas a San José de Costa Rica y te mira, mira qué estadio de fútbol más maravilloso nos ha regalado China. Evidentemente no te lo ha

China. Evidentemente no te lo ha regalado.

Claro, pero es que vas a lo que te digo, vas a ¿Quién se está llevando el cobre de Chile? Se lo está llevando lo mismo,

Chile? Se lo está llevando lo mismo, China. ¿Quién se está llevando la soja

China. ¿Quién se está llevando la soja de Brasil y de y de de y de Argentina?

China. ¿Quién está construyendo los grandes puertos que van a modificar también la estructura de la logística global? China, por ejemplo, el puerto de

global? China, por ejemplo, el puerto de Chancay en Perú, pero que es que encima de ese puerto de Chancay va a construir un corredor bioceánico hasta Brasil, con lo cual significa que los productos

chinos ya no van a tener que pasar por un canal de Panamá, que sabemos que Donald Trump obligó al gobierno panameño a romper las relaciones con China bajo

amenaza de invasión, que dio órdenes al Pentágono para que preparara la invasión de Panamá y y ha tenido que romper el gobierno panameño las relaciones con China. Es verdad que China había

China. Es verdad que China había penetrado con mucha fuerza, estaba haciéndose con buena parte del control del canal de Panamá, con lo que significa porque ahí no solamente pasan buques, sino que también pasan todos los cables de fibra óptica que dan servicio a todo Sudamérica. Esos son muy

importantes, pero es que ahora ya no lo va a necesitar porque va a pasar, por ejemplo, a través de ese puerto de Chancay de Guas profundas gigantesco que fíjate que fue fue sin pina a

inaugurarlo, cosa que muy raro, ¿no?

Y claro, pero ya no solamente es que pasen los productos a través de ese correo bioceánico, todo lo que va a ir también desde todo América a través de ese corredor bioceánico para embarcar en el puerto de Chancay para irse para

China. Claro, esto le preocupa

China. Claro, esto le preocupa enormemente a como no puede ser menos, a Estados Unidos porque Venezuela al final solamente es una ficha del dominó. Detrás hay otras fichas muy importantes donde Estados

Unidos hace tiempo que tiene puesto el objetivo y en uno de ellos, por ejemplo, Marcos Rubio hablan que puede ser el sucesor de de Donald Trump, se hablaba de Advance, lo que pasa es que ahora se está inclinando más hacia Marco Rubio, que es de origen cubano, pero tiene una

gran fijación con el gobierno cubano, también ayudado por China, pero puede ir Nicaragua o incluso ayer mismo decía Donald Trump que decía, "Ojo, que a lo mejor Colombia es el

siguiente después de Venezuela."

Colombia porque ahora mismo está muy enfrentado con con Petro, con Gustavo Petro, el presidente de de Colombia, al que país al que ya descalificado en cuanto a la lucha contra el

narcotráfico, poco menos que dice que tiene una una connivencia con el narcotráfico y ojito que eso puede ir detrás, pero es que incluso a lo mejor el México de las señoras en Baound, que también ideológicamente la

administración Tran y las señoras en Bound son como el agua y el aceite, es decir, que es que esto esto se puede desencadenar y todas al final Una vez más, porque recientemente Petro había

llegado a un acuerdo con China para ser parte de sus rutas de la seda. Tú fíjate

si todo tiene relación. cuando hasta

ahora mismo Colombia era un país absolutamente aliado siempre de Estados Unidos y de repente llega eh Petro, no es que haya roto completamente las

relaciones, pero se han enturbiado mucho. Fíjate si esto se puede complicar

mucho. Fíjate si esto se puede complicar en todo el continente americano y además en esta estrategia lo ha dicho bien claro Estados Unidos, ha dicho, "Vamos a ayudar a los políticos y a los partidos

políticos que coincidan con mis intereses, mi ley, que ¿qué significa?

los gobiernos de derechas, como acaba de pasar en Chile.

Exacto. Cast que acaba de ganar con qué casualidad que ya ha dicho que va a apoyar a Tran en todo lo que haga con Venezuela tiene Chile y Argentina a favor y que se acaba de ir a ver a ver a Miley y Miley la ha recibido con la alfombra

roja y esto puede pasar en los demás países.

Es decir, estamos aquí se corre el riesgo de que todo el continente americano se convierta en un nuevo campo de enfrentamiento entre las potencias indirectamente,

como pasó lamentablemente durante la Guerra Fría entre Estados Unidos y la Unión Soviética. Y esto es tremendamente

Unión Soviética. Y esto es tremendamente grave porque cada uno va a intentar apoyar pues a sus partidos políticos, a sus movimientos guerrilleros. No sabemos

en qué puede generar. Ojo, incluyendo a Canadá, que aunque es muy desconocido, está muy muy penetrado por China. Y es más, según

canadienses analistas que conozco viviendo en Canadá, dicen que China es la que controla de verdad el sistema político en Canadá, fíjate.

Con lo cual, Canadá eh y de ahí viene. Es que es que muchas veces cuando nos dicimos, "Pero, ¿cómo Donald Trump ha dicho esta tontería de que quiere que Canadá sea el estado número 51 de Estados Unidos?"

Es una barbaridad.

A lo mejor no, a lo mejor no, porque resulta que donde de verdad entra la droga no es por México, por arriba es por Canadá. Porque si tú ves la

frontera de Canadá es inmensa comparada con la frontera con México, inmensa. Lugares

inmensa. Lugares y muy agreste que ahí no no hay forma de controlarlo. Claro.

controlarlo. Claro.

Absolutamente. Absolutamente. Y si

además estamos hablando de que está muy controlado por China, ahora entendemos el interés, o sea, ese enfrentamiento con el gobierno canadiense, el enfrentamiento de Donald Trump y de que

decir, "Oye, a lo mejor te incorporo como estado 51 de Estados Unidos para que veas que todo tiene una lógica. No

te digo que nos guste ni mucho menos, ni que lo justifiquemos, simplemente lo estamos intentando entender."

Pero eso sería viable, sería solo habría la forma de una invasión militar a Canadá.

Pues es lo mismo, es hacer la contra. a

esa China que, claro, es que entra con mucha fuerza en todo el continente, en todos los lados, en todos los sitios. Es

lo que te digo, es que es apagullante.

Tú vas a cualquier aeropuerto y la cantidad de chinos que que te encuentras, ¿no? Que además con esos

encuentras, ¿no? Que además con esos aparatos que de traducción simultánea que ya no tiene ningún problema, no necesita ni aprender los idiomas, pero es que es apabullante, ¿no? En todos los lados. Y además, obviamente, aquí cada

lados. Y además, obviamente, aquí cada uno, porque vamos a ver, en el mundo internacional no hay hermanitas de la caridad, aquí todas las superpotencias intentan hacer su juego, que en parte es tener siempre a

políticos en los gobiernos que le sean afines. Esto lo han intentado todos y lo

afines. Esto lo han intentado todos y lo van a seguir intentando, por supuestísimo. Y al que no se someta a

supuestísimo. Y al que no se someta a sus intereses, si es un pequeño país, pues evidentemente van a intentar acabar con él, como se ha hecho a lo largo de la historia, que por supuesto es una canallada, pero es que el mundo funciona

así tristemente, Venezuela, que ahora mismo es uno de los puntos calientes en el mundo, ya estoy entendiendo más o menos de que no va tanto por lo que dice Trump, de

que es un tema de droga y de que quiere acabar con eh los narcos en Venezuela, etcétera, sino que va más allá y es un tema más geopolítico a nivel de, entiendo que Maduro y China Sí que

tenían una relación y no le interesa.

Vale. ¿Por qué es el primer país por al que están yendo? ¿Y tú dónde crees que va a terminar esto? Porque de momento no ha habido una invasión terrestre, pero tú lo ves posible.

Eh, mira, lo primero es el por qué está sucediendo todo eso. Claro que es es la lo primero, la parte geopolítica, que es la más importante, siempre relacionada con la economía, pues efectivamente tenemos que entender que esto es una

acción indirecta contra China y en menor medida contra Rusia. Incluso si quieres otro aliado que puede ser Irán, pero sobre todo contra China. De hecho, no

hace mucho tiempo China ha enviado otra plataforma al lago Maracaibo para extraer petróleo. Buena parte ese

extraer petróleo. Buena parte ese petróleo se lo estaba llevando China.

Mm.

La economía venezolana estaba muy supeditada a la a la a los intereses chinos evidentemente y piensa que dice, "Claro, porque di y por qué en este momento es que no se

sabía, se conocía perfectamente y además ha conseguido transmitir esa imagen internacional de que hay que acabar con este dictador. Eh, lo del lo del Premio

este dictador. Eh, lo del lo del Premio Nobel de María Corina Machado, evidentemente, ya sabes que todo eso no es casualidad ni mucho menos. Y la

además pues el lo que te digo, esa imagen peyorativa de del señor Maduro de que de que hay que acabar con él como sea, pero evidentemente hay más detrás, más de llevar la democracia, que este cuento ya nos lo han contado muchas

veces y los derechos humanos, que por supuesto deseamos lo mejor siempre al pueblo venezolano y ojalá lo pudieran resolver sus problemas democráticamente, en paz, sin sangre y ellos mismos, sin

gerencia de ningún tipo, pero evidentemente a Estados Unidos le interesa, por lo que te digo, porque es una forma de expulsar en esta doctrina Morro 2.0, que además es que lo dice así la estrategia segur en Estados Unidos y

además dice con características Trump, o sea, porque es muy personalista esta nueva estrategia y porque lo que quiere es expulsar a estos poderes, como hizo en su momento

con España el con esa doctrina Monro, expulsar estos poderes no americanos del continente americano que considera suyo y considera que todos esos recursos que lo dice abiertamente debe ser para

Estados Unidos. Pues sabes que cuando

Estados Unidos. Pues sabes que cuando dice el maga make America great again, ellos América para ellos es América y Estados Unidos con prácticamente sinónimos o son sinónimos. Ellos se

refieren a todo América, todo como Golfo de América, ¿no?

El Golfo de América, en todo el continente americano. Es así. Es que

continente americano. Es así. Es que

ellos lo entienden así. Entonces es lo que lo que lo que procuran conseguir a través de eso. Es decir,

temas geopolíticos y luego tema económico. Es que Venezuela no es

económico. Es que Venezuela no es cualquier país. Estamos hablando de un

cualquier país. Estamos hablando de un país riquísimo en recursos naturales en hidrocarburos. Solamente en petróleo se

hidrocarburos. Solamente en petróleo se estima que tiene más del 30% de todas las reservas probadas de petróleo del mundo. Es verdad que buena parte de

mundo. Es verdad que buena parte de ellas son es petróleo pesado que se refinaba en Estados Unidos, donde también PDBESA, la empresa estatal el venezolana de petróleos tiene muchas gasolineras. Pero no solamente eso,

gasolineras. Pero no solamente eso, también en toda la zona de Guyana cada vez están descubriendo más yacimientos tanto sur como en tierra de petróleo ligero. Es que luego tiene minerales

ligero. Es que luego tiene minerales estratégicos, tiene oro, tiene de todo.

De hecho, hay muchísima minería ilegal.

Entonces, a mí le interesa en ese sentido, porque ya lo ha dicho bien claro María Colina Machado, ahí están los vídeos, que esto se acabó de que el Estado controle el todos esos recursos

estratégicos, que no, que no, que no.

Esto lo llevarán empresas privadas y seguramente estadounidenses, porque aquí volvemos a lo mismo, es que no hay hermanitas de la caridad y menos en la situación que estamos relatando económica que tiene Estados Unidos,

que van a sacar algo de Venezuela sí o sí o sí o sí. Abamente, absolutamente

además es muy curioso porque no olvidemos que quien teóricamente, vamos, no teóricamente ha ganado las elecciones es el mundo González, no María Conira Machado, que es la que se presenta como

eh que decía ahora vamos el último comentario que es que sería un acto de amor, ¿no? Que que Estados Unidos

amor, ¿no? Que que Estados Unidos invadiera o atacara militarmente Venezuela. Hombre, sea eso una amor que

Venezuela. Hombre, sea eso una amor que mata, que se suele decir, pero en fin.

Pero lo que te quiero decir que el tema es mucho más complejo, que evidentemente ojalá fuera de verdad para llevar allí la democracia. El tema de la invasión

la democracia. El tema de la invasión militar, mira, lo que está primero para para realizar una invasión militar es un tema tremendamente complejo. Yo piensa

que esto lleva mucha planificación, los Estados Mayores, solamente todo el tema de la logística.

Ahora mismo ha ido acumulando gran cantidad de buques, incluyendo el Geral Ford, el último portaaviones en la zona.

Eso tiene un coste muy elevado. Luego

tiene fuerzas preposicionadas en Puerto Rico, tiene fuerzas entrenando en selva en Panamá, también en algunas de las islas de de alrededor, de los países isleños de alrededor. Eso, ¿qué

significa? que Estados Unidos, Donald Trump no puede dar marcha atrás porque si ahora se fuera de ahí sin conseguir el éxito que es que Maduro se vaya del poder, quitar a Maduro del poder, haría

un ridículo espantoso después ya de Estados Unidos de haber salido de esta manera indominiosa de Afganistán, ahora mismo, además, tú imagínate como Maduro lo vendería como un gran éxito. Hemos

logrado asustar que se vaya el imperio con el rabo entre las piernas porque no se ha atrevido a invadirnos.

Entonces, esto no lo puede permitir.

Algo va a hacer en cuanto a una invasión a gran escala es muy delicado. piensa

que el Venezuela, aparte de los militares que hay allí, que risieran luego todas las milicias que está preparando el el Maduro, pero luego aparte es un país muy complejo, es un

país con mucha selva, es un país con unas con montañas muy muy complicadas de actuar, que allí no pueden actuar los medios mecanizados y acorazados, por ejemplo. Entonces,

tenía que ser todo unidades a pie. Allí

los locales, evidentemente tendría una ventaja, conocen el terreno y saben cómo sobrevivir con muy poca muy poca logística. No es el caso de los

logística. No es el caso de los estadounidenses, por muy preparados que estén y muy de fuerzas especiales que sean. Entonces será un escenario muy

sean. Entonces será un escenario muy complejo y luego además allí hay grupos guerrilleros de toda naturaleza, incluyendo los que protegen precisamente la minería ilegal, con lo cual te

enfrentarías a un desastre total, ¿no?

Otra cosa es que lo que están intentando es lo que es un poco la estrategia de la cañonera, presionar para que efectivamente haya algún general o varios generales que sean los que obliguen a

se subleven, ¿no? suleven y obliguen a a a Maduro a huir del país, que parece ser lo que nos cuentan que haya habido alguna conversación incluso indirectamente entre a través de terceros entre Maduro y Trump, incluso

Maduro ofreciendo, oye, que te quedes con todos los recursos naturales y tú déjame que mi entorno y yo nos vayamos a un a otro sitio con vuestro buen dinerito y nos dejas en paz, ¿no? Pero

de momento Donald Trump no ha querido ceder porque quiere que sea algo más impactante. Claro,

porque piensa que necesita también en esta situación que hemos comentado en Estados Unidos, necesita algo simbólico, algo marketing un poco, ¿no?

Porque no olvidemos que noviembre de este próximo año 2027 hay elecciones de medio término en Estados Unidos y si pierde y lo puede perder el Congreso y el Senado,

todos los planes de Donald Trump se van al traste. Claro.

al traste. Claro.

Y no puede o tiene que intentar dar estos golpes de efecto, decir, "Os dais cuenta como el que domino el mundo soy yo." Y por eso él lleva vendiendo que es

yo." Y por eso él lleva vendiendo que es el gran pacificador del mundo. Y de

hecho en el en la estrategia nacional dice que ya ha conseguido cerrar ocho conflictos en el mundo. dice Camboya,

Tailandia, que tod están pegando que pero dice que también pues eso, India, Pakistán, Armenia Cerbaián, el Ruanda y República Democrática del Congo, en fin,

ocho en total o el tema de Gaza que también no la ha cerrado, pero él presume de ello.

Entonces, te quiero decir porque necesita también dar esa imagen a su pueblo de que algo está consiguiendo y que tiene otra vez esa influencia mundial, que es lo que Estados Unidos necesita y desearía. M

entonces lo que te digo, el tema y además entonces, ¿qué podría ser? ¿Cómo

podría funcionar? Tú piensas hoy cómo se realizan si no funcionara esa presión, si no funcionara que Maduro decir, "Mira, antes de que efectivamente me vayan a hacer algo gordo, que me dejen, que me vaya con mi familia a un país donde no haya tratado de extradición y

que me dejen llevarme mi dinerito.

Y luego la otra opción es actuar. ¿Cómo

se actuaría hoy en este caso? Desde el

punto de vista militar, lo primero que es lo para eso están haciendo esos reconocimientos los aviones, esos reconocimientos los satélites sobre el espacio el venezolano es primero ciberataques

y luego ataques electromagnéticos. Es

decir, que te dejan ciego completamente el país, no utilizan todo el sistema de mando y control, eh, no puedes utilizar, por ejemplo, muchos de los sistemas antiaéreos. Y luego si eso sería en

antiaéreos. Y luego si eso sería en combinación con ataques selectivos aéreos contra objetivos sensibles. una

vez más, pues sería acabar con su aviación en tierra, acabar con las defensas antiaéreas y prácticamente dejar ya el país desprotegido y a lo mejor de manera de manera puntual entrar

casi más simbólicamente que otra cosa en hacer un pequeño desembarco en alguna zona como para apoyar si hacido que seguro porque además lo dijo abiertamente porque Donald Trump es lo bueno que tiene que te lo dice abiertamente dice pero si ya ha

autorizado a la CIA a realizar operaciones clandestinas del país.

Seguramente las están haciendo hace ya meses hace muchísimo tiempo, pues como en otros países, evidentemente para eso están. Pero te quiero decir que a lo

están. Pero te quiero decir que a lo mejor a llegar ha convencido a una parte del ejército, una parte de esas milicias de la población, aprovechar un pequeño desembarco simbólico precisamente para

que esas fuerzas se sintieran entonadas para actuar para tomar el poder. Para

tomar el poder, por así decirlo, como se toma el poder, pues las instituciones principales, los medios de comunicación, las televisiones, que era así como cómo se realizaría una actividad de este tipo.

O sea, algo va a pasar.

Yo estoy convencido, es que ahora mismo Donald Trump no puede dar marcha atrás.

Y además es que sigue incrementando el despliegue y es que sería un ridículo espantoso cuando además lo que te digo, detrás va Cuba, detrás va Nicaragua, que Marco Rio tiene obsesión con Cuba,

verdadera obsesión con y él es cubano, pero tiene descendente de cubanos, tiene verdadera obsesión con Cuba.

Imagínate qué pasa lo de Venezuela y que Maduro se va de alguna forma. No sé si pactan o lo deponen o lo matan, no lo sé. Se va. ¿Qué es lo siguiente? ¿Tú qué

sé. Se va. ¿Qué es lo siguiente? ¿Tú qué

crees que pasaría después de de esta victoria?

Vamos a ver. Si fueran inteligentes, que no sé si lo van a hacer o no, cometería el mismo error que se cometió en Irak. En Irak lo que hicieron fue que

en Irak. En Irak lo que hicieron fue que todo lo que había la estructura, el partido BAZ, sus servicios de inteligencia, el ejército, la policía, les mandaron para casa, pero con las armas, con lo cual tenías la guerra

civil servida. Si tú son personas que

civil servida. Si tú son personas que les dejas con las armas, pero sin sueldo, tienen que comer de algo, ¿no?

Pues le estás llevando a la insurgencia y a la guerra.

si fuera inteligentes, que el que es alg una de las fórmulas que se cree que pueden aplicar, incluso estaban hablando de dejar de momento como segunda a Delci Rodríguez,

de las famosas maletas estuvo aquí de Barajas, el que es una persona que hay algunos que dicen que junto con su hermano a su vez relacionado con Zapatero, Ajá. que

el que la que verdaderamente manda en el país y que ahora mismo no está en esa situación o digamos del de que tiene Maduro, esa imagen de que tiene Maduro y dejarla temporalmente, provisionalmente

en el poder y que eso llevara a unas otras nuevas elecciones, pero ya controladas internacionalmente para que no haya nada.

Eso es decir, no acabar completamente con el sistema de golpe, sino dejar el sistema, pero para transformar el sistema. Esto es una de las posibilidades que se apuntan, pero no sabemos exactamente pues al

final la decisión que van a tomar. Tú

antes hablabas de algo muy importante que luego no no explicitado, es el estas estas decisiones de tranque de por la mañana te dice una cosa, por la tarde te dice otra, por la noche otra, el día de siente todo lo contrario de lo que ha dicho el día anterior.

Caótico parece, ¿verdad?

Yo piensa que eso es una estrategia.

Mira, lo primero que tenemos que entender es que Donald Trump es un gran manipulador social. Él durante 10 años

manipulador social. Él durante 10 años fue director y presentador de un reality show, además de llevar el concurso de mis universo.

Entonces, ¿qué significa? Él sabe muy bien los mensajes que tiene que mandar para todos los días abrir los telediarios y ser portada de los periódicos. Porque cuando tú estás

periódicos. Porque cuando tú estás pendientes de alguien, ¿qué significa, Jordi? Tú le estás dando poder.

Jordi? Tú le estás dando poder.

Cuando a ti te preocupa lo que diga, te inquieta, incluso dices, "Te da miedo lo que pueda llegar a decir, estás dando mucho poder." Y él sabe que necesita ese

mucho poder." Y él sabe que necesita ese poder precisamente para presumir, como dice él, que él es emperador de Europa o emperador del mundo, ¿no? Por lo menos lo que le gustaría. Entonces, eso es algo totalmente intencionado. Para ahí

de pensar que sea un insensato total o que los que están detrás de él sean unos insensatos totales, pues evidentemente no ni mucho menos. Otra cosa es que nos gusten las cosas que hacen. Tú fíjate,

por ejemplo, de cambiar el nombre departamento de defensa, departamento de guerra, lo que está haciendo precisamente su secretario de defensa, el Pite Gese, que de verdad hay veces que cosas que que que casi preocupan al resto del mundo. Eso de vamos a tener un

ejército tremendo que dé mucho miedo, que no sé cuánto, que tal, pues impresión o todo lo que dicen en su estrategia de seguridad nacional que dice, "Queremos volver a tener el ejército más poderoso del mundo para poder hacer poco menos lo que nos dé la

gana en cualquier parte del planeta."

Entonces, bueno, nos puede preocupar, pero en que en cualquier caso, todo es intencionado, es decir, nada se deja por al azar, ni muchísimo menos.

Claro. ¿Algún otro país de Latinoamérica puede ser un objetivo de de Estados Unidos para hacer algo similar a lo que ha pasado con Venezuela? Hablabas de

Colombia, de Colombia, incluso de México. Claro,

mira, el además estaba yo allí en ese momento allí en septiembre cuando llegó Marcos Rubio, el secretario de el secretario de estado, y se presenta en México para hablar con las señora en

Baown y se cree que una de las cosas que le dijo fue, "Deja enviar petróleo a Cuba, porque el petróleo que venezolano que llegaba a Cuba ya no estaba llegando y

se lo estaba enviando el México de la señora Senbau, que evidentemente ahora mismo es ideológicamente es, te digo, lo totalmente opuesto Trump

y y además ya están avisándole que ojo, porque claro, como era Donald Trump y lo pone también en su estrategia, ya llevaba tiempo diciendo, "A partir de ahora todos los narcotraficantes pasan a

tener el apellido de terroristas y como pasan a ser terroristas porque yo lo digo, pues resulta que yo me arrogo el derecho de poder actuar, y lo dice la

estrategia, de poder actuar contra ellos de la cualquier forma astiva, incluyendo fuerza letal en cualquier parte del mundo y ya están avisando a

México que en cualquier momento pueden actuar dentro del territorio mexicano.

Entonces, claro, ¿y quién frena Estados Unidos? Y sobre todo una vez que

Unidos? Y sobre todo una vez que consiguiera el éxito en México, perdón, en en Venezuela con todo lo que yo significa, que además frontera con Colombia que es al final estamos hablando del control del canal de

Panamá, el claro, ¿por qué no van a actuar en otros países? ¿Quién se lo va a impedir?

¿Quién se lo va a impedir? piensa que el ejército mexicano no es un ejército ni de lejos con las capacidades que tiene Estados Unidos, ni mucho menos. Tampoco

nunca lo hubiera permitido Estados Unidos que tuviera esas capacidades.

Vamos, ya digo ni de lejos. Y por lo tanto, pues no sabemos si puede llegar a actuar verdaderamente dentro de territorio mexicano, argumentando que allí hay narcotraficantes, que es exactamente lo mismo que dice con

Venezuela, que allí de verdad están pasando las drogas, empezando por las drogas sintéticas cuyos precursores provienen de China y que están pasando a través de México. Y puede actuar

exactamente igual contra ellos porque tú fíjate que ahora mismo Estados Unidos está cometiendo ejecuciones extrajudiciales. Todas estas lanchas que

extrajudiciales. Todas estas lanchas que teóricamente según él son de según Estados Unidos van cargados de droga y son narcoterroristas

y se considera con derecho de poderles eliminar en aguas en aguas internacionales y hemos tenido conocimiento que en algunos casos han quedado algunos vivos y han disparado a matarlo.

El el jefe de la fuerza militar ha pedido instrucciones directamente al al secretario de al secretario de guerra y ha dicho, "Mátales a todos.

Ojo que esto está mostrando que luego me hace muchas gracos es que se ha roto el mundo este que estaba ordenado por unas reglas.

Esto son reglas. ¿Qué reglas había?

Había las reglas que había impuesto Estados Unidos, que es el primero que vulnera el derecho internacional, pero no Estados Unidos. Volemos a lo mismo.

Lo hacen todos los países poderosos. Tú

sabes que Estados Unidos y y acabamos de conocer noticias muy impactantes, concretamente una jueza peruana, estamos hablando que tiene prohibido a la Corte

Penal Internacional que investigue a ningún ciudadano estadounidense.

Es que le tiene prohibido hasta la entrada. y esta jueza peruana que estaba

entrada. y esta jueza peruana que estaba estaba incumpliendo las instrucciones de Estados Unidos, por ejemplo, con el tema de Netanyahu en en la guerra de Gaza y le han bloqueado todas las cuentas, le

han arruinado la vida porque no se ha sometido a las directrices de de Estados Unidos cuando Estados Unidos tiene prohibido que ninguno de sus ciudadanos sea investigado por la Corte Penal Internacional.

Al final es lo lo que hablamos. Tú

piensas que a los pequeños y medianos países nos gustaría que de verdad existiera una legalidad internacional.

Los poderosos la vulneran sistemáticamente, sistemáticamente y son todos. Porque veis decimos, "Esto lo

todos. Porque veis decimos, "Esto lo hace China, esto lo hace Rusia, lo hacen todos, Jordi, empezando por Estados Unidos." Hm.

Unidos." Hm.

La situación en Latinoamérica, además que son que son países que muchos son seguidores y que y que son hermanos, está está delicada. Pero sí que es cierto, ¿no? Quizás que Venezuela de

cierto, ¿no? Quizás que Venezuela de todos los países latinoamericanos junto con Cuba era el que tiene una situación social y económica peor. Quizás son los que incluso el propio pueblo en un

momento determinado ya puede decir basta y ayudar a pues a la penetración de un ejército, de un ataque, etcétera. Claro,

se ve un poco más difícil, por ejemplo, en México o Colombia, que son países que tienen muchos problemas. narcotráfico es

terrible ahí, eh, pero quizás no están tan mal como para esperar un salvador internacional que les libere, ¿no? Pero fíjate, mira, lo el es que lo lo que dice la estrategia,

dice, a partir de ahora vamos a apoyar a los a los políticos y a los partidos políticos que beneficien nuestros intereses, que estén de acuerdo con nuestros intereses. Esto significa que

nuestros intereses. Esto significa que va a haber una injerencia importantísima que lo entendamos, pero lo mismo que ha dicho en Europa, que ha dicho, "Voy a apoyar a los partidos patrióticos, ya

sabemos lo que significa en Europa." Y

lo dice abiertamente. Y lo dice abiertamente y además lo estamos viendo. ¿Sabes que

en América siempre ha habido mucho Ben?

Y de repente ha habido unos años que quitando Colombia todos los demás países podíamos decir que tenían gobiernos de izquierdas y de repente la situación cambia y parece que que ahora mismo el camino es que vuelvan otra vez todos a

los partidos de derechas precisamente amparados por ese Estados Unidos donde la injerencia va a ser extrema porque lo está diciendo de manera abierta. lo está

diciendo de manera abierta, claramente y estos baivenes en América, de todas maneras ya hemos visto que son muy habituales. Pero fíjate, me hablabas del

habituales. Pero fíjate, me hablabas del tema de Venezuela, un drama absoluto, total, el mayor éxodo del mundo, que se dice pronto, Jordi, que se dice pronto de nuestros hermanos venezolanos, que

estamos hablando de más de 10 millones de personas que han tenido primero fueron las élites que se fueron, pero luego personas humildes, personas de de eso de sencillas que han tenido que huir del país. Yo lo he visto porque

yo he estado, yo he ido, he estado recientemente en lugares en Colombia como vamos, muy próximos a la frontera ya de con con Venezuela y es un drama ver a todas esas personas salir de ahí,

¿no? O sea,

¿no? O sea, y un país con tanto potencial a nivel turístico, a nivel industrial, países. Tú fíjate, ahoraate en la época

países. Tú fíjate, ahoraate en la época de Bonanza es verdad que no todos disfrutaban de esa bonanza. Cuando

cogían el ye privado, se iban a comprar a Miami, volvían ese mismo día y llegaban a está barato, dame dos. No,

pero porque es que es que tenían dinero parair, como decía que era el el el país del mundo donde se consumía más whisky Ces, ¿no? Es decir,

Ces, ¿no? Es decir, el que es verdad que no era para todo el mundo porque mira, uno de los problemas que tienen estos países todos sin excepción y y mira que quiero estos países, voy constantemente por allí, soy muy bien

recibido, de verdad, hago todo lo posible precisamente por reforzar el hermanamiento, pero son países donde hay en muchos casos una democracia cuestionable.

Tú piensas que en Perú hay cinco expresidentes en la cárcel. que se dice pronto Jordi.

Pero luego tú piensas que hay mucho clasismo que viene de que prácticamente las mismas familias que en su momento se de crios que se independizaron de España 200 años después prácticamente son las

mismas que siguen mandando los países a unas fortuna nuevas también.

Luego hay mucha injusticia social, mucha desigualdad social. Te puedes encontrar

desigualdad social. Te puedes encontrar el coche más fabuloso que no ves probablemente ni siquiera aquí en Europa.

O sea, que te digo, no sé, el último Ferrari eléctrico de 600,000 € y al lado te encuentras un muchacho de 12 13 años tirando de un carro como que fuera un burro

y esto o niños de 5 o 6 años pidiendo por las calles o una niña de 13 años con un bebé en brazos prostituyéndose, te encuentras dramas tremendos y esto pasa en todos los países. Entonces, mientras eso suceda,

países. Entonces, mientras eso suceda, ¿qué pasa? que da pie a todo tipo de

¿qué pasa? que da pie a todo tipo de populismo, porque esa gente, no sé como pasa en Cartagena de Indias que vas allí y ves la pequeña la pequeña

Miami y al lado ves miles de chabolas y es que prácticamente pasas de una calle de Europa a África. M.

Entonces, eso el caldo de cultivo para que surja, lo que digo, todo tipo de populismos, tanto de derechas como de izquierdas, personas que obviamente buscan una manera de romper con esa situación porque además el problema es que ahora es que nos estamos viendo

todos unos a otros, no es como antes que cada uno vivía en su mundo, en su barrio, en su en su pueblo, ahora nos vemos todos nosotros, aunque nada más a través de los medios electrónicos.

Entonces, lo primero que que para de verdad tener una buena democracia hay que conseguir que haya movilidad social, que haya justicia, que haya igualdad. Y

en algunos casos dista mucho de haberlo, pero incluso haya quien haya en el gobierno. Pero el drama de Venezuela es

gobierno. Pero el drama de Venezuela es terrible, o sea, terrible. Tú fíjate, ya no solamente están en Colombia, han tenido que ir a otros a Chile, a España, a tantísimos lugares del mundo, incluso lugares muy remotos que que casi dices,

"Pero, ¿cómo han podido llegar allí?"

No, porque tenían que buscarse la vida, evidentemente. Entonces, te quiero decir

evidentemente. Entonces, te quiero decir que por supuesto que les deseamos todo lo mejor, por supuestísimo, pero obviamente a todos nos gustaría que fuera en paz, que fuera una forma

democrática. y sobre todo que no hubiera

democrática. y sobre todo que no hubiera ingerencias por intereses de otros países que no van buscando ni la democracia ni la imposición de los derechos humanos, que van buscando obviamente su propio beneficio.

Hablamos de Estados Unidos y ahora hablamos de uno de sus grandes aliados, por no decir el gran aliado Israel, uno de los países mediáticamente ahora mismo, más demonizados.

Lo de Gaza ha sido terrible, ha sido tremendo. Parece que ahora estamos un

tremendo. Parece que ahora estamos un poquito en un en una época de silencio.

Ahora te preguntaré cómo está el tema realmente, ¿no? Porque parece que ya no

realmente, ¿no? Porque parece que ya no se habla tanto, pero que no se hable no significa que no sucedan cosas. Yo te

quiero preguntar primero porque cuando viniste creo que aún no había pasado lo del atentado y no ha pasado entonces todo lo que lo que lo que hemos vivido, que ha sido un horror.

Te pregunto, ¿qué opinión tienes de la reacción de Israel a los atentados de jamás? Te voy a hacerte la pregunta. Si

jamás? Te voy a hacerte la pregunta. Si

tú crees que ha habido un genocidio y qué opinión te merece tanaju, ¿no?

Claro, mira, el el tema del genocidio es un tema muy delicado, un genocidio que significa el exterminio sistemático de todo un pueblo de forma intencionada. Yo

creo que eso quien lo debe determinar precisamente es la Corte Penal Internacional. Son palabras muy mayores,

Internacional. Son palabras muy mayores, evidentemente, que creo que yo no estoy capacitado, yo no soy jurista como para poderlo certificar de esa forma. Lo que

es cierto que ha habido un exceso, eso no tengamos ninguna duda, un exceso que no corresponde con la el derecho que tiene Israel, evidentemente, como cualquier estado, a defenderse. Tú no

puedes castigar, eso está prohibido, obviamente por la cualquier normativa, por cualquier uso de la guerra, castigar a toda una población por lo que hace parte de esa población. Y estamos

hablando además que buena parte de los muertos que no se sabe ni cuántos puede haber porque probablemente están estén camuflando las cifras tanto jamás por un lado, porque tampoco le interesaba decir que tenía tantos muertos como

probablemente Israel. No lo no podemos

probablemente Israel. No lo no podemos saber. Hay quien apunta 70.000, hay que

saber. Hay quien apunta 70.000, hay que lo leva hasta 200,000, no lo sabemos, pero que en la inmensa mayoría eran mujeres y niños que obviamente pues no eran guerrilleros, no eran terroristas,

no eran salvajes, ¿no? Entonces quiero

decir que ha habido un exceso, no tengamos ninguna duda. Lo queramos

calificar como lo queramos calificar. Y

luego tú piensas que ahí también hay muchos intereses de política interna.

Netanyahu estaba en una situación crítica que ahora Donald Trump está pidiendo, porque se lo ha pedido Netanyahu, que ya no se ha juzgado por todos sus escándalos de corrupción, es decir, que también le interesaba, evidentemente mantenerse en esa

situación con muchas manifestaciones internas, porque manifestaciones habido, ha seguido habiendo. Recordemos que

antes de de ese acto terrible, por supuesto que siempre condenaremos de terrorismo, pero antes de ese momento tú piensas que todos los fines de semana había manifestaciones en contra de Netanyahu y las ha seguido habiendo

porque hay muchos que están muy disconformes con lo que está haciendo Netano. Y luego es verdad que ahora ya

Netano. Y luego es verdad que ahora ya no se habla, porque tú sabes que esto cuando se pone de moda un tema todo el mundo habla y cuando no interesa de repente desaparece de la escena de

mediática. Pero ahora mismo lo que

mediática. Pero ahora mismo lo que sucede es que Israel se ha quedado con la mitad de Gaza, pero la mitad hacia el interior, es donde están las tierras cultivales, donde están los recursos

hídricos y ha dejado los gázatiss la parte hacia el mar prácticamente desolada, desolada con la inmensísima mayoría, casi el 100% de los de los comercios, de los de los viviendas,

totalmente destrozado. Y eso ya no

totalmente destrozado. Y eso ya no hablamos del tema y sigue habiendo violencia. Pero luego si vamos al otro

violencia. Pero luego si vamos al otro escenario, porque fíjate cuando se hablaba de ya buscar la solución de los dos estados, que fue lo que se aprobó mayoritariamente por la mayoría de los

países del mundo, ¿cuál es el otro estado? El otro estado suponía que era Gaza y Cisordania. Hoy

lo que ha probado el parlamento israelí es hacerse con el control de todo Cis Jordania, que ya no solamente los 600,000, los 700,000 colonos que había en Cis Jordania, sino ocupar

completamente todo Cisordania. Entonces,

¿de qué me está qué solución se encontró allí en Egipto cuando fue Donald Trump aicar que además a escenificar que dijo, "Ya no contamos con Naciones Unidas, esto lo estoy haciendo yo Donald Trump?"

Al final que no fue ni Netanyahu, es decir, a esa a ese presunto acuerdo de paz alto el fuego. Con lo cual pues es que tú fíjate la situación, esto ya nadie nadie ha vuelto a hablar prácticamente de ello,

pero ahora mismo dices, "Entonces, ¿cuál era la solución? ¿Dónde está el Estado palestino que ha quedado solamente una una porción de Gaza? ¿Dónde está lo que está pasando con Cis Jordania? Nadie ha

vuelto a hablar de ello.

Entonces, te quiero decir, lo que pasa es que es verdad que tú piensas la influencia que que tienen en el mundo mediático, en el mundo financiero y que muchas veces no sabemos si es Estados Unidos el que apoya Israel o

Israel el que apoya a Estados Unidos, que sabes, hay distintas versiones, ¿no?

Pero lo cierto es que ellos mantienen una relación muy simbiótica, entre otras cosas, porque a Estados Unidos le interesa también tener esa relación con Estados con Israel para en cierto modo pues tener ese esa una penetración en

toda esa parte del mundo tan importante.

Y seguramente ahora mismo lo que vaya a hacer Donald Trump en cuanto pueda es ampliar, que está hablando de ello estos acuerdos de Abraham, que de hecho también lo menciona en la estrategia seguridad nacional que se amplía a otros

países. ¿Qué significa los acuerdos de

países. ¿Qué significa los acuerdos de Abraham? significa países árabe/ram

Abraham? significa países árabe/ram musulmanes que reconocen explícitamente a Israel como estado, que muchos de ellos no lo reconocían y por tanto no mantenían, al menos

oficialmente, por ejemplo, relaciones comerciales.

Esto obviamente también le interesa a Israel y también le interesa a Estados Unidos, por lo que estamos hablando, por todo el tema económico. Pero mira, el problema de cuando hablamos de este, ya sabes que hay que ser siempre muy

delicado porque te acusan de cualquier cosa, ¿no? Porque inmediatamente que

cosa, ¿no? Porque inmediatamente que hacías un análisis objetivo, pues como nos ha pasado en el tema de Ucrania, de lo que pasaba en esta guerra terrible, pues resulta que o eras por jamás o eras

antisemita, ¿no? Ni una cosa ni la otra.

antisemita, ¿no? Ni una cosa ni la otra.

Si estamos hablando de que hay veces que lo harán bien, otras veces que lo harán mal y hay que juzgarlo de una manera objetiva y sin apasionamiento. Pero aquí

hay mucho apasionamiento porque, Jordi, si lo de es complicado, aquí lo es mucho más porque entra el factor religión. el

factor religión por uno y otro lado. Por

uno y otro lado. Entonces, tú ya sabes que cuando entra la religión por la ventana, la razón sale por la puerta y es imposible ya llegar al diálogo.

Y hay ha habido es abruptos por parte de unos y por parte de otros, porque hay algunos ministros ultraortodosos del gobierno de Tanjo, oye, que dales de comer aparte las declaraciones que han hecho.

Y te estoy hablando de miembros del gobierno, ya no te digo de religiosos, no. Te estoy hablando de miembros del

no. Te estoy hablando de miembros del gobierno que desde luego también eran espelundantes. Entonces, por eso te digo

espelundantes. Entonces, por eso te digo que es muy difícil.

lo miro. Mira, piensa que el son escenarios donde llegar a una verdadera paz es realmente complejo. No olvidemos

que jamás y otros grupos que existen también dentro de los palestinos no reconocen al Estado de Israel, se niegan a reconocerlo. Pero también hay muchos

a reconocerlo. Pero también hay muchos lo que hablamos, muchos israelíss barra judíos que tampoco reconocen ni empezando por tanajuo, que no quiere reconocer un estado palestino pensando

lo que ellos entienden que les perjudicaría ¿no?

Entonces, claro, ¿cómo solucionas eso?

Además, el objetivo una vez que entra por el medio el factor religioso. Y si a todo eso lo añades que en estos dos últimos años ha habido tantos muertos de un lado y de otro, teniendo en cuenta

que hay algo que nosotros no entendemos como españoles y con nuestro pasado católico, que allí la venganza es uno de los pilares de su vida. Eso no se va a olvidar jamás. Y al que le hayan matado

olvidar jamás. Y al que le hayan matado a un familiar, él se considera con la obligación de vengarse pasen las generaciones que pase. Eso está, si antes era complejo, ahora está totalmente quistado. Tú piensas que a un

totalmente quistado. Tú piensas que a un niño que le haya matado a su padre, a su hermano, a o cualquier otro familiar, o sea, el odio que va a tener si es palestino hacia los israelíss va a ser y

hacia los judíos va a ser de por vida.

Va a ser de por vida. Aunque les dieran gloria bendita, aunque les diera la mejor casa, les dieran dinero, eso no lo van a llevar siempre su corazón y lo van a transmitir a las generaciones siguientes. Y en el otro lado,

siguientes. Y en el otro lado, exactamente igual. Te quiero decir, es

exactamente igual. Te quiero decir, es un problema realmente realmente complejo en el que por tanto vemos que antes o después volverá volverá porque esto esto

sabes estos picos yo de hecho hace muchos años que casi me olvidé de este conflicto porque era eso como como una una móvila que subía, que bajaba, que subía, que bajaba como un tío vivo y al final dije, mira, si es

que esto no tiene solución. Ahora parece

ser que se ha calmado en el sentido de que nos enteramos menos, pero ojo con lo que está pasando en Cisordania, muy mucho ojo.

Y que además una Cis Jordania donde manda manda fatal Magmuabas, pero que en realidad hoy tiene más predicamento jamás que un un MMA que se considera que ha hecho

demasiado, o sea, se ha aproximado demasiado demasiado moderado, ¿no? y se

ha aproximado demasiado de Israel y además con unos escándalos de corrupción también hipergigantescos.

Con lo cual antes o después volveremos otra vez lamentablemente a ver muchas noticias sobre el tema de Palestina. Lo

veremos.

Lo que pasa es que si ya Gaza está medio controlada por Israel y lo que queda es el apocalipsis total en la Tierra y queda solo Cisordania, es que al final lo que va a pasar es que no va a existir ya nada de Palestina. Ya no va a haber terreno.

Claro.

Van a tener que irse a otros sitios y desde ahí hacer sus núcleos de resistencia.

Pero hay 2 millones de personas que todavía que viven allí en números redondos. Te quiero decir, claro,

redondos. Te quiero decir, claro, personas que tienen necesidades todos los días, ¿no? Y que sobre todo que ese odio, ese resentimiento, ese deseo de venganza lo llevan ya metido en vena,

¿no? Con lo cual, pues antes o después

¿no? Con lo cual, pues antes o después habrá pasarán cosas, pues mira, como lamentablemente el atentado que ha habido ahora en en Sydney contra los judíos, evidentemente siempre condenaremos, como no, cualquier atentado terrorista, por supuesto, solo

faltaría, pero te quiere decir que eso lo vamos a seguir viendo en otras partes del mundo, porque al final muchos deos atentados son reflejo precisamente de lo que ha pasado y sigue pasando pues en Oriente por

vamos a otro punto mediático y este nos queda cerca, Rusia y Ucrania, que esto parece que se enquistó. Yo creo que lo hablamos así contigo o con o con hablado con bastantes personas y me decían,

"Esto puede enquistarse durante años, no va a ser una cosa rápida." Eh, yo te quiero preguntar primero y te lo digo con toda la confianza al mundo, porque sabes que un tema Rusia a ti te afecta mucho y te atacan mucho por ello. Yo

quiero preguntarte directamente, cara a cara, ¿tú tienes algún tipo de vinculación formal oficial con algo que tenga que ver con Rusia? Porque es uno de los San Benitos que más se te dice, ¿no? Y creo que es un buen momento para

¿no? Y creo que es un buen momento para hablar. Ni siquiera ha estado nunca en

hablar. Ni siquiera ha estado nunca en Rusia. Así como Lucas que ha he estado y

Rusia. Así como Lucas que ha he estado y me ha recorrido prácticamente todo el país, ni siquiera ha estado nunca en Rusia. Lo que pasa es lo que te decía

Rusia. Lo que pasa es lo que te decía antes del del conflicto este en Palestina, en Gaza y Israel, es que en cuanto intentes hacer un análisis objetivo, ya sabes, es que te paga

alguien, dependes de alguien o eres del no sé qué servicio de inteligencia, que no en absoluto. Yo soy un analista que llevo dicasto más de 30 años, que he tenido puestos importantes nacionales e

internacionales. Sé muy bien cómo se

internacionales. Sé muy bien cómo se funciona entre bambalías, sé muy bien cómo trabajan los servicios de inteligencia, sé muy bien cómo se hace la desinformación, porque he sido cocinero antes que Fraile y entonces lo sé muy bien. Entonces, a mí no digo que

no me engañe, simplemente que les cuesta un poco más engañarme que a los demás porque es mi profesión, no porque sea más listo ni muchísimo menos, sino porque llevo muchos años dedicado a estos temas. Entonces, yo sé lo que hay

estos temas. Entonces, yo sé lo que hay detrás. Entonces tú dices simplemente,

detrás. Entonces tú dices simplemente, vamos a justificar algo, no vamos a entender por qué están pasando las cosas, pero inmediatamente y más en este contexto prebélico, casi bélico que

tenemos, casi bélico que tenemos en Europa contra Rusia, porque fíjate que muchos de nuestros líderes dicen, bueno, líderes, autoridades que no son líderes, dicen, "No, no, es que aunque acabe mañana la guerra en Ucrania, vamos a

seguir enfrentándonos a Rusia. Tenemos

que estar preparados para enfrentarnos a Rusia y vamos a tener un ejército, un servicio otra vez militar obligatorio para prepararnos para ir a la guerra contra Rusia. Oye, pero está perdido el

contra Rusia. Oye, pero está perdido el juicio. Entonces, cuando dices eso y tú

juicio. Entonces, cuando dices eso y tú no quieres que tu país, que a mí lo que me preocupa, que es lo que yo he jurado defender a España, a los españoles y yo no quiero que España entre en guerra, quiero que seamos siendo neutrales, que

seamos no beligerantes como las primera segunda guerra mundial, pues es que estás haciendo una labor prorusa. Bueno,

mire usted, me da igual usted lo que me diga. A mí me da igual porque a mí lo

diga. A mí me da igual porque a mí lo que me importa es seguir cumpliendo con mi juramento y me da exactamente igual.

Evidentemente, mira, Jordi, esto es muy importante. ¿Tú crees que hoy estamos

importante. ¿Tú crees que hoy estamos todos supervigilados, supercontrolados y más una persona como yo, que saben todo lo que ingresas, lo que no ingresas, dónde te mueves, saben perfectamente a

través del móvil, lo tengas apagados o no lo tengas apagado o tengas desactivada o activada la localización, saben exactamente en todo momento lo que haces, dónde estás, con quién te relacionas, porque saben quién el otro que tiene el móvil sabe quién está

contigo, lo saben todo de tu vida. ¿Tú

crees que yo de verdad podía tener alguna relación con algo? En absoluto.

En absoluto. Evidentemente ya estaría en una prisión hace tiempo, ¿no? Lo que

pasa es que pues es la manera de hay una narrativa oficial de unas personas que para mí han enloquecido completamente en la Unión Europea que tienen sus, yo entiendo que tengan sus fobias

personales, como es la señora Cajacalas, la alta representante, eh, ella es Estonia. Yo entiendo que Estonia tenga

Estonia. Yo entiendo que Estonia tenga sus problemas particulares con Rusia o el que ahora mismo podíamos llamar que es el ministro de defensa de la Unión Europea, el consejero de Defensa, el eh lituano, yo entiendo que tenga sus

problemas particulares, pero que no nos dejen arrastar o que Reino Unido, los ingleses, que como siempre, pues ya sabes, hacedores de guerras, pues que tengan también sus intereses. Pero esto

yo lo voy a denunciar porque yo no quiero que mi España querida, mi patria entre en una guerra que no es nuestra.

Pero eso que digo yo lo dice todos los días Víctor Orban, el el dirigente de Hungría, o lo dice su ministro de asuntos exteriores, o lo dice Salvini en Italia, que es el vicepresidente, o lo dice Alternativa para Alemania en

Alemania o lo dice Le Pen en Francia. Es

decir, que hay muchos dirigentes que dicen exactamente lo mismo. Y eso

significa que les pague Rusia ni sean de la, como dicen, de la KGB que ya no existe hace muchos años. Pues no,

evidentemente no. Lo que pasa es que lo que te digo, como yo sé muy bien cómo funciona esto y yo voy a seguir cumpliendo con mi juramento de defender a España y la primera defensa de un país es no entrar en guerras que no son

nuestras, que no defendemos nada nuestro. Aquí tenemos que defender

nuestro. Aquí tenemos que defender Ceuta, tenemos que defender Melilla, tenemos que defender Canarias, pero que se nos ha perdido a nosotros en un país que no es ni de la Unión Europea ni de la OTAN.

Cuando además, oye, tú quieres de verdad salvar vidas, vete a Sudán que todos los días mueren. Hay días que mueren más de

días mueren. Hay días que mueren más de 1000 personas. Oye, ¿por qué no vamos

1000 personas. Oye, ¿por qué no vamos allí a solucionar el problema Sudán o a tantos otros escenarios de guerra en todo África? Bueno, eso no, eso nos dan

todo África? Bueno, eso no, eso nos dan igual, ¿no? Te quiero decir que aquí hay

igual, ¿no? Te quiero decir que aquí hay muchísimos intereses, evidentemente, muchos intereses, lo mismo geopolíticos, económicos y sobre todo lo que más me preocupa que los dirigentes de estos países que

están en una situación social, económica y política caótica, Alemania, Francia y Reino Unido, sean los que más insistan precisamente en ir a la guerra contra

Rusia. Son los que están insistiendo.

Rusia. Son los que están insistiendo.

Es, ¿qué intereses tienen? Pues a lo mejor simplemente tapar sus propias vergüenzas porque estamos hablando de dirigentes que no les quieren ni en su propio país. Estamos hablando de un

propio país. Estamos hablando de un Macron que puede tener un 12, un 14% de popularidad constantemente con manifestaciones en las calles tienen las de los agricultores tienen, pero bueno,

tiene cantidad más de manifestaciones pidiéndole la dimisión, pidiéndole no entrar en la guerra contra Rusia, no mandar tropas a Ucrania, pero pero Merz exactamente igual una situación en el

sector químico, el sector automovilístico, cerrando empresas constantemente, algunas empresas que habían sobrevivido a la Primera Guerra Mundial, centenarias, el periodo entreguerra, la Segunda Guerra Mundial y están cerrando ahora mismo. Es decir,

una situación caótica y cuando dice que no tiene ni dinero ni para tener encendidas las luces de Navidad, que ya no le llama Navidad, por supuesto, para no ofender a nadie, pero pero ya no eso.

Y te dice que no, que va a tener el ejército más grande otra vez de toda Europa, que va a empezar a fabricar carros de combate en masa. Oye, que a lo mejor nos debería empezar a a preocupar lo que está haciendo Alemania, que acaba

de enviar tropas a Lituania por primera vez después de la Segunda Guerra Mundial. Así es que a lo mejor nos

Mundial. Así es que a lo mejor nos deberá preocupar más lo que hace Alemania que lo que están haciendo otros países. Y además lo mismo te dicen en el

países. Y además lo mismo te dicen en el mismo discurso, te dicen que Alemania está perdiendo la guerra, que está arruinada, que las sanciones han acabado con ella, que al día siguiente te dicen que no, que Rusia nos va a invadir a todos. Venga, pero si me está diciendo

todos. Venga, pero si me está diciendo que militarmente es un desastre y que económicamente todavía lo es mayor, ¿cómo nos va cómo nos va a invadir a todos? Que qué nos va a invadir cuando

todos? Que qué nos va a invadir cuando resulta que el presupuesto de defensa de los países de la OTAN es cuatro veces superior a de al de Rusia. Vamos a ser un poco serios. Y aquí también tenemos armas nucleares que las tiene Francia.

Vamos a a ver si empezamos a hablar con un poco de seriedad. Pero en cuanto dices todas estas cosas, pues efectivamente tienen que colgarte es San Benitos, porque lo que se trata hoy es del asesinato social, de desprestigiar

tanto una persona que acaben contigo digitalmente de forma que tu voz no sea escuchada, como están cerrando canales todos los días, como están silenciando de muchas formas a tantos analistas,

porque solo quieren que se difunda el discurso oficial nacional y el de la Unión Europeam y de hecho la Unión Europea lo está diciendo todo es abiertamente que va a pagar a los que llaman ellos ellos

medios independientes. Me gustaría a mí

medios independientes. Me gustaría a mí saber cuán independiente sigue siendo una vez que te pagan, ¿no?

E incluso que ya lo están haciendo a pagar a youtubers, a pagar a youtubers que disfundan el discurso otanista, globalista,

atlantista y a los demás nos van a ir acabando con nosotros uno que hay muchas maneras de hacerlo, tú lo sabes. Una es

pues que tus programas no tengan visibilidad, que no anuncien los programas que vas a que vas a que vas a hacer, aunque tengas muchos millones de seguidores que tenga muy poco impacto o desmonetizarte cualquier programa con

esos cajones desastre que se han inventado de la desinformación, el contenido inapropiado, los delitos de odio y con con eso que pueden abarcar

prácticamente cualquier cosa, pues irte silenciando qué es lo que ya están haciendo, porque estamos cayendo en la Unión Europea en un sistema absolutamente autoritario y lo estamos

viendo, o sea, cosas que impensables en la Europa de las libertades que lo mismo te dicen, "Es que queremos seguir defendiendo nuestros valores democráticos." Oiga, pero es usted la

democráticos." Oiga, pero es usted la primera que está vulnerando esos valores democráticos porque uno de los principios democráticos es la libertad de opinión, la libertad de pensamiento, la libertad de expresión. Y usted no me

deja, ya no me deja ni que piense, ya no que ni que opine, que no me deja ni que piense ya en algo diferente. Y menos mal que hoy por hoy todavía quedan, afortunadamente canales que podemos

seguir teniendo una cierta voz más limitada, no tengamos ninguna duda, porque el tema de las televisiones, por ejemplo, los telediarios es muchornoso.

Te pongo un caso. Recientemente tú sabes que ha habido, bueno, es que es que que han pasado desapercibido completamente en España, casos gravísimos de corrupción en Ucrania, los que se han conocido de los muchos que hay.

Estamos hablando de la dimisión de tres ministros, de la dimisión del que era la mano derecha de Zelenski.

Cuando pasaba eso, tú veías un telediario y te estaban diciendo, "Hoy en Ucrania ha sido un gran éxito porque ha habido una ucraniana que ha ganado un concurso internacional de

apnea, un ucraniano que ha ganado un concurso de sumo en Japón." Cuántas

veces se habla de amnea y de sumo en un telediario en España pero había que tapar los casos de corrupción y había que decir algo positivo de Ucrania. Es decir, es todo una sinvergonzada lo que estamos viviendo. Entonces, claro, menos mal que

viviendo. Entonces, claro, menos mal que todavía hay algunos canales pues que nos atrevemos a contar cosas, Jordi. Ahora,

a mí que me digan lo que lo que les dé la gana, evidentemente, yo lo tengo muy claro y lo digo todos los días y lo repito, y sobre toda la gente joven, por favor, no os dejéis arrastrar a una

guerra que os van a llevar al matadero, una guerra que, fijaros bien, o sea, que es que no tiene ningún sentido. Hoy,

incluso, aunque no se utilizaran las armas nucleares, la capacidad de destrucción que tienen las armas convencionales es terrible.

Estos misiles hipersónicos, todo, todos los ingenios que hay ahora mismo, los trones, digo, os van a llevar al matadero peor que en la Primera Guerra Mundial, no os dejéis arrastrar. Y lo

cierto es que los jóvenes no están cayendo la trampa. Tú vas ahora mismo a las encuestas en Alemania o Reino Unido y cuando les preguntan a los jóvenes, "¿Hay que ir a la guerra contra Rusia?"

Como te están mentalizando tanto, dicen, "Bueno, pues sí, a lo mejor sí." Dice,

"Tú irías, dice, yo que voy a que vaya otro, que vaya otro, que vaya otro."

Claro. Y de hecho, por ejemplo, ahora mismo el Alemania que ha instaurado el servicio militar voluntario, sí, de momentos voluntarios, pero ya ha afiliado a todos los jóvenes de más de 18 años

pasándole reconocimiento medio para ver si son válidos y les ha dicho, "Y si no hay suficientes voluntarios, iréis forzosos como está haciendo Francia, iréis forzosos porque nos están

preparando para la guerra." Vamos a ver una Alemania que todos los días comentamos en la situación de penuria económica en la que está, pero tremendo, de verdad, o sea, tremendo. Y dices,

oiga, y su única obsesión es crear otra vez un macrojército para prepararnos para ir a la guerra contra Rusia. ¿Hasta

perdido usted el juicio? ¿Ha perdido el juicio? Y Francia igual, Francia lleva,

juicio? Y Francia igual, Francia lleva, no olvidemos, cinco primeros ministros en la época de Macrón. Cinco. Y ya han anunciado que van a reducir sustancialmente el presupuesto estatal

porque no lo pueden soportar. Y más una vez que Francia ha sido expulsada de prácticamente toda Francia con todo lo que significaba el franco CFA, todos los los recursos naturales que sacaban allí

empezando por el uranio, por ejemplo, lugares como Niger con empresas como Areva y de repente, se lo están pasando fatal y también su único empeño es ir a la guerra. Qué casualidad, Jordi. Y eso

la guerra. Qué casualidad, Jordi. Y eso

es lo que me preocupa, que estos insensatos viendo la situación una vez más de caos que tienen dentro de su propio país, a ver si la única salida que encuentran la guerra, que no sería la primera vez ni mucho menos, que no

sería la primera vez ni mucho menos.

Esto ha pasado a lo largo de la historia. Así que fíjate si tenemos que

historia. Así que fíjate si tenemos que estar pendientes para que no nos arrastren a una guerra que sería la de Bacle total. Es que sabes que estamos

Bacle total. Es que sabes que estamos hablando de enfrentarnos a una potencia nuclear que al margen de que la economía les vaya bien o que el ejército esté mejor o peor, que es una potencia nuclear que según los acuerdos de

reducción de armas estratégicas, Estados Unidos y Rusia tienen al menos 100 armas nucleares que no sabemos ni siquiera su potencia preparadas para ser lanzadas en cualquier momento. que estamos hablando

cualquier momento. que estamos hablando de que Estados Unidos tiene desplegadas en Europa, algo que no conoce mucha gente, armas nucleares para ser lanzadas desde aviones F16 o tornado en cuatro

países de Europa y en uno de ellos en dos bases, que es en el caso de Italia.

Quiere decir que es que el ataque inmediatamente Rusia lanzaría contra esos lugares. Es decir, estamos hablando

esos lugares. Es decir, estamos hablando de Bélgica, estamos hablando de Holanda, estamos hablando de Bélgica y estamos hablando de de Italia. Imagínate qué

caos. O sea, qué desast menos mal que nosotros tenemos los Pirineos que algo nos libran, ¿no? Que algo nos libran hasta que lleg hasta que llegaran aquí lo tendrían un poco complicado.

Pero te quiero decir, ¿no? Ahora en

serio, es decir, creo que tenemos que ser muy conscientes de lo que está pasando. O sea, la narrativa de no

pasando. O sea, la narrativa de no porque un poco la historia es Rusia empieza por Ucrania, pero si gana no se va a quedar aquí y va a empezar a

intentar recuperar todo lo que era la antiga Unión Soviética, todo el este de Europa y volver a formar ese imperio que no va a terminar ahí, que va a seguir

esa narrativa. A ti te se te aguanta o

esa narrativa. A ti te se te aguanta o no. Vamos a ver, ¿tú piensas que una

no. Vamos a ver, ¿tú piensas que una cosa es el actuar en en Ucrania, que hay muchos motivos para ello, otra cosa es que lo justifiquemos o no? Yo jamás voy a justificar una invasión, y lo he dicho

mil veces, sea quien sea quien la realiza, ni las que ha hecho Estados Unidos ni la que ha hecho Rusia. No me

gustan las invasiones, pero vamos a entender el por qué. Esto viene de 2014 o incluso antes, una zona del Donbas prorusa que estaba absolutamente castigada, que

se habla de 14,000 muertos, ¿no? Es

decir, con todas las barbaridades que se iba a cometer eso nos daría para hacer creo que ya lo hablamos y hablamos del Euromaidán y hablamos un poco de lo previo, ¿no? Pero ahora dices bien, es

previo, ¿no? Pero ahora dices bien, es un país que no es ni de la OTAN ni de la Unión Europea, pero claro, si hablamos de un país báltico, hablamos de Polonia, estamos hablando de un país de la OTAN y un país

de Unión Europea. Es verdad que la OTAN, a pesar de que se habla de este artículo quinto, defensa colectiva, es cierto que si tú analizas ese fondo ese artículo como buena organización internacional, que si no hay perda de

soberanía, te permite reaccionar como tú creas conveniente. O sea, que no

creas conveniente. O sea, que no significa que vais a aplicar todos tus medios, ir a la guerra con todos tus medios por apoyar a un a un aliado, ni mucho menos.

Pero es verdad que ya estamos hablando de otro tema completamente diferente.

Pero la pregunta es, ¿y para qué lo iba a hacer Rusia? ¿Tú piensas que antes las conquistas se hacían para conseguir territorio,

territorio significaba tanto recursos como personas?

recursos. O sea, a Rusia le sobran recursos por todas. Es decir, cuando Alemania entra en la Segunda Guerra Mundial, en Rusia, ¿para qué entra?

Parair con el control del petróleo. En

gran medida dices, bien, territorio no necesitan recursos naturales tampoco.

Población hoy la población no es la situación de antes. Tú ocupas una población y primero te vas a enfrentar con grupos de de guerrillas de Pero luego no solamente tienes que mantener a

esa población. Es decir, la población es

esa población. Es decir, la población es una carga y ya la población ya no somos una fuente de energía porque piensa que todo este mundo robotizado, digitalizado y de la inteligencia artificial al que

vamos, en realidad la población sobramos, somos una carga más que una ventaja. Ya no somos la fuente de

ventaja. Ya no somos la fuente de energía enriquecedora, ni muchísimo menos. O lo vamos a dejar de ser en

menos. O lo vamos a dejar de ser en breve la gran mayoría de la población.

Entonces el objetivo es dies, ¿y para qué? dice, "De verá le interesaría cuál

qué? dice, "De verá le interesaría cuál sería el objetivo simplemente por la grander voy a a ser el nuevo imperio."

Pero si hoy hoy el dominio es muy diferente. Mira, bajo mi punto de vista,

diferente. Mira, bajo mi punto de vista, oye, que digo que todo puede suceder, no descartemos tampoco nada, pero vamos pensando un poco con Sensate. Lo que de verdad le interesaría a Ucrania es invadirnos

económicamente. a Rusia dice UC,

económicamente. a Rusia dice UC, perdona, perdona, a Rusia, invadirnos económicamente en el sentido de todo lo que tiene que nosotros necesitamos que cada 3 años la Comisión Europea elabora

un informe de todos los recursos naturales que necesitamos para seguir con nuestro desarrollo industrial y de los que carecemos, pero si los tiene Rusia y enfrente por carretera, lo que nos gustaría precisamente es

invadirnos comercialmente, económicamente y tener buenas relaciones como en su momento intentó. No olvidemos

que no hace tantos años Rusia llegó a abrir una embajada en la sede de la OTAN en Bruselas, en el cuartel general de la OTAN. Y es más, y aquí había oficiales

OTAN. Y es más, y aquí había oficiales españoles que estuvieron a puntos de ir a hacer el curso de estado mayor a allí a Rusia o que en el año 2011 celebramos el año hispano ruso,

es decir, sin ir más lejos, te quiero decir que es lo que le interesaría de verdad, es decir, vender todos sus recursos y no vendérselos a China o a India por debajo de precio porque es el

camino es más complicado, tiene que ir poroductos o transporte por lado, lo tenemos al lado. Si tenemos el gasoducto en stream, que todavía nadie nos ha contado, sí, no lo han contado, pero nadie nos ha certificado quién es

el el que lo voló, empezando por la propia Alemania, que eso le ha supuesto un daño irreversible.

Bueno, ya se da por hecho que ha sido un autosaboteo, ¿no? Casi se da por no eh

autosaboteo, ¿no? Casi se da por no eh no es oficial, pero vamos, te quiero decir, bueno, todo lo que habla de hacer es que ha sido Rusia, ¿cómo ha sido Rusia? O sea, no tenía ningún interés cuando Rusia ya tenía

inyectado el gas y solo quedaba que Alemania abriera la spita. Solo quedaba

eso, que lo fue dilatando con bueno, le iba presionando Estados Unidos hasta que al final se lo volaron. Bien, te quiero decir que el que eso es lo que verdaderamente le gustaría y es que de

repente llega otro dirigente, a lo mejor no es Putin y que se le va la cabeza y dice, pues sí, pues ahora voy a invadir toda Europa. Tiene lo primero tiene

toda Europa. Tiene lo primero tiene capacidad militar de verdad porque ahora mismo ha sufesto un gran un gran desgaste, evidentemente, en Ucrania, aunque lleva avanzando, pero muy

lentamente y con un coste muy elevado, tanto en lo material como en lo humano, tendría capacidad. Nosotros no nos

tendría capacidad. Nosotros no nos podríamos defender, que te he dicho que tenemos cuatro veces más presupuesto de defensa que tiene que tiene Rusia con una Francia que tiene armas nucleares.

Hombre, evidentemente. Y sobre todo deses que pudiera actuar a lo mejor en algún pequeño país báltico, pues vete tú a saber porque ahí también hay una gran importante comunidad rusófona que está

ahora mismo muy perseguida en estos países, que se le impide hablar en su idioma, que se le impide que haya medios de comunicación que emitan o que escriban en su idioma y que se le está privando de derechos civiles en algunos

casos y que a lo mejor también es una provocación hacia Rusia casi casi obligándola a intervenir en alguno de estos países. Pero te quiero decir que

estos países. Pero te quiero decir que de ahí que digas es que va a ocupar Polonia, hombre. Pues no, no creo porque

Polonia, hombre. Pues no, no creo porque evidentemente Polonia se defendería y toda Europa apoyaría a Polonia, ¿no? Es

decir, a mayor o menor medida. Quiero

decir que es que estamos hablando muchas veces de auténticas insensatez o que por lo menos no tiene ninguna lógica. Es

cierto que es verdad que hay cosas que han empezado sin ninguna lógica. Muchas

se han han empezado por la ambición humana, en fin, o por por cuestiones de venganza o de honor, ¿no?

Egolatría pura, ¿no? A veces, pero pensemos que el que ahora mismo, lo que te digo, si hoy en día lo que prima por encima de todo son las relaciones económicas y comerciales, creo que no nos interesaría ninguno entrar en una

dinámica de esta naturaleza. Hemos no

hemos hablado del tema de los presupuestos de la OTAN, que también está relacionado con la economía de Estados Unidos. Verás,

desde el 1991, todos los presidentes estadounidenses, sobre todo a partir ya de de finales de los años 90, llevan insistiendo que en Europa gastáramos que lo que nos habíamos comprometido en una

cumbre de la OTAN en aportar al menos el 2% de nuestro producto interior bruto en defensa.

Es verdad que había países que aportaban el 0,5 o España que rondábamos entre el 0,9 y el 1,1, el 1%.

Pero claro, llega llega Donald Trump y de la manera como la hace él que dice, "Mira, esto se acabó, vais a aportar el 2%." Porque lo digo yo, hay muchos tipos

2%." Porque lo digo yo, hay muchos tipos de maneras de presionar a un país. Pero

luego cuando ve que todos aceptamos dice, "¿Y por qué no les pido un poco más?" Y subió al 3 y5%. Cuando vio que

más?" Y subió al 3 y5%. Cuando vio que todos aceptamos, dijo, "Pues ya puesto les voy a pedir el 5% y todos hemos aceptado." Aquí queda la duda de que si

aceptado." Aquí queda la duda de que si nuestro presidente Pedro Sánchez ha sido que de sí o que no. Pero es muy curioso porque luego cuando llega el señor Zelenski, aparentemente Pedro Sánchez parece que está enfrentado con Donald

Trump, pero cuando hace pocos días llega aquí el señor Celesski y dice que le va a dar casi 1000 millones de euros en armamento estadounidense. Es decir,

armamento estadounidense. Es decir, oiga, pero usted no estaba enfrentado con Estados Unidos, ¿por qué le va a comprar 1000 millones en armas a Estados Unidos para dárselo a para dárselo a Zelenski? Bien, para que veas una vez

Zelenski? Bien, para que veas una vez más cómo está también todo tergiversado.

El caso es que, ¿por qué hace eso Estados Unidos? Estados Unidos es verdad

Estados Unidos? Estados Unidos es verdad que aportaba mayoritariamente el presupuesto de toda la OT.

Entonces, si tenemos en cuenta lo que hemos comentado de su situación crítica desde el punto de vista económico, se dice, si yo en vez de gastar el 70 al 80% voy a gastar el 40% del todo el

presupuesto de la OT, mira todo el dinero que me ahorro y por lo tanto eso lo va a gastar los países del los países europeos de la OT y además me van a

comprar a mí básicamente todo el argumento. Es decir, el incremento ese

argumento. Es decir, el incremento ese ojalá fuera de verdad para la industria europea, no va a ser para precisamente adquirir mayoritariamente armamento estadounidense. Ahí tienes, por ejemplo,

estadounidense. Ahí tienes, por ejemplo, qui no quiere ahora mismo comprar el F35, el último avión de combate de quinta generación estadounidense.

Pues entonces la jugada es maestra.

dice, "Cierro el círculo, tú gastas más, pero lo vas a gastar en comprar mi armamento, que a mí me viene fenomenal, porque además si resulta que yo quiero ir cerrando guerras, yo tengo que hacer

un guiño muy importante a un lobby que es fundamental en Estados Unidos, que es el lobby del complejo militar industrial tecnológico.

Entonces, si no va a haber guerras que gasten ese armamento, por lo menos que los europeos compren más a mi industria militar tecnológica. Claro, es fundamental que

tecnológica. Claro, es fundamental que lo mismo que también lo he puesto, ya lo llevaba anunciando y lo han puesto ahora negro sobre blanco en la estrategia de seguridad nacional

y dice, "Y voy a montar un golden dom, es decir, un una cúpula dorada parecida a la que tiene Israel, pero para cubrir todo el territorio estadounidense."

estadounidense." Tú fíjate, todo el territorio estadun cómo tiene que ser de impresionante.

Una fortuna. Pero claro, es es lo mismo.

Es un un gesto hacia ese entramado militar y tecnológico que le dice, "Tú no te preocupes, que aunque no haya guerras, yo te voy a seguir dando dinero para que me montes esto." que entre otras cosas no le falta razón porque

ahora mismo todos estos ingenios hipersónicos que vuelan a más se desplazan en el aire a más de 5 match y algunos hablan de 10 y 15 veces la velocidad del sonido que además ya no siguen trayectorias balísticas

tradicionales clásicas sino que trayectorias impredecibles y por tanto hoy no se pueden destruir en el aire.

¿Qué significa? que tienen que buscar nuevos sistemas para proteger su territorio y hasta ahora mismo era una isla de seguridad completamente al margen de de cualquier problema que

pudiera ser atacado. No tiene países enemigos militarmente. Canadá no es un

enemigos militarmente. Canadá no es un enemigo, México militarmente no es un enemigo. Ellos viven como en una balsa

enemigo. Ellos viven como en una balsa aislada en mitad del mar en cuanto a seguridad. Entonces, claro, pero sí que

seguridad. Entonces, claro, pero sí que es verdad que este espectro está cambiando, que es probablemente uno de los motivos por los que les han dicho a los pilotos tanto de de los marines como

de los del ejército de la dice, "Oye, cuando veáis un objeto raro, denunciarlo, que no os van a decir que mira este este es un friky que dice que ha visto un OVNI, que no sé cuánto."

Cuando ves algo raro que se desplaza a velocidades inusuales, que hace que hace giros o trayectorias raras, denunciarlo porque a lo mejor estamos ante algún

invento de los otros países, de nuestras potencias rivales, que están probando a ver precisamente nuestras capacidades, porque es verdad que ahora mismo todo lo que está esto esta carrera la empezó de

todos estos ingenios hipersónicos, la empezó Rusia, como todo, China casi ha cogido la delantera y Estados Unidos está terriblemente atrasado, terriblemente atrasado.

Pero necesitan protegerse de todos estos nuevos inventos.

Entonces, claro, al final esto es una vez más economía y guiños precisamente a ese lobby tan potente que es el de la industria militar y tecnológica.

Volviendo a Europa, ¿cómo estaba a día de hoy el conflicto de Ucrania y de Rusia? No se habla tanto, también ha

Rusia? No se habla tanto, también ha pasado lo mismo que en otros conflictos, ¿no? Hay un impacto mediático durante

¿no? Hay un impacto mediático durante mucho tiempo y ahora ya es más residual.

¿Cómo está el tema? ¿Hay alguien que esté ganando? ¿Está la cosa empatada? Y

esté ganando? ¿Está la cosa empatada? Y

tú ves una salida, se habla, ¿no?, de de de un acuerdo de paz que parece que se está filtrando. Cuéntame, ¿cómo cómo ves

está filtrando. Cuéntame, ¿cómo cómo ves el fin de esto o va para largo.

Mira, la situación sobre el terreno desde el punto de vista táctico, mira, lo primero que hay que decir es que ha habido una desinformación total y absoluta sobre esta guerra. Hay más

imágenes de la guerra entre las tenicheras, de la Primera Guerra Mundial en esta guerra, sobre todo en los grandes medios. Aquí solamente te decía,

grandes medios. Aquí solamente te decía, no ha habido un ataque y te muestran de un edificio, te muestra, pero lo que es de las de la guerra como tal, prácticamente no hay imágenes, ¿no?

La realidad es que Rusia ha seguido avanzando, sigue avanzando, ya digo que a un coste también muy elevado, pero de momento imparable. Estamos hablando de

momento imparable. Estamos hablando de no se sabe tampoco porque no hay datos, no hay datos fidedignos, pero esto a a Ucrania le puede haber supuesto 1,illón

y medio 1,800,000 muertos, que se dice pronto, teniendo en cuenta además todos los que han huído del país, porque claro, bueno, de hecho últimamente ya hasta había tanta corrupción que al final hasta Celinski

ha levantado la mano para que muchos se puedan ir del país y ya ves que ahora quieren bajar la edad de del reclutamiento de 25 a 18 años porque no tiene gente para ir al frente.

Han tenido que reclutar a muchísimos mercenarios, a muchísimos, algunos disparamérica de lugares como puede ser, por ejemplo, Colombia. Y entonces esa es la situación sobre el terreno. ¿Qué

sucede? que aquí hay muchos intereses en que esa guerra no acabe. No olvidemos

que cuando allá en marzo, abril del año 2022, al poco, esto empieza en febrero, recordemos, al poco de empezar la guerra, en una reunión en Estambul, Rusia y Ucrania firman un preacuerdo

para alcanzar la paz hasta que llega Boris Johnson, entonces el premier del británico, primer ministro, y va a Kief y le dice a Celensque, "Ni hablar, te vamos a dar todo el apoyo que quieras,

económico y militar, pero tú tienes que seguir en la guerra."

en aquel momento le hubiera beneficiado enormemente a Ucrania haber pactado porque no había perdido tanto territorio como el que ha perdido ahora mismo.

Piensa en aquel momento el Ucrania siempre reclamaba Crimea para para perdona Ucrania reclamaba Crimea, Rusia reclamaba Crimea. Para Rusia es absolutamente irrenunciable

absolutamente irrenunciable. O sea, si

absolutamente irrenunciable. O sea, si alguien piensa que Rusia va a devolver Crimea, no conoce al pueblo ruso, aunque tenga que morir hasta el último de los rusos. Pero

luego solo reclamaba también el Donbas, donde mayoritariamente eran prorusos y muchos ya, incluso de hecho ya tenían hasta pasaporte ruso. Como no se los daba los beneficios sociales el gobierno de Kiev, ya se les daba esos beneficios

sociales, incluyendo las pensiones, se daba directamente Rusia, pero nunca había hablado de Zaporilla y Gersón, nunca, que luego también ha habido un referéndum y se han incorporado como

territorio ruso, que yo tengo la convicción de que, por supuesto, Crimes renunciable, Donbas es exactamente igual, pero que puede llegar a renunciar alguna parte, yo no lo digo todo, alguna parte de

Zaporía Gersón, precisamente Rusia, en un gesto también de sentarse una mesa de negociación y tener algo que ceder. Tú

sabes que siempre las guerras se abarca más de lo que luego realmente querías para poder para negociar. Entonces, claro,

para negociar. Entonces, claro, pero ni siquiera esa parte estaba incluida entonces en en las aspiraciones, por así decirlo, de de Rusia.

Y fíjate la situación actual. Lo que

pasa es que los ingleses tienen sus intereses particulares. Ellos siempre

intereses particulares. Ellos siempre han sido, ¿cómo decirte? se consideran

los equilibradores del poder en Europa.

Y cuando algún poder ha destacado y pensaban que eso les amenazaba a ellos, siempre han intervenido. Estamos

hablando de Napoleón, estamos hablando de la Primera Guerra Mundial, estamos hablando de la Segunda Guerra Mundial y ahora exactamente lo mismo. Rusia estaba

cogiendo mucha influencia, estaba cogiendo mucho poder, se estaba enriqueciendo muy rápidamente con precisamente con la venta de sus recursos naturales, empezando por los hidrocarburos y algo que parece ser que

los ingleses no podían soportar porque si no no tiene ningún sentido lo que hizo Boris Johnson. Eso es una canallata total, como algunos halcones, halcones también estadounidenses que están exactamente en la misma línea. Es

decir, y le han dicho, "Tú hasta el último ucraniano, que dentro poco parece ser que lo van a conseguir." T fíjate qué triste lo que estamos comentando, porque al final han conseguido destruir un país, acabar con generación, generación y media o dos generaciones de

ucranianos, que es terrible para luego recuperar ese país. Y luego hay muchos intereses económicos. Tú piensas que

intereses económicos. Tú piensas que hace poco Donald Trump y Celeski llegaron a un acuerdo para en cierto modo explotar conjuntamente los recursos naturales que

piensa que Ucrania es increíblemente rica. Es de los países más ricos en

rica. Es de los países más ricos en recursos naturales de todo el planeta.

Ya los griegos de la Grecia antigua ya importaban grano de Ucrania, pero además del grano, que se esas famosas tierras negras, en algunos casos con 8 10 m de profundidad, que ya se llevaban los alemanes precisamente a su territorio durante la Segunda Guerra

Mundial, tiene miles de yacimientos y en algunos casos de yacimientos de minerales estratégicos y no estamos hablando solo de tias raras, que casi es lo que menos tiene, de muchos otros minerales

y aparte de su tejido industrial, que también era importante, pero eso lo estamos repartiendo Estados Unidos.

Porque probablemente lo que está pactando con Rusia, que a lo mejor lo que le está diciendo, "Mira, tú déjame a mí tranquilito con Venezuela, no te metas Rusia y yo te dejo más tranquilo con el tema de de Ucrania." Pero sí,

pero luego el pastel no lo vamos a a repartir conjuntamente o bien como administración o bien mis empresas, como puede ser las grandes los grandes fondos de inversión estadounidenses que parece

que ya están todos detrás para echar la zarpa a Ucrania. Mm.

Entonces, que esa es la triste realidad.

Han destrozado un país, han destrozado una población que qué triste, que qué penoso y todo por intereses geopolíticos y económicos, porque evidentemente aquí hay mucho más detrás de lo que te digo que no es no es tan sencillo como

simplificar. Rusia es el invasor, Rusia

simplificar. Rusia es el invasor, Rusia es el malo y todos los demás son hermanitas de la caridad. Entre otras

cosas, lo que te digo, los escándalos gigantescos de corrupción y cómo es posible generales, ministros que mientras sus tropas morían en el frente se estaban limbando el dinero a paladas,

que tenían retretes de oro, retretes de oro, dices, pero bueno, o armarios llenos de de de millones de dólares que ya no les cabían, que que les estaban rompiendo las puertas, que no podían ni cerrar el armario. Entonces dices, "Qué

triste y qué lamentable, ¿verdad?" O el otro día, el otro día decía, ahí está el vídeo, el yerno de Donald Trump, el que está participando en las negociaciones junto con el enviado del de Donald

Trump, el que decía que más de la mitad de todos los vehículos de ultralo, en lugares como Mónaco tenía matrícula de Ucrania y que están corriendo unas

juegas impresionantes.

Dices, "Pero, pero esto, ¿qué es? Esto

qué desastre es cuando somos nosotros los que le estamos mandando nuestro dinero, el dinero de los impuestos de los europeos, que fíjate cómo está la situación en España con la pobreza infantil que hay, como para estar

mandando todos estos cientos de millones a inyectar una guerra cuando luego resulta que le estamos comprando gas natural licuado a Rusia.

Es decir, es que es que hay tantas cosas. Claro, pero cuando tú denuncias

cosas. Claro, pero cuando tú denuncias todo esto con datos absolutamente objetivos, pues ya sabes, eres un pro ruso que te paga no sé quién o eso o trabajas para la KGB que no existe. No,

pero te quiero decir, pero yo lo seguiré denunciando, Jordi. Acabarán conmigo.

denunciando, Jordi. Acabarán conmigo.

Pues a cualquier día acabarán conmigo como están acabando con otros, digitalmente o físicamente, pero me da igual. Yo mientras tanto tengo mi

igual. Yo mientras tanto tengo mi obligación es denunciar precisamente toda esta farsa que hay montada alrededor de esta guerra.

Dices que hay intereses para que esto continúe, pero a la vez también hay se intenta encontrar un acuerdo de paz. Al

menos se sabe que se está intentando. Tú

lo ves en menos de un año. ¿Tú crees que este 2026 va a ser el año en el que Zelenski y Putin se sienten, no sé si cara a cara o cómo lo van a hacer? O si

Zelenski está en el poder o quien sea y van a de alguna forma pactar una división de lo que queda de Ucrania para terminar con esto. O tú no vaticinas este 2026 el acuerdo de paz

ya para el 27 ya no.

Bueno, no. 2026. Bueno, vais ser que entramos ahora. Claro,

entramos ahora. Claro, porque ya bueno, casi ya para el 27, pero que lo que te digo porque esto no parece que vaya a acabar tamp, ¿no? ¿No crees que sea una cosa de

¿no? ¿No crees que sea una cosa de meses, pero mira, verás el qué sucede el Sí, porque esto llevará tiempo.

Vamos, Estados Unidos si quiere, por lo que te digo, él quiere pactar con Rusia para también aprovecharse y económicamente le va a venir muy bien.

que todo hay que leer, hay que saber leer entre líneas ese acuerdo de P que te decía de los 28 puntos o simplemente es muy curioso, fíjate esta es que me refiero una vez más porque es que da muchísimas claves esta estrategia de seguridad nacional de

Estados Unidos publicada hace muy pocos días en las estrategias anteriores a Rusia se la citaba 60, 70 u 80 veces y se la

citaba como un enemigo.

en esta ocasión solo está citada 10 veces y ya no se la menciona como un enemigo.

Fíjate que qué importante es eso. Así

como esta estrategia directa o indirectamente está toda relacionada con China, se la cite, ya digo, de una forma expresa o implícita o explícita, está todo relacionado con China,

pero a Rusia ya no se le considera ha virado al enemigo de Rusia hacia China. Absolutamente. Es más, lo que le

China. Absolutamente. Es más, lo que le gustaría a Estados Unidos es, aparte de llevar algunas relaciones comerciales con Rusia y económicas, separar a Rusia de China, que es muy complicado.

Pero que fue lo que decía Kissinger, no caigamos en el error de poner nunca Rusia en los brazos de China porque entonces serán imparables. Y es lo que están intentando decir. A ver cómo ya traigo a esta Rusia que probablemente le

interese más venderme a mí en condiciones óptimas que no venderle a una China por debajo del precio de mercado. Porque claro, si no yo actúo

mercado. Porque claro, si no yo actúo contra China o digo que voy a actuar, que evidentemente no puede contra China, pero bueno. Entonces,

pero bueno. Entonces, lo que te decía, el Estados Unidos lo va a intentar por todos los medios y es cierto que me imagino que antes o después aquí cada vez más países europeos se irán doblegando a los

intereses de Estados Unidos, porque Estados Unidos sabe muy bien cómo doblegar a nuestros líderes políticos.

Pero habrá datos que se siguen resistiendo, lo que te digo, sobre todo estos grandes tres, Alemania, Francia y Reino Unido, sobre todo amparados por estado, por Reino Unido,

pero que se sigan resistiendo entonces porque lo que le siguen diciendo a Cal es que tú no cedas nada, no cedas ni un ápice, tú sigue adelante, que nosotros te vamos

a ayudar, pero la realidad es que si esto queremos que acabe, no le quedará más remedio a Ucrania que ceder territorio. Lo que te digo, lo de

territorio. Lo que te digo, lo de Crimea, ya viene de los años 50, de cuando lo tega Crucheek, que era de origen ucraniano, por cierto, e vamos cl la época que eran todos

hermanos comunistas, en fin, pero lo que te digo y el Donbas exactamente igual, pero si que todos los que hay es que ya de hecho son rusos con pasaporte ruso en muchos casos, entonces eso es irrenunciable. Entonces, si

alguien piensa que ahora mismo Ucrania va a recuperar todo su territorio, creo que es que no sabe de qué va la real política, porque no tiene ni la más remota idea, salvo que pretenda otros

intereses, como te digo, de camuflar por su situación o de que tenga intereses económicos de otra naturaleza. Porque

claro, aquí también Francia también quería parte del pastel de la reconstrucción de Ucrania, porque volvemos a lo mismo, que aquí no hay hermanitas de la caridad, todo el mundo, que todos buscan algo y lo que menos no

les importa a ninguno, lamentablemente, es el drama humano de todos estos jóvenes que están muriendo en el frente ucraniano, ni de uno de y de otro bando.

Pero entonces, ojalá llegara pronto, que esto puede ser 2026 o lo que te decía o 2027 porque a lo mejor 2026 se va a pasar en negociaciones porque negociaciones no son para hoy para mañana. Claro,

mañana. Claro, salvo que ya Donald Trump de un puñetazo encima de la mesa y diga, "Oye, que se acabó, que vais a hacer lo que yo os digo." Pero por eso, ya sabes lo que te

digo." Pero por eso, ya sabes lo que te digo, que ahora aquí hay quien lo interpreta como que Estados Unidos es un enemigo de Europa porque quiere llegar a un acuerdo con Rusia, entonces está poniendo del lado de los malos, o sea, y

también se convierte en malo.

Pero bueno, me imagino, esperemos, tengamos esa esperanza de que ojalá sea 2026, pero que digo, esto nos podemos ir con facilidad, pero que van a haber negociaciones seguro. Bueno, ya Estados Unidos está en

seguro. Bueno, ya Estados Unidos está en esa línea. Estados Unidos está en esa

esa línea. Estados Unidos está en esa línea. Es decir, que esto se ha acabado,

línea. Es decir, que esto se ha acabado, que yo necesito llegar a buen término con Rusia porque me interesa, porque yo no necesito, que no significa que los europeos no me sigáis comprando

armamento, que no significa que Ucrania no me compre armamento, porque tú piensas que, por ejemplo, aunque no entrara en en la OTAN, si quiere estandarizarse

a nivel OTAN, significa que todos sus equipos tienen que estar homogeneizados desde las comunicaciones, que ya básicamente lo están, pero todavía

formalmente, entonces significa mucho dinero también, ¿no? Y luego, espérate, el tema de la Unión Europea, que aquí todo el mundo dice, "Qué bien que va a entrar el Ucrania en la Unión Europea."

Veremos a ver, porque hoy precisamente había una noticia que la mitad de los pollos que se consumen en Francia vienen de Ucrania.

Aquí estamos comprando huevos a Ucrania.

El el campo empezando por los polacos, por los agricultores polacos y terminando por los españoles de punta a punta. nos va a afectar mucho que de

punta. nos va a afectar mucho que de repente venga esa avalancha de productos agrícolas de Ucrania, encima probablemente en condiciones favorables.

Entonces, vamos a ver qué pasa, porque de entrada Ucrania no cumple ni uno solo de los criterios de convergencia, ni uno solo. Es un país con un conflicto armado

solo. Es un país con un conflicto armado dentro, con lo cual es es desestabilizador per sé y veremos a ver lo que pasa. Mundo lanza las campanas al vuelo y otra cosa es luego materializar

todo eso y los problemas que pueden generar. Pero tú fíjate que algunos de

generar. Pero tú fíjate que algunos de estos líderes insensatos dicen, "Aunque mañana se llega un alto fuego con en Ucrania, se lleva una estabilización de la situación en Ucrania o aunque queda

un conflicto congelado tipo Corea entre las dos coreas, nosotros vamos a seguir empeñados en ir la guerra contra Rusia. Incluso llegan a hablar de lanzar un ataque preventivo contra Rusia. Digo, pero vamos a ver, de

contra Rusia. Digo, pero vamos a ver, de verdad, ¿en qué manos estamos, Jordi?

Porque es muy curioso que la alta representante, la señora Cajacalas, para la política exterior de la Unión Europea y por tanto jefa de la diplomacia europea, jamás habla de diplomacia.

Habla de guerra, de guerra, de armas, de armas y de enfrentarnos contra Rusia. O

sea, yo digo, de verdad, tenemos de verdad tenemos, no sé qué castigo nos han impuesto para tener a esta gente al mando de en la Unión Europea, ¿no? Es

que esto es muy serio, tremendamente serio, Jordi, porque además, mira, tú sabes lo el problema de todo esto, fíjate, yo he analizado conflictos hasta aburrirme, tanto cuando hice el curso Estado Mayor, que en su

momento era 2 años 97, 99 y luego estuve 6 7 años de profesor del curso de Estado Mayor, pesante en estrategia en relaciones internacionales. Hemos

relaciones internacionales. Hemos analizado todos los conflictos de la historia. El problema de todo esto que

historia. El problema de todo esto que cuando tú entras en este ambiente prebélico, cuando ahí hay una parte de la población mentalizada, aunque muchos jóvenes se resistan, ¿qué es lo que falta? El incidente,

que puede ser chispa, un accidente, puede ser un atentado de falsa bandera, puede ser un nuevo per Harbur, lo que queramos, y de repente vamos

todos ya a la guerra. que además,

fíjate, estos estos aviones que todo el día están cruzando ahí en en la zona del Báltico, entre los rusos, los aviones de la OTAN, que un día pues un piloto a ver, oye, que yo soy más chulo que tú, a ver quién domina mejor esto. Y y chocan

en el aire y ya tienes el lío montado.

Y además, y a nosotros nos debe preocupar muchísimo, Jordi, porque nosotros, España, tenemos fuerzas militares en primera línea de combate.

Tenemos fuerzas, incluyendo carros de combate en los países bálticos, tenemos aviones y tenemos una brigada entera que ahora mismo significa el principal esfuerzo del ejército español en

Eslovaquia. Esto me preocupa muchísimo,

Eslovaquia. Esto me preocupa muchísimo, Jordi. Es que si mañana Dios no lo

Jordi. Es que si mañana Dios no lo quiera, efectivamente termina por haber una guerra contra Rusia, sea Rusia el que lo inicia o sea un país europeo el que lo inicia o una teta de falsa bandera, lo que sea o

cualquier incidente. Somos el París, el

cualquier incidente. Somos el París, el primer país que va a entrar en guerra con con Rusia. Somos conscientes de lo que esto significa. Es que esto esto debe conocer a la sociedad española, Jordi. Es que esto es muy grave,

Jordi. Es que esto es muy grave, tremendamente grave.

Y además, curiosamente, cuando aquí nos hablan de el gobierno más progresista de la historia, que hasta hace un cuarto de hora era superpaccifista y se oponía a todas las guerras habidas y por haber y

ahora parece que no tiene ningún reparo en ponernos en primera línea con un riesgo total y absoluto. Y esto, por eso te digo, además, mira, yo como ya estoy ya retirado hace poco,

pues puedo permitirme hablar con más con mayor libertad. Y vuelvo a insistir,

mayor libertad. Y vuelvo a insistir, Jordi, a mí lo que me preocupa es mis ciudadanos. mis conciudadanos. Lo

que la gente joven como tú es que a ti te mañana te pueden llamar a ir a esta guerra. Dices, pero para qué una guerra

guerra. Dices, pero para qué una guerra esta de drones que no sabes ni ni o de inteligencia artificial o de una guerra nuclear. Dices, pero tenemos necesidad

nuclear. Dices, pero tenemos necesidad de verdad de esto. Tenemos necesidad

España, de involucrarnos en esta historia. Y lo cierto es que cada vez,

historia. Y lo cierto es que cada vez, ya te digo, hay más gente en en Europa, más dirigentes que están empezando a decir, "Ojito, vamos a parar un poco el carro y el que quiera ir que vaya él y que nos deja los demás en paz." Ya te

digo, desde los húngaros, los el propio Robert Fico que ya le costó casi la vida, precisamente por decir lo mismo, no olvidemos que casi lo matan o Salvini en Italia o en otros otros muchos dirigentes en en el resto de

Europa, porque esto es tremendamente grave.

Dos importantes protagonistas de esta historia son Zelenski y Putin. Putin que

ya tendría que estar muerto hace 20 años de del cáncer que tenía brutal y yo lo veo igual que siempre, la verdad.

Dices que Zelenski está rodeado ahora mismo de casos de corrupción, que se habla poco y son importantes. Eso es una mala señal, evidentemente. Me gustaría

que me hicieras un poco el perfil actual. Han pasado años desde que

actual. Han pasado años desde que veniste, tanto de Zelenski como de Putin como dirigentes, porque al final esta guerra también muestra un poco como cómo son ellos, ¿no? Empecemos, si quieres, por Putin,

cómo lo estás viendo en este momento actual y y te y algo que también tengo dudas, ¿no? Si pasara algo con él, ¿hay

dudas, ¿no? Si pasara algo con él, ¿hay algún sustituto que suene con fuerza? Es

decir, ¿hay algún heredero que claramente va sería el siguiente? Porque

al final no es una persona muy joven, se va haciendo mayor y puede pasar cualquier cosa, ¿no? Cuéntame un poquito de primero de de de Putin.

Mira, cualquiera que lleve analizando tiempo este conflicto, te diría que considera Putin una persona moderada porque evidentemente podía haber actuado con los medios que tiene empezando por

las armas nucleares, podía haber actuado de una manera mucho más beligerante, eh, o desde principio haber puesto, incluso a muchos le ha dicho, "Oye, pero ¿por qué no has acabado con esto desde el primer momento?" haber puesto toda la

cara en el alzador y no estar con esta estrategia un poco de de avance lento, avance eso casi muy soviético, ¿no? De

de tipo rodillo, ¿no?

Pero y todo el mundo coincide que si probablemente no estuviera Putin sería todavía mucho peor.

Todavía ser peor. Ahora mismo podemos hablar de Mendelleev, que recordemos que alternar alternar ahí la presidencia y el el el puesto de primer ministro, pero no tiene el carisma ni de lejos que

tiene que tiene Putin y luego podía ser algún general, pero en cualquier caso, no olvidemos que los propios comunistas que todavía siguen existiendo en la Unión Sovi perdón, en Rusia exigen

exigen también mucha más beligerancia y podía ser muchísimo peor. Así que eso es lo que considera todo el mundo. Es

verdad que él es una persona muy astuta, que vemos unas declaraciones que hace normalmente muy inteligentes, sabe también muy bien cómo jugar con las palabras cuando le hacen entrevistas. El

otro día le hizo una entrevista, creo que era del, no sé si era de la BBC, porque él da entrevistas a medios internacionales, el que aquí dices, "Es que están prohibidos, ¿no? Lo que están prohibidos son en Europa, están prohibidos los medios rusos. Allí hay

medios internacionales, creo que era de la BBC, que cuando le hizo alguna pregunta impertinente, el de manera educada le contestó, dijo, "No, eso miro lo que está diciendo es incluso impertinente, pero yo lo voy a contestar." y le contestó de una manera

contestar." y le contestó de una manera inteligente, pero te quiero decir, él hace un papel para su país, es decir, está haciendo y además tú piensas que ahora mismo probablemente todavía tenga

mayor popularidad porque como hay tanta rusofobia en todo en toda Europa, ellos se han unido, ¿no?

Absolutamente. Tú piensas que aquí y conozco casos de rusos que se han hecho pasar por ucranianos, porque en algunos casos incluso estaban en el ejército y se han tenido que hacer pasar por

ucranianos para no ser demonizados. Aquí

ha habido una una demonización tremenda, ¿no?, ante todo lo todo lo ruso. Bueno,

¿no?, ante todo lo todo lo ruso. Bueno,

de hecho, tú sabes, en Málaga estaba este famoso el el museo, ¿no? Ruso.

Yo no he estado, pero todo el mundo me decía que era una joya. está cerrado

cuando fíjate si había rusos en toda esa zona, ¿no? Entonces,

zona, ¿no? Entonces, y luego vamos al al señor Celenski, pues el señor Zelenski exactamente igual está haciendo el mejor papel posible para su país, pero no sé si lo está haciendo

bien. De hecho, cada vez tiene una mayor

bien. De hecho, cada vez tiene una mayor también contestación interna. Eh, ahora

mismo ha variado, tiene lógica, los ucranianos cuando ven que esta guerra es imposible de ganar y que solamente van al matadero, han pasado de un 80% de

defender a al Celensk, a su gobierno y lo que estaba haciendo, a todo lo contrario, se le ha dado la vuelta completamente. Porque también los

completamente. Porque también los ucranianos dicen, "Bueno, ¿para qué quiero yo ir a una guerra por mi patrioto que sea, que sé que que no tenemos ningún biso de ganar? Tú vas a una guerra cuando hay alguna posibilidad

de ganar." Esto nos pasó en España en

de ganar." Esto nos pasó en España en algún momento, ¿no? Con las guerras que el que al final no queríais nadie y el que podía y que el que tenía dinero para pagar, pues no iba a la guerra, ¿no? Eso

nos ha pasado exactamente igual aquí.

Entonces, y luego tú piensas que él está muy en manos de le tiene ahora mismo como el como suele pasar, le han hecho un héroe, le han hecho un héroe, se le está

tapando las vergüenzas por buena parte de los medios europeos, pues hasta que de repente cambie la tortilla y de repente nos empecemos a conocer pues todos los escándalos relacionados con él, que empieza a haber muchísimos

rumores con él y con todo su entorno. Y

por otro lado, lo que te decía, que él él ahora mismo pues tiene un problema muy grave y es que como se le ocurra pactar lo más mínimo con Rusia,

al primero que se lo cargan es a él, porque sí que tiene políticos y generales y de los servicios de inteligencia su entorno que no quieren bajo ningún concepto que se pacte absolutamente nada con Rusia.

¿Y por qué no quieren pactar nada si es una guerra perdida?

Claro, pero porque hay muchos nacionalistas. Mira, tú piensas que lo

nacionalistas. Mira, tú piensas que lo primero Ucrania es un país muy diverso, no es un país homogéneo en absoluto.

Desde el punto de vista religioso había estaba dividido entre la religión ortodoxa y los católicos de rito oriental. Desde el punto de vista

oriental. Desde el punto de vista lingüístico, la mayoría se habla más del 70% seguramente hablaban ruso, algunos como lengua materna, como era el caso de

de Celenski, que la hablaba como lengua materna. Pero si luego vamos y no tenía

materna. Pero si luego vamos y no tenía nada que ver la parte oriental, es decir, la parte próxima a Rusia, que es donde estaba además toda la zona del Domás, por ejemplo, el tejido industrial, que ahí todos hablaban rusos, muchos de

ellos étnicos rusos, que además con muchísimos matrimonios mixtos, que toda la parte occidental, la parte de de las tribaciones de los cárpatos, que es donde hablaban ucraniano y que claro, no tienen nada

que no quieren saber nada de de Rusia, es decir, que era un país tremendamente heterogéneo, muy dividido y además no tenía nada que ver tampoco. poco el

mundo rural, casi en algunos casos muy abandonado y no tenía nada que ver con las grandes ciudades como podía ser Kiev, no tenía absolutamente nada que ver. Y luego también era un país donde

ver. Y luego también era un país donde había profundas desigualdad. que yo me he recorrido el país, estuve en Kiev y una cosa es el centro centro, que había coches hiperfabulosos,

eh, todos los todos los comercios, pues tiendas de estadounidenses, de origen estadounidense y luego salías un poco de fuera de ahí, veías una pobreza también muy grande. Entonces, el

qué pasa que hay una parte del país que evidentemente sigue muy enfrentada con Rusia, que son muy nacionalistas ucranianos, que han ido además prohibiendo el idioma ruso, los medios

rusos. Porque ahí está prohibido hasta

rusos. Porque ahí está prohibido hasta el Partido Socialista, que es muy curioso que aquí el Partido Socialista apoye ¿no?

El Y no olvidemos todo los ataques a los sindicatos, por ejemplo, de que cuando quemaron a tantísimas personas vivas en su momento.

El y luego entonces estos son los primeros que también han entrado con mucha fuerza en la administración ahora mismo y en los ejércitos porque le venía bien obviamente a Celenski ese nacionalismo, pero que son los primeros

que van a acabar con Zelenski como se le ocurra pactar lo más mínimo, salvo que Zelenski se vea muy protegido, alguien le diga, "No, tú no te preocupes, te vas a ir con todo el dinero que quieras, te vas a un sitio donde te vamos a proteger

de por vida y a ti y a tu familia y a todo tu entorno, ¿no? Pero ahora mismo se está jugando también el tipo. es que

está en una situación muy complicada, realmente complicada. Y como aquí ve que

realmente complicada. Y como aquí ve que viene que se la recibe con la alfombra roja como un gran líder, portadas de de revistas y que y que se claro se le está protegiendo o se de momento está

aguantando esa situación. ¿Hasta cuándo?

Pues probablemente hasta que se le retire ese apoyo, que veamos que Estados Unidos, al menos parcialmente se lo está retirando. El día que se lo retire del

retirando. El día que se lo retire del todo y Estados Unidos presione a los aliados europeos para que también se lo retire y empecemos a conocer como estamos conociendo los casos de

corrupción, pues probablemente se acabe la historia del señor Zelki, porque mira, todos estos casos de corrupción que estamos conociendo es porque Estados Unidos quiere que los conozcamos.

Allí en Ucrania hay una una organización que se llama La Nabu, que es precisamente el departamento de lucha contra la corrupción.

Ese departamento ha sido creado por Estados Unidos y está controlado por Estados Unidos. Y todos estos casos lo

Estados Unidos. Y todos estos casos lo estamos conociendo porque es la manera que tiene Estados Unidos de ir presionando a Celenski para que acepte las condiciones de paz que quiere

Estados Unidos. Y cada vez que le dice,

Estados Unidos. Y cada vez que le dice, "No, dice, pues te saco otro caso, no te saco otro caso. No, te saco otro caso." Que es lo que estamos viviendo

caso." Que es lo que estamos viviendo viendo estos últimos días, cómo se va precipitando. Y seguramente el extremo

precipitando. Y seguramente el extremo será, "Y como sigas empeñándote, te voy a sacar los casos relacionados contigo y con tu familia y ahí está jodido."

Ahí es. Claro. Y entonces es la presión que le está haciendo Estados Unidos y dirá, mira, de momento no quiero ir directamente contra ti, quiero dejarte una salida. Hm. Te quiero darte una

una salida. Hm. Te quiero darte una protección, pero esto tiene que acabar aquí porque a mí lo una lo que me interesa es primero que se respete ese acuerdo que yo he firmado, no contigo, con Rusia para hacerme con el control de

buena parte de Rusia y que se hagan con el control las los fondos de inversión estadounidenses y por otro lado llegar a ese acuerdo con Rusia que a mí me interesa mucho por temas económicos,

financieros y de recursos naturales.

Porque esa la triste realidad es que lo que hablamos, ¿tú crees que a todos estos dirigentes de verdad les importa a los jóvenes que mueren o que quedan mutilados y heridos en el frente? No les

importa en absoluto, Jordi. Están en

otras dinámicas completamente diferentes. Ellos viven en otro mundo.

diferentes. Ellos viven en otro mundo.

Todo eso no es que no quieren saber nada de muertos, de sangre, de de miembros, de personas desmembradas, no quieren saber nada. Ellos están por otros

saber nada. Ellos están por otros intereses, como lo ha pasado siempre con los poderosos.

Vamos a otro sitio y es algo de lo que la gente no habla y yo creo que es muy importante, que es todo el Ártico, ¿no?

El Ártico es puede ser uno de los próximos puntos de conflicto mundial en los que hay muchos actores, cada uno quiere lo suyo y la cosa no está clara.

Cuéntanos un poquito qué está sucediendo en el ártico y por qué es tan importante hablar. En estos días en Rusia ha

hablar. En estos días en Rusia ha enviado todos sus rompehielos para terminar de hacer expedito el paso de los dos pasos que ahora que explicaremos por el Ártico.

Estamos hablando que ahora mismo Rusia tiene rompehielos de propulsión nuclear con más de 75,000 caballos de potencia y quiere fabricar

rompehielos con más de 150,000 caballos de potencia. Es decir, que el hielo, por

de potencia. Es decir, que el hielo, por muy espeso que sea, pues va a quedar totalmente roto.

¿Por qué? Porque claro, todo el tránsito entre los grandes puntos de comercio, entre Europa y Asia, ya no tendría que pasar por el Mediterráneo y el canal de

y el canal de Suz, acortaría la distancia en a la mitad y por tanto también el coste.

Es verdad que va a haber siguiendo existiendo problemas porque pasar por el ártico significa que hay se meses al año que es de noche.

Claro. que hay que sistemas muy potentes de iluminación, en fin, pero se puede solucionar y ya están pasando, de hecho, buques de gran calado prácticamente durante todo el año.

Ahí hay dos pasos en el Ártico. Hay dos

pasos.

Voy a poner un mapa del Ártico para que la gente lo lo pueda ver bien.

El el del el del nor este que es el que controla Rusia, que es el mejor. Y luego

aquí lo tenemos y aquí entenderemos.

Bien.

Correcto. Y luego el otro, el del nor.

El el del nor este este no, el del este, el del oeste es el que pasa por Canadá que es mucho más complicado porque ves que hay un montón un montón de islas que habría que sortear ¿no?

Bien.

Eh, esto lo vemos también el estrecho de Bering en el que hablamos que parece ser que además se lo van se lo querían encargar en los más donde querían crear un paso subterráneo

en lanzando ese estrecho de Berin Rusia y Estados Unidos, que fíjate que bien le vendría a Estados Unidos, evidentemente.

Pero, ¿qué significa?

Fíjate que es una zona es importantísima a nivel estratégico porque es que conecta Estados Unidos, Rusia, Groenlandia, por eso también se hablado tanto.

Eso, eso es lo que vamos, no es una cosa caprichosa lo de Groenlandia.

Esto hay cinco países que rodean el Ártico, pero China dice, "Yo aunque no esté entre esos cinco países, también quiero repartirme el Ártico." Porque

todavía queda que se reparta o bien por la extensión de las plataformas continentales o bien buscando otras fórmulas, pero todavía que se lo repartan. Y efectivamente, Groenlandia

repartan. Y efectivamente, Groenlandia es importante porque controlaría el paso de todos estos buques sea por el paso del noreste o del noroeste. Y además

alrededor de Curenlandia estamos hablando de recursos naturales, estamos hablando de energía, estamos hablando de pesca, de pesca de todo tipo, tanto de peces como de moluscos, por ejemplo, de gambas

y por lo tanto es también una pieza muy importante a tener en cuenta. Y por eso el otro día y lo que te decía que Dinamarca, los servicios de inteligencia decía que un enemigo de Europa quiere decir es un enemigo mío es Estados

Unidos porque se lo quiere quitar evidentemente a Dinamarca. Mm.

Pero luego, además de eso, esto tiene muchas implicaciones incluso para España, porque verás, te decía antes que China ha ido copando todas las terminales de de contenedores y no solo del Mediterráneo, por ejemplo,

el puerto de Pireo, que es el puerto más importante del Mediterráneo Oriental, aquí en España, en el Mediterráneo, sino también incluso en Bilbao y en todo el norte. ¿Por qué? Precisamente

el norte. ¿Por qué? Precisamente

pensando en que se pase con normalidad por el Ártico. Esto tiene también una implicación para España porque va a renovar la importancia geopolítica del

estrecho de Gibraltar porque los buques que transiten por el Mar Negro, el Adriático, el Mediterráneo, que tenían que pasar por el canal de Suz, van a pasar por el canal, por el estrecho de

Gibraltar, precisamente para dar la vuelta toda por Europa, ir a través del Ártico.

¿Exo qué significa?

para la gente que vea el mapa, que España está aquí abajo, eh, para que lo entienda ¿eh?

Es entonces, ¿qué significa? Que verás,

si Estados Unidos controla a través de su primo controla Gibraltar, esa colonia española que esperemos que nos devan pronto, si tenemos políticos competentes que lo siijan y luego enfrente tiene a un

Marruecos gran aliado de Estados Unidos, eso le va a permitir controlar el estrecho de Gibraltar enlazado con todo el tema del Ártico. Tú

fíjate si todo esto tiene trascendencia y además en el Ártico también estamos hablando de energía, estamos hablando de recursos minerales, estamos hablando de agua, de agua, agua potable,

claro. Con lo cual es una gran golosina

claro. Con lo cual es una gran golosina para todos para todos estos países.

Y ahora mismo todo este terreno que está por aquí, todo este toda esta este esta cantidad ilimitada casi de agua, esto es internacional, esto es de alguien, ya te digo que ahora mismo está todavía por repartir,

¿vale? O sea, no está repartido.

¿vale? O sea, no está repartido.

Teóricamente se lo deberían repartir las cinco los cinco países que lo rodean.

Teóricamente, teóricamente, pero llega a China y dice, "Pero ojo, que yo también quiero tener una parte." Lo mismo que está pasando

una parte." Lo mismo que está pasando con el tema del ártico. De hecho, hace unos días conocimos que el China había abierto un aeródromo en la Antártida,

porque lo mismo que está enlazado de por eso quería tener bases en la Patagonia para aunque decía que solamente era para escucha del espacio, precisamente para tener un punto intermedio enlazado con

con los con los vamos. Claro, porque al final son zonas todavía por conquistar, por así decirlo, y que son grandes reservas de de la humanidad, que deberían ser de todos, pero evidentemente no van a ser de todos y

más cuando están metidos por Rusia, Estados Unidos por el medio.

¿Va ganando alguien de momento en el Ártico o está la cosa Rusia? De momento

Rusia es el que tiene el prácticamente la mayoría, por no decir todos los los rompehielos y además tengo que te decía esta de propulsión nuclear está montando cada vez más bases militares en toda la zona del Ártico, precisamente para

proteger sus intereses y luego también Canadá lo está intentando, pero no tiene la fuerza de de Rusia ni de lejos, evidentemente.

Claro, pues es un punto que digo que es interesante porque vamos a vamos a escucharlo, yo creo que en un en un en un tiempo, de momento todo el mundo está centrado pues en las típicas guerras, ¿no?, que

todo el mundo conoce. Pero cuidado con esto porque aquí hay una guerra fría y nunca mejor dicho por la zona que es que es muy muy fría.

Yo lo conozco muy bien porque has estado en Estuve en el año 93. Me lo pasé prácticamente todo el año precisamente en Noruega donde empieza el círculo polártico. ¿Ves? ¿Ves aquí donde

círculo polártico. ¿Ves? ¿Ves aquí donde empieza el círculo polártico? Pues a

partir de ahí pues ahí me lo pasé ahí con temas militares.

Ajá. Calorcito, ¿no?

Pues mira, allí lo normal es a 30 gr bajo cer.

Madre mía. que además fue hablando del año 93, probamos los primeros trajes de de frío polar que tenía el ejército español y y aún así pasamos mucho frío

y aún así y aún con los dos pasamos mucho frío ahí no se puede combatir bien, ¿no?

Tú fíjate allí los en general los españoles, hombre, que hay sitios fríos, yo soy de león, ¿no? Esto estamos

hablando de de palabras mayores, ¿no?

Y además, pero fíjate y luego veías allí a los canadienses que a nada que se ponía a hacer cualquier cosa, hasta se arremangaban, ¿no? Pero era tremendo. Sí, sí. Además,

¿no? Pero era tremendo. Sí, sí. Además,

mira, recuerdo, bueno, podía contar una anécdota. El día que llegamos, que era

anécdota. El día que llegamos, que era pues justo pasado Reyes, que podía ser a lo mejor el 8, el 9 de de enero, llegamos allí a Oslo y claro, llegamos

ahí con una nevada monumental, nos montan en una furgoneta y la furgoneta 100 por hora con la carretera absolutamente l español. No matamos, nos matamos, nos matamos. Yo era capitán

joven, yo iba iba a ser bueno el de ayudante de los coroneles que había entonces y además también de intérprete y no matamos. Claro, hasta que nos dimos

no matamos. Claro, hasta que nos dimos cuenta que allí todos van durante 6 meses al año van con neumáticos de clavos de clavos que luego dejan unas huellas en la carretera que luego cuando se llena de agua, claro, que imagínate que

las balsas que producen y y vivimos todo, todo. Pasamos de todo el invierno donde en esa zona apenas había dos o tres horas de penumbra.

Nunca de penumbra, nunca llegábamos a ver el sol de penumbra y luego en verano todo lo contrario. Claro. Y además era muy curioso como en poco tiempo se producía en una semana prácticamente 15

días el deshielo y pasábamos de estar todo blanco a de repente todo verde cuna exuberante de no sé de dónde salían los miles de bichos de mosquitos por todos los lados que habían estado ahí

congelados invernando, pero era una transformación total y Norga se convertía en algo precioso, espectacular porque es precioso.

Los fiordos no está por ahí maravilloso.

Lo recorrimos, ya te digo, de punta a punta. Qué

punta. Qué bonito, pero fue una experiencia impresionante.

Bueno, aventurillas, ¿no? Que puedo

puedo puedo contar tantas haber dado tantas vueltas por el mundo.

Claro, has estado en todos lados. Bueno,

muchos sitios sitios. Sí, sí, muchas cosas sí y cosas que todavía no puedo contar, ¿no? Aún no, pero tarde o temprano va a

¿no? Aún no, pero tarde o temprano va a caer algo caerá. No

algo caerá. No sabes que los que hemos trabajado en inteligencia moriremos con muchos secretos porque nos desprestjaría de desprestigiaría mucho contar ciertas cosas. Sí, no veríamos aún nos daría más

cosas. Sí, no veríamos aún nos daría más asco seguramente no tengas ninguna duda.

Mira, por eso, Jordi, muchas veces cuando oye, con todo el respeto, eh, yo como digo que todo el mundo tiene derecho a hablar, pues chicos jóvenes que en algunos casos ni siquiera han salido de España, que se ponen a hablar de historias y tal, yo, madre mía, si de verdad conocieran

cómo funcionan los servicios de inteligencia, la sociedad que hay en todo, la podedumbre, o sea, la hipocresía, el cinismo, digo, de verdad, se quedarían asustados, no saben lo que lo que están diciendo, ¿no? En fin,

¿no? En fin, hay que todo el mundo tiene derecho a hablar, por supuesto.

Ey, no os preocupéis, soy yo. Sí, sí,

sí, soy yo, JordiG, que tiene que hacer un mensaje publicitario, en este caso de Lenovo, que presenta este Thinpad X14.

Qué cosa tan bonita, qué cosa tan finita, de verdad que pesa entre poco y nada, pesa menos incluso que el pie de Nacho, que no es poca cosa. Nacho,

¿cuánto te pesará el pie?

Medio kilo de jeska. Tú, eso es impresionante. A ver. Os voy a contar un

impresionante. A ver. Os voy a contar un poco así de forma rápida las características de este ThinkPad.

Estamos hablando de una pantalla OLED de 14 y 15 pulgadas. Podéis elegir llegando hasta los 120 Hz con un procesador Intel Lunar Lake hasta Core Ultra 7 con todo

tipo de conexiones, puertos Thunderbol 4, HDMI 2.1, WiFi 7, Bluetooth 5.4 y que es muy delgadito, que es muy poquita cosa en el sentido de tamaño, de peso,

pero muy potente para lo que os importa.

Tenéis información de este ThinkPad X914 en la descripción del vídeo y si os interesa, ya sabéis, fíjate qué maravilla. Muchas gracias, os mando un

maravilla. Muchas gracias, os mando un abrazo muy fuerte y ahora continuamos intentando solucionar el mundo. Vamos a

vamos ahora que hemos visto un poquito la actualidad. Si quería hay ciertas

la actualidad. Si quería hay ciertas preguntas más un poco más abiertas, ¿no?

No tanto de del momento del día que me gustaría decirte y y vamos a ir a la recta final porque sé que tienes que irte, aunque llevamos unas cuantas horitas hablando, eh, son las 6, eh, se pasa, se pasa el tiempo,

pasa rápido, eh, se pasa rápido. Bueno,

te voy a hacer unas cuantas preguntas y sobre todo algunas que pueden ser incluso repetidas de lo que hablamos hace 3 años, pues que el mundo cambie tan rápido que al final es una locura. A mucha gente le preocupa

y de hecho en el podcast ese mucha gente habló de de la agenda 2030 y de lo que tú dijiste.

Han pasado años, la cosa ha cambiado. O

sea, la agenda 2030 sí va a aplicarse como se había planeado. Hay una cara B que mucha gente habla de ello, que no acaba de convencer, que es una forma de de controlarnos. ¿Tú estás de acuerdo

de controlarnos. ¿Tú estás de acuerdo con esto? Porque al final va pasando el

con esto? Porque al final va pasando el tiempo, se va acercando, estamos en 2000 casi 26, ya quedan solo 4 años. ¿Cómo

cómo va el tema de la agenda 2030?

Mira, lo hablaba con mucho detalle. En

unos de mis últimos libros, que se titula así, la la encrucijada mundial, dedico un capítulo enorme solamente hablando de la agenda 2030, además con crítica por parte de los que creen firmemente en ella y de los que no creen

en absoluto.

Claro, si tú ves los 17 objetivos de desarrollo sostenible, son todos maravillosos, ¿quién va a estar en contra de eso? O lo que hay que ver es luego las metas, las casi 200 metas y ver que hay cosas que no cuadran en

absoluto. Y luego, además, tú piensas

absoluto. Y luego, además, tú piensas que lo mismo que los anteriores no se pudieron cumplir, pues esta vez no se van a cumplir tampoco, ¿no? Sobre todo

porque hay muchas fuentes enfrentadas en el mundo y porque el mundo es muy diverso. Esto es un plan occidental,

diverso. Esto es un plan occidental, pero no contamos con China, no contamos con India, que ellos están en una dinámica muy diferente. En las últimas reuniones, por ejemplo, de la est COP, ¿no? las cumbres del clima

¿no? las cumbres del clima en las que al final siempre se aprueba inextremis, se aprueba una declaración casi fuera de fecha que básicamente no significa nada.

Claro, llega a India y te dice, "Oye, mira, yo estoy absolutamente de acuerdo contigo. Yo también quiero respirar aire

contigo. Yo también quiero respirar aire puro, eh, tener agua limpia, esperarme a partir de 2070."

Claro, porque ellos están en fase de desarrollo que tiene unos problemas enormes, dice, "No me vas a venir a mí, que ahora me vas a cercenar mi mi desarrollo cuando tú llevas contaminando desde que inventaste la revolución

industrial a partir de de mediados del siglo XVII y ahora me vas a venir a mí a contar lo que yo tengo que hacer o a prohibirme lo que yo tengo que hacer." o

una noruega, que es el fondo más soberano, más importante del mundo, gracias a los hidrocarburos y resulta que quiere poner normas restrictivas ecológicas a los demás, ¿no? Entonces,

pues así estamos. Entonces, una cosa es lo que nos gustaría y otra cosa es la realidad del mundo. Y luego, además, piensa que que había cosas que eso que chirrabia chirriaba mucho. Si aquí todos

queremos ir y ojalá fuera así a una justicia social y económica que ojalá fuera así. Yo tengo una gran conciencia

fuera así. Yo tengo una gran conciencia social. como de origen humilde que soy.

social. como de origen humilde que soy.

Pero claro, entonces, ¿por qué no acabamos con los países de baja fiscalidad en Europa? Es una hipocresía total. O sea, ¿por qué tiene que haber

total. O sea, ¿por qué tiene que haber países donde se establecen estas grandes multinacionales que como mucho con suerte pagan el 15% de impuestos cuando ganan verdaderas fortunas mientras estás

esquilmando a los ciudadanos? ¿Por qué

no acabamos con los paraísos fiscales en el mundo, que es donde de verdad está el dinero metido? Oye, y tanto que habla

dinero metido? Oye, y tanto que habla Estados Unidos, ahí tiene Delawer, el segundo estado más más pequeño de Estados Unidos, que ahí están asentadas, tienen sede las 500 principales corporaciones del mundo. Es decir, es

decir, que muchas veces te tratan de imponer normas que los primeros que las incumplen además son los poderosos.

Entonces, hay cosas que chirrían enormemente. Y luego, además, ¿a quién

enormemente. Y luego, además, ¿a quién beneficiaba todo eso? Porque algún

interés hay. Esto tú piensa que la triste realidad es que esto no se hace nunca por los pobres y los necesitados.

Siempre hay algún interés por parte de los poderosos y lo la prueba está que muchos que llevaban el famoso rosco con los 17 objetivos, los ciertos colores, se le han ido quitando poco a poco, ¿no?

Ya son pocos los que lo llevan una vez para hacerse alguna foto, ¿no?

Efectivamente, pero si no ya no cree ni siquiera en ello. Y lo que está claro es que no se va a poder cumplir. Y es lo que te decía, ahora mismo, presionado por Alemania y presionado por Italia, pero principalmente por Alemania, la

Comisión Europea ha tenido que ceder y decir, pues efectivamente no podemos prohibir la fabricación de vehículos de de combustión a partir de 2035 porque es que

desaparece la industria automovilística europea, es que desaparece, es que resulta que Alemania se va al traste porque vivía en buena parte de la industria automovilística europea porque el vehículo eléctrico no ha terminado de

funcionar. por muchos motivos que

funcionar. por muchos motivos que podíamos explicar, que también tiene sus problemas y de hecho ahora mismo sabes que acaba de salir la Euro7, la nueva normativa de automoción y ya los

vehículos eléctricos ya no son tampoco ecológicos puros porque dice que también contamina por los frenos y por los neumáticos. Es decir, que al final,

neumáticos. Es decir, que al final, porque al final el objetivo que pretendían es que no utilizáramos vehículos particulares. Eso sí, los

vehículos particulares. Eso sí, los pobres, los ciudadanos, los ricos sí que podían seguir utilizando o los políticos podían seguir utilizando sus vehículos, ¿no? Pero nosotros no, porque al final

¿no? Pero nosotros no, porque al final es verdad que hay un problema que no soluciona ningún tipo de vehículo, que es que ocupa espacio. Y si cada vez somos más y las grandes ciudades están

saturadas, hoy te dejaban entrar con un vehículo eco o cero porque eran pocos, que además había una gran hipocresía, que ahora podemos explicar, pero claro, en el momento que todos los

vehículos fueran cero o ecológicos con estas etiquetas, ya no nos dejarían tampoco entrar porque estaríamos en lo mismo, saturarían las ciudades. Y digo

que había mucha hipocresía porque ahora mismo se podía conseguir incluso la etiqueta cero, ya no la eco, la cero.

Simplemente porque tu vehículo de gasolina o diésel tuviera un pequeño motor eléctrico y resulta que tú te podías comprar un vehículo de 200,000 o 300,000 € que los

hay con unos unos caballaje impresionante que consumen una burrada de combustible y casi todo el tiempo lo están consumiendo, pero tenía ese pequeño motor, entonces podías entrar en el

centro de las ciudades. En cambio, tú te comprabas un coche humilde de 15,000 € y no podías entrar porque no tenías ese pequeño motor eléctrico. Es decir, ha habido una gran hipocresía que sabes que ahora lo han cambiado y ahora

precisamente ya no se va a poder tener la etiqueta cero, solamente la eco en con esos motores eléctricos hasta por lo menos hasta un determinado eh tiempo que pueden de kilometraje y que pueden estar

funcionando en eléctrico. Bien, pero es que nos estábamos poniendo haciendo trapas al solitario una vez más nosotros mismos y en cambio pues hay otros países que lo tienen más claro y sobre todo países que están en otra dinámica completamente diferente. ¿Tú crees que

completamente diferente. ¿Tú crees que África tendría capacidad, que no la tenemos nosotros, infraestructura para tener coches eléctricos? No la tienen en absoluto en el conjunto de África estos

54 países, con lo cual dices, los tenemos enfente, es que los tenemos enfente, es decir, que van a contaminar y nos va también a afectar su contaminación. Entonces, lo que hay que

contaminación. Entonces, lo que hay que hacer tener un poco las ideas más claras y en Europa hemos estado muy descentrados, hemos sido quizá demasiado utópicos, demasiado idealistas, que no está mallo hacerlo, pero siempre también

teniendo unas dosis de programatismo importantes.

O sea, que al final no se va a aplicar la gran mayoría de preceptos que que tiene esta agenda y ha quedado como más marketing, ¿no? Ha quedado como más de

marketing, ¿no? Ha quedado como más de cara a la galería que no en la realidad.

Claro, verás, esto era era un movimiento también pues muy globalista en el sentido de que lo que buscaba es que hubiera una élite no elegida democráticamente que rigiera los destinos del mundo. Pero claro, esto lo

queremos los occidentales. Cuando tú vas a otro país, a otro país, te di un momento, lo querrá Estados Unidos y lo querrá Europa y no sé si algún país de otro más país de América, pero a

nosotros nadie nos ha pedido opinión para que creamos en ese globalismo, evidentemente. Y luego lo que te decía,

evidentemente. Y luego lo que te decía, lo primero es que tiene que haber una verdadera democracia si tú quieres acabar con esos problemas, porque lo demás es para el papel mojado. ¿Tú cómo

vas a aplicar todas esas medidas que están fenomenales? Tú lo ves y dices,

están fenomenales? Tú lo ves y dices, "Claro, ¿quién va a estar en contra de esos 17 objetivo de desarrollo sostenible?" Pero primero tienes que

sostenible?" Pero primero tienes que establecer unas condiciones mínimas porque la democracia, que es una flor maravillosa, si prende en el terreno adecuado y tú la riegas

todos los días, si lo que le pretendes es que prenda en un pedregal y encima la deja secar, pues evidentemente se muere, que es lo que ha pasado en muchos lugares, que en realidad son más democracias ficticias que otra cosa. Y

mientras no acabemos con esas desigualdades, con esas injusticias, con ese clasismo, es imposible aplicar todas esas medidas. Hay que ir paso a paso y

esas medidas. Hay que ir paso a paso y eso evidentemente va a llevar tiempo y va a llevar sobre todo una voluntad política que en muchos casos no tiene los primeros que propunan estas medidas que vemos que son los primeros que luego

cometen salvajadas como los casos Epsteen y todos los demás.

Claro que eso no lo hacen la gente humilde y la gente sencilla, lo hacen los poderosos que inmediatamente alcan esas cuotas de poder económico, mediático, político, se

creen por encima del resto de los demás.

A nosotros pueden hacer con nosotros lo que les dé la gana y ellos en cambio pues eso no pasa nada porque además se creen absolutamente impunes, que es lo que estamos viendo. Entonces los

primeros que incumplen con esas medidas que nos quieren imponer a los demás son precisamente los poderosos. Y también

creo que veníamos de una de una época quizás más idealista, esos 90, 2000, donde había un concepto de la tecnología nos va a permitir tener un mundo idílico

en 20 años y todo va a ser super diferente y estamos en 2025 y los coches son los mismos, las carreteras son las mismas y hay cambios, pero no tantos como esperábamos. Y de hecho, yo creo

como esperábamos. Y de hecho, yo creo que también está viendo en Europa un, y esto es una realidad, esto no es una opinión, eso es una realidad, está viendo un un nacimiento o un resurgimiento del populismo

de lo que llaman de ultraderecha que está ganando en muchos sitios de de Europa ¿no?

A ti esto, ¿tú le entiendes esto lo que está pasando? ¿Consideras que son ultr

está pasando? ¿Consideras que son ultr derecha o se está usando demasiado fácilmente la expresión ultra para denominar cualquier movimiento, ¿no?, de

los que está ganando ahora mismo en en varias partes de Europa o si no ganan quedan cerca.

Sí, tiene una explicación también el muy muy rápida. Mira,

muy rápida. Mira, son anti que se usan un poco para solo para apuntillar son bastante anti Unión Europea en muchos casos son muy soberanistas, sí, muy nacionalistas del propio país.

Eso es importante porque al final afecta a lo que estábamos hablando ahora, ¿no?

Cor son antiglobalistas. con lo cual son muy soberanistas, muy nacionalistas.

Pero mira, si me pintas antes el el también explicar esa situación porque claro, verás, el todo tiene su su explicación, nos guste o no nos guste.

Mira, ¿cuál es la situación ahora mismo de la juventud en Europa? Una juventud que en general lo está pasando muy mal. Jordi,

tendrás muchos amigos que el que no tiene el que no no tiene trabajo, el que no tiene trabajo muy mal pagado, trabajos discontinuos que no sabes si va a tener al día siguiente, que nos comes, que tú te metías en algún en un trabajo

y prácticamente era de por vida, trabajos discontinuos, mal pagados, que no saben si van a tener siquiera pensión el día de mañana.

Lo de la vivienda un caos total que no lo soluciona nadie. O sea, por más que te diga ni progresista ni progresista, no lo solucionan. Entre otra cosa es porque no hay voluntad para solucionarlo. Tú piensas que la vivienda

solucionarlo. Tú piensas que la vivienda genera mucho dinero. La compraventa de viviendas es un un ingreso para las arcas estatales fabuloso, de los más

importantes y no hay voluntad tampoco de atajarlo.

Y luego estos jóvenes están dejando de creen la democracia.

Ahora mismo las encuestas en Europa nos dicen que cada vez hay más jóvenes que no creen en la democracia. Hace muy

pocos días vimos una encuesta que habían realizado en Francia. Tú fíjate lo que te voy a decir, Jordi, que esto es tremendamente preocupante porque es algo que yo llevaba tiempo avisando de que si no reinventábamos y

modernizábamos y potenciamos la democracia, íbamos a caer en sistemas autoritarios de un otro signo. El otro

día una encuesta en Francia donde el 41% de los jóvenes franceses dicen que preferirían un sistema autoritario.

Tú fíjate lo que estamos hablando.

Esto no es ninguna broma. Esto es

tremendamente preocupante porque es cierto que el sistema actual les ha fallado.

Este sistema de esta socialdemocracia les ha fallado. La Unión Europea les ha fallado. Tú les has dicho a los jóvenes,

fallado. Tú les has dicho a los jóvenes, "Oye, y aunque aquí acusamos a los jóvenes de muchas cosas, tenemos una juventud maravillosa en general que muchas veces si no son mejores es porque no los dejamos ser mejores, Jordi."

Pero mira, tú piensas que tú les has dicho son lo mismo, esfuérzate, trabate, trabaja el oye, h sacrifícate

y dice y y tendrás lo mismo que yo. Y es

que no lo tienen, es que están dejando de ser clase media como fueron sus padres. Ya no te voy a decir sus abuelos

padres. Ya no te voy a decir sus abuelos que a lo mejor tuvieron que trabajar mucho y no llegaron a ser clase media.

Pero estamos viendo una situación en la que una gran ciudad como Madrid, vivir en una habitación, en una

habitación, en un barrio relativamente céntrico que puede costar 800 o 900 € Jord, estamos hablando de que aunque tengas un buen sueldo, la mitad se te va a vivir en una habitación.

Sí, sí. Compartiendo piso,

¿no? No, compartiendo habitaciones que tienen que estar. Pero es que en un barrio periférico te puede costar 400 o 500 € una habitación. Esto es un desastre. Y

habitación. Esto es un desastre. Y

además es que los pisos estándar cada vez son más pequeños. Esto es que estamos yendo para atrás. Los jóvenes

ven que están yendo para atrás. Lo

normal cuando yo salí de teniente quitando el primer destino que tuve, yo nunca viví en una casa de menos de 90 m², que era la casa estándar.

Tres, cuatro habitaciones, dos baños, el salón, típica española, case media.

Absolutamente. No, no vivía en el centro, evidentemente, pero tampoco vivía especialmente en las afueras.

Eso para un joven actualmente es imposible. Totalmente. Sab que ayuden

imposible. Totalmente. Sab que ayuden sus padres o sus o haya heredado un piso. Entonces, ¿qué pasa? Que ya no

piso. Entonces, ¿qué pasa? Que ya no creen en la democracia. Esto es

terrible. Entonces, ¿qué pasa cuando tú no crees en el sistema actual y no tienes un futuro claro? Al contrario, el futuro es bastante pesimista. Pues tú

dices, "Oiga, pues que me den otra solución." Y cuando llegan estos

solución." Y cuando llegan estos populismos, dicen yo, muchas con soluciones sencillas, verdad que a problemas complejos, pero tú crees en ello, decir, oiga, pues a lo mejor es que hay otra, tengo que efectivamente, ¿para qué quiero ir a votar a políticos

corruptos que luego nunca cumplen sus promesas electorales, que me da igual unos que otros porque al final todos hacen lo mismo? Pues voy a buscar algo diferente. Voy a buscar algo diferente.

diferente. Voy a buscar algo diferente.

Y es lo que está pasando, que tiene toda la explicación del mundo. Toda la

explicación del mundo. Tú fíjate que dónde crece más alternativa para Alemania en Alemania.

En la Europa del en la Alemania del Este, la antigua República Democrática Alemana, la Alemania Comunista, para así entendernos, crece mucho más porque es la que estaba más dejada de la mano de Dios, que seguía mucho más atresada que el resto

de Alemania. Entonces dice, "Oye, pues a

de Alemania. Entonces dice, "Oye, pues a lo mejor es que esta es la solución para mí."

mí." Entonces, todo el mundo quiere buscar al final algo diferente.

Y con lo cual, lo que te digo, hay que comprenderlo y esto es muy preocupante, muy preocupante porque probablemente no sea tampoco la solución. La solución era precisamente

solución. La solución era precisamente mejorar una democracia que vemos que no es porque culpa que dice ni de China ni de Rusia, es culpa de nuestros políticos.

Mira, España cómo está.

De nuestros políticos, abusones, corruptos, eh, en fin, todo lo que estamos viendo, lo que vives cada día. Es que es que pasa en España, en Francia, en cualquier país casi de Europa que te da vergüenza

ver lo que lo que tienes arriba. O sea,

a mí me da vergüenza ver los políticos actuales de casi todos los partidos, eh, salvo salvo muy poca gente.

Mira, tú crees tú crees los comentarios en el Congreso de los Diputados que parece que están en la barra del bar insultándose, diciéndose las burradas que se iban a decir. Yo no veo a nadie con una capacidad de oratoria, de

elocuencia, que de verdad que te dé gusto escuchar, que digas, "Qué persona inteligente, qué profundidad de pensamiento, qué conocimientos."

Si son parecen barriajeros totales, solo les falta llevar la navaja ya, vamos, la faca ahí al cinto. Es que es verdad, es que es una cosa tremenda, Jordi. Y y nos lo estamos también naturalizando, que se

insulten, que señan esas barbaridades, esos abruptos que al final es que están transmitiendo un mal ejemplo al resto de la sociedad, porque dice, si estos son los padres y las madres de la patria, pues qué nos espera los hijos de la

patria ¿no?

También yo creo que es un poco fruto de nuestra sociedad actual. Al final, cosas como Twitter y las redes sociales han simplificado los lo nuestros pensamientos y nuestros discursos. Los

políticos, para mí hoy en día son políticos que han twitterizado su su forma de de hablar, su forma de expresarse, frases cortas, impactantes, ataques. Eso ya creo que es más una cosa

ataques. Eso ya creo que es más una cosa del momento actual en el que tenemos que vivir. Pues si a esto le sumas casos de

vivir. Pues si a esto le sumas casos de corrupción por todos lados, hipocresía brutal en los partidos políticos, es que lo que está pasando en España es parece tremendo, es una locura. Yendo a otro sitio que que antes has dicho una cosa

que me parecía muy interesante y tú has hablado de esto en tus libros, que es el tema de quién gobierna de verdad el mundo, ¿no? Y que y que a veces el

mundo, ¿no? Y que y que a veces el político de turno pues sí, tú lo votas y es una cara. Tú hablabas de Trump, por ejemplo, tú has dicho varias veces en el podcast de hoy, Trump o los que están detrás de él.

Claro.

¿Quiénes están detrás de él? Mira tú,

piensa que el lo primero, nadie llega a un alto cargo y con posibilidades de ser ministro o presidente del gobierno sin que los que de verdad manejan los sí los quieran. No tengas ninguna duda. ¿Quién

quieran. No tengas ninguna duda. ¿Quién

los maneja? Pues al final los que controlan la economía, los que controlan los medios de comunicación. Tú piensas

que hemos hablado de cómo se crea héroes, que hemos hablado de Golani en Siria o podíamos hablar de Zelenski, cómo se crean héroes o cómo se destruyen a personas, que es tremendamente fácil

hoy tanto crear como destruir, ¿eh?

Y nadie llega a esos puestos sin que los que tienen ese poder quieran que lleguen. En muchos casos son personas

lleguen. En muchos casos son personas que tienen muchos muertos en el armario, tienen mucho que esconder y que precisamente se les elige intencionadamente para luego tenerles condicionados. Es decir, ojo, no te

condicionados. Es decir, ojo, no te salgas de la mal raya que te estoy marcando porque a lo mejor te saco los escándalos y te destruyo al día siguiente. Y luego tú piensas que además

siguiente. Y luego tú piensas que además en caso de países como España que tenemos una deuda gigantesca, que el 80% está a manos extranjeras y tenemos que entender que este quien esté en el

gobierno va a hacer prácticamente lo mismo porque no lo vamos a decidir los ciudadanos, lo van a decidir desde fuera. este que y lo veremos, Jordi, si

fuera. este que y lo veremos, Jordi, si mañana hay un cambio de gobierno, volveremos a hacer otro programa y me dirás, "Tenías razón porque estamos en las mismas o peor."

Entonces, porque no va a haber prácticamente ninguna diferencia por más que te prometan ahora mismo otra cosa.

Entonces, es verdad, eso pasa siempre.

Tú piensas que nosotros pensamos que votamos primero, ¿tú a quién estás votando? alguien que ya se postula para

votando? alguien que ya se postula para ese puesto, pero no conoces a muchos que se postulan partidos pequeños que no les vas a llegar a conocer nunca o a gente que ni siquiera tiene la posibilidad de

postularse porque tú le has dicho, esto es marketing y marketing significa que cuesta mucho dinero. Tienes que tener a buenos asesores, tienes que pagar a los medios de comunicación

porque nada es gratis. Si a ti te sacan una portada, como el otro día, una portada que vimos de un medio italiano, esas portadas son de pago y cuestan mucho dinero. Si a ti te sacan,

a un político le sacan un artículo en un o una entrevista en un medio de comunicación importante, sea de radio, sea de televisión, o sea de impreso o digital, es todo de pago. A mí me

contactan muchos partidos pequeños que están empezando, el hombre, por favor, llévame, dame un poco de visibilidad que no me llama nadie, lo mandamos a los medios de comunicación, nadie quiere

entrevistarnos, por supuesto, sabo que les digas, oye, te pago tanto y me entrevistas, pero para eso tienes que tener dinero, tienes que tener alguien que te apoye, alguien que luego va a sacar rédito de ese apoyo que te ha

dado, porque vemos ahora mismo aquí hermanitas de la caridad no hay ninguna.

Y es así como funciona. O sea, si alguien piensa que de repente en cualquier líder que pensemos que ha surgido de manera espontánea, está totalmente equivocado. En el contexto

totalmente equivocado. En el contexto actual no funciona así. Todos están

apoyados por grandes lobbies, por países que tienen interés en que esa persona, lo que te he dicho antes, y sobre todo grandes potencias que tienen interés en que esa persona llegue para que luego les haga el juego a ellos.

Pero esto funciona así. Muchas decimos,

"Es que nosotros, el pueblo soberano, que no somos soberanos de nada, Jordi, porque ya estamos votando de entrada a alguien que nos ha dicho que está ahí para que le votemos. Nada igual uno que otro.

Y si no no hubieran y si no no van a llegar jamás, es que no les vas a conocer. Hay muchos, ya to muchos chicos

conocer. Hay muchos, ya to muchos chicos jóvenes oye valiosísimos valiosísimos, cada uno con sus heridas, pero gente supervaliosa y que me preguntan, "Pedro, ¿qué podemos hacer? Ayúdanos allá, tal." Digo, "Eh,

hacer? Ayúdanos allá, tal." Digo, "Eh, ¿tenéis alguien que os respalde? ¿Tenéis

dinero para ello?" Digo, si no olvídate, no, porque lo podemos hacer. A ver si conseguimos. Digo, pero tú para

conseguimos. Digo, pero tú para conseguir afiliados necesitas darte a conocer. ¿Cómo vas a conseguirlo si a ti

conocer. ¿Cómo vas a conseguirlo si a ti no te conoce nadie?

Dice, "No, pero tengo un canal de YouTube." Digo, "Sí, vale, bien, eso

YouTube." Digo, "Sí, vale, bien, eso está muy bien, pero no todo el mundo ve los canales de YouTube. Hay la gente sigue viendo de los medios tradicionales y necesitas mucho dinero y más hoy como está el periodismo, es tremendamente

fácil comprar el una encuesta, una entrevista o lo que haga falta."

Entonces, esa es la realidad, Jordi. Por

supuesto. Ahora, ¿eso significa que haya solamente unas personas que dominen el mundo? No, hay luchan entre ellas. Hemos

mundo? No, hay luchan entre ellas. Hemos

hablado los globalistas por un lado, los neoconservadores, por otro, los ultraliberales por otro, los poderes económicos. Cada uno intenta imponer su

económicos. Cada uno intenta imponer su voluntad. Y luego estos grandes

voluntad. Y luego estos grandes tecnócratas que también como un Bill Gates o un Elon M que como también ha sucedido a lo largo de la historia intentan transformar la sociedad a su

imagen y semejanza como les gustaría a ellos que fueran obviamente y por lo tanto hay muchos a su vez que luchan entre ellos porque parece mentira que digas vamos a una persona que tiene dinero para ganar en o sea para gastar

en 10,000 generaciones, ¿por qué tiene que meterse en esas peleas? Pues es el afán del ser humano, de la ambición de cada vez más, de ese egoísmo, de en fin,

de esa ambición total de al final de poder. ¿Que qué significa el poder,

poder. ¿Que qué significa el poder, Jordi?

El imponer voluntad a los demás, que los demás hagan lo que tú quieras. Que eso

por eso, por ejemplo, los políticos no es solamente por el sueldo, es por el poder por lo que no quieren dejar los cargos. Porque tú fíjate que alguien se

cargos. Porque tú fíjate que alguien se le ocurre, te pongo un caso. Ahora

resulta que todos tenemos que beber el agua con estas estos tapones que se quedan ahí colgando. Por favor.

Vale.

Es lo peor de la civilización moderna.

Pero, pero tú te imaginas el poder que le ha dado al que inventó eso que diga, "Toda Europa está bebiendo el agua como a mí me da la gana."

La patente que cree en el 84. Ahora me

pagarán poco, pero he tenido el poder de imponer a todos que beban el agua con la dándose el golpe contra la nariz y lo demás igual que te dices, o sea, y impone que dices, pero quién ha puesto

esta esta norma que es absolutamente absurda y tenemos que que aplicar los ciudadanos porque encima si no te penalizan ¿no?

Claro, ese es el poder, el al final obligar a los demás a que sigan lo que a ti se te ha ocurrido, imponerles tu voluntad y que va mucho más allá del dinero, más allá del sueldo. Entonces

esa lucha es eterna y va a seguir existiendo por parte de distintas facciones y además dependiendo del país, dependiendo del lugar estarán más influenciados por unos o por otros.

Hemos puesto el caso una vez más de Estados Unidos que lo ha dicho claramente que a partir de ahora en América va a apoyar a los políticos y a los partidos políticos que le sigan el

juego y lo dice abiertamente y claro que les va a ayudar y va a silenciar y va a atacar a todos los que no sigan precisamente y detrás de él que hay fondos como Black Rock, o sea, ¿quién quién está detrás

del de alguien como Donald Trump o del presidente de Estados Unidos que que toque? Porque volvemos a lo mismo,

toque? Porque volvemos a lo mismo, fíate. Hemos hablado del complejo

fíate. Hemos hablado del complejo militar industrial, podíamos hablar del complejo farmacéutico, podíamos hablar de los que manejan estos grandes fondos de inversión hipergigantescos, a su vez

relacionados entre ellos de Black Rock, de Vanguard, de State Street, de Fidélity, de Blackstone, que además también se dedica a los a los centros de datos por todo el mundo también en España,

pero también podemos hablar todavía de los que son los grandes bancos, ¿no? Jp

Morgan, el City Crew, Bank of America.

Es que estamos hablando de unos poderes inmensos, inmensos, que evidentemente no van a permitir que un presidente del gobierno haga nada que les perjudique a ellos. Obviamente es que esto esto es de

ellos. Obviamente es que esto esto es de que Trump no hubiera llegado donde está.

Hablo de Trump porque es el que está ahora. Podría hablar de Biden, de Obama,

ahora. Podría hablar de Biden, de Obama, quien fuera si no tiene todos estos de cara. 100%. Por supuesto. Tú piensas que

cara. 100%. Por supuesto. Tú piensas que aunque él aún se ha vendido como antisistema de cara a la galería, entiendo, ¿no? Que es marketing también,

entiendo, ¿no? Que es marketing también, ¿no?

Claro, que te digo, tú piensas lo mínimo. Al final la un poco la conclusión de todo lo que hemos ido hablando, probablemente Tran era lo que Estados Unidos ahora mismo necesitaba, un revulsivo absoluto.

Es decir, mira, no podemos seguir pidiendo influencia, perdiendo poder, nos hemos metido en unos charcos que a nosotros no nos han beneficiado para nada. Ahora tenemos que recuperar una

nada. Ahora tenemos que recuperar una vez más el poder y la influencia a través de la economía y necesitamos un hombre de negocios y vamos a dejarnos de historias y esto es lo que les interesa a los que de verdad

manejan el país, porque es que el declive que estaba llevando era muy importante, sobre todo porque al final todo es un estado de comparación, sobre todo por cómo estaban creciendo los otros y muy especialmente

una vez más China en todos los planos y decía, "Algo tenemos que hacer diferente porque es que mira cuando por es que todo está relacionado ¿Te acuerdas cuando hace poco hubo el tema de los

visados H1B que era que decía que extranjeros que eran reclamados por empresas de alta tecnología y que ahora mismo pagaban un visado de apenas $1,000 iban a pasar a pagar $100,000 incluso

inicialmente dijeron anualmente, luego dijeron que no solamente una vez que es una que eso es casi imposibilitar pues la visita de muchos de ellos.

Ah, ¿sabes contra quién iba dirigido?

contra los indios porque estaban entrando con mucha fuerza. Que fíjate, por ejemplo, lo más

fuerza. Que fíjate, por ejemplo, lo más decía, "A mí no me importa de dónde sean mientras me ayuden al desarrollo tecnológico de mi país."

Eso fue un lío grande.

Pero llega Donald Trump y dice, "No, no, no, no. Aquí lo que hace que hay que

no, no. Aquí lo que hace que hay que contratar es a estadounidenses.

Lo mismo que las universidades. Vamos a

a limitar, ¿no? A prohibir o por lo menos a poner matrículas mucho más elevadas a cuando vengan a estudiar extranjeros que ya está bien de que se aprovechen de nuestros conocimientos, porque los que tenemos que contratar nuestras empresas es a los nuestros.

Porque como decía recientemente un estadounidense me decía, "Es queen Valley ya no es estadounidense, es indio.

Es indio.

Son los mejores en en informática del mundo."

mundo." Claro. Entonces tú piensas que era una

Claro. Entonces tú piensas que era una invasión también en cierto modo y una vez más dice, "No, no, es que ya está bien de que esta gente venga aquí a aprovecharse de nuestro sistema y luego encima acopar los puestos más

importantes del punto de vista tecnológico, contratar estadounidenses una vez más." Y todo eso no se le ocurre solamente a Donald Trump, esto es algo más una estructura que hay detrás que ve como el deterioro que estaba sufriendo

el país en tantos planos. Y si no funcionar sus planes, van a hacerlo caer. Hombre, no tengas ninguna duda,

caer. Hombre, no tengas ninguna duda, porque dentro de eso también hay distintas facciones. Algunos que le

distintas facciones. Algunos que le piden ser más beligerantes, que sí que le piden entrar en guerras, otros que cada uno cada, evidentemente nunca son bloque monolítico. Tú piensas que esos

bloque monolítico. Tú piensas que esos niveles los egos son impresionantes y todo el mundo quiere ser el que tenga ese poder para imponer la voluntad a los demás.

Lo que no lo que no hay es lo que mucha gente cree de un grupo de cuatro illuminatis con capuchas de gobernando el mundo. Eso es película. Estamos

el mundo. Eso es película. Estamos

hablando de personas que piensan, que tienen muchos intereses, que tienen equipos superpotentes detrás de estrategas, claro, por supuestísimo, y que y que lo analizan todo, no tengamos

ninguna duda. Y ven como como claro, el

ninguna duda. Y ven como como claro, el avance, o sea, por ejemplo, todas las acciones que estaba llevando a cabo China para intentar acabar con esta hegemonía del dólar, ¿no? o incluso se hablaba de que de crear otra moneda,

incluso respaldada por oro, por commodities, que haría un daño tremendo a un dólar que no está respaldado por nada, que es una moneda fiat, que simplemente porque creemos que te dan un papel y te dicen que eso vale $ o 50,

pero que en realidad es un papel nada más, ¿no? Entonces, claro, es que es que

más, ¿no? Entonces, claro, es que es que el ataque era brutal, ¿no? En todos los planos. Fíjate lo que te he dicho,

planos. Fíjate lo que te he dicho, tarjetas de crédito alternativa, sistema financiero interbancario eh mundial alternativo, es decir, todo como ya intentaban convencer a cabeza, además países de que ya no hicieran las

transacciones internacionales en dólares, sino que las hicieran en yuanes, en fin, con lo o sus propias monedas, con lo cual era un ataque directo a la línea de flotación que permite precisamente que siga flotando

Estados Unidos.

Pues Pedro, hemos hecho, yo creo que un episodio con muchos temas, muchos temas de actualidad, muchos temas generales.

Espero que lo que has dicho en buena parte de de intentar evitar un conflicto que nos afecte a todos, al final nadie quiere una guerra. Bueno, al menos yo creo que nadie que yo conozca quiere una guerra, al menos la gente llana, ¿no? Yo

no sé los poderes, pero desde luego la gente llana no queremos ningún tipo de conflicto, ni que nosotros o algún familiar amigo tenga que ir a a conflictos. Eh, ha sido un placer

conflictos. Eh, ha sido un placer tenerte aquí. Al final hemos hecho una

tenerte aquí. Al final hemos hecho una charla larguita, eh, hemos estado un buen rato. Te queda una cosita, que es

buen rato. Te queda una cosita, que es firmar este fari de la suerte que todo el mundo que viene aquí pues deja su impronta. Y por supuesto, mira, aquí

impronta. Y por supuesto, mira, aquí tienes un rotulador blanco, creo que por ahí algún negro y y lo que tú quieras.

Ya ya queda poco sitio, pero aún hay hay lugar, ¿eh? Para meterle la buena firma.

lugar, ¿eh? Para meterle la buena firma.

Perfecto.

Ahí está.

Y libertad.

Hola. Y

aquí venga perfecto. Algo facilito, ¿no?

venga perfecto. Algo facilito, ¿no?

Después de después de de hablar de temas densos hemos los militares profesionales y los que hemos estado en las guerras y las hemos visto en primera persona, somos los primeros que conocemos el horror que eso

significa, la hacia dónde nos podemos volver como bestias salvajes los seres humanos y por tanto tenemos que tratarlo de evitar siempre a toda costa. Eso no

significa que yo no crea que tenemos que tener un buen ejército preparado para defender lo nuestro. Pero ser militar no significa ser militarista.

Ser militar en que creer que es necesario un ejército para porque hay muchas maneras de defendernos. Puede ser

de ciberataques, podemos tener buenos cibersoldados, en fin, hay muchas maneras de defender o proteger nuestros cables submarinos, en fin, nuestros pesqueros. Hay muchas maneras de

pesqueros. Hay muchas maneras de defender España y, por supuesto, ZML y Canarias. Pero otra cosa es ser

Canarias. Pero otra cosa es ser militarista, creer que todo se puede solucionar con la fuerza de las armas. Y

no es así. Hay muchas maneras de proteger un país y la primera de ellas, que es lo que tenemos que pensar todos los militares en un sistema democrático, es la disuasión. Y la dissión necesita

ser fuerte, pero para defender lo tuyo, no para meterte en berengenales, en conflictos de los demás, para satisfacer intereses foráneos y terminar perjudicando a tu propio país.

Voy a despedirme yo rápido. Nos vemos la semana que viene con un especial Navidad. Vamos a ir todos disfrazados de

Navidad. Vamos a ir todos disfrazados de la mejor forma posible. Ya lo vais a ver. Y aquí mi invitado va a despedir el

ver. Y aquí mi invitado va a despedir el podcast. Tienes cámara para decir lo que

podcast. Tienes cámara para decir lo que quieras. Ha sido un placer tenerte aquí.

quieras. Ha sido un placer tenerte aquí.

Espero que no tardes tanto la próxima ocasión. Vas a, vas a, estás ahora con

ocasión. Vas a, vas a, estás ahora con un libro Dándole caña, ¿no?

Bueno, en unos meses ya habrá novedades.

Cuando tú quieras. Pues, queridos

amigos, lo primero, una vez más, dar las gracias a Jordi, a Jordi Wild, por haber contado conmigo, con mi análisis, con mi criterio, el que es un gusto estar aquí porque es una persona joven,

tremendamente influyente entre vosotros, principalmente jóvenes, con mensajes muy importantes para avanzar todos como sociedad. Sabéis que me gusta decir que

sociedad. Sabéis que me gusta decir que entre todos tenemos que conseguir una sociedad más justa, más libre, más segura y sobre todo mucho más humana. Y

para que sea más humana necesitamos paz y libertad. No tengamos ninguna duda. Y

y libertad. No tengamos ninguna duda. Y

recordar, queridos amigos, sobre todo los más jóvenes, tenemos que impedir que políticos insensatos en Europa nos quieran llevar a una guerra de la que no tenemos ninguna necesidad, que no es

nuestra guerra. Nos tenemos que resistir

nuestra guerra. Nos tenemos que resistir con uñas y dientes porque no van a ir ni ellos, ni sus hijos, ni sus amigos, nos van a llevar a nosotros al matadero. Así

que, queridos amigos, seguir escuchando a Jordi Wild, que os manda mensajes sensacionales. Es un comunicador

sensacionales. Es un comunicador extraordinario y un magnífico entrevistador porque deja hablar, que es como tiene que ser un buen un entrevistador, no hablar él más que el entrevistado. Y sobre todo desearos a

entrevistado. Y sobre todo desearos a todos vosotros que paséis unas excelentes fiestas navideñas y que el próximo año todavía sea mucho mejor y más propicio para todos nosotros y muy

especialmente para los jóvenes porque os lo merecéis. Un abrazo para todos.

lo merecéis. Un abrazo para todos.