Как СОН влияет на мозг и здоровье на самом деле | Михаил Полуэктов

Баня сосны снег отела.

Отели для зимнего отдыха.

Бронируй зиму на отела.

>> Мои сны при температуре 40.

>> Пользование электронными гаджетами.

Просмотр ленты новостей перед сном. Это

такой ритуал, который успокаивает, а не тормошит.

>> Почему после секса спится крепче?

>> В постели после укладывания не нужно заниматься посторонними делами. Сам храб

не так страшен, как страшны во время этого храпа остановки дыхания. Надо на

это обращать внимание.

>> Влияют на организм отрицательно, да.

Расшатывают сердечно-сосудистую систему, нервную систему.

Причины бессонницы разные. Это вторая по чистоте и по значимости проблема сна после бессонницы.

>> Говорят, что курильщики видят чёрно-белые сна.

>> Да, психически больные люди чаще видят цветные сновидения, чем здоровые люди.

Цветные сновидения видят кто? Женщины.

То, что мы видим во сне - это наше подсознание.

>> Самое главное - это фазы сна.

>> Дневной сон, как к нему относитесь?

>> Заставляет вот стеночки дребежать.

>> Сонный паралич у вас когда-нибудь был?

>> Я думаю, это вот самые основные вот очки, на которых стоит сфокусироваться, если задавать себе вопрос: нормальный у меня или у кого-то сон или ненормальный?

>> Интересный подкаст.

>> Интересный подкаст.

>> Хочу начать с личного эксперимента.

Сегодня специально перед нашей записью я лёг, ну, даже рано спать, получается, не поздно. В начале пятого я заснул утра, а

поздно. В начале пятого я заснул утра, а была депривация. Где-то ближе к 7:00 я

была депривация. Где-то ближе к 7:00 я пошёл, приоткрыл окошко, потому что стало жарко. И доспал самостоятельно до

стало жарко. И доспал самостоятельно до 10:00 утра. Проснулся и вот результат на

10:00 утра. Проснулся и вот результат на лице. Всегда, когда я не высыпаюсь, я

лице. Всегда, когда я не высыпаюсь, я себя могу нормально чувствовать, но по мне сразу же заметно. Как вообще это происходит? Давайте расскажем людям,

происходит? Давайте расскажем людям, благодаря чему вся наша ночь может отпечататься на нашем лице.

>> Да, действительно, вопрос очень интересный, и мне его очень не задавали.

Так что вы первый, кто поднял этот действительно важный вопрос.

Отличаются ли невыспавшиеся люди на, так сказать, на лицо, на взгляд или нет? Да,

отличаются. Такое исследование

проводилось более 10 лет назад в Германии в клинике Ширите. Они давали

испытуемым фотографии людей, да? И

просили их сказать: "Этот человек красивый некрасивый нравится не нравится". Да. Вот и испытуемые не

нравится". Да. Вот и испытуемые не знали, кто из этих людей выспался, кто не выспался на фотографиях. Да. Потом

происходила статистическая обработка, и оказалось, что действительно чаще некрасивыми называли людей не выспавшихся, тех, которых, про которых учёные знали, что как раз это фотография

людей, которые перед этим ограничивали себя в сне. Вот. То есть вот этот недосып на лице. Почему возникает

резонный вопрос? Да, вот что выдаёт, да, кроме, >> ну, меня меня вот это вот выдаёт эти вот очки, >> отёчность, да. А что, если так сказать подумать с точки зрения науки, с точки

зрения механизмов деятельности организма, >> гормональная может быть какая-то система? Я думаю, что ответ на этот

система? Я думаю, что ответ на этот вопрос кроется в том, что у человека не выспавшегося вот эта вот задолженность по су, она проявляется в том числе

усилением действия определённой части нервной системы, которая отвечает за отдых, парасимпатической нервной системы. То есть за стресс отвечает

системы. То есть за стресс отвечает симпатическая, а за восстановление парасимпатической. Если человек за ночь

парасимпатической. Если человек за ночь не восстановился достаточно, у него всё равно доминирует вот эта парасимпатика, как говорят, и стремится его всё-таки заставить ещё отдохнуть, восстановиться.

И как это проявляется?

Как это проявляется в в во внешнем виде в поведении?

Глазные щели немножко сужаются, зрачки немножко сужаются, да, кожные покровы, ну, не то, что не дряблые становятся, они менее меньше увлажняются, потому что

за расширение глаз, за подоотделение отвечает другая система, симпатическая, да, вот в стрессе человек прекрасен, да, [смех] вот, а вот когда он вялый, у него

парасимпатика доминирует. И и это мы

парасимпатика доминирует. И и это мы считываем, на самом деле, не непроизвольно. Мы не знаем почему, но мы

непроизвольно. Мы не знаем почему, но мы уже видим, что этот человек такой вялый, утомлённый.

>> А сегодня буду задавать максимально широкие вопросы для того, чтобы попасть в большую аудиторию, потому что про сон вроде бы как знают все, но когда

начинаешь разовывать, оказывается, что не знают. Вот давайте базы. А принято

не знают. Вот давайте базы. А принято

считать, что норма сна восемь где-то продолжительность 7-8 часов для человека.

В чём разница, когда я, например, засыпаю в 2 и просыпаюсь в 10 утра, либо засыпаю в 10:00 вечера и просыпаюсь в 6:00 утра?

>> Если вы попадаете в окно тёмного времени суток, разницы нет. Главное, чтобы вы получили вот эту норму сна, которая а зашита где-то у вас внутри в ваших

генах. У всех, у людей, у животных, у

генах. У всех, у людей, у животных, у кого угодно. Вот эта обязательность сна

кого угодно. Вот эта обязательность сна ежесуточная, она прошита. Хотим мы, не хотим, мы всё равно будем спать. Зайчики

будут спать, и мухи, кто угодно. Да. Вот

другое дело, что эта норма сна для каждого вида животного она своя, да?

Слон спит часа, человек спит от 7 до 9 часов. Вот диапазон допустимых норм сна

часов. Вот диапазон допустимых норм сна у человека - это от 7 до 9 часов.

Кому-то надо спать 7:35 мину, кому-то 8: 0,5 минут. Но в этом диапазоне

0,5 минут. Но в этом диапазоне красноходится. То есть каждый человек

красноходится. То есть каждый человек может для себя постепенно открыть вот его личную норму сна и стараться её придерживаться.

>> Э помимо нормы сна и продолжительности, есть ли какие-то, ну, скажем так, правильные опорные точки, на которые стоит обращать внимание? Вот, я сплю 8

часов, но за эти 8 часов я два раза встаю, например, в туалет. Эмально

ли это, ненормально ли это, какой должен быть сон? Какое его качество? Давайте об

быть сон? Какое его качество? Давайте об

этом расскажем. Да, ну главным показателем качества сна является удовлетворённость им человека, да, человек утром проснулся, да, ему хорошо, да, это вот и вот этот показатель ничем

не перебить, но есть ещё дополнительные показатели. Человек должен достаточно

показатели. Человек должен достаточно быстро засыпать, чтобы на утро сказать, что он хорошо спал, он быстро засыпает.

Норма засыпания - это 15 минут. Вот

считается, что если человек больше 15 минут засыпает, то он уже запоминает, что он так и чтому было не очень хорошо спать, и он уже не очень доволен сном.

Это одна норма. Вторая норма - это действительно ночные пробуждения. Одно

ночное пробуждение такое относительно большое, там сходить в туалет, ну, это 3 минуты, наверное, да, и немного больше.

Это норма. Любой человек имеет право на одно ночное пробуждение. Э, когда мы проводим специальное исследование сна, мы видим больше пробуждений, на самом деле, но они очень короткие. Они на 10

секунд, на 20 секунд, то есть они вообще не считаются. Считаются только одно

не считаются. Считаются только одно большое пробуждение продолжительностью больше т минут. И оно должно быть одно за ночь. Если больше одного, это уже не

за ночь. Если больше одного, это уже не совсем нормально. Человек уже это

совсем нормально. Человек уже это запомнит утром, скажет: "Что-то многовато я сегодня просыпался". Два

раза просыпался, например. А

>> третье, что следует упомянуть - это мм отношение общего времени сна а к времени пребывания в постели. То есть, если человек, например, в постели провёл, ну,

сколько там, 8 часов, а из этого времени он спал только 6 часов, у него вот этот коэффициент полезного действия меньше 80%, да, и он чувствует, что что-то не так, что он слишком слишком неэффективно

расходовал это время лежения в постели.

Вот норма считается 85% коэффициент полезного действия. Я думаю, это вот

полезного действия. Я думаю, это вот самые основные вот такие точки, на которых стоит сфокусироваться, если задавать себе вопрос: нормальный у меня или у кого-то сон или ненормальный?

>> Вы сказали про 15 минут для засыпания чаще. Ну, по крайней мере, люди, с

чаще. Ну, по крайней мере, люди, с которыми я общаюсь, про сон, >> м это время гораздо больше. Это мысли в голове, это какое-то волнение, не получается заснуть, потому что рано

вставать, и с каждым разом ты думаешь о том, что спать всё меньше и меньше. Есть

ли какие-то техники, которыми люди могут начать пользоваться для того, чтобы лучше засыпать и комфортнее вообще как-то себя чувствовать? Иногда

достаточно одной полезной привычки, чтобы чувствовать себя стабильнее в современном ритме. Чем чаще я общаюсь с

современном ритме. Чем чаще я общаюсь с учёными в области медицины, [музыка] тем чётче понимаю, нервная система хуже всего переносит не сильный стресс, а постоянный фоновый. Недосып, плотный

постоянный фоновый. Недосып, плотный график, [музыка] бытовые мелочи. Всё это

копится и истощает ресурсы. В такие

периоды особенно важно поддерживать организм, помогая ему лучше справляться с ежедневными нагрузками. Самый [музыка]

лучший способ восполнить нехватку минералов природная минеральная вода.

Поэтому у меня на столе обычно [музыка] стоят и синтуки. Это природная

минеральная вода из недр кавказских гор, которая содержит более тридцати полезных минералов. Особенно важен природный

минералов. Особенно важен природный магний, который помогает нервной системе работать [музыка] стабильнее. Еснтуки

номер четыре. Минеральная вода средней минерализации с [музыка] мягким, солоноватым вкусом. Удобный формат 450

солоноватым вкусом. Удобный формат 450 мл - это три стакана утром, днём и вечером для регулярной поддержки хорошего самочувствия. И синтуки номер

хорошего самочувствия. И синтуки номер 17- [музыка] вода с более высокой минерализацией, благодаря чему помогает организму быстрее восстанавливаться в периоды стресса, интенсивных нагрузок

или выраженной усталости. В следующем

году бренду Иинтуки исполняется 155 лет.

Подтверждённое качество и доверие [музыка] нескольких поколений. Их польза

для здоровья актуальна и сегодня. для

поддержания самочувствия в динамичном ритме естественные синтуки. [музыка]

Оставляю ссылку под видео.

>> Да, эта техника есть, и все про эти техники знают. Эта техника очень

техники знают. Эта техника очень простая. Она называется гигиена сна. Вот

простая. Она называется гигиена сна. Вот

не надо вообще изобретать велосипеды.

Да, всё давно было написано. И ваш

учитель там, ну, как не знаю, что се при родоведены, наверное, в каком-нибуд третьем классе школы, да, вот начинается. И вот там вот вам

начинается. И вот там вот вам рассказывают про эту гигиену сна, то есть рассказывают вообще. И это всё правда, да. Вот. И надо начинать с того,

правда, да. Вот. И надо начинать с того, что просто посмотреть, а соблюдаю ли я эти элементарные правила. Какие это

правила? Режим, режим, режим, режим. В

одно время ложиться, в одно время вставать.

>> У вас так получается?

>> Да, у меня так получается. Но у меня этому эму помогает рабочий график. И

вообще вот есть такой термин дисциплинирующий характер производственной деятельности. Вот это о

производственной деятельности. Вот это о режиме. И как раз вот когда была

режиме. И как раз вот когда была пандемия коронавирусной инфекции, локдауны, когда люди сидели дома, наконец-то, не надо было никуда там бегать там, да, на работу и трястись в

этих электричках там или в пробках, оказалось, что они начали спать хуже.

>> Угу.

>> Потому что исчезло вот это вот влияние дисциплинирующего характера производственной деятельности. Им не

производственной деятельности. Им не надо было прямо вот в определённое время прибегать там на пятиминутку, там сидеть, выслушивать указания начальника и расходиться потом по м по по офисам.

Вот. То есть это работает, во-первых, то есть режим, режим, режим. Второе, я бы выделил из самых важных вещей, которые можно взять из правил гигиены сна. Это

обеспечение вот такого перехода от бодрствования ко сну. Должен перед сном должен быть период расслабления. Не

когда вы что-то там напряжённо готовите на следующий день, там пишете, читаете, да, а просто, ну, то, что делайте, что хотите. Вот, да. Вот вам приятно, вы там

хотите. Вот, да. Вот вам приятно, вы там полежали, телевизор посмотрели там, да, кроссворд поразгадывали, там с домашними пообщались. Это позволяет переключиться,

пообщались. Это позволяет переключиться, да?

>> Свечки позажигали, например.

>> Свечки, пожалуйста, там, да, всё, что угодно. Ну, в интернете полазили.

угодно. Ну, в интернете полазили.

>> В общем, какие-то ритуалы, которые тебя связывают вот этим вот триггером с тем, что ты готовишься ко сну.

>> Даже не так, которые тебя отвязывают от дневной активности. Лучше так, потому

дневной активности. Лучше так, потому что активно подготовиться ко сну невозможно. Сон - это пассивный процесс.

невозможно. Сон - это пассивный процесс.

Главное ему не мешать. Вот не надо про него думать, там за него цепляться, к нему приставать, да, надо наоборот устранить то, что мешает сну. А вот как раз дневные заботы, они мешают сну. Я бы

на второе место поставил это правило. Ну

и третье правило, оно в принципе тоже относится скорее ко второму, что в постели после укладывания не нужно заниматься посторонними делами, связанными не со сном. Да, лёг, ээ,

выключил свет, заснул, лёг, выключил свет, заснул. Тогда вот этот рефлекс

свет, заснул. Тогда вот этот рефлекс будет срабатывать постоянно. А если ты лёг хорошенько, так, так сказать, пообщался по телефону или там в социальных сетях там всех полайкал там

или посмотрел телепередачу интересную, то не возникает вот этой вот связи, да, с на с постелью, а возникает связь с натом, с просмотром канала.

>> Многие засыпают таким образом, и я в том числе себя иногда ловлю на том, что я мс и под ютубчик через буквально минут.

>> Это ритуалы. Это ритуалы нового времени.

Вот раньше я был ну так категорически против, потому что я считал, что вот эти правила незыблемой гигиены сна, что действительно, если мы получаем новую информацию, хотим мы или нет, наш мозг

начинает её обрабатывать, и он активируется. И из с этой точки зрения

активируется. И из с этой точки зрения любая вот такая дополнительная информация, дополнительная нагрузка, она мешает засыпанию. Но есть ещё понятие

мешает засыпанию. Но есть ещё понятие ритуала. И вот сейчас, как это

ритуала. И вот сейчас, как это непарадоксально звучит, даже пользование электронными гаджетами, просмотр, э, ленты новостей перед сном- это такой ритуал, который успокаивает, а не

тормошит. Потому что настолько это стало

тормошит. Потому что настолько это стало обязательной частью нашей жизни, что лучше этому поддаться, чем этому сопротивляться. От сопротивления мы ещё

сопротивляться. От сопротивления мы ещё больше возбудимся, будем думать, что же там такое происходит, да? Как же без нас-то, да, происходит всё это? А

>> вы как специалист с достаточно большим опытом, наверняка часто встречаете людей, у которых есть проблемы со сном.

Какая самая распространённая проблема?

>> Самая распространённая, конечно, бессонница. Вот к нам, ну, каждый день

бессонница. Вот к нам, ну, каждый день приходят люди с бессонницей. Мы

занимаемся лечением этого расстройства сна. А другое дело, что причины

сна. А другое дело, что причины бессонницы разные. Причины разные. А

бессонницы разные. Причины разные. А

хотя внутренний вот этот механизм развития нарушения сна, он один у всех.

Это вот это избыточное возбуждение.

Просто источник этого избыточного возбуждения. Может быть стресс, может

возбуждения. Может быть стресс, может быть изменение социального статуса человека, может быть, там на работе какие-то проблемы, может быть, просто изменение образа жизни, вот всё что угодно на самом деле. Может быть, даже

то, что он считает, что он достоин одного, а получает другой. Вот он ходит в себя так грызёт, так самоедством занимается. Это тоже причина бессонницы.

занимается. Это тоже причина бессонницы.

>> Есть ли какие-то универсальные способы, чтобы человека начать возвращать в нормальную жизнь? не знаю, лекарства,

нормальную жизнь? не знаю, лекарства, опять же, как вы занимаетесь лечением бессонницы.

>> Ну, нужно сначала доказать, что это действительно болезнь бессонницы. Есть

всё-таки границы между сном относительно нормальным, то есть который иногда нарушается, но это ещё допустимо, это ещё не дошло до размера болезни. И между

болезнью, которую прямо уже надо лечить, с врачом, работать и так далее, где эта граница? Эта граница находится в точке

граница? Эта граница находится в точке три раза в неделю. Вот если человек плохо спит два раза в неделю, вот мы с вами уже обсуждали, что такое хороший сон, плохой. И вот если у него вот этот

сон, плохой. И вот если у него вот этот вот плохой сон отмечается два раза в неделю, у него ещё нет болезни бессонницы. И глядишь, как-то оно

бессонницы. И глядишь, как-то оно наладится само всё. Особенно если он начнёт наконец-то правила гигиены сна соблюдать. Но если уже три раза в

соблюдать. Но если уже три раза в неделю, ну, то вряд ли уже наладится.

Надо всё-таки что-то делать более такое кардинальное. Либо попробовать источник

кардинальное. Либо попробовать источник стресса устранить, ну, почти невозможно это сделать. Либо всё-таки

это сделать. Либо всё-таки посоветоваться со специалистом.

>> В одном из своих подкастов я рассказывал о том, что я теперь в сепап-терапии. И

после этого мне написало такое количество людей, что Влад, расскажи, а что за аппарат, с которым ты спишь?

Выяснилось, что проблема храпа, она действительно является одной из самых важных, наверное, после бессонницы, про которую вы рассказываете, но люди в большинстве своём её игнорируют либо не придают значения. Ну, типа, храплю и

придают значения. Ну, типа, храплю и храплю, ну, там что-то просыпаюсь, разбитый и просыпаюсь. Какие могут быть последствия и что с этим делать людям, у которых есть действительно такая проблема в семье?

>> Да, действительно, это распространённая проблема. И почему-то до сих пор

проблема. И почему-то до сих пор существует достаточно большая разница информированности например населения западных стран об этой проблеме храпной

сна и в России. Ну мы тоже работаем над этим. Мы специалисты по по сну, общества

этим. Мы специалисты по по сну, общества самнологов, мы над этим работаем. Мы всё

время пропагандируем это среди людей, среди врачей. Ну, видимо, за рубежом

среди врачей. Ну, видимо, за рубежом это, ну, раньше начали эту пропаганду, и как-то это вошло в культурный код. Вот я

уже с вами обсуждал, да, что в фильмах зарубежных, пожалуйста, там, как кто-то из героев перед сном одевает эту маску, да, и никто не удивляется, никто не переспрашивает его в этом телесериале

там, да, а что это, что это у тебя на носу? Потому что сам, а, зритель, тот же

носу? Потому что сам, а, зритель, тот же американский или европейский знает, что, да, это сипап, что особенного? Да

>> ну, это выглядит как ИВЛ для незнающего человека, >> да, как Ивл. Ну, в России-то я ни одного пока фильма не видел и ни одного сериала, где кто-то из героев, даже второстепенных, не героев любовников,

да, а одевал эту маску и с ней спал. То

есть как-то это вошло в культурный код во многих западных странах, а в России ещё не вошло. Хотя это действительно очень важно, потому что вот эта проблема опноя сна - это вторая по чистоте и по

значимости проблема сна после бессонницы. И она ещё более, на самом

бессонницы. И она ещё более, на самом деле, важна с точки зрения здоровья, чем проблемы бессонницы. Бессонница - это

проблемы бессонницы. Бессонница - это просто, ну, просто человек плохо живёт, да, вот он не выспался, он менее эффективен в работе, как-то с ним труднее общаться, он такой вот утомлённый. То есть, ну, эта проблема

утомлённый. То есть, ну, эта проблема такая социальная, экономическая. Ну,

потом медицинские последствия у бессонницы тоже будут, но не скоро. А

вот при опное последствия не заставит себя ждать, как говорится. Потому что

если у человека во сне на фоне храпа случаются вот эти множественные задержки дыхания, то у него идёт такая нехватка глубокого сна, такая нехватка кислорода.

Он так сильно не не высыпается, что он начинает засыпать тогда, когда не нужно.

Он за рулём начинает засыпать автомобили, он начинает на заседании засыпать. Да, он ну действительно

засыпать. Да, он ну действительно совершает те ошибки, которые совершать нельзя. Вот и поэтому опноя имеет

нельзя. Вот и поэтому опноя имеет звучание социальное значительное. И

очень хорошо доказано, что вот эти вот ночные задержки дыхания, которые сопровождаются нехваткой кислорода, причём их сотня за ночь происходит, они достаточно быстро влияют на организм

отрицательно да расшатывать сердечно-сосудистую систему, нервную систему. То есть это прямо вот

систему. То есть это прямо вот действительно такое настоящее м настоящее серьёзное заболевание, о котором мало знают, потому что оно случается ночью, да, когда все спят и

вроде и сам человек не замечает этого, и вокруг него тоже никто не обязан сходить.

супруга привыкла, если храпит, значит, значит рядом, значит не где-то там, да?

Вот. А на самом деле этим надо серьёз заботиться. И хорошо, что ваши читатели,

заботиться. И хорошо, что ваши читатели, слушатели на это обращают внимание.

>> То есть сам храп не так страшен, как страшны во время этого храпа остановки дыхания. Надо на это обращать внимание.

дыхания. Надо на это обращать внимание.

>> Да, храп - это звуковой феномен.

Распространённость храпов популяции достаточно высока. 20% среди мужчин, 10%

достаточно высока. 20% среди мужчин, 10% среди женщин. Но это очень большие

среди женщин. Но это очень большие цифры, да. Вот в комнате 10 человек

цифры, да. Вот в комнате 10 человек сидят, из них, соответственно, вот там три из се из десяти имеют эту проблему храпа. Но храб - это как бы верхушка

храпа. Но храб - это как бы верхушка айсберга. Храб о чём говорит? О том, что

айсберга. Храб о чём говорит? О том, что воздух, когда заходит во время дыхательного цикла в лёгкие, он так быстро должен зайти, чтобы наполнить лёгкие, что он заставляет вот стеночки дребежать, потому что он так быстро

идёт. Почему он так быстро идёт? Потому

идёт. Почему он так быстро идёт? Потому

что дыхательные пути узкие. Вот если они широкие, то он медленно, спокойно наполняет лёгкие. А если они узкие, ему

наполняет лёгкие. А если они узкие, ему надо очень быстро проскочить в этот дыхательный цикл, чтобы успеть наполнить лёгкие. А опноя случается тогда, когда

лёгкие. А опноя случается тогда, когда дыхательные пути ещё более узкие, >> эта скорость такая высокая, да, что при этом происходит слипание дыхательных путей. Это просто законы движения газов

путей. Это просто законы движения газов по трубам. Это не какие-то там

по трубам. Это не какие-то там особенности нервной системы, там биохимия. Это просто вот такая физика.

биохимия. Это просто вот такая физика.

Но это физика, которая на здоровье очень сильно влияет. И лечится эта физика тоже

сильно влияет. И лечится эта физика тоже физикой замечательно вот этим аппаратом сипа. Что он делает? Это не кислородный

сипа. Что он делает? Это не кислородный прибор, это просто >> давление воздуха.

>> Ну, это компрессор. Это компрессор,

который подаёт самый обычный воздух под небольшим давлением через тот же самый путь. И получается, что даже на вдохе,

путь. И получается, что даже на вдохе, когда человек вдыхает, у него в дыхательных путях не отрицательное давление, которое стремится их захлопнуть, а немножко положительное, которое, наоборот, их подпирает. И

никаких задержек дыхания не возникает.

Храпа тоже. Храп уходит как побочный эффект. Всё отлично. Минус в том, что

эффект. Всё отлично. Минус в том, что этот прибор не вылечивает, к сожалению.

Вот он лечит, он отлично убирает всё, но не вылечивает.

>> А вы наверняка слышали, да, про выживляющиеся вот эти вот чипы куда-то сюда в область под горлом. Выглядит

очень страшно, но говорят, что это заменяет маску, сипара и как раз остановки дыхания во сне тоже.

>> Ну, это один из способов лечения опного сна электростимуляции подъязычного нерва. То есть вшивается

подъязычного нерва. То есть вшивается такой же пейсмекер, как и в сердце, вообще-то, только в мышце под языком, да? То есть тебе надо на полном серьёзе

да? То есть тебе надо на полном серьёзе пойти лечь на операцию под общим наркозом, чтобы тебя разрезали и вживили в тебя какую-то железку, которая будет вибрировать, когда у тебя есть остановка дыхания.

>> Не то, что она будет вибрировать, она будет посылать электрический сигнал, который будет активировать мышцу языка, и язык будет сокращаться и по оттягиваться как бы от стенки глотки,

прерывая эпизод задержки дыхания. То

есть этот чип позволяет оценить, пошла пошло опно или нет, и его остановить.

>> И насколько это действенно? Ну пому что то, что я видел, по крайней мере, говорят, что последствия у этого плохих гораздо больше, чем хороших. Ну как

минимум это выглядит ужасно. У людей

остаются шрамы.

>> Ну я наблюдаю за развитием этой технологии уже больше 20 лет. Вот. И

сначала к ней очень было критическое отношение, потому что сам факт стимуляции электрической, он же вызывает подбуживание. И сколько раз

подбуживание. И сколько раз стимулируется этот нерв, столько раз мозг пробуждается, и это не способствует хорошему сну. Но сейчас, по-видимому,

хорошему сну. Но сейчас, по-видимому, эту технологию за 20 лет довели до ума.

Я знаю, что, ну, больше тысячи человек, может быть, д, может быть, 3.000 человек уже за рубежом прооперированы и поставили этимекеры.

И, скорее всего, они работают, действительно работают, в смысле, устраняют эти задержки дыхания. Другое

дело, что это инвазивная процедура, не все на неё согласны, но это их дело, да.

Ну, в сердце же это прямо такое обычное оперативное вмешательство, да, когда в сердце вживляются вот эти вот водители ритма, >> да, но это когда уже совсем катастрофическая необходимость. А тут

катастрофическая необходимость. А тут чего? Да, вот я бы действительно не

чего? Да, вот я бы действительно не торопился своим пациентам рекомендовать вживлять это устройство, потому что для лечения опноя очень эффективны сепараты, достаточно эффективны ротовые вставки,

которые на ночь нужно одевать.

Хирургическое лечение очень хорошо развито сейчас не тяжёлого опноя, а опноя лёгкой и средней тяжести тоже хирургические операции помогают.

>> Это когда подрезают нёба лазером, >> да? Ну там вот сверху свисает язычок с

>> да? Ну там вот сверху свисает язычок с частью мягкого нёба, лазером он отсекается. И действительно в ряде

отсекается. И действительно в ряде случаев удаётся таким образом вот этот поток воздуха направить в правильном направлении, он уже не вызывает опя.

>> Очень болезненная операция, говорят потом. То есть она, во-первых, очень

потом. То есть она, во-первых, очень кровавая, а потом ещё невероятно больно восстанавливаться недели две.

>> Это зависит от метода. Действительно,

вот если это прижигание, то такой лазерный рубец образуется, он долго потом заживает, а обычным скальпелем нет, достаточно быстро заживает это. То

есть это всё действительно работает. Но

всё-таки самый лучший, самый безопасный, самый бесплатный метод лечения опное сна - это это снижение массы тела. Потому

что в большинстве случаев всё-таки эти остановки дыхания случаются у людей с избыточной массой тела. И вот стоит им похудеть на 10%, на 10 кг, вот они сами прямо чувствуют, как у них храб

уменьшается, как эти опно уходят. Это

прямо вот самое первое, с чего мы начинаем. Слушайте, ну это порочный круг

начинаем. Слушайте, ну это порочный круг получается, когда ты у тебя есть опно, и ты поправляешься. Для того, чтобы

ты поправляешься. Для того, чтобы снизить опной, тебе надо похудеть. Ну

вот то есть как бы как сбалансировать?

Сложно худеть, когда у тебя нет сил, >> да? И поэтому сначала мы назначаем маску

>> да? И поэтому сначала мы назначаем маску сипап, потом человек худеет, потом повторяет исследование, и он видит, что дело пошло, и он уже по-другому как-то к этому относится. И худеет ещё быстрее и

этому относится. И худеет ещё быстрее и веселее.

>> Да. Но сипап терапия дело недешёвое, надо сказать.

>> Вот. Да, довольно дорогие приборы, но ну новать. Вот кто ещё не попробовал, у

новать. Вот кто ещё не попробовал, у кого есть опно, а я настоятельно рекомендую, вот одну ночь поспите с прибором, вы поймёте, насколько сильно отличается вот это ощущение свежести. Вы

просто забыли вот как надо спать с при достаточном количестве кислорода, и вы вспомните это.

>> Это точно. У меня аппарат ещё подсказывает ритм дыхания. Оказалось,

что для засыпания это очень и очень важно. Как ты с каким актом дышишь? Вдох

важно. Как ты с каким актом дышишь? Вдох

и выдох. Он тебе подсказывает, если у тебя сбивается этот ритм, он тебе говорит: "Нене не".

И буквально 2 минуты и ты уже спишь.

Пронаяма тандем дыхание.

Дыхание по квадратам четыре.

>> Дада. Ну это всякие, да, эти моркобесные теории >> практики. Надо сказать, что моя жизнь

>> практики. Надо сказать, что моя жизнь разделилась на до и после. У меня

тяжёлая форма опноя. Таких остановок

дыхания у меня, как выяснилось, 60 в час у молодого человека, казалось бы, но это всё обусловлено анатомическим строением гортани. То есть это не потому, что там

гортани. То есть это не потому, что там я вёл неправильный образ жизни или что-то деформировалось со временем. Нет,

вот просто ты родился, у тебя там что-то так вот сформировалась, и теперь ты с этим должен что-то делать. Э, я начал обращать внимание на то, что, ну, во-первых, это очень сильный храб, особенно если ты выпиваешь немножечко

алкоголя, стены вообще ходят ходуном.

Плюс потом мне начали говорить о том, что у тебя, кажется, есть остановки дыхания. А сейчас уже я могу отследить

дыхания. А сейчас уже я могу отследить ретроспективно, что действительно, когда я просыпался, я мог спать 8 часов, я просыпался разбитым. И при этом у меня

просыпался разбитым. И при этом у меня ещё нагрузки. Мне надо было сходить в

ещё нагрузки. Мне надо было сходить в зальчик, мне надо было сходить, например, в бассейн поплавать, поработать, со всеми созвониться и вечером прийти и вот как-то ещё более-менее с собой совладать. Теперь

такой проблемы у меня нет. Я с этим аппаратом везде, неважно там на огород, в деревню или куда-нибудь за границу, я везде его с собой таскаю, потому что без него спать я уже, ну, просто не хочу, не

собираюсь даже, я бы сказал. Так,

вопрос. Э-э, теперь я пошёл ещё дальше.

Кроме того, что у меня сипап в носу, я решил попробовать такие темы, как беруши, чтобы закрыть вообще все органы чувств. Маска для сна для того, чтобы

чувств. Маска для сна для того, чтобы вырабатывался лучше мелатонин, не попадали вообще никакие солнечные лучи и там какие-либо другие лучи. И я ещё заклеиваю рот тейпом. Э,

лучи. И я ещё заклеиваю рот тейпом. Э,

как мне показалось, я стал высыпаться ещё лучше. Расскажите, так это или не

ещё лучше. Расскажите, так это или не так?

всё-таки полная сенсорная депривация, как мы назовём то, что вы над собой проводите, да? Вот, да, не лучший способ

проводите, да? Вот, да, не лучший способ добиться сна. Всё равно, несмотря на то,

добиться сна. Всё равно, несмотря на то, что во время сна наш мозг должен отключаться от внешних стимулов, ну, прямо вот какие-то какая-то базовая стимуляция должна проходить всё равно.

Вот мать просыпается на звук, на плач ребёнка, да, всё равно какой-то звук определённой интенсивности проходит.

Интересно, что вот этой блокате блокаде не подлежит путь, который обеспечивает наше восприятие запахов. Вот эволюцион

обходит вот эту блокаду сна. То есть

запахи мы во сне ощущаем так же хорошо, как и в бодрствовании. Этого блока не происходит. Так что не всё можно

происходит. Так что не всё можно заблокировать на самом деле во время сна. И полная сенсорная депривация сон

сна. И полная сенсорная депривация сон не улучшает, а скорее наоборот мозгу чего-то не хватает. И он, наоборот, входит в такое состояние больше насторожности, потому что он не

понимает, почему шёл поток импульсов, да, всё время, который сообщал о том, всё ли в порядке во внешнем мире, а потом он перестал идти. Ну, на самом деле, то, что вы делаете, это не исключает полностью этих импульсов,

потому что всё равно вот эти вот ощущения тактильные, они проходят. Всё

равно мозг знает, что он на этом месте и ничего особенно не произошло. Я в своё время, когда был студентом, мы подрабатывали на экспериментах на научных. Я провёл, э, сутки в так

научных. Я провёл, э, сутки в так называемой имсии. Вот есть институт

называемой имсии. Вот есть институт медико-биологических проблем, где космические эксперименты проводят до сих пор. Вот для того, чтобы, ну, э,

пор. Вот для того, чтобы, ну, э, оценить, как человек будет себя в космосе ощущать. И вот там проходил

космосе ощущать. И вот там проходил такой эксперимент с имерсией, так называемой, когда в бассейн с водой на сверху настилали плёнку, клали туда постельные принадлежности, должен ты

должен был сутки на этой плёнке там находиться, пролежать. Имитация

находиться, пролежать. Имитация невесомости, когда расслаблены все мышцы, когда ты находишься в такой антигравитации условной, да, когда нет нагрузки ни на какие-то отдельные части тела, потому что всё под тебя

подстраивается цыплёнка. Это было просто

подстраивается цыплёнка. Это было просто ужасно спать. Я почему, так сказать, так

ужасно спать. Я почему, так сказать, так издалека зашёл. Сон при отсутствии вот

издалека зашёл. Сон при отсутствии вот этой дополнительных стимулов просто ужасен. Я не знаю, с тех пор я

ужасен. Я не знаю, с тех пор я космонавтов стал уважать значительно больше, потому что понимаю, каким нагрузкам они подвергаются. Отсутствие

стимулов - это не лучший вариант добиться лучшего сна.

>> Ну, есть же такое в водяной матрас, да?

>> Водяной матрас, да. Я Мне странно даже, как почему на нём человек лучше должен спать, если я вот на этом же водяном матрасе спал ужасно, >> ну, потому что он заплатил за него денег. Вот такой ответ.

денег. Вот такой ответ.

>> Да, совершенно верно. Да. Э,

действительно ли наш мозг как у древних людей реагирует, когда мы спим, на то, что что-то происходит в окружении беруши? от этого правда спасают.

беруши? от этого правда спасают.

>> М, ну, конечно, мозг должен реагировать, но у него притуплены эти рефлексы. Я уже

этот вопрос я как-то немножко осветил, да, что это такое есть выражение таломический блок. Вот все сигналы из

таломический блок. Вот все сигналы из внешнего мира, они обрабатываются в определённой зоне мозга, которая называется таламусом. Всё, что

называется таламусом. Всё, что поступает. И вот в таламусе происходит

поступает. И вот в таламусе происходит переключение сигналов, например, снизу, а потом они расходятся в кору мозга. И

вот на уровне таламуса этот блок происходит. И вот когда мы во сне что-то

происходит. И вот когда мы во сне что-то услышали, этот звук идёт быстрый, как положено, но он упирается в эти аталомические ворота, и там он замедляется, и там он еле-еле этот

стимул дальше проходит во сне, потому что вот в таламусе рембк, но он всё равно проходит. То есть всё равно во сне

равно проходит. То есть всё равно во сне человек услышит что-то, что означает для него опасность. Вот. Но это, ну, нуно

него опасность. Вот. Но это, ну, нуно если это что-то будет очень тихо подкрадываться, то не услышит. Тяжёлое

одеяло, например, и ортопедическая подушка. Насколько это тоже важно?

подушка. Насколько это тоже важно?

>> Ну, тяжёлое одеяло - это такая, я бы сказал, психоаналитическая концепция.

Вот как объясняют действия тяжёлого одеяла? Почему люди спокойне спят в

одеяла? Почему люди спокойне спят в тяжёлом одеяле, дети почему успокаиваются? Потому что оно имитирует

успокаиваются? Потому что оно имитирует пребывание плода в утробе матери, когда он сжимался этими мышечными стенками со всех сторон. И вот это одеяло, оно как

всех сторон. И вот это одеяло, оно как бы тоже человека сжимает, и он возвращается к этому блаженному состоянию. ему хорошо, и поэтому тревога

состоянию. ему хорошо, и поэтому тревога снижается, он засыпает. Удивительно, что

на самом деле тяжёлое одеяло работает.

Это я смотрел результаты этих экспериментов. В Швеции очень хороший

экспериментов. В Швеции очень хороший эксперимент провели, когда действительно измеряли сон при использовании этого тяжёлого отдела. Ну что такое тяжёлый? 8

тяжёлого отдела. Ну что такое тяжёлый? 8

кг. Это знаете ли вы так просто не поднимете на одной руке руке это одеяло там если захотите внезапной руке побросать, да? То есть это необычное,

побросать, да? То есть это необычное, конечно, одеяло. 8 кг ощущается. Там

конечно, одеяло. 8 кг ощущается. Там

действительно были положительные получены данные по воздействию этого тяжёлого дела. Но, но мы, врачи, не

тяжёлого дела. Но, но мы, врачи, не верим в эффект сон вот этого тяжёлого одеяла, потому что невозможно построить эксперимент так, чтобы доказать, что

этот эффект положительный на сон определялся именно э весом одеяла, а не плацеба, да, не тем, что человек вот увидел, какое одеяло красивое, как на

него положили его, да, да, он теперь ждёт эффекта, раз он под таким отделом находится, и он получает эффект. Вот не

это называется заслепление. невозможно

заслепить так, чтобы на нём лежало плацебы. Он не знал, плацебы - это или

плацебы. Он не знал, плацебы - это или тяжёлое одеяло, потому что бес невозможно подделать.

>> Давайте поговорим про сны. Насколько

важно, чтобы человек всё-таки что-то видел во время своего здорового восьмичасового сна?

>> А, да. Или бывают ли вообще невидящие сновидения люди? Да.

сновидения люди? Да.

>> И таких как будто бы я тоже знаю.

>> Э, ну, есть такие, которые про это рассказывают, да, я их тоже знаю. Но в

Гарварде проводили прямо такой серьёзный эксперимент. Они опросили более 500

эксперимент. Они опросили более 500 людей, вот видят ли они сновидение.

Часть из них сказала, что нет, мы не видим сновидения. Потом их в лабораторию

видим сновидения. Потом их в лабораторию сна привели, они несколько ночей спали.

И когда у них начинался быстрый сон, когда быстрое движение глаз наблюдается, вот в это время, если человека разбудить, то он с восьмидесятипроцентной вероятностью расскажет, что он видел сновидение. Их

будили прямо из этого быстрого сна. И

почти все из них в итоге рассказали, что видели сновидение. Их отпустили, как

видели сновидение. Их отпустили, как говорится. Но

говорится. Но 0,4% от всей этой массы людей так никогда и не рассказали ни под какими исследованиями, ни под какими пытками,

что они увидели сновидение. И вот

Гарвардские учёные заключают, что есть какой-то процент людей, у которых мы не можем получить отчёт о сновидения. Может

быть, мы получили бы на десятую ночь эксперимента от них отчёт о сновидения.

Может быть, если бы мы подвергли их нагрузке фармакологической, потому что есть такое свойство, эффект отдачи называется, когда человек принимает снотворный препарат, у него подавляется солнце сновидениями, а когда он

перестаёт принимать снотворный препарат или антидепрессант, кстати, вот у него резко как бы выплёскивается обратная эта потребность сновидения, и он начинает видеть сны, даже раньше, если он не видел. Вот если бы их так

видел. Вот если бы их так простимулировать фармакологически, может быть, тогда бы они рассказали. То есть

это погрешность всё-таки 0,4% людей, которые не видят сновидение - это скорее погрешность, которая просто подтверждает правила, что все должны видеть сновидение.

>> Ээ говорят, что курильщики видят чёрно-белые сны.

>> Нет, не так. Ну, в смысле, я не знаю насчёт курильщиков, но м даже не чёрно-белые. Можно так сказать, что есть

чёрно-белые. Можно так сказать, что есть люди, которые помнят цвета в своих сновидениях, а есть люди, которые не помнят цвета. То есть они не

помнят цвета. То есть они не чёрно-белые, они просто никакие, они бесцветные, они просто не могут вспомнить, какого цвета вот был там этот образ. И когда, конечно, этот вопрос

образ. И когда, конечно, этот вопрос изучали и в первую очередь показали, что, да, психически больные люди чаще видят цветные сновидения, чем здоровые люди чаще. Но не исключительно. Здоровые

люди чаще. Но не исключительно. Здоровые

люди тоже имеют право, совершенно здоровые люди, видят снавидение.

>> Напишите нам, какого цвета сны видите вы. Проверим,

вы. Проверим, >> какое количество здоровых людей у нас в комментариях. Потом стали со здоровыми

комментариях. Потом стали со здоровыми людьми работать, всё-таки выяснять, кто из этих здоровых людей видит цветные сновидения. И оказалось, что из этих

сновидения. И оказалось, что из этих здоровых людей цветные сновидения видят кто? Женщины.

кто? Женщины.

>> Угу.

>> Женщины чаще чаще, чем мужчины. Мужчины

тоже видят, но женщины чаще. Почему?

Стали думать, да? Потом взяли просто группы людей ээ ну с таким вот восприятием, с разным восприятием мира, да? Вот есть люди, кто больше обращает

да? Вот есть люди, кто больше обращает внимание на внешние атрибуты, да, вот художники, поэты там, да, вот вообще артисты, да, а есть люди, кто обращает

больше на внутреннее содержание, технори там всякие там буквоеды. Вот. Да. И вот

действительно тогда получили вот эту информацию о том, что люди, кто в жизни в обычной обращают внимание на внешние проявления, они сновидение в основном помнят, какого цвета. Им это интересно.

А люди, которые которым не интересны эти цвета в обычной жизни, им сновидение интересно. То есть вопрос-то оказался не

интересно. То есть вопрос-то оказался не в том, что у кого психические нарушения или кто мужчина, а кто женщина, а просто в том, что есть люди, которые больше ориентированы на восприятие цвета и боль другие нет. И это не зависит от

другие нет. И это не зависит от сновидения. Это личность получается.

сновидения. Это личность получается.

>> Мм то, что мы видим восне, это наше подсознание.

>> Две есть теории. Угу. Номер один такая классическая, которую придерживаются всё-таки врачи, это физиологическая теория, которая говорит о том, что сновидение - это сказки, которые мозг

рассказывает сам себе. Что это значит?

Это значит, что каждые полтора часа в головном мозге включается вот этот центр быстрого сна. Почему он включается

быстрого сна. Почему он включается каждые полтора часа, никто не знает. Ну

вот четыре-шесть раз за ночь он должен включиться. И он рассылает сигналы по

включиться. И он рассылает сигналы по всему мозгу, которые растормаживают сновидение. точнее, не сновидение

сновидение. точнее, не сновидение растормаживают следы памяти, это так называется, то есть наши воспоминания.

Чаще растормаживаются свежие воспоминания. Вот согласитесь, что мы

воспоминания. Вот согласитесь, что мы чаще видим сновидение о том, что недавно было. Фильм посмотрели, с кем-то

было. Фильм посмотрели, с кем-то поговорили вечером, и оно приснилось, потому что эта информация, она свежая, она очень легко может растормозиться, она ещё не пропала. Но в это же время

могут растормозиться случайным образом, но менее вероятно воспоминания давней, десятилетней давности. Тут человек какой-то появился,

давности. Тут человек какой-то появился, про которого мы вообще неизвестно когда думали, да, последний раз и видели его, да, какой-то образ мы увидели тоже та книгу какую-то читали там 10 лет назад.

То есть и всё это одновременно появилось в нашей памяти. Что нашему мозгу с этим делать? А вот наш мозг так устроен,

делать? А вот наш мозг так устроен, непонятно почему, что он не может видеть неподвижную картинку, ему надо сразу же историю придумать. Вот это какая-то

историю придумать. Вот это какая-то особенность, которую объяснить тоже не могут. Вот и мозгу сразу надо какую-то

могут. Вот и мозгу сразу надо какую-то историю. Почему он сразу увидел ээ сюжет

историю. Почему он сразу увидел ээ сюжет из фильма Друга своего детства и мост там на реке там какой-нибудь там, да, Ефрат, вот, да, и всё это, >> который ещё вот так вот закручивается,

>> да, и одновременно он всё это увидел, и у него пошло сновидение, а там уже сновидение развивается чаще по своим законам, потому что человек уже начинает участвовать. Он не понимает, что он

участвовать. Он не понимает, что он участвует, что он управляет сновидением.

Но я думаю, любой из нас согласится. Вот

когда мы видим какой-то сон, мы думаем: "А почему здесь этого нет?" Раз это появляется. То есть мы бессознательно

появляется. То есть мы бессознательно подтягиваем уже участников этого сюжета сновидения или а почему это я туда не пойду? И ты идёшь туда, там смотришь

пойду? И ты идёшь туда, там смотришь что-то. То есть уже работают другие

что-то. То есть уже работают другие механизмы по-видимому которые заставляют жить этот сюжет сновидения. А

вторая теория, э менее проверенная. Вот

первую теорию можно подтвердить, потому что действительно вот эти вот вспышки, которые растормаживают воспоминания, их можно зарегистрировать. Это называется

можно зарегистрировать. Это называется там понты, гиникула, цепитальные спайки.

Их можно прямо на экране компьютер увидеть, если электрод в нужное место поставить. Можно их зарегистрировать. А

поставить. Можно их зарегистрировать. А

вторая теория, её невозможно зарегистрировать. В неё можно либо

зарегистрировать. В неё можно либо верить, либо нет. Это теория Зигманда Фрейда о том, что сновидения случаются не просто так. Каждое сновидение несёт информацию о чём-то важном для человека,

но всё равно не напрямую, а вот как бы ему подсказывает, да, в виде символов, что вот что-то на самом деле вам нужно не то, да, что-то другое вам нужно. И

вот всё время об этом напоминает разными способами и подтягивает какие-то истории из нашей прошлой жизни, из воспоминаний для того, чтобы напомнить о о проблеме, которая на самом деле человека гложит,

или о решении этой проблемы. То есть это теория Зигмунта Фрейда, которая называлась наведение царственной дорогой в бессознательное. Что это значит? Это

в бессознательное. Что это значит? Это

значит, что в бодрствоне, когда человек сохраняет критику, существует цензура. И

ко и то, что на самом деле человека тревожит, составляет суть его как бы жизненных, так сказать, мировоззрения, вот оно никогда не станет явным. Он это

блокирует прямо постоянно, но в сновидении вот этот блок ослабевает, и тогда вот эта вот суть, она начинает постепенно как бы проявляться в виде

символов вот в историях этих сновидений.

Но тоже не напрямую. напрямую почему-то

оно не может проявиться, сказать: "Вот там тебя обидел там старший брат там в таком-то возрасте, поэтому ты такой теперь злобный, поэтому там ты то-то то-то делаешь". Я думаю, кстати, многие

то-то делаешь". Я думаю, кстати, многие психотерапевты, они работают со сновидениями, потому что считают, что это некоторая метафора того, что может нам помочь в реальной жизни, >> да, потому что это один из действительно

способов, наиболее эффективных способов, э, узнать, что на самом деле думает человек или о чём он боится думать, да?

>> Ну, то есть вы согласны с этой теорией?

Вот я как учёный такой классический с ней не могу согласиться, потому что никаких подтверждений научных этого нет.

Есть действительно рассказы психотерапевтов о том, что они начали работать с этим пациентом. Вот ему то рыбы приснились в косяке, потом этих рыб там спугнула акула, да? А акула - это

образ там того-то, а этот то-то, он там в детстве был таким-то, и пошло поехало.

То ли эти конструкции сам психотерапевт накручивает в итоге, да? Вот то ли действительно это существует. Ну вот

есть всё-таки попытки связать вот эту вот высокую нейрофизиологию с вот этой теорией бессознательного. Сейчас есть

теорией бессознательного. Сейчас есть такой э южноафриканский учёный Марк Солмс. Он посвятил этому свою жизнь, да.

Солмс. Он посвятил этому свою жизнь, да.

И вот он находит вот такую связь между вот этими сигналами, которые даёт мозг и вот этим содержанием бессознательным. он

считает, что без вот этот вот содержание вот наших внутренних влечений, потребностей, оно определяется определённой зоной в головном мозге, в верхних отделах ствола мозга. В этом

участвует дофаминовая система. Вот. И

есть некие базовые потребности, которые мы стремимся в наших сновидениях реализовать. А есть уже потребности там

реализовать. А есть уже потребности там вторичные, которые тоже у нас возникают, когда что-то мешает удовлетворению базовых потребностей. И тогда уже нам

базовых потребностей. И тогда уже нам надо сначала вторичную потребность удовлетворить, потом перейти к базам. Но

это интересная очень идея. Для меня она была очень интересна,

идея. Для меня она была очень интересна, потому что всё-таки классическая нейрокогнитивная м теория говорит о том, что вот наши потребности, наши установки,

они появляются, когда мы родились и на на основании нашего опыта, да, вот ребёнок подошёл там, да, вот к горячему, да, там дотронулся, да, узнал, что это горячо больше не подходит, да, там или

узнал, что чтобы получить еду, надо громко покричать, да, тогда мама подойдёт и даст молочко или или грудь.

Вот. А вот согласно этой теории есть вот некие прямо базовые такие способы действий, которые прямо вот вшиты где-то у нас, да, в биос, да, как компьютер продаётся уже с готовой программой там,

которая загружает операционную систему.

Так вот, вполне вероятно, что в наших генах всё равно зашита некоторая такая базовая базовое количество установок, которые позволяют вот только родившемуся

животному, ребёнку сразу же начать приспосабливаться на автомате к к этому миру. Вот без того, чтобы вы учили

миру. Вот без того, чтобы вы учили родителей, потому что чему можно наручить научиться этот слепой котёнок?

Не чему, да, но почему-то всё равно он научится. И вот, например, одна из таких

научится. И вот, например, одна из таких базовых базовых потребностей является потребность в поиске, поисковая потребность. Ну, я с этим согласен

потребность. Ну, я с этим согласен совершенно. Котёнок тот же, он не лежит

совершенно. Котёнок тот же, он не лежит же, он начинает вертеться там как-то, да, цепляться за что-то. Почему? А что

ему не хватает, да? А вот значит у него что-то есть внутри. И вот эти базовые потребности, они потом реализуются вот уже в потребности второго порядка, который и является источником вот этой

внутренней неудовлетворённости и источником сновидений по Фрейду, но не по классической физиологии.

>> Сейчас очень популярные мемы Мои сны при температуре 40. Ну то есть действительно

температуре 40. Ну то есть действительно же, когда мы болеем и у нас есть повышение температуры, нам снится всякий бред. Почему?

бред. Почему?

>> А, ну это всё-таки уже такое предделириозное состояние. Делири - это

предделириозное состояние. Делири - это разновидность психоза, когда в целом мозг уже работает неправильно, он там слишком много устанавливается связей избыточных. И вот эта избыточность

избыточных. И вот эта избыточность связи, она порождает вот такую множественность образов, да, которые друг друга перебивают. То есть это не показатель так сказать его там инсайта, да,

творческого озарения. Это наоборот

творческого озарения. Это наоборот показатель такой вот неразборчивости мозговой деятельности, ни к чему хорошей не приводящей.

>> Давайте расскажем про фазы сна. Что это

такое и насколько это важно, чтобы они были на протяжении всей ночи?

>> Ну, есть путаница с этими терминами, фазы, стадии сна. Значит, самое главное - это фазы сна. Есть фазы медленного сна и фаза быстрого сна. Медленный сон

занимает большуе время сна - это 80% всего сна. Быстрый сон занимает 20% сна.

всего сна. Быстрый сон занимает 20% сна.

Это маленькая часть сна. Медленный сон

отвечает в основном за физическое восстановление. То есть мы заснули, мы

восстановление. То есть мы заснули, мы мы писали, мы устали, да, или бегали, мы устали, мы заснули, и наши действительно наш организм, наши физические силы восстановились. Утром мы проснулись, мы

восстановились. Утром мы проснулись, мы снова готовы работать физически. Любой с

этим согласится, потому что действительно вот в этой фазе медленного сна происходят процессы накопления энергии, восстановления повреждённых тканей, роста новых клеток. Вот когда

говорят, что дети растут во сне, да, действительно, вот в этой части, именно в медленном сне, в основном они растут.

А быстрый сон - это 20% - это восстановление нашей психики. Вот если

мы с какими-то проблемами сталкиваемся днём, если эти проблемы не решились, мы продолжаем про них думать, мы продолжаем прорабатывать эти проблемы в быстром сне. И там есть определённые механизмы,

сне. И там есть определённые механизмы, которые позволяют прорабатывать эти проблемы лучше, более эффективно. Утро,

вечер мудренее. Вот это как раз о обработке этих проблем в быстром сне.

Вечером мы не знаем, что с этой проблемой делать, куда бежать, за что хвататься, а утром думаем: "А что здесь такого? Надо делать так, так, так".

такого? Надо делать так, так, так".

Потому что убирается вот этот эмоциональный надрыв, мы уже начинаем действительно видеть суть без этого эмоционального сопровождения.

>> Прервать человека во сне в какой-то конкретной фазе можно. И чем это чревато?

>> Ну, зависит от глубины сна. Самый

глубокий сон, вот самым высоким порогом пробуждения - это вот как раз первая, вторая, третья стадия медленного сна.

Вот. Ну, это любой родитель это знает, что когда ребёнка пытаешься ночью разбудить, на горшок высадит, он неадекватный плачет там дерётся вот он не понимает, что происходит. Ну, это

называется ещё синдром сонного опьянения. У взрослых такое тоже бывает.

опьянения. У взрослых такое тоже бывает.

Если взрослый человек, например, не досыпал, потом днём заснул и он ушёл сразу в глубокий сон, а ему срочно надо вставать и куда-то там ехать или бежать, да? И вот он действительно какое-то

да? И вот он действительно какое-то время так не может себя собраться.

Любой, я думаю, был на этом месте и понимает, что я имею в виду. То есть,

конечно, труднее всего приходить в состояние бодрствования из глубокого медленного сна. Легче всего из первой

медленного сна. Легче всего из первой части сна. Вот этот медленный сон, он

части сна. Вот этот медленный сон, он делится на на на три как бы подуровня.

Первая часть сна - это дремота. Это

когда мы чуть-чуть так поплыли, но мы ещё не перешли полностью в сон. Вторая

часть медленного сна - это основная часть, которая большее время всего сна занимает. А третья часть медленного сна

занимает. А третья часть медленного сна - это самый глубокий дельтан, вот из которого трудно выйти. Так вот, из первой стадии, из первой стадии фазы

медленного сна легче всего выйти, из третьей труднее всего и довольно легко выйти ещё из фазы быстрого сна. Быстрый

сон - это вот особое состояние сна. И

когда измеряли активность мозговых зон во время быстрого сна, она фактически равна активности бодрствования. То есть

человек спит, у него глаза закрыты, он весь такой расслабленный, а у него мозг в это время работает так же активно, как в бодрствовании. Вот это особенность

в бодрствовании. Вот это особенность этого быстрого сна. Его раньше ещё называли парадоксальным сном именно поэтому, что вроде бы человек отдыхает, а мозг у него в это время не отдыхает, он работает очень активно. И вот в это

время как раз-таки мы переживаем вот это содержание сновидений. Глаза у нас

содержание сновидений. Глаза у нас туда-сюда двигаются, вздрагивает лапки у собачек, у кошечек, повизгивают они. У

людей то же самое происходит.

>> Есть такая теория, что когда ты спишь кратно полутора часам, то ты лучше высыпаешься и лучше себя ощущаешь. Например, ты спишь там 3 часа,

ощущаешь. Например, ты спишь там 3 часа, 4 12 6, ну и так далее, и так далее. Э,

как вы смотрите на эту теорию?

>> Цикличность сна - это удивительное свойство, присущее только этому состоянию. Есть разные состояния

состоянию. Есть разные состояния сознания, на самом деле, там состояние минимального сознания, гипноз, там комот, транс, но там нет вот этой цикличности. А вот во сне обязательно

цикличности. А вот во сне обязательно должны прокручиваться эти полуторачасовые циклы. То есть каждые

полуторачасовые циклы. То есть каждые полтора часа повторяется одно и то же.

Повторяется, например, первая стадия медленного сна или повторяется фаза быстрого сна каждые полтора часа.

Ну, не точно, на самом деле, через полтора часа. У кого-то через час 25, у

полтора часа. У кого-то через час 25, у кого-то через час 38, да. Ну вот около полутора часов - это цикл сна взрослого человека. У ребёнка он где-то быстрее

человека. У ребёнка он где-то быстрее прокручивается за час. У кошечки там он прокручивается каждые 15 минут, по-моему. Вот. То есть это, э, это

по-моему. Вот. То есть это, э, это обязательное такое условие существования сна. Никто не знает, зачем это нужно.

сна. Никто не знает, зачем это нужно.

Вот удивительно, учёные не могут объяснить, зачем появилась в эволюции эта цикличность. Ну, было бы логичнее

эта цикличность. Ну, было бы логичнее так вот в течение ночи глубже-глубже засыпать, потом поспать глубоким сном, проснуться и пойти на работу. Нет,

обязательно надо вот так крутить. Зачем

это нужно? Ну, одна теория, я люблю эту эти теории выдвигать и обсуждать. Вот

одна теория мне очень нравилась, но нигде подтверждения нет, эволюционная. О

том, что выжили те животные, у которых срабатывал вот этот механизм запрограммированного пробуждения. Вот

запрограммированного пробуждения. Вот животное проснулось, огляделось, всё нормально заснуло снова. А то животное, которое не просыпалось и не оглядывалось, его съели в итоге. Да. И и

всех животных, которые не не просыпались ночью, их поели, они не дали потомства.

Так, >> ну то есть ваша теория заключается в том, что циклы эти созданы для того, чтобы проверять, всё ли нормально в окружающей сре.

>> Простая теория, но у неё нет вообще никакого подтверждения. Мы не можем по

никакого подтверждения. Мы не можем по ископаемым остаткам сказать, были эти циклы сна или не было их у древних животных. Вот если бы где-то там вот на

животных. Вот если бы где-то там вот на острове Тасмания, знаете, там на Тасмане сохранились вот эти вот реликтовые всякие млекопитающие, в том числе, потому что там нет естественных

хищников, отделено проливом от Австралии этот остров. И вот если на нём

этот остров. И вот если на нём сохранился бы какой-нибудь там утконос там, у которого бы не было этой цикличности, да, тогда бы это подтвердилось, потому что вот древнее животное, у него не было естественных

хищ этих врагов, да, и поэтому оно е ему не нужно было формировать вот эти циклы.

Оно и так дожило до нашего времени.

>> Уточняющий вопрос: а что происходит за этот цикл?

>> За этот цикл повторяются все части сна.

Первая, вторая, третья- быстрый сон.

Первая, вторая, третья - быстрый сон. То

есть вот обязательно это должно прокрутиться. Углубляется сон, потом он

прокрутиться. Углубляется сон, потом он немножечко как бы активируется за счёт быстрого сна, потом снова вот эти вот ступенечки повторяются. Вот в этом смысл

ступенечки повторяются. Вот в этом смысл цикличности. Повторя. Теоретически

цикличности. Повторя. Теоретически

можно будет человеку когда-нибудь себя воспитать до такой степени, чтобы спать полтора часа и хорош, и нормально активен и бодр.

>> То есть является ли один цикл всё-таки, >> ну да, восстанавливающим у нас, >> как называется, квантом сна, да, то есть минимальной единицей сна, скажем так, которая даёт вот какую-то прямо

значительную значительную степень восстановления.

Нет, не всё так просто. всё-таки ээ

считается, ну, что вот эта вот потребность не она она как-то снижается, ну, как-то экспотенциально, как-то мне кажется так, то есть не не то, что, так

сказать, каждый цикл он, э, даёт нам восполнение нехватки сна, например, там на 1/4 или на 1/6, если мы шестью циклами должны спать. Нет, первый цикл

он самый важный, он где-то наполовину компенсирует нашу потребность сне, потом второй, третий, они в меньшей степени компенсируют. И на этом основана вот эта

компенсируют. И на этом основана вот эта известная теория, конечно, вы про неё знаете, полифазного сна, что можно спать чаще, но меньше. Да. И вот говорят, что

Леонардо да Винчи спал по 15 минут каждые 4 часа. Если посчитать, это значит, что он спал полтора часа в сутки. И за всё остальное время он

сутки. И за всё остальное время он творил. Хотя, судя по рассказам о нём,

творил. Хотя, судя по рассказам о нём, да, он не творил, а в основном гулял и развлекался, но успевал при этом ещё и творить.

>> Дневной сон. Как к нему относитесь? Вот

положительно к нему отношусь, да, за исключением тех случаев, когда дневной сон случается у людей, которые плохо спят. Вот для людей с настоящей

спят. Вот для людей с настоящей бессонницей дневной сон вреден, а для таких вот среднеарифметических людей, которые живут и работают, как-то стараются преуспевать, для них дневной

сон полезен, даже если они получают достаточное количество сна ночью. То

есть человек поспал 7:00, вроде бы утром он бодрый, его достаточно этого сна.

Стоит ли ему спать в обед? Стоит. если

есть такая возможность, потому что вот этот эффект PowerNP энергетического пересыпа, он доказан действительно прямо в научных экспериментах, что люди, которые высыпались ночью, если они днём

после после обеда ещё имели возможность поспать 10, 20 или 30 минут, они лучше выполняли различные тесты. Причём лучше

всего выполняли эти тесты люди, по-моему, которые спали около 15, точнее, ложились спать где-то в районе 15 часов. То есть не в 1400, а не в 16,

15 часов. То есть не в 1400, а не в 16, а в 15.

>> А на сколько ложились? 20 минут. Я помню

этот эксперимент. У меня эти данные, я их часто показываю, но я такие же данные видел и для десяти для десятиминутных, и для тридцатиминутных снов. А вот если человек спит больше 30 минут днём, у

него уже происходит вот это вот избыточное, а углубление сна. И вот у него тогда при пробуждении возникает феномен сонного опьянения. Вот. И он ещё

хуже выполняет эти тесты после сна, чем чем тот, кто спал 10 минут, например.

>> Э, то есть сейчас мы с вами можем наконец-то поставить точку вот в этих бесконечных статьях. Дневной сон плохо

бесконечных статьях. Дневной сон плохо влияет на здоровье, на сердечно-сосудистый и вообще повышает риск всяких заболеваний и смертей.

>> А, ну это настоящие исследования, которые статистически доказали, что да, у людей, которые практикуют дневной сон, у них чаще случаются серьёзные

заболевания. Это так. То есть, с одной

заболевания. Это так. То есть, с одной стороны, вроде бы как специалист, так сказать, теоретик, я могу сказать, что это хорошо, это замечательно, есть данные о полезности.

>> Хорошо и замечательно. Спать днём. Вы

имеете?

>> Спо днём, да. Почему такое расскаждение?

А потому что невозможно м в большой популяции людей, которые проходили эти исследования, которые действительно, я им верю, что они показали эти данные о том, что спящие днём имеют большие риски

там сосудистых нарушений, невозможно в этой популяции людей каждого из этих нескольких тысяч человек вот обследовать таким образом, что все риски для

здоровья у него оценить. И я уверен, что ээ в итоге вот в группу людей, которые потом жили хуже, там чаще болели и спали

днём, попали как раз те, у которых есть депрессия, есть не недооценённые там сердечно-сосудистые или эндокринные заболевания, есть сопутствующие заболевания, которые сами по себе им

портили в дальнейшем жизнь и которые сами по себе вызывали у них потребность в сне, в дневном сне. То есть это получается, что просто этот метод он не подходит для того, чтобы метод оценки

вот этих исследований не подходит для того, чтобы делать из него такие серьёзные выводы. Да, как-то эту

серьёзные выводы. Да, как-то эту ассоциацию мы посмотрели, но причина этого, скорее всего, не вовсе даже не в прямом влиянии продолжительности сна здоровье, >> а сам пересып по себя,

>> вот пересып в выходные дни. Замечательно, да? Это

то, что это то, что мы можем себе позволить, ээ, чтобы компенсировать ту нехватку сна, которую мы получаем за рабочую неделю. Такие исследования были,

рабочую неделю. Такие исследования были, которые показывают, что действительно пересып вот в выходные дни он позволяет компенсировать давление сна, то есть

сонливость он убирает, он убирает. Так,

какие там ещё показатели? Уровень

интерлийкинов понижается, то есть уровень системного воспаления снижается.

Это как бы на перспективу сердечно-сосудистую смертность понижает, да. Вот что там ещё? Иммунитет

да. Вот что там ещё? Иммунитет

немножечко восстанавливается. А что не восстанавливается? Не восстанавливается

восстанавливается? Не восстанавливается полностью умственные способности. То

есть 2 дня э пересыпа в выходные дни всё равно не не восстановит тот дефект умственный, который вы себе принесёте, если будете в течение недели досыпать. И

не восстанавливается ещё чувствительность ткани инсулину. И вот

это вот переедание с отложением жира, всё равно оно чаще случается у людей, которые не досыпают в течение недели.

>> Сонный паралич у вас когда-нибудь был?

>> У меня нет, но мне постоянно про него задают вопрос этот, поэтому я понимаю, к чему всё вы клоните. Сонный паралич

случается у 25% молодых людей. То есть

ничего особенного в этом нет. Вот хотя

бы один раз у 25% людей молодого возраста, ну, молодой - это получается там от 16 до 30ти, условно скажем, случились эпизоды паралича сна.

>> А когда снятся кошмары, это нормально?

>> Да, если это редкие ситуации, э связанные с определёнными событиями.

Если они не связаны с определёнными событиями, которые вы не можете идентифицировать, тогда это уже повод, опять же, задуматься, не подаёт ли вашего подсознание вам сигнала о помощи.

Как относитесь к осознанным снам?

>> Это очень просто.

Это достижимо. Это не просто сделать, но непонятно, для чего это нужно.

>> Давайте поговорим теперь про всякие нюансы, которые предворяют наш сон.

Почему после секса спится крепче?

>> Да, это, ну, не то, что любимый вопрос, мне редко его задают, но я в своё время потратил массу времени, чтобы найти на него ответ. Еле-еле я нашёл ответ только

него ответ. Еле-еле я нашёл ответ только в изменении уровня окситоцина. Вот

оказывается после оргазма выбрасывается окситоцин. Окситоцин - это гормон

окситоцин. Окситоцин - это гормон парности. Он даёт ощущение доверия к

парности. Он даёт ощущение доверия к партнёру. Привязаности,

партнёру. Привязаности, >> да, привязанности. Младенцы пахнут

окситоцином. Так и хочется младенца, да, да, потискать как-то покачать, да. Вот.

То есть это хороший гормон, который даёт вот это ощущение, доверие. И я думаю насчё на фоне этого снижается уровень напряжения, тревоги, людям действительно спокойне спец.

>> Ну просто вы сказали о том, что в кровати нужно заниматься только сном.

Вот как бы это логично.

>> Это единственное исключение, да?

Единственное исключение из правила.

>> Это здорово, что мы это обсудили. А

сон, когда ты выпивший, а что это такое?

Говорят, что ты не погружаешься в глубокую фазу.

>> Зависит от дозы очень сильно. Прямо

напрямую зависит от дозы. Небольшая доза

алкоголя обладает хорошим снотворным действием. И за счёт противотревожного

действием. И за счёт противотревожного действия алкоголь - это, ну, естественноя такой противотрево естественный не антидепрессант, естественный транквилизатор, естественно успокаивающий, потому что он действует

на те же самые рецепторы, на которые действуют и классические успокоительные препараты там бензодепиновые транквиллизаторы, например. Вот. Другое

транквиллизаторы, например. Вот. Другое

дело, что алкоголь в качестве лекарственного средства плох, у него слишком много дополнительных нежелательных эффектов. Вот. А так в

нежелательных эффектов. Вот. А так в подействи он обычный такой успокоительный препарат, скажем так, да. Но в небольшой дозе он хорош для сна, он действительно улучшает, а в большой дозе он плох,

потому что он подавляет глубокий сон, он подавляет сон со сновидениями, то есть получается такой средний сон. И ещё у него есть двухфазное действие. В первой

половине ночи, пока алкоголь не переработался печенью, он оказывает вот это тормозное действие. А во второй половине ночи, когда уже в крови начинают гулять вот эти вот продукты переработки алкоголя, они стимулируют

мозг и они, наоборот, не дают человеку глубоко спать.

>> Исследования с канабисом, аэ, говорят, что всё-таки, ну, когда выписывают канбис где-то за рубежом, а в аптечке тебе дают рецепт, ты покупаешь это всё

дело, э, спиться лучше, снижается тревога и человек, ну, в общем-то, лучше себя чувствует. Как вы к этим?

себя чувствует. Как вы к этим?

>> Ну, для меня, как для врача, который стоит всё-таки на позициях доказательной медицины, пока не убедительны все эти истории с канбисом, ну, с применением канбиса в медицинских целей, потому что

я видел, например, одну работу, которая меня прямо поразила, что, а, провели плацебоко контролируемые исследования эффективности препаратов каннабиса для

лечения хронической боли. и где как не при боле бы такое вот чудесное средство могло бы помогать. А вот не помогает, по сравнению с платцебо не работает, как ни странно. И там много исследование было,

странно. И там много исследование было, потому что, конечно, существует очень мощное лобби для того, чтобы продавить вот применение этих препаратов в медицине, как медицинские, но вот пока у

меня нету такого ощущения, что они существенно бы влияли на сон.

Здесь может быть плацебы эффект, что это запрещённая такая вещь, что она может быть, да, вот так вот, так сказать, может, а как то, что недоступно очень соблазнительно, да, и должно сработать,

да, это скорее плацебо, нежели чем это может давать медицинский эффект за счёт активного вещества. Другое дело, что там

активного вещества. Другое дело, что там есть разные сорта, вот моторые больше на глубокие так сказать, на дают противотревожный эффект, может быть, как

другие эффекты на насон, но я не видел серьёзных исследований в этой в этой области, поэтому я пока так достаточно сомнительно отношусь к возможности

применения вот этих канобедоидов различных в именно для улучшения сна, потому что никто этих исследований всерьёз не проводил. Ну, тем не менее для снижения тревоги это работает.

Условно людям с онкологией там назначается это.

>> Ну вот я не видел серьёзных исследований. Вот как бы вот говорят,

исследований. Вот как бы вот говорят, все знают, все знают, что эти препараты расслабляют.

Я Покажите мне статью, где написано, что они расслабляют больше, чем флацеба. Я

не видел такой статьи.

>> Люди, которые, например, стучат зубами во сне, которые разговаривают во сне, что делать? В чём проблема?

что делать? В чём проблема?

>> Это сбруксизм, скреждание зубами во сне.

Это, ну, не то, что известно, это частая жалоба у родителей малолетних детей. Вот

такой вот миф был в советское время, что сождание зубами во сне связано с глистами, да, с с инвазией, да, гельминтами, как это правильно говорить

в медицинской среде.

И о чудо, да. Год назад мне попалась статья иранская, правда, о том, что действительно есть связь вот этой вот гельментозной инвазии с искрежитанием

зубами у детей. Потом, когда я стал эту статью более внимательно изучать, оказалось, что эта связь есть, но она опосредована на самом деле, что на самом

деле эти дети более тревожные. Они более

тревожные, они тянут всё в рот, грызут пальцы, да, подхватывают яйца гельментов и заносят к себе в организм. То есть

вроде бы с одной стороны, да, есть связь, но она не прямая. То есть просто скрищут зубами люди более тревожные, да, и, конечно, дети чаще это делают, потому

что, ну, у детей, у них ещё вот эти механизмы защиты от всяких стрессов, да, они ещё не очень хорошо развиты, да, для нас там увидеть страшную картинку для взрослого человека, ну, увидели, пошли

дальше, да, для ребёнка это же вторжение в его, так сказать, не не сформировавшийся мир. Он потом не может

сформировавшийся мир. Он потом не может это переработать, эту информацию, да, и вот и начинает тревожиться, да, и у него, если у него есть некая ещё склонность к этому скрижетанию, он может

начать скрижетать. Вообще это древний

начать скрижетать. Вообще это древний рефлекс вот такой стрессовый, да, что вот если сталкиваться с опасностью животное, ну, сразу же реагирует стискиванием челюстей. Есть люди такие,

стискиванием челюстей. Есть люди такие, которые тоже такую реакцию на опасность вообще на любое событие жизненное демонстрируют даже не во сне, а в бодрствени. Это брукс поведение

бодрствени. Это брукс поведение называется.

>> Есть для этого капы для сна, >> да. И поэтому вот, ну, во сне это брукс,

>> да. И поэтому вот, ну, во сне это брукс, ну, нет же поведения. Во сне мы не понимаем, да, вот что что происходит, мозг отключён, во сне усиливается просто

естественная реакция. Оказывается, во

естественная реакция. Оказывается, во сне вот эти вот периодические движения телюстями ну нижней точнее периодическое поднимание нижней челюстью

- это обычный процесс. Вот просто мы во сне несколько раз там в час проверяем, намести ли наши зубы, скажем так, условно. Вот. А вруксизм случается

условно. Вот. А вруксизм случается тогда, когда этот естественный рефлекс становится слишком сильным и когда это прямо приводится к стискиванию зубов там

сколько-то раз ээ за час. И тогда мы это слышим. И тогда это может приводить к

слышим. И тогда это может приводить к повреждению моя. А почему этот рефлекс

повреждению моя. А почему этот рефлекс естественный усиливается? А потому что

естественный усиливается? А потому что есть какая-то психологическая проблема.

>> Э разговоры во сне.

>> Говорение во сне - это вообще норма. Это

даже не рассматривается в медицине как-то никак, потому что считается, что это может быть у любого человека и у животного и может глубоко спать и что-то транслировать.

>> Ну, время от времени, да, может, так сказать, активироваться вот эта моторная кора, которая отвечает за речь, да, зона там чего-то брака, да, вот и да выдавать

какой-то или членораздельную, или не членораздельную речь. Считается, что это

членораздельную речь. Считается, что это вариант нормы.

>> Лунатизм - это сейчас распространено.

>> Лунатиз, да? Нет, оно всегда было распространено. Это детская проблема.

распространено. Это детская проблема.

Всё-таки детки ходят во сне. Взрослые

очень редко. Иногда к нам приходят такие пациенты, но это прямо скорее исключение, чем правила. А детки

достаточно часто, до 14 лет вот это с нахождение случается.

Есть генетические основы лунатизма. То

есть часто в семьях прослеживаются такие несколько поколений, ходящих во сне. Но

что такое лунатизм? Это способность

мозга просыпаться не полностью. То есть

какая-то зона мозга просыпается. Чаще

всего просыпается вот эта двигательная зона мозга. Не просто что-то там

зона мозга. Не просто что-то там поговорит, да, а большая часть этой двигательной зоны, которая отвечает уже за движение. И совершаются какие-то

за движение. И совершаются какие-то привычные движения. При ланатизме обычно

привычные движения. При ланатизме обычно это действия какие, которые совершаются и в нормальной жизни там очень часто.

Там поход в туалет, дети вот когда просыпаются, что если они не в туалет идут, то они там около кровати садятся и чего-то начинают вот так вот перебирать, как будто они в игрушки играют. Да, тоже

это вот некий какой-то паттерн есть такой, который очень легко активировать, и он активируется вот таким не полностью пробудившимся мозгом. А что как бы

пробудившимся мозгом. А что как бы загадочно, удивительного при этом, весь другой мозг продолжает спать. То есть

получается, одна зона мозга проснулась, причём не та, которая отвечает за понимание того, что происходит, а та, которая за движение и немножечко там за зрительную оценку, там за частично

критика сохранена, потому что при эпизоде человек ну крайне маловероятно нанесёт ущерб там окружающим или себе прямо. Он всё равно как-то оценивает

прямо. Он всё равно как-то оценивает опасность ситуации. То есть оно часть

опасность ситуации. То есть оно часть мозга у него не не только та часть мозга, которая за движение отвечает, но и другая часть мозга, которая отвечает за оценку этих последствий этих

движений, тоже просыпается. Но большая

часть мозга спит. И поэтому на утро обычно люди не помнят о том, что они ходили во сне, потому что они спали.

Вообще-то у них та часть мозга, которая должна отвечать за содеянное, она спала.

>> Эрекция является главным индикатором того, что ты хорошо поспал, выспался и с тобой всё в порядке. Но это индикатор того, что у вас был быстрый сон, да? У

мужчин это более заметно. У женщин то же самое происходит. У них есть тоже аналог

самое происходит. У них есть тоже аналог этих пещеристых тел. Вот у них тоже эрекция в быстром сне возникает. Это,

естественно, циклический процесс. Вот

сколько циклов сна, столько раз возникает эрекция. Просто,

возникает эрекция. Просто, >> да, наиболее сильная эрекция возникает под утро. Действительно, потому что в

под утро. Действительно, потому что в это время выброс тестостерона максимален. То есть тестостерон

максимален. То есть тестостерон действительно к утру в большей степени вырабатывается. Вот. И действительно,

вырабатывается. Вот. И действительно,

утренние реакции наиболее такие интенсивные. Это знают урологи,

интенсивные. Это знают урологи, андрологи, специалисты по половым дисфункциям. Потому что если у человека,

дисфункциям. Потому что если у человека, например, есть проблемы с половым поведением днём, если ему трудно днём вызвать эрекцию мужчине, да, а ночь у него эрекция хорошая, замечательная,

значит, у него проблема психологическая.

А если и днём, и ночью у него эрекция слабая, значит проблема скорее органическая, значит, что-то там с уже с тканью, так сказать, этого органа происходит. Это

действительно вопрос важный и в плане дифференциальной диагностики, то есть развлечения разных болезней.

>> Ну просто учёное сообщество разделяется на два лагеря. Кто-то говорит о том, что каждое утро обязательно должна быть эрекция после того, как ты поспал. А

кто-то говорит: "Ребята, расслабьтесь, всякое в жизни бывает".

>> Она нет, она обязательно будет.

Действительно, то есть есть приборы, которые измеряют эрекцию, да, их используют в научных исследованиях, когда на корень полового члена одевается такое колечко, которое растягивается во время эрекции. Мы прямо на экране

время эрекции. Мы прямо на экране компьютера видим вот эти вот регулярные рексы. Они их может человек сам не за не

рексы. Они их может человек сам не за не заметить. Он в это время спит. Он ему он

заметить. Он в это время спит. Он ему он сон видит, ему не до этого, да. А мы на экране компьютера видим, что у него всё в порядке, что там пятая по счёту реакция идёт, там всё как положено.

>> А спорт незадолго до сна не очень хорошо отражается на качество.

>> Ну зависит от времени, когда заканчиваются физические упражнения.

Вообще в целом физическая активность положительно влияет на сон. Это

доказано. Вот есть некоторый нюанс, который заключается в том, что физическая активность, которая происходит перед самым сном, она немножко затрудняет засыпание. А

физическая активность, которая задолго до даже это не до сна, есть такое понятие наступление внутренней ночи. Вот когда

наш организм узнаёт, что ему пора спать, тогда, когда начинает выделяться мелатонин, гормон темноты, не гормон сна, гормон темноты он называется. Вот.

И вот если физические упражнения приходятся на время до выделения мелатонина, они помогают с нам. Если

физические упражнения приходятся после выделения мелатонина, когда организм уже как бы собирается спать, они не немножко затрудняют сон. Но я уверен, что в целом

затрудняют сон. Но я уверен, что в целом лучше заниматься хоть когда физическими упражнениями, чем-нибуд заниматься вообще до мелатонина после. Это лучше,

чем не заниматься вообще никакими физическими упражнениями.

>> Да, здесь с вами согласен. Есть ли

какие-то продукты питания, которые могут поспособствовать лучшему засыпанию?

>> Вот м каких-то серьёзных таких питательных продуктов или диет, которые улучшают сон, к сожалению, нет. Есть

достаточно слабые данные, которые говорят о том, что сладкие, легко усваямые продукты немножко улучшают засыпание. Немножко. По крайней мере, в

засыпание. Немножко. По крайней мере, в общем, конфетка перед сном, она не повредит засыпанию, скорее поможет. Вот.

Но каких-то серьёзных вот диет или блюд для сна предложить мы не можем. Даже эта

история про эльтриптофан, что вот молоко, там молочные продукты, а эльтриптофан - это предшественник серотонина, а серотонин - это предшественник мелатонина. Вот в итоге

предшественник мелатонина. Вот в итоге всё равно это не работает. Так, так

напрямую мы не можем повлиять ни на мелатонин, ни на серотонин.

>> Правило перестать есть за 3 часа до сна, оно имеет место быть?

>> Я думаю, что в этом что-то есть. М, ну

как что-то есть. Я видел большое количество научных исследований, которые показывают, что, а, вот это вечернее переедание ассоциировано с большим

риском развития ожирения и сахарного диабета второго типа вот в популяции. То

есть, да, потому что изменяется чувствительность гормонов, они начинают как бы более, а, даже не гормоны, ну, вот механизмы, скажем, с метаболические, они начинают способствовать более

активному отложению жира, скажем так.

Вот если еда и приём пищи приходится на время уже перед самым сном, это связано опять же с переключением организма в режим внутренней ночи. Вот когда он переключается в режим внутренней ночи, а он переключается где-то в 9:00 вечера,

когда мелантанин пошёл, вот тогда в ночное время уже эта еда идёт не так сказать не в энергию, а грубо говоря про запас на всякий случай.

>> Ну я просто по себе могу сказать, что когда я отказываюсь от еды, ну там, например, часа за три-четыре, я лучше сплю, мне легче, я просыпаюсь легче.

Ну, я думаю, что всё-таки действительно это правило, его надо как-то как-то формализовать. Я бы так сформулировал,

формализовать. Я бы так сформулировал, что >> как будто бы даже обмен веществ начинает лучше работать. Ты просыпаешься,

лучше работать. Ты просыпаешься, смотришь всё такой стройненький. Хорошо,

>> да? Нет, ну это самообман, да. Это

плацебо эффект. Это да. Ну это тоже хорошо, но это не объясняет. Я думаю,

что важным здесь является вот эта точка внутренней ночи. То есть если кушать до

внутренней ночи. То есть если кушать до выделения мелатонина, до того, как организм переключился в режим внутренне ночи, скорее всего, еда не будет во вред, а вот после уже будет. Ну, обычно

так и бывает, что где-то в 9 часов мелатанин вырабатывается, а ложимся спать мы где-то там в 11-12. То есть вот эти вот эти 3 часа есть.

>> Ну да. Если заканчивать мысль про спорт, то сон крайне необходим, если ты занимаешься и у тебя есть физические активности для того, чтобы мышцы восстанавливались за это время, >> да? Да. Потому что саматотропный гормон

>> да? Да. Потому что саматотропный гормон вырабатывается именно во сне. И

достаточное количество сна обязательно, да, вот 70% всего гормона роста выбрасывается в первый период глубокого сна. Вот. А для того, чтобы получить

сна. Вот. А для того, чтобы получить хотя бы там двадцатипроцентный буст, ну даже десятипроцентный буст, буст этого гормона роста, нужно себя изнурить просто в тренажёрном зале, не знаю, часа

полтора просто тягать всё это железо.

>> Э кофе как влияет на сон?

>> Кофе плохо влияет на сон. Это абсолютно

доказано, да? Кофеин - это один из таких древних универсальных агентов. Он

одинаково влияет на сон и у людей, у животных, у мышей, у рыб, у кого угодно, и у мух тоже. Вот. Да. Ну, с другой стороны, не стоит тоже впадать в крайности. Вот мне пациенты говорят:

крайности. Вот мне пациенты говорят: "Вот я кофе там с утра не пью". Почему с

утра там? Да, всё-таки период полуведение кофе - это 5 часов. То есть

всё-таки эффективная концентрация кофеина где-то за 5 часов, да, снижается. То есть я думаю, что после

снижается. То есть я думаю, что после обеда кофе, ну, где-то, ну, до 6:00 вечера, я думаю, всё-таки можно себя баловать кофе. Это не повредите, ну, на

баловать кофе. Это не повредите, ну, на самом деле.

А как всё-таки просыпаться бодрым и чувствовать себя в течение дня более-менее хорошо? Есть ли какие-то

более-менее хорошо? Есть ли какие-то лайфхаки от самнолога Михаила Пулоэктова? Ну вот хорошо, кофе мы с

Пулоэктова? Ну вот хорошо, кофе мы с вами обсудили, но это не является тоже панацеей.

>> Нет, всё-таки самое главное - это эмоциональный настрой. Надо планировать

эмоциональный настрой. Надо планировать как-то свою жизнь так, чтобы иметь всё время утром какой-то позитив, чтобы чего-то хорошего ждать. Это вообще самое главное. А на второе место я поставил

главное. А на второе место я поставил достаточное время сна всё-таки. То есть

вот если вы свои 7 часов хотя бы будете высыпать, то, ну, почти гарантировано, что, по крайней мере, вы не будете вялым утром. Да, будете ли вы там весёлым и

утром. Да, будете ли вы там весёлым и бодрым, неизвестно, но вялым не будете, потому что это то время, которое необходимо. Не нужно жертвовать своим

необходимо. Не нужно жертвовать своим сном в угоду каким-то другим делам.

>> А контрастный душ?

>> Контрастный сну не помогает, утреннему пробуждению помогает, да, действительно.

Ну, это такой симпатический симпатический тест, на самом деле. Ну я,

извините, что долго буду отвечать, но мне это тоже интересно. Есть несколько

тестов, которыми проверяют активность вот этой парасимпатической, успокаите, успокаивающей части вегетативной нервной системы и симпатической нервной системы.

Тесты, которые прямо в научных исслениях используются. И есть прямо там колдпреср

используются. И есть прямо там колдпреср тест, то есть эффект холодового давления. Вот так, буквально, когда

давления. Вот так, буквально, когда берётся миска с водой, туда накладывается лёд и руку засовывают в эту воду со льдом, её там держат и при этом регистрируют

сердечный ритм. И там прямо видно на

сердечный ритм. И там прямо видно на экране компьютера, как ускоряется этот сердечный ритм, как симпатическая нервная система начинает с этим холодовым воздействием бороться. Это

значит, что когда мы делаем то же самое, но в других немножечко формах, да, в виде контрастного дужа, также мы запускаем вот эту симпатическую систему, систему стресса, а потом успокаиваем, потом снова запускаем.

>> Ну и говорят, что как раз именно перед сном это тоже может быть полезно, потому что если ты принял контрастный душ душ перед сном, то твой организм как бы немножечко вошёл в стресс, а потом такой: "Ну ладно, всё, мы успокоились и можно спать".

>> Нет, всё-таки перед сном лучше такой расслабляющий просто тёплый душ принимать или горячий, но не контрастный.

Ну и давайте на финал. Как всё-таки

наладить свой режим сна и как сделать своё существование комфортным и удовлетворительным?

>> Ну для того, чтобы наладить свой режим сна, надо надо его наладить. Надо

понять, что состояние сна - это одно из базовых состояний, ээ которое обеспечивает на наше здоровье и которое не стоит вообще ничего. Вот не надо к психотерапевту ходить, там не надо там

изнурять себя там 10.000ми шагов или 20.000 шагов, да? А надо просто вот спать по 7 часов в день, как минимум, да, и спать вот в тёмное время суток.

>> Ну, вам скажут: "Стресы, работа, ссоры, нагрузки, кредиты". Ну, не получается.

нагрузки, кредиты". Ну, не получается.

Ми >> так вы спите всё равно 7 часов и тогда из и стресса, и нагрузки кредиты будут переноситься легче, потому что в сам сон вшита вот эта вот психическая защита.

Быстрый сон - это 20% сна занято тем, что вас защищает от сор стрессов и кредитов. А вы этого не хотите получать.

кредитов. А вы этого не хотите получать.

>> Михаил Плектов. Интересный подкаст.

Подписывайтесь на каналы Михаила, на наш обязательно ставьте лайки, комментируйте, отправляйте это видео вашим друзьям, потому что ваша активность нужна как никогда. До

следующей недели. Удачи и пока.